Roberts dunkle Vergangenheit als Karpfenangler... | Fritz Meinecke & Robert im Talk
āļāļąāļ
- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 18 āļ.āļ. 2024
- Roberts dunkle Vergangenheit als Karpfenangler... | Fritz Meinecke & Robert im Talk
Jetzt YFood testen: bit.ly/FritzMe...
Rabattcode:"10FRITZ"
Zu Robert: www.instagram....
ðĨFritz Meinecke:
/ fritz_meinecke
/ endofthecomfortzone
ð Merchandise Shop
âģ fritzmeinecke....
ðĩ Outro Song:
âĒ NEFFEX - Gossip ðŊ [Cop...
Ich finde das einfach so super wie Robert sich verÃĪndert hat, seine Fehler eingesteht und dann sein Verhalten ÃĪndert. Davon sollte es mehr geben!
Bewstimmt.....
einfach bestes duo, change my mind!
Ahsoka Tano & Anakin Skywalker ðð
Getrennt seit der Geburt, jetzt wiedergefunden. :D
BrÞder im geiste wÞrde ich sagen
Joa vor kurzem entdeckt mega entspannt denen zuzuhÃķren und wirken sie sehr sympathische Menschen
@@zlkarmaaav3397 nope
Robert: "Mit Angeln bekommt man die schÃĪrfsten MÃĪdels..."
Ich, Angler: "Hello darkness my old friend..."
ð ð ð
Hallo Fritz & Robert, falls (du Robert) es liest, liegt mir es auf der Zunge (und am Herzen) dir zu sagen: ohne die Erfahrung, welche fÞr dich vermeintlich nachteilhaft oder beschÃĪmend sei, wÃĪrest du nicht der geworden der du bist. Es mag eine Floskel sein, dies macht aber dein "Ego" aus! Die Frage ist bloÃ, was machen (auch) wir daraus und, ob wir uns ÃĪndern kÃķnnen/wollen/werden. "Der Gedanke ist der erste Schritt!". Top Videos mit Euch beiden, sehr nachdenklich und fÞr einige (auch mich) inspirierend!!! Allerbesten GruÃ
Beide Personen BRENNEN regelrecht fÞr ihre Leidenschaft! Deswegen sind die Videos die die beiden machen unÞbertrefflich!!! Danke und Weiter sooo!!!! ððŧ
Erstmal die Basics mit Robertð
Wie ist Fritz eigentlich mit Robert in Kontakt gekommen?
Muss Fritz dafÞr danken! Er und Robert sind einfach Inspiration Pur! Bis vor ein paar Wochen fragte ich mich noch was ein Vorbild ist, naja und der Rest erÞbrigt sich ^^
Soweit ich weià ist Fritz durch die KSK Serie auf Robert aufmerksam geworden, bei welcher er mitgemacht hat.
Mad respect dafÞr, dass du dich so sehr gewandelt hast und den Scham und das schlechte Gewissen nicht in in die Hosentasche gesteckt hast und paralysiert warst, sondern dieses neue Wissen benutzt, um den Lebensraum der Tiere im allgemeinen zu schÞtzen und retten.
Ich bewundere Robertð und dich natÞrlich auch Fritz
Beeindruckend diese Selbstreflektion. Robert, Du bist ein groÃes Vorbild, und ich finde groÃartig, was Du machst und wie Du es erklÃĪrst. Danke!
Genau der Gedanke kommt mir auch stÃĪndig: "Wieso sollten Fische bitte keine Schmerzen fÞhlen?". Ich bin nie auf die Idee gekommen, dass Sie kein Schmerzempfinden haben kÃķnnten und verstehe absolut nicht, wieso so viele dies denken.
Der Fehler in der Logik liegt einfach darin, das es im Video pauschal behauptet wird. Die richtige Herangehensweise wÃĪre vielmehr sich zu Þberlegen, wo ein Fisch Schmerzen spÞrt. Ganz sicher nicht im Maulbereich, mit dem bei Friedfische z. B. Muscheln und Steine abgeweidet und geknackt werden und ganz sicher auch nicht bei einem Raubfisch, der z. B. stachlige, hart geschuppte Beute wie Barsche etc, packt. Die Frage ist einfach die Falsche und Deutschlands fÞhrenden Fischereibiologen als unwissend oder schlecht informiert darzustellen, von einem whats-his-face?, ist schon ziemlich anmassend..
@@misterpink9888 Danke, dass du hier mal alle aufklÃĪrst.
"Ganz sicher nicht"? So wie Menschen ganz sicher keine Zahnschmerzen haben, mit denen sie ihr Essen zermalen? Und keine Schmerzen in der Haut empfinden, die sie vor Wind & Wetter schÞtzt und die sogar freiwillig durchlÃķchern?
Was ist'n das fÞr eine Logik?? Gar keine. Das ist "ich glaube".
@@misterpink9888 welchen Abschluss hast du?
@@misterpink9888 Schau dir den Kommentar von Myo an und du weiÃt, wer hier einem Logikfehler unterliegt.
die groÃen Karpfen, die man da fÃĪngt, welche Þbrigens ihr Leben lang wachsen, sind schon meistens, wenn entsprechend grÃķÃer, ÃĪltere Tiere. Diese sind nicht mehr genieÃbar und sind zum anderen wertvoll fÞr spÃĪtere Kinderstuben. Also muss man da schon unterscheiden, auch wenn dann damit Fotos gemacht werden, sind diese Tiere oft zu groÃ, um Sie noch zu genieÃen und zu alt und zu wertvoll fÞr den spÃĪteren Bestand. Jede MÞnze hat 2 Seiten;)
"ein Gesetz ist nicht interpretierbar"
Fritz schmunzelt und denkt an sein nicht auto rennenð
Ich glaube er dachte eher an Roberts Messersammelung.
Bin gerade dabei gewesen roberts buch zu lesen aber fÞr das Video muss ich dann doch kurz pausieren
mein Beileid
Noch nie so schnell netflix aus gemacht nur fÞr dieses Video anzusehen
Noch nie so schnell roberts buch beiseite gelegt
WÃĪre es denn mÃķglich, die wissenschaftlichen Belege hier zu verlinken?
Also ich kann nirgends Belege zum Schmerzempfinden finden.
Nozizeption, also die âSchmerzrezeptorenâ ja, aber Schmerzen nach humaner Definition, nicht.
Die besagten Beweise finde ich nicht.
Finde da wird dann doch ein falsches Bild suggeriert.
LandesfischerverbÃĪnde lehren auch das man annimmt das Fische Schmerzen spÞren, es da aber auch andere Meinungen gibt und man sich daher nicht zu 100% sicher ist.
@@Cruegge991 ja genau diese Unsicherheit scheint bis dato zu bestehen.
Dass Fische die FÃĪhigkeit haben, mechanische, thermische, chemische Reize zu erkennen, das stimmt. Die dafÞr Verantwortlichen Rezeptoren sind aber, wie man annimmt, fÞr die bloÃe Erkennung eines schÃĪdlichen Reizes verantwortlich. Schmerz ist aber einer subjektive Wahrnehmung eines negativen GefÞhls. Du kannst auch ohne eine Wahrnehmung solcher Rezeptoren Schmerz wahrnehmen (Phantomschmerzen).
Und das Argument, welches AngefÞhrt wird, dass Fische kein Schmerz empfinden kÃķnnen ist, dass Fische keinen Neocortex und damit diejenigen Gehirnstrukturen nicht besitzen, die in SÃĪugetieren wesentlich fÞr das Schmerzempfinden zumindest mitverantwortlich sind. Es besteht aber die MÃķglichkeit, dass analoge Strukturen des Gehirns ein Schmerzempfinden ermÃķglichen.
Dass Fische Schmerz empfinden wird von vielen BefÞrwortern begrÞndet, da Fische ein fÞr Menschen scheinbares Schmerzverhakten zeigen. Davon wird dann auf Schnerzen geschlossen. Ob solches Verhalten aber wirklich auf einen Schmerz zurÞckzufÞhren ist, kann nicht belegt werden. GekÃķpfte FrÃķsche z.B. zeigen ebenfalls Schmerzverhalten bei einer Aussetzung eines schÃĪdlichen Reizes (Beinbewegung nach Exposition mit SÃĪure). Diese FrÃķsche sollten ohne Gehirn auch nicht mehr zum Schmerz fÃĪhig sein.
Hier dann aber davon zu reden, dass 99% davon ausgehen wÞrden und dann diese Meinung auf eine Ebene mit Coronaleugnern zu stellen, finde ich dann etwas unwissenschaftlich ðĪ
Aber wie gesagt, ich bin offen fÞr jede wissenschaftliche Quelle
Ich habe ein SÞÃwasseraquarium. Man sieht einfach wenn ein Fisch sich unwohl fÞhlt, die Flossen plÃķtzlich anlegt, rÞckwÃĪrts schwimmt, sich schÞttelt oder an GegenstÃĪnden kratzt weil es ihn irgendwo juckt oder er sonstwas spÞrt, was ihn stÃķrt.
Zudem kommt noch typische Stressreaktion. Gestern hat sich einer dermaÃen verjagt, beim Wasserwechseln, dass er den Rest des Tages sich in eine Ecke verkrochen hat. Am nÃĪchsten Tag war wieder alles gut.
Ich wÞrde sogar sagen, dass Fische extrem sensibel sind.
Die ganzen Doktorarbeiten zum Thema Schmerz scheinen mir nur dafÞr da zu sein, um die ganz Sturen noch zu Þberzeugen, weil da nur noch Fakten helfen. Aber mit offenen Augen und Empathie wÃĪre es auch schon zu erkennen.
Ãhm aber ja, das ein oder andere aktuelle Paper wÃĪr trotzdem interessant. ^^
Ich glaube, ich habe Sie etwas falsch interpretiert.
@@GodzillasEnemy Bin voll deiner Meinung .... sehr schÃķne Argumentation... aber Robert wird auf diesen Kommentar wahrscheinlich nie reagieren....
@@juilescieg "Wir brauchen mehr mitgefÞhl" solche Floskeln kennt man doch nur PETA... auch die haben keine Ahnung
5:13 "Du bist ein Fisch" ððð
Wie sieht es denn bei Hummern mit Schmerzen aus. Ich finde es echt schlimm wie die einfach in kochendes Wasser geworfen werden.
Hummer haben ihr Nervensystem im ganzen RÞcken. Ich habe es so gelernt, dass es mit am âHumanstenâ ist einen Hummer so zu âkochenâ
@@Climate.Realist man kann nichts human tÃķten. Das hat man erfunden, damit keiner fragen stellt. Man sagt einfach zb, dass das die humanste Art ist, VÃķgel, hummer, schweine usw auf engem Raum zu halten oder zu tÃķten. Eigentlich ist es nur die billigste Methode. Deswegen humanste. Oder kÃķnnte man deine Eltern human umbringen? Wenn du das so siehst, hab ich nichts gesagt.
Logo haben die Schmerzen und quÃĪlen sich
Das die keine Schmerzen haben hat auch niemand behauptet. Lesen und Verstehen scheint nicht in deine FÃĪhigkeiten zu fallen.
Es gibt MÃķglichkeiten das Sterben so schmerzfrei wie mÃķglich zu gestalten. Beim Menschen nennt man das Sterbehilfe. Also eine Sedierung und dann ein Herzstillstand. Schonmal was vom EinschlÃĪfern gehÃķrt? Wird bei Tieren Ãķfters gemacht. Das nenne ich human.
So, nun zum Hummer. Ein Hummer kann nicht durch einen Schnitt durch den Kopf getÃķtet werden. Er hat weitere Nervenbahnen. Die Beste Art und Weise einen Hummer zu tÃķten wÃĪre durch einen Stromschlag. Dies ist nahezu instant. Im kochenden Wasser lebt ein Hummer bis zu 3 Sekunden was ich in Ordnung finde. Dies ist auch ein schneller Tod.
Was wÃĪre nicht "Human"? Eine weitere gÃĪngige Methode ist es, dem Hummer alle GliedmaÃen abzureiÃen und dann den KÃķrper aufzuspieÃen und so zu kochen. Das ist definitiv nicht darauf ausgelegt die Schmerzen des Tieres zu minimieren.
Beim Schlachten ist die Methode des "SchÃĪchtens" meiner Meinung nach nicht human - das Tier blutet letztendlich aus.
So, bitte denk vorher ein bisschen nach bevor du hier deine wirren Gedanken teilst. Danke.
@@Climate.Realist hab mal einen lebenden gekochten/angekochten roten Hummer/Krabbe gesehen
Fische sind die am wenigsten Þberfahrenen Tiere
Ich habe mich vor Lachen am MÞsli verschluckt. Du hast also alles richtig gemacht ð
Mir ist es egal ob sie Schmerzen spÞren oder nicht
Es ist ein Lebewesen und verdient daher Respekt und keinen unnÃķtigen Schaden
AuÃer MÞcken und Zecken die einzigen Lebewesen die ich vernichte sobald sie mein Zimmer betreten
Ach und die haben keine Berechtigung zu leben? Was fÞr eine idiotische Doppelmoral sich der Mensch da ausgedacht hat. Wer A sagt, muss auch B sagen.
Zum Catch and Releas ich angle selbst und wenn ich angle, dann angle ich um den Fisch zu essen, aber wenn er bsw "zu groÃ" ist setzte ich ihn zurÞck, da er meiner Meinung nach sich weiter verbreiten soll. Keine ahnung ob es Sinn macht ist aber meiner Meinung nach ein guter Mittelweg. Ist zwar noch nicht perfekt aber ja...
NachtrÃĪglich Karfen angeln ist meiner Meinung nach einfach nur unÃķtig
Welche KÃķder nimmst du denn, mit denen du aus Versehen "zu groÃe" Fische angelst?
GroÃe Fische sind fÞr den Bestand an sich auch einfach zu wichtig! Es ist auch Fakt, dass groÃe Fische mehr Laich ablegen als kleine.
Anders ist es natÞrlich wenn dieser verletzt, krank etc. ist.
Robert is absolut Legende so ein guter mann ich hab 100% Respekt vor diesen mann! Fritz und robert is wirklich die beste Kombi
Wie siehts mit Flussbarschen aus unserer Region aus?
Musst du am Ende fÞr dich entscheiden. Ich hol auf vom Hof nebenan Forellen. WÞsste nicht was daran verwerflich sein soll. Ich persÃķnlich esse nur keinen Fisch aus dem Ocean.
Ich finde man sollte auch mal auf den ein oder anderen selbst gefangenen Fisch verzichten. Gerade um den Bestand zu wahren bzw. auch zu fÃķrdern. Auch kann man ja nicht festlegen welchen Fisch man fÃĪngt. Wenn es der Falsche ist, oder zu klein muss er ja auch wieder zurÞck...
Zum Thema catch and release muss ich was sagen!!! Es ist eine Grauzone in Deutschland!!! Das ist das Problem!!! Ich bin auch Angler!!! Ich esse Fisch aber ich setz auch manchmal zurÞck zumindest wenn es einen Grund hat! Und leider muss ich mich ans Maà halten und persÃķnlich finde ist es richtig ein Fang Fenster von bis grÃķÃe wo das Entnahme Problem klar geregelt ist!!! Und nun noch eine Frage zum Essen ich esse nicht nur Karpfen sondern auch Barsche und weià nicht ob sie nicht auch genommen werden kann,.... LG ihr macht das mega!!!!
WÞnsche euch noch einen schÃķnen Feiertag
Mit so Menschen wie euch zu arbeiten, wÃĪre sicher sehr interessant und auch sehr informativ.
In den Niederlanden wir C&R sehr gern gesehen was ersichtlich dem Fischbestand fÃķrdert. Meine Meinung nur soviel angeln wie man essen kann max. 1-2 Fische! Ausserdem ist der Fisch der 1000 WÞrfe eh nicht easy zu angeln ð
Das ist und bleibt so ein cooles Duo!
Ich finde super gut, dass Robert keinen Hehl aus seinen Fehlern der Vergangenheit macht, GrÃķÃten Respekt!
Habe eine Frage wie hast du dein Haar wieder zurÞck erlangt?
Ein Video dazu, welchen Fisch man noch am ehesten (mit bestmÃķglichem Gewissen) essen kann, wÃĪre echt top! Laut der WWF-App kann man auch den Dosenthunfisch aus dem Aldi mit grÞner Bewertung essen - das kann ich mir kaum vorstellen :D
was ist wenn an meinem maÃband die erste hÃĪlfte fehlt oder ich so tollpatschig im Karpfensack vergesse den ReiÃverschluss richtig zu zu mache?
Sehr spannend. Ich habe den Jagdschein sowie den Angelschein. Wie stehst du zu den skandinavischen Modellen im Angeln ? Bedeutet einen alten groÃen Fisch welcher nicht schmeckt aber noch viele Nachkommen zeugen kann wieder frei zu lassen und nur zwischen min und Max frei zugeben zum entnehmen?
Hallo Fritz ,hallo Robert, vorab ich bin von Roberts Lebenslauf und was er tief aus dem Herzen her tut tief beeindruckt. Ich glaube Ihm als Wissenschaftler auch das Fische schmerzen empfinden. Nun komme ich zu meinem Anliegen und zwar ist es natÞrlich der ideal Fall jeder angelt nur um den Fisch zu fangen den er selbst auch gerade essen will. Da bin ich aber raus, weil ich selbst Angel gerne aber auch nicht so wie es Robert mal betrieben hat. Also ich habe einen Angelschein gemacht 2019 und den auch nur weil ich Ihn haben wollte mehr nicht. Nicht um mich an den Kanal oder an See X stehlen zu dÞrfen wenn ich Mitglied in Verein Y bin. Ich bin vorher schon nur an den bÃķsen Forellenpuff gefahren und tue es auch heute noch. Aber eben halt nicht um Forelle 5Kg zu fangen und Foto zu machen , sondern der Fisch wird gegessen. Aber ich fahre nicht dahin weil ich bock habe auf Forelle, sondern auf das ganze ... Dazu gehÃķrt fÞr mich am See stehen , die Angel bestÞcken das warten und hoffen auf einen Biss und natÞrlich fÞr den Drill. Wer nun am Ende den Fisch isst, ist mir Latte. Da ich gar nicht der groÃe Fisch Esser bin sind es oft andere, aber er landet definitiv in der Pfanne. Was ich sagen will ist, dass das fangen des Tieres welches man nachher isst fÞr den gefressenen in den seltensten FÃĪllen schÃķn ist und dies auch nicht in der Natur selbst . Kein LÃķwe oder ein anderes Raubtier tÃķtet seine Mahlzeit immer leid los. Klar tuen sie es nur aus dem trieb heraus am Leben zu bleiben weil Sie fressen mÞssen, Sie sind aber selbst auch "nur" Tiere und leben nicht das leben eines Menschen. Sie sitzen auch nicht auf der Couch und schauen Fernsehen oder fahren mit dem Auto zu Arbeit. Nein sie leben um zu Þberleben. Dies ist seit langer Zeit nicht mehr das was der Mensch tut. Wir alle tun Dinge auch einfach nur weil Sie uns Spaà machen und dazu gehÃķren fÞr mich auch Dinge wie Angeln oder Jagen wobei auch ich natÞrlich der Meinung bin wer dann den Fisch oder das Wild im Dreck liegen lÃĪsst ein H-Sohn ist.
Du kannst auch Magnet angeln gehen ohne ein Tier zu tÃķten und HÞlsenfrÞchte essen. Du bist kein LÃķwe wir haben SupermÃĪrkte und die Wahl Leid zu vermeiden.
@@lorissupportguides und was im Supermarkt an Fleisch liegt hatte also ein tolles leben und ist leid los gestorben ? Glaube du solltest dich noch Mal richtig informieren .
@@steini0562 nein du sollst keine Tiere essen. Wie kommst du ernsthaft nicht darauf keine Tiere zu essen wenn ich sage leidfrei.
@@lorissupportguides wenn du keine Tiere essen mÃķchtest schÃķn fÞr dich,akzeptiere ich . Aber akzeptiere du auch wenn andere welch essen und das gerne
@@steini0562 Ich akzeptiere keine TierquÃĪlerei
Sagen wir mal ich fange in Brandenburg nen Hecht 46 cm (Mindestmaà 45) und sage mir, er sollte noch grÃķÃer werden und setze ihn zurÞck, ist es dann auch Catch & Release??
Ja und das ist auch gut so aus meiner Meinung. Ich finde die MindestmaÃe sind einfach zu weit unten
Aus welchem Grund wurde der Fisch denn gefangen? Zum Verzehr oder um ein Bild zu machen?
Ich denke, Robert hat das schon sehr gut erklÃĪrt... mehrmals sogar...
Im Grunde genommen stellt es nochmal die Philosophie oder besser gesagt die Sinnhaftigkeit des Angels dar. Will ich nur der Held mit dem grÃķssten Bild als TrophÃĪe sein & richte damit Leid an oder mÃķchte ich angeln, um den Fisch zu essen? Fisch ist klar Nahrungsmittel, aber niemals dafÞr da, um das Ego aufzuwerten.
@Monsiu Bei uns in Bayern hat der Hecht das Mindestmaà von 60 cm und ich denke,dass ein Hecht mit 45 cm kaum zu Essen ist da bei uns ein Hecht mit 60 cm kaum zum Verzehr geeignet ist aufgrund der dÞnne.
@@sealy7179 Ja naja da wird auch wieder LÃĪndersache gemacht, sollte alles vereinheitlich werden. Alle Schonzeiten und MindestmaÃe.
Ist so, es ist einfach komisch wie unterschiedlich es in verschiedenen BundeslÃĪndern ist obwohl es die gleiche Art von Fisch ist.
Hi zusammen , ich bin Angeler und war JÃĪger seit Þber 40 Jahren , âĶ!
Ich mag auch keine Poser die fÞr ihren Ego Meterfische aus dem Wasser ziehen , Minuten lang aus dem Wasser ziehen um Fotos zu machen um den Fisch wieder ins Wasser frei zu lassen ðĪĻðĪĻðĪĻðĪĻ Ich bin fÞr Entnahmefenster , ( zu groÃe Fische sollten zurÞck und zu Kleine sowieso ansonsten , Bon Appetit und ËË Respekt the Fish ÂīÂī
KÞchenfenster wÃĪre sehr erstrebenswert !!! Wenn ich wie jetzt einen 1,13 Meter Hecht gefangen habe der immer noch voller laich ist kann ich den doch nicht ernsthaft abknÞppeln !! Den setze ich zurÞck auch wenn ich mich strafbar mache ....,
Allgemein ist es ziemlich kontraproduktiv groÃe Laichfische zu entnehmen. Zum GlÞck haben in den letzten Jahren immer mehr Vereine ein Entnahmefenster fÞr viele Arten eingefÞhrt. Ich hoffe diesem Beispiel folgen weitere.
Catch & Release in manchen GewÃĪssern in DEUTSCHLAND ist gestattet, ( PrivatgewÃĪsser ) . In Holland wird es tgl. praktiziert und die Niederlande haben mit den besten Fischbestand in Europa , genauso wie das Hamburger Modell ,( Entnahme Fenster ) ! WorÞber reden wir ,âĶ.? Ich habe genauso viele Studien Þber Schmerzempfinden u. Schmerzunempfindlichkeit gelesen bei Fischen . Behandele Fische mit Respekt ,wie auch Du behandelt werden willst !
Hey :)
zu dem Thema Schmerz noch eine Anmerkung / Frage.
Schmerz ensteht naturgemÃĪÃ im Gehirn, die peripheren Nerven befÃĪhigen letztlich nur die Ãbertragung dessen ins Gehirn.
Wenn man sich die neurologischen Strukturen eines Fisches ansieht, kann man natÞrlich feststellen, dass der Fisch grundsÃĪtzlich Þber Anlagen verfÞgt, die eine SchmerzÞbertragung ermÃķglichen.
Schmerz ist aber auch nicht gleich Schmerz, sondern es geht auch darum, wie Schmerz im Gehirn "bewertet" wird.
Das extrem komplexe Gehirn des Menschen wird einen "ankommenden Schmerz" vermutlich anders einordnen, als das Gehirn eines Fisches. Die Hirnrinde des Menschen ist ja dermaÃen komplex, dass diese ankommenden Schmerzreize ein "Leiden" verursachen, weil der Mensch eben vermag, diese Signale negativ und emotional zu bewerten.
Ein Fisch bspw. hat ein wesentlich weniger komplexes Gehirn, es geht also auch darum, wie der Fisch ein Signal einordnet.
Ein Schmerz kann bei einem Fisch sicherlich zu einem verÃĪnderten Verhalten fÞhren, im Sinne von z.B. Meiden eines bestimmten KÃķders, was natÞrlich evolutionÃĪr Sinn gemacht hat. Aber inwiefern es ein vergleichbares Leid wie bei einem Menschen hervor ruft, ist m.M.n wissenschaftlich nicht geklÃĪrt.
Zu sagen, ein Fisch spÞrt Schmerz, ist also korrekt, trotzdem muss man es denke ich differenzierter sehen.
Ich angel nicht und ich will auch keine Lanze fÞr Catch & Release brechen und auch generell wÞrde ich schon alleine aus Unwissenheit darÞber, niemals einem Tier bewust Schmerzen zufÞhren. Nichts liegt mir ferner. Es geht mir persÃķnlich bloà um den wissenschaftlichen Ansatz dahinter :)
Lg
Warum existiert die Schmerzwahrnehmung?
Ganz einfach, um den KÃķrper zu schÞtzen, auf negative EiflÞsse auf den KÃķrper reagieren, und enstandene SchÃĪden an diesem einordnen zu kÃķnnen.
Schmerzen werden immer negativ wahrgenommen.
Ich habe durch RML gelernt, dass es Menschen gibt, die glauben dass Fische keine Schmerzen spÞren ðĪĶðž
FÞr mich stand dieser Gedanke noch nie zur Debatte. ðĪ·ðžââïļ
Faire Argumente, tolles Video; Daumen hoch!
Ich mÃķchte dennoch zu Bedenken geben, dass wenn C&R ausdrÞcklich erwÞnscht ist, i.d.R. auch die BestÃĪnde grÃķÃer und natÞrlicher zwischen Fried- und Raubfischen verteilt sind (erfahrungsgemÃĪÃ). SchlieÃlich werden Raubfische aufgrund der kulinarischen PrÃĪferenz deutlich hÃĪufiger entnommen. Damit ist auch die Gesundheit eines GewÃĪssers beeintrÃĪchtigt - die Raubfische fressen vorallem solche Friedfische, die ansonsten Krankheiten Þbertragen und verhindern eine Ãberpopulation.
Die Anglerkollegen mÃķchte ich, wie schon einige Vorredner, dazu aufrufen kapitale Fische, genau wie untermaÃige SCHNELLSTMÃGLICH und schonend zurÞckzusetzen. Diese sind durch erheblich hÃķhere Anzahl der Eier "wertvoller" fÞr den Bestanderhalt.
Gesundheitlich Þberstehen gerade Karpfen einen Fang doch hÃĪufiger recht unbeschadet - die korrekte Technik vorrausgesetzt. Beispielhaft kann man dies in England recht gut sehen, wo Karpfen Namen bekommen und Þber ihr Leben immer wieder gefangen werden. Man kÃķnnte sogar sagen, dass die Fische geliebt werden siehe Carl&Alex. Fast jeder Angler hat auch schon erlebt, dass ein gerade zurÞckgesetzer Fisch 3 m weiter wieder an den Haken geht, besonders traumatisch kann es meines Erachtens damit nicht gewesen sein. Eventuell ist das aber ein Trugschluss und der Fisch unterliegt lediglich seinem Trieb (so wie der Ein- oder Andere auch wiederholt auf "die falschen Frauen" reinfÃĪllt).
Man darf auch nicht vergessen, dass wenn es keine Angler gÃĪbe, die sich fÞr die FischbestÃĪnde einsetzen, viele Arten (bspw. einige Salmonide oder Aale) durch Umweltverschmutzung und andere UmwelteinflÞsse in Deutschland aussterben wÞrden.
EDIT: Rechtschreibkorrektur
Vielleicht sollte man in GewÃĪssern mit schlechten VerhÃĪltnissen zwischen Fried- und Raubfischen einfach das angeln einstellen oder zumindest fÞr einige Jahre pausieren, damit sich das GewÃĪsser und die natÞrlichen BestÃĪnde erholen kÃķnnen.
Nur weil ein Tier einen Vorfall Þberlebt bedeutet es nicht, dass es dabei nicht gelitten hat. Und dass der Fisch wieder auf einen KÃķder reinfÃĪllt ist kein Beweis, dass es so schlimm nicht gewesen sein kann. Es ist bewiesen, dass Fische Schmerz empfinden. Aber dennoch haben diese auch natÞrliche Instinkte und Triebe.
Ich weià gerade nicht in wie weit sich Angler fÞr FischbestÃĪnde einsetzen? Ich wusste bisher nur davon, dass sie Fische angeln oder gezÞchtetn Fisch in kÞnstlich angelegte Seen einsetzen, aber ich bin in diesem Thema auch Þberhaupt nicht bewandert.
Grundeln kann man immer essen
Hallo zusammen, kÃķnnte man sagen, das Raubfische, wie z.B. die Forelle, eher nicht zu empfehlen sind...?
Und sogenannte Friedfische, wiederum eher unbelastet sind...?
Ich denke mal das man es wohl nicht so einfach darstellen kann...!?
Wie war das eigentlich bei diesem Angelcamp
Ich bin selber seit einigen Jahren Angler und habe das "Argument" von wegen "Fische spÞren kein Schmerz" etc. nie verstanden. Warum sollte denn ausgerechnet der Fisch keine Schmerzen spÞren?! VÃķlliger Quatsch. Mit dem Catch & Release habe ich auch eine ÃĪhnliche Einstellung. Zu kleine Fische werden zurÞckgesetzt, gar keine Frage. Das selbe mache ich bei zu groÃen Fischen jedoch auch. Ich angel an verschiedenen Park-GewÃĪssern wo sich der Bestand nicht allzu gut vermehrt, weswegen ich nur die Fische mitnehme, die zwischen z.B. 60-80 sind.
Bin zwar auch ein Verfechter dass man sagt dass der Angler selbst entscheiden kann ob er einen Fisch mitnimmt oder nicht, aber wenn man einen Fisch mitnimmt sollte man sich selbst ein KÞchenfenster setzten.
Wenn man weià das Fische Schmerz empfinden kÃķnnen und leben wollen, warum tÃķtet man die? Wieso nimmt man sich dieses Recht raus? Es besteht doch keine Notwendigkeit.
@@kingvita77 Hast recht. Lieber unterstÞtze ich den industriellen Fischfang, wo jÃĪhrlich tausende Tonnen Beifang ebenfalls getÃķtet werden. Das Argument "Es besteht doch keine Notwendigkeit gibt es nicht. "Warum fÃĪhrst du mit dem Auto? Warum kaufst du dir teure Klamotten? Warum fÃĪhrst du in den Urlaub? Warum lebst du nicht am Existenzminimum? Es besteht doch keine Notwendigkeit"
@@kingvita77 man weià halt nicht ob Fische schmerzen spÞren....auÃerdem ist es die Nachhaltigste Methode Fisch zu essen.... aber du hast gerade schon genug Argumente genannt warum man c&r unterstÞtzen sollte... Wenn man den Fisch nicht essen mÃķchte lÃĪsst man ihn am Leben und tÃķtet nicht jeden Fisch weil es "das Gesetz so vorschreibt"
@@kingvita77 sag Doch mal einem Raubtier es soll jetzt nur noch GrÞnzeug fressen... Top argumentation
Moin schÃķnes Video.Ich selbst bin auch Anglerin,habe Fischereischein.Ich kann da jetzt natÞrlich auch nur fÞr mich sprechen,aber ich angle um den Fisch zu essen und nicht um TrophÃĪen zu fotografieren.
LG von der Ostsee
Ihr beide seitÂīs ein so geiles Team hoffe man sieht mal wieder ne tour von euch :D
Tolles Video! Hat jemand verstanden, wie das Buch heiÃt? Robert sagt, wir stammen alle vom Fisch ab und dann "Lest mal das Buch..." Ich habs akustisch nicht verstanden. ð Weià es von euch wer?
Klasse Video und wichtiges Video. Find es super wie Robert zu seiner Vergangenheit steht und sich geÃĪndert hat. Mir hat C&R noch nie gefallen. BTW bin PrÞfungsleiter fÞr angehende Angler. Ich finde die PrÞfung wichtig, da ich den Vergleich zu USA habe wo ich nur eine Karte online kaufen zum nÃĪchsten Walmart gehe eine AusrÞstung kaufe und los geht es auf die Fische. HaarstrÃĪubend was ich da am Wasser schon erlebt habe. Ich nehme nur das an Fisch raus was ich auch selbst verwerte und das macht genauso SpaÃ.
Hey Cooles Video. Ich kann einige Argumente echt sehr gut nachvollziehen mÃķchte aber mal noch einen kurzen Gedanken dazu ÃĪuÃern. Ich bin selbst auch Karpfen Angler und sehe das ganze etwas anders. Ich finde man sollte mit einem gewissen Menschenverstand handeln. Ich war mit meiner Familie Angeln und wir haben 2x 65cm Karpfen gefangen. Einen haben wir mitgenommen um ihn zu essen. Denn 2. haben wir wieder rein gelassen. Warum wir das gemacht haben? Denn 2. Fisch hÃĪtten wir nicht essen kÃķnnen oder weiter verarbeiten kÃķnnen. In diesem falle ist es fÞr mich sinnlos diesen Fisch das leben zu nehmen, denn er kÃķnnte ja auch noch sich vermehren. Angeln ist ein Hobby was spaà macht und es ist einfach toll in der Natur zu sein. Man sollte sich bewusst sein was man macht. Ich nehme nur die fische mit die ich verwerten kann. AuÃerdem macht es sogar sinn GroÃe, Alte fisch zurÞckzusetzen da diese wissen wo die besten LaichplÃĪtze sind.
Ich weià ich bin 3 Monate zu spÃĪt aber ich finde du hast ne treffende Meining und kann das nur so unterschreiben.
@@LM-iw1oo freut mich das du das auch so siehst.
Ich habe nicht wirklich Ahnung von dem Thema, habe aber in einem Video von Robert Marc Lehmann gehÃķrt, dass der GroÃteil der Fische bei Catch and Release stirbt. Was sagst du dazu? Und wie stehst du zu reinem TrophÃĪenangeln?
@@AB-vl8rf Bei Friedfischen wie Karpfen, Rotauge, Prasen usw. denke ich ist die Sterbe rate nicht so hoch. Das liegt an der Struktur des Mauls. Karpfen ernÃĪhren sich z.b auch von Muscheln. Durch die scharfen Kanten schneidet er sich auch und vernarbt, wie bei einem Harken. Bei Raubfischen ist die Sterberate denke ich groÃer. Bin auch schon oft auf Forelle und Brasch gegangen. Dort haben sich die Fische die KÃķder sehr stark in ihr Lippen oder auch Tierfer gehakt. Durch das Entfernen kann es teilweise zu stÃĪrken Verletzungen kommen wodurch ich mir vorstellen das dort Fische Probleme haben. Das alles sind Praxis Erfahrung bzw meine Meinung.
@@olivermoll-privat2065 wieso hast du dann Þberhaupt noch einen zweiten Karpfen gefangen wenn du ihn eh nicht verwerten konntest?
Die werden wohl kaum beide gleichzeitig angebissen haben.
Legenden besagen Robert sei der ÃĪlteste und wendigste Lachs
Ich habe noch nie geangelt um ein Bild zu machen, jeder Fisch der groà genug war wurde gegessen! Einen Angelschein habe ich nie gemacht, der ist auf Reisen so oder so unnÞtz. Angel poser habe ich noch nie verstanden.
Ein alter Lehrer von mir ist jedes Jahr nach Kanada geflogen hat selber lachs geangelt hat die mit gebracht und mit Freunden und Familie verspeist
ich bin mit angeln gross geworden, intressant war jedoch das ich seit ich 4 bin nie Fisch gegessen habe. Und durch das Hinterfragen und der Entwicklung zum veganer hab ich es dann sein lassen.
Ist zwar vÃķllig off topic, aber wurde dieses Video in einem Haus bei einer Kreuzung aufgenommen?
Ich komm vom Bodensee; auf der Reichenau (Insel im Bodensee) haben fast alle Leute, die nicht vom GemÞseanbau leben, vom Fischfang gelebt. Und wenn ich jetzt auf der Reichenau von einem Bodenseeangler einen Kretzer, Barsch, Hecht, Felchen, Rotauge, Karpfen oder sonstwas kaufe; wo ist dann das Problem am Fangen und Verkaufen von SÞÃwasserfischen?
Wie sieht es denn mit der Forelle aus? Die ist doch ein Zuchtfisch die man aus einem Forellenteich bekommt oder bin ich da auf dem Falschen Wissensstand?
Catch und Release kann in der Tat noch legal betrieben werden, solange man es unter dem Deckmantel von "Hegefischen" betreibt. So machen es jetzt gefÞhlt all die alten Hasen der Angelvereine.
Hey. Fritz wÞrdest du nach der Zeit mit Marc Lehman noch in das angelcamp gehen?
Bin karpfen angler
Ganz tollð
Super Robert. Ich gehe deshalb auch nicht mehr Angeln. Vegan fetzt ððĪ
Der Doktor Titel gibt das Recht.
Ich Stelle mir und euch jetzt aber mal die Frage, nur um die Diskussion anzuregen, warum hat die Niederlande einen Nachgewiesen besseren Fischbestand, wenn dort Catch&Release nicht nur erlaubt, sondern Pflicht ist?
Wenn man die Fische eh nicht entnimmt, kann man das ganze Angeln auch komplett sein lassen.
@@juilescieg Ja gut, das ist eine andere Sache. Es geht mir damit mehr darum das es immer heiÃt, dass den Fischen dadurch geschadet wird und ÃĪhnliches. Doch dann ist ja schon bemerkenswert, dass der niederlÃĪndische Fischbestand besser und gesÞnder ist als der unsere.
@@Z0mbi3iH4mst3r und was ist jetzt so schlimm daran
Robert mich wÞrde interessieren was du zu "zu groÃen" Fischen sagst weil wenm du jetzt so nen riesen Wels fÃĪngst und du denn nicht verwerten kannst finde ich sollte man den zurÞcksetzen dÞrfen. Bei uns im Angelverein (die kÃķnnen die MindestmaÃe etc. ja immer noch verschÃĪrfen) darf man das meines Wissens nach auch und manchmal gibts ja auch so maximal MaÃe finde ich aber auch gut weil die sind zumindest von dem was ich weià fÞr den Erhalt von einer art schon wichtig
Ist niemandem Roberts tolle Schrift aufgefallen???
find robert iw voll sympatisch
Ich angel ja auch ðð
Da komm ich als Karpfenangler um die ecke
... und erzÃĪhlst jetzt allen, wie toll du bistð
Was willst du mit diesem Kommentar sagen? Ist echt so ein starkes fremdschÃĪm GefÞhl, dass ich da bekommeð
@@kaosstraxx4119 das ich ein Karpfenangler bin
Ich gehe gerne Angeln.
Und Esse eigentlich jeden Fisch den ich fange sprich wenn er massig ist aber wenn man mal 20kg Karpfen hat wÃĪr nimmt den wirklich mit ?
Oder 1.30 GroÃer Hecht zurÞck fÞr Nachwuchs.
Auch die WeiÃfische?
Catch and release-Anglerfrage von Robert zu Robert: Wie ist das mit den WeiÃfischen, die man eher nicht fangen will, die aber auch auf Mais etc. beiÃen. Ist das zurÞck setzen von denen nach Tierschutzgesetz auch illegal? Wenn man z. B. keine Katze hat?
Ich meine was man nicht verwerten kann darf man zurÞcksetzen.
Mal eine Frage: esst ihr tatsÃĪchlich Karpfen mit 15kg nur weil sie maÃig sind, oder Hechte mit Þber 1m, wo sie gerade laichfÃĪhig und damit produktiv werden?
Dieses Gesetzt gibt's nur in Deutschland in anderen LÃĪndern ist es verboten bestimmte Fische zu tÃķten
Top Argument.
In den USA darfst du legal eine Waffe tragen und in anderen LÃĪndern wird dir die Hand abgehauen sobald du klaust.
Bekanntlich sollte man sich Beispiele von anderen LÃĪndern abschauen :D
warum hab ich dann in robert arlinghaus' paper gelesen, dass er alle dokumentierten schmerzreaktionen von fischen sowohl als bewusstes empfinden als auch als schmerzreflex gedeutet werden kÃķnnen und deshalb nicht belegt werden kann, ob fische schmerz empfinden? auf welche paper berufst du dich, die jeder lesen kann?
ich finde das thema sehr spannend und wÞrde wirklich gern mehr darÞber lesen.
ist n haken im maul fÞr n karpfen nicht harmloser, als die 100 muschelschalen, die er in seinem rachen knackt? oder fÞr den hecht, dem grad die barsch-stacheln in den gaumen piksen?
Nun... Eine Muschel in der Schnauze zieht in nicht mit voller Kraft den halben Kiefer raus wenn dieser eingeholt wird...
@@wingston7564 "den halben kiefer rausziehen" ist so fernab der realitÃĪt, dass dass wort polemik kaum noch ausreicht. ich antworte trotzdem:
Nicholas Gidmarks studie, verÃķffentlicht Feb. 14, 2013, in Biology Letters beweist:
beiÃkraft eines karpfens: bis 70kg
bremskraft einer gut eingestellten karpfenrolle: 4kg
d.h.: ein karpfen rammt sich selbst mit 15 mal mehr kraft spitze dinge in den gaumen als es ein angler tut.
Wie sollte ein Tier Þberhaupt ÞberlebensfÃĪhig sein, ohne Schmerzempfinden? Wie sollte es lernen was gefÃĪhrlich ist und was nicht? Warum sollte es Angst oder Vorsicht empfinden und warum sollte es vor Feinden flÞchten, oder sich verstecken. Wie sollte es Þberhaupt erwachsen und alt werden kÃķnnen, ohne sich andauernd zu verletzen und irgendwann vielleicht tÃķdlich verletzt zu haben?
Oder was sollte ein Tier zb. in einer Hungersituation, dann davon abhalten, sich stÞckweise selber auf zu fressen?
ââĶ. Und wir stammen auch von Fischen abâ und ich weià jetzt wieso ich schwimmen kann ð
Ich esse Lachs und Forelle sehr gerne und mache das auch weiterhin.
Wo kommt das Video online hier oder auf deinem hauptkanal?
bestimmt auf dem Hauptkanal
Gott was seid ihr sympathisch. ð
Es gibt nichts besseres als einen halben Karpfen!!! ð
Petri Robert tolle Fische!
Ein maÃiger Fisch ist zu entnehmen und einer sinnvollen Verwertung zuzufÞhren... Ansonsten ist es catch and release. Gewisse Fische kann man ab einer gewissen GrÃķÃe aber einfach nicht mehr sinnvoll verwerten, noch dazu sorgen die GrÃķÃeren Fische fÞr mehr Nachwuchs, ein gezieltes Fischen auf groÃe Fische ist natÞrlich nicht Sinn der Sache, aber z. B. GroÃe Hechte zurÞck zu setzen, macht durchaus Sinn, es sollte natÞrlich generell der Gedanke der Verwertung mitspielen....
Warum sollten Fische keine Schmerzen empfinden? Diese Frage ist doch dÃĪmlich.
Wo als tauche gehe Sitz schÃķner Wels von ca 190 cm im GewÃĪsser und ich glaube er bringt denn Welsen alle bei nicht zu beiÃen ðĪĢ denn wenn man mit Angler spricht die wissen meisten nicht Mal das dort Welse gibt ich aber als Taucher manchmal 10-15 StÞck hat bei einen Tauchgang ðĪĢ
Lustig bei mir in der Umgehung ist Krapfen total beliebt
Ich will ja auf keinen Fall behaupten das Fische keinen Schmerz spÞren, aber wie beim Menschen ist das glaube ich nicht. Ich meine wenn dem Menschen ein Haken im Mund hÃĪngt wÞrde er ja eher zu dir kommen um den Druck von der Schnur zu nehmen, als wie ein Fisch aus LeibeskrÃĪften die Flucht zu ergreifen. Und ist es jetzt wirklich so schlimm wenn ich hier in Bayern einmal im Monat zwei Forellen aus dem kleinen Bach fange?Ãbrigens kÃķnnen die meisten fische hier in Deutschland sich schon ganz glÞcklich schÃĪtzen wenn man mal zum Beispiel auf Frankreich oder ein ÃĪhnliches Land schaut, wo jeder ohne irgendeine Art von theoretischem oder Praktischen KÃķnnen einfach Angeln darf.
HÃĪng mal ein kleines Kind an den Haken. Das wird sich panisch winden, schmerzen fÞhlt es trotzdem wie wir
Immer schon n freak unser Robert ð
Zum glÞck gibt es Entnahmefenster....
Was ist denn mit deinem Auto und FÞhrerschein?
Warum ist Robert sein YT Channel verlinkt? :(
Hey Fritz ich habe mir das Video mit Atze angeschaut und bekomme die Musik nicht mehr aus dem Kopf das du am Anfang des Videos 3 Tage Biwak mit Kanu abspielst ich wÞrde echt gerne den Titel wissen
Ein Bekannter von mir hat mal ein Hecht zweimal nacheinander gefangen, innerhalb einer halben Stunde auf dem selben KÃķder. (Der war eindeutig an einer verheilten Verletzung am RÞcken zu erkennen). Also entweder wollte der nicht mehr leben oder er war Schmerzgeil?!
Forscher vom Leibniz-Institut fÞr GewÃĪsserÃķkologie und Binnenfischerei und der Humboldt-UniversitÃĪt zu Berlin rund um Prof. Dr. Robert Arlinghaus gehen davon aus, dass Fische kein dem Menschen vergleichbares Schmerzempfinden besitzen.
Herr arlinghaus behauptet nicht das Fiche kein schmerz empfinden sonder das es nicht mit dem menschlichen zu vergleichen ist.
Dazu kommt dort wo Catch & Release erlaubt bzw. GewÞnscht ist sind die FischbestÃĪnde weitaus besser wie z.b in Deutschland siehe Holland oder Schweden.
5:20
Quelle bitte .
13:00 bei Fritz geht ein Licht an
Ich wohne in USA und konnte mir beim Walmart fÞr 25dollar ein Angelschein kaufen. Was hÃĪlt der Robert davon? Sollte es eine Ausbildung geben wie in Deutschland?
Ich verstehe die Frage nicht, warum sollte man keine Ausbildung brauchen?
In Tschechien kannst du dir auch einfach einen FÞhrerschein kaufen, ich glaube aber weniger dass diese Menschen automatisch Autofahren kÃķnnen.
Schaue das gerade beim Essen meiner Karpfenpfanne. ^^
Lieber Hunde-Angeln.
Macht richtig SpaÃ.
Mein Hund ist VerrÞckt danach.
7:10 geil Es Bild vom bison
Mich wÞrde ja mal interessieren was Roberts Meinung zu Sendungen ist wie zum Beispiel Flussmonster