Risiko 2 Schlauch Klimaanlage Umbau - Leistungsmessung vor & nachher Mobiles Klimagerät geschrottet
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
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Mittlerweile kühle ich mein komplettes Dachgeschoss ganz ohne Abluftschlauch und ohne Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/aqtnqe-0Vis/w-d-xo.html
Video 2024: Mehr Kühlleistung mit Pappkarton u. Klebeband?: th-cam.com/video/2oX8twICLoI/w-d-xo.html
Zur Prima Klima Praxis Video Playlist zu Klimaanlage Klimagerät Ventilator & Co. gehts hier: th-cam.com/play/PLAZ7PXGtqP9OHF8ConOwNy584SSWOj-9B.html
Deine Garantie erlischt genauso mit Deinen 6m Schlauch ...
Hat die KA in dem Video ein oder zwei Gebläse? Für alle die das interessiert, ist relativ leicht zu testen: Stellt man die gewünschte Temperatur unterhalb der Raumtemperatur ein läuft der Kompressor und beim ursprünglichen Abluftschlauch bläst es raus. Stellt man die Temperatur über die Raumtemperatur schaltet sich der Kompressor ab und es sollte hinten kein Luftstrom rauskommen. Vorne bläst es natürlich immer raus wenn die KA läuft😉
Wenn dem so ist hat man wohl ein Gerät dass sich zum Umbau eignet (2 Gebläse) , bläst es hinten immer raus hat es nur eines und der Umbau macht kaum Sinn.
Was ist z. B. mit Garantie und Betriebserlaubnis nach dem Umbau auf deinen km langen schlauch?
Du verstehst die Physik nicht. Wenn mehr wärmere Luft nach draußen abgeführt wird, dann kühlt die Klimaanlage mit 2 Schläuchen auch besser.
Sehr interessantes Video/Thema was Sie hier aufgreifen. Die Ergebnisse haben mich überrascht, und daher habe ich das gleich zuhause ausprobiert und ähnliches festgestellt.
Gerät: Suntech Impuls 2.6+ Kühlleistung: - 9000 BTU / 2,6 kW. Umgebaut auf 2 Ansaugschläuche (2x 10cm Durchmesser) und den bestehenden Abluftschlauch (1x 15cm Durchmesser)
Gemessene Stromverbräuche bei Ansaugen der Zimmerluft (23 grad)
- 1 Schlauch System (Standard ohne Kartonaufbau): 880 Watt
- Anschluss Kartonaufsatz (ohne 2 Ansuagschläuche): 900-930 Watt
- Anschluss 2 Ansaugschläuche (Schläuche lagen auf dem Fussboden): 930-960 Watt
Gemessene Stromverbräuche bei Ansaugen der Aussenluft (33 grad)
- Anschluss 2 Ansaugschläuche (Ansaugung von draussen): 1060 Watt
-> Ich brauche dringend Ansaugschläuche mit grösserem Durchmesser
-> Bei höherer Temperatur der angesaugten Luft ist der Stromverbrauch höher (in meinem Fall +- 100Watt)
Die Temperatur der gekühlten Luft direkt am Gebläse des Gerätes variierte bei mir kaum (1 bis max. 1.5 grad kälter beim Einschlauchbetrieb).
Die Temperatur der Abluft variierte um etwa 5-7 grad (45 vs 52 grad) wenn der Kompressor an ist. Dies ist für mich auch nicht weiter verwunderlich, da die angesaugte Luft ja auch um 10 grad heisser ist und mehr Energie verbraucht wird.
Negative Punkte des Einschlauchbetriebes (bei meiner Wohnung & Klimagerät):
- Wenn der Kompressor aus ist, wird trotzdem weiter Zimmerluft als Abluft raus geblasen. Diese Abluft beträgt +-25 grad, während es draussen 33 grad warm ist… Nicht wirklich effizient.
- Der erzeugte Unterdruck saugt bei uns unter anderem Luft aus dem Abluftschacht im Bad an -> es riecht nach Toilette/Kanalisation…
- Nach ner Stunde im Einschlauchbetrieb entstehen Temperaturunterschiede im Raum. Da wo Aussenluft angesaugt wird, und das Klimagerät nicht direkt hin kühlt, fühlt man die erhöhte Temperatur/Luftfeuchtigkeit in der Luft. Dieses Phänomen habe ich im Zweischlauchbetrieb nicht.
Interessant fände ich es zu wissen wie der Stromverbrauch bei beiden Varianten über nen Tag verteilt aussehen würde. (Wir vergleichen hier nämlich nur den Dauerkühlbetrieb). Was ist wenn der Kompressor sich ausschaltet da die gewünschte Temperatur erreicht ist? Mein Klimagerät pustet munter weiter Zimmerluft aus dem Raum und müsste daher den Kompressor schneller wieder zuschalten als im Zweischlauchbetrieb.
Hat die von dir verwendete KA ein oder zwei Gebläse? Zweischlauch Umbau mach mMn nur Sinn, wenn die KA schon zwei getrennt Luftkreisläufe hat. Anlagen mit einem Gebläse erkennt man meist daran, dass immer Luft aus dem Schlauch bläst. Auch wenn der Kompressor nicht läuft, weil die Solltemperatur erreicht wurde. Bei Anlagen mit 2 Gebläsen schaltet sich das für den Kondensator zuständige Gebläse nur mit ein, wenn auch der Kompressor läuft. Unabhängig vom Gebläse welches die Raumluft über den Verdampfer umwälzt. Ist wohl mit ein Grund, warum funktionierende Umbauten meist mit stärkeren Maschinen gemacht werden. Mein Nachbar hat ne 9000 BTU Maschine die nur ein Gebläse hat, bei der brachte der Umbau ein ähnliches Ergebnis wie hier im Video, trotz kürzerer Schläuche und abgedichteter Luftzu- und Abfuhr.
@@Zoidberg_MD macht Sinn. Es gibt ja auch Klimageräte die von Haus aus 2 Schläche haben.
Da ist es dann schon mehr darauf ausgelegt.
Leistungsaufnahme ist keine Stromaufnahme...
@@Zoidberg_MD dann baust du halt einen 150mm Lüfter in die Zuluft um das auszugleichen, der Versuchsaufbau ist jedenfalls grundlegend falsch, wenn ich mit einer höheren Raumtemperatur starte, zuvor auch kühlere Außentemperaturen geherrscht haben, dann beweist es nur das fehlende physikalische Verständnis des Autors...
Das bestätigt auch meine Überlegungen. Da die luft von aussen ja viel wärmer ist als die raum luft sinkt die kühlleistung.
Da das ganze ja auch kompression und Entspannung basiert.
Der Kompressor komprimiert das klima gas welches sich dabei erhitzt und wird mittels wärmetauscher runter gekühlt. Die raumluft( die ja immer weiter runter kühlt) kann das klimagas ja viel weiter runter kühlen als die warme aussenluft. Denn danach wird das gas ja Entspannt also drucklos gemacht die benötigte energie wird ja dem raum entzogen. Wie bei einer gas flasche die wird ja such kalt beim entleeren. Um so kühler das gas im vorwege runter gekühlt wurde um so kühler ist es auch nach dem entspannen. Heißt der wärme tauscher danach kann die luft viel mehr abkühlen. Klar entsteht ein unterdruck aber die luft die wieder in den raum geführt wird mischt sich ja mit der kalten raumluft und somit ist die abkühl Temperatur des komprimierten klimagases aus den raum kälter als nur aussen und daher läuft die Anlage effektiver
Hab meine Klimaanlage auch auf 2 Schlauch System umgebaut, die hier gemessenen Stromverbräuche kann ich bei meiner Anlage nicht bestätigen, allerdings nutzt mein Gerät das Kondenswasser zur Kühlung was zur Folge hat das kein Kondenswasser anfällt, meine Anlage läuft seit gut 2 Wochen im umgebauten Zustand und der Stromverbrauch ist genau so wie vorher, nur das die Raumluft in der hälfte der Zeit schon auf Zieltemperatur runtergekühlt wird in der halben Zeit als vorher was wiederum nur noch halb so viel Strom kostet.
Ich bin mit dem Umbau mehr als zufrieden, hab ebenfalls eine 4 Zimmer Dachgeschosswohnung
Wie soll das funktionieren, wenn die Anlage warme Aussenluft ansaugt und runterkühlen muss, anstatt die deutlich kühlere Raumluft einzusaugen und diese runterzukühlen???
Ist das gleiche Prinzip wie im Kfz, schalte ich im Klimabetrieb auf Umluft kann die Klimaanlage das Auto viel schneller runterkühlen, weil die Raumluft ständig wieder durch den Wärmetauscher schicke, statt sehr viel wärmere Außenluft von außen reinzuziehen.
@@ronnyk5316 Das kommt auf das Klimagerät an. Die angesagte Außenluft wird nur zum abführen der Wärme genutzt. Die Luft die gekühlt wird, ist weiterhin die Raumluft. 1 Schlauch Systeme nutzen aber die runtergekühlte Raumluft auch, um diese über den Radiator zu leiten und dann nach draußen zu pusten.
@@ronnyk5316 Konzept nicht verstanden, setzen....
Ne Monoblock KA hat 2 Wärmetauscher, einen im oberen bereich des gerätes welcher der raumluft die wärme entzieht und einen im unteren teil, welcher die wärme aus dem Kühlmittel in die abluft gibt. Jedoch kommt die abluft ebenfalls aus der raumluft. Durch einen zweiten schlauch bildet man zwei getrennte Wärmetauscherkreise und vermeidet Unterdruck
Auch umgebaut. Sehr viel bessere Kühlung und weniger lang im Betrieb. Sauge die Aussenluft zusätzlich mit einem Rohventilator an wenn der Kompressor läuft.
Es wird halt keine Warme Luft mehr in den Raum gezogen der gekühlt wird.
Und benutze auch keine Pappkartons sondern 3D gedruckte Teile. Seit 2017 so im Einsatz.
Das Fazit hier im Video ist falsch da er nicht gemessen hat wie schnell die Temperatur fällt und wie tief die Raumluft vor und nach dem Umbau ist.
Warum sein kompressor ausgeschalten hat weiß ich nicht. Ich benutze auch einen der die Wasserfeuchtigkeit verdampft.
Also der Ausgang dieses Tests war ja jetzt sowas von klar. Ich hatte letztes Jahr eine DeLonghi PAC N90 auf Zweischlauch umgebaut. Die von mir gewünschte Temperatur (23 Grad) wurde bei einer Außentemperatur von 36 Grad viel schneller erreicht und es lief für ca. 30 Min. nur der Lüfter, dann hat sich der Kompressor wieder zugeschaltet für ca. 1 Std., dann wieder nur der Lüfter usw.
Mein Fazit ist: Die Anlage kühlt viel schneller runter und spart Strom, weil sie ja dann für gewisse Zeit nur im Lüftermodus läuft. Über die komplette Zeit der Hitzewellen gesehen, ist das sehr viel effizienter und zielführender. Und übrigens... kaputt gegangen ist die Anlage auch nicht.
Sie haben ihre Anlage aber bei beiden Tests auf volle Pulle (16 Grad) laufen lassen und dann nur den Stromverbrauch gemessen. Dabei haben Sie aber leider den Sinn für den (ordentlichen) Umbau einer Zweischlauch-Anlage nicht verstanden. Außerdem musste ihr 08/15-Konstrukt zwangsläufig zur Abschaltung des Kompressors führen. Der Schlauchdurchmesser für die Zuluft war zu klein und die Schläuche waren zu lang.
Und weil Sie immer von Garantie und Erlöschen der Betriebserlaubnis reden... Der Betrieb mit einem 6 Meter langen Abluftschlauch ist vom Hersteller ebenfalls nicht zugelassen und lässt die Garantie auch erlöschen (nicht vergessen).
Ich hoffe das war das letzte Video, in dem Sie sich über die Optimierung eines Monoblockgerätes lustig machen.
Vielen Dank, dem gibt es nichts hinzuzufügen. Wer sich halbwegs auskennt, sieht gleich, dass Einiges im Video fragwürdig ist, etwa der zu lange und schmale Abluftschlauch.
Ich habe auch Erfahrungen mit dem Zweischlauchumbau und konnte ebenfalls eine Verbesserung der Kühlleistung und einen niedrigeren Stromverbrauch feststellen. Ich frage mich, warum die EU diese Einschlauchgeräte nicht verbietet, weil sie aufgrund ihrer Unterdruckproblematik mega ineffizient sind. Ausschließlich Zweischlauchgeräte per Gesetz wäre (und für den Herrn im Video damit auch direkt vom Hersteller ;) ) etwas, was man definitiv als sinnvoll verbuchen kann.
@@palladium1065ich habe mein Gerät jetzt Ich auf 2 Schlauch umgerüstet und trotzdem nen massiven Unterdruck im Raum. Aaaaaber die Anlage kühlt jetzt deutlich besser. Vorher war die Temperatur am Auslass teilweise nur 17 Grad, und das Gerät wurde sehr warm ( bis zu 50 Grad). Jetzt kommt die Luft mit 11 Grad raus und das Gerät hat nur noch knapp 30 Grad.
die lauft im lüfter modus weil der kompressor überhitzt wenn 16 c eingstellt ist läuft die bei mir auch biss 16 c durch
@@peterstilrman9227 Nein, da die Klimaanlage ein internes Thermostat besitzt, wird bei Erreichen der Zieltemperatur der Kompressor ausgeschaltet und bei Überschreiten wieder eingeschaltet. Mit Überhitzung hat das nichts zu tun.
@@GB_Riding Das Problem ist, dass bei nahezu allen mobilen Klimageräten die Verdampfer- und Kondensator-Sektion nicht luftdicht voneinander getrennt ist. Dadurch wird auch Raumluft abgezweigt. Ich habe bei mir die Verkleidung runtergerissen und hier und da Silikon (neutralvernetzend) verteilt. Ergebnis ist nun, dass über 99,9% der Luft über den Zuluftschlauch kommt. Ganz abgedichtet bekommt man das nicht, insbesondere, wenn das Gerät das Kondenswasser zur Kühlung des Kondensators nutzt (Slinger-up-System).
Der Algo von YT war der Meinung, ich soll mal die Videos zu dieser Umbaugeschichte anschauen. Er hat wiedermal Recht behalten, dass es interessant ist :)
Zum einen habe ich selber eine ältere Einhell und eine Delonghi Pinguino Anlage, beide nicht umgebaut, zum anderen habe ich die Betreuung mehrerer Kältemaschinen/Kaltwassersätze auf Arbeit.
Prinzip ist wie ein Monoblock, mit dem Unterschied, dass statt Luft ein Wasser oder Glykol gekühlt wird (Prozesskälte).
Ein paar Gedanken zu deiner Anlage und den Messwerten:
Deine Anlage saugt durch 2 Gitter (hinten und Seite) ein, das reduziert die Strömungsgeschwindigkeit der Luft. Mit dem Schlauch fügst du einen zusätzlichen Luftwiderstand ein. Gut beschrieben hast du das mit den Kurven. Alleine die Tatsache, dass du 1m Schlauch in gerade benutzt erhöht bereits den Druckabfall und reduziert damit die Leistung. Sind die Lüfter nicht auf ein solches Szenario ausgelegt, reduzierst du den Luftstrom, der am Ende weniger warme Luft fördert -> Leistungsverlust.
Der nächste Faktor ist die Außentemperatur. Auf z.B. einer Südseite hast du deutlich höhere Temperaturen der angesaugten Luft als auf einer Nordseite.
Prinzipbedingt durch das Kältemittel arbeitet die Anlage grundsätzlich auf Basis einer Temperaturdifferenz. Das merkst du auch im Auto an der Klimaanlage, die bei >35°C schwer zu schaffen hat, das Auto zu kühlen.
Das Kältemittel deiner Anlage gibt u.a. vor, bei welchen Temperaturen mit wieviel Druck deine Anlage welche Leistung braucht. Vergleiche hier einfach mal die Daten von R410A, R32 (Einsatz in Split-Anlagen) und R1234yf (KFZ Klimaanlagen).
Abhängig von diesen Temperaturen ist natürlich der resultierende Druck deiner Anlage. Dein Kompressor hat sich ausgeschaltet, weil er mit ~30°C von außen einfach mehr Druck im System hat als mit 26°C. Das zeigt mir jedoch wieder, dass das System hart auf Kante genäht ist, da ist keine Reserve einkalkuliert und du wirst das gleiche Problem haben, wenn der Raum >30°C hat, nicht sofort, da du (hoffentlich!) keinen Schlauch mehr dran hast.
Die Temperaturen am Abluftschlauch sind auch klar, du reduzierst die Luftmenge durch den Schlauch, der auch noch länger ist als er sein sollte (>1,5m) und hast damit einen deutlich größeren Druckverlsut für das Spielzeug. Das schaffen die Ventilatoren am Ende nicht, es wird weniger Luft gefördert und damit ist die Verweildauer der warmen Luft im Schlauch höher. Da die Wärme nicht ausreichend abtransportiert wird, steigt der Druck im System, die Temperaturdifferenz wird kleiner, die Kälte-Leistung sinkt bei gleichzeitig höherem Energiebedarf.
Man kann nicht pauschal sagen, dass es Quatsch ist mit dem Umbau, aber es gibt physikalische Grenzen, die man kennen muss, wenn man sowas macht. Deine Anlage ist auf keinen Fall für sowas geeignet. Eine Nennleistung von 800W, seltsame Anordnung und Größe der Wärmetauscher und wahrscheinlich ein R410A als Kältemittel anstelle z.B. des R32 machen bereits den Unterschied zwischen einer 1500W mit R410A oder 1500W mit R32. Die minimale und maximale Betriebstemperatur des Kältemittel sind nur ein Faktor. Die Größe der Wärmetauscher, Leistungsreserven der Ventilatoren und die Länge und Durchmesser der Schläuche sind genauso wichtige Faktoren. Kurzer Schlauch, größerer Durchmesser und das passende Kältemittel können einen solchen Umbau durchaus sinnvoll machen. Auch ob man ein Fenster an der Nordseite oder eben nach Süden hat, ist ein Faktor, der den Unterschied zwischen Blödsinn und Effizienzsteigerung ausmacht.
Um Elon Musk zu zitieren: Physik ist das Gesetz, alles andere sind Empfehlungen. Recht hat er damit.
Man kann nicht pauschal sagen, es geht nicht oder es geht super. Es ist dabei egal, was man für eine Anlage hat. Der Kaltwassersatz für die Brenner kommt bei 35°C Lufttemperatur bei uns schon ins schwitzen während der Chilelr vom Laser da noch entspannt ist. Der Unterschied: Der Kaltwassersatz steht draußen an der Südseite eingehaust mit einem Wetterschutz an 2 Seiten (und soweit es geht offen, Zuluft und Abluft durch eine Platte getrennt um Luftverwirbelungen zu verhindern) während der Laserchiller in der Halle steht und mit seinen fast 40kW Kühlleistung ggü. den 10kW des Kaltwassersatz deutlich größer dimensioniert ist.
Grundsätzlich für jeden, der bis hier her gelesen und verstanden hat: Wenn du keine Ahnung hast, was du tust, lass es einfach. Die Geräte sind auf einen normalen Betrieb ausgelegt und so dimensioniert, dass es ohne Probleme eine langanhaltende Freude ist, solche Monoblöcke zu nutzen.
Die überwiegende Zahl Geräte hat einen Luftdurchsatz von 400-700m³/h im Raum, hier von Unterdruck zu reden ist, abhängig von dem Raumvolumen, ein Pseudoargument. Sollten Probleme mit Unterdruck auftreten, reduziert die Lüfterdrehzahl oder besorgt euch ein kleineres Gerät. Es ist keine Lösung, einen 2. Schlauch anzubauen, wenn man nicht alle Faktoren kennt bis hin zur Dimensionierung des Expansionsventil. 2 Kelvin Temperaturdifferenz können darüber entscheiden, ob die Anlage mit 15% weniger Leistung läuft oder Kompressor und Lüfter schon während der Garantiezeit aufgeben.
Es gibt Anlagen, wie die von z.B. Werner machts, die mit kurzen Schläuchen und alten Schornsteinen, dem richtigen Kältemittel und der passenden Gerätedimensionierung auch perfekt laufen, während das gleiche Gerät mit 2 Schläuchen an einem Fenster nicht vernünftig arbeiten kann. Physik ist nunmal Physik und manchnal halt doof.
Danke fürs Lesen bis hierher, Daumen hoch unter dem Video nicht vergessen und Finger weg von Zeug, wovon du keine Ahnung hast :)
Hallo Daniel... wow! Das ist wohl der längste Beitrag, den ich je bekommen habe... vielen Dank für
deine ausführliche Meinung... :-) seit letztem Jahr habe ich eine portable Split Klimaanlage.
Da erübrigt sich das Tuning und der Abluftschlauch und das Thema Unterdruck :-)
Arbeite gerade an einigen neuen Videos zum Thema, die dir TH-cam hoffentlich auch dann vorschlägt
LG... Werner
Ich habe 2019 meine erste Klimaanlage (Monoblock) gekauft, eine Comfee mit 5000BTU, die sollte mein Schlafzimmer mit etwa 25 Kubikmeter kühlen, in ddm Zimmer schlafen zwei Personen. Mehr als nen kühlen Luftstrom und ein Starker Unterdruck im Raum hat die Klimaanlage nicht erzeugt.
Nachdem ich der Klima einen zweiten Schlauch verpasst habe, kühlt sie den Raum sehr gut, obwohl die Luft aus der prallen Sonne angesaugt wird, es draußen 36Grad im Schatten sind und in der Tür nur nen Vorhang hängt.
Die Klimaanlage läuft jedes Jahr einige Wochen im Dauerbetrieb, bis jetzt ohne Probleme.
Draußen saugt die Anlage die Luft mit mindestens 36Grad an, und aus der Anlage kommt 11grad kühle Luft raus. Ich bin zufrieden damit und der Raum ist sehr kühl.
Die Abluft hat 48Grad.
Der Stromverbrauch ist nicht so toll...
@@tomirpelding9268 sei mir nicht böse, aber 5000btu sind für 10m² aber auch schon hart bemessen. Das Gerät arbeitet bei der Größe schon an seiner Leistungsgrenze. Vor allem mit zwei Personen welche selbst Wärme generieren. Aber interessant das du es mit einem zweiten schlauch geschafft hast die Leistung des Gerätes zu steigern.
@@BraveBoot immer dieses "Arbeitet an der Grenze".... Wenn die Temperatur auf 23 Grad eingestellt wird arbeitet da nix an der Grenze und sollte auch mit kleineren Anlagen erreichbar sein. Was anderes ist es natürlich wenn da jemand auf 16 Grad runter will und das Teil dann volllast Buckeln muss
so richtig Ahnung scheinst aber auch du nicht zu haben. Was hat den die Lüfterdrehzahl mit dem Unterdruck zu tun? Bei einem ordentlichen Gerät (den meisten) sind das zwei unterschiedliche Kreisläufe. Der Lüfter zieht Raumluft an und bläst diese gekühlt raus. Der Unterdruck wird aber vom Ansauglüfter des Kompressors erzeugt. Dieser kann nicht reguliert werden. Zumindest nicht mit der Lüfterdrehzahl. Da liegt ja auch der entscheidende Fehler dieses Tests: Der Testraum müsste abgeschlossen (hermetisch) sein. So würde die Ansaugluft auch im gleichen Raum aus dem geöffneten Fenster reingezogen (wegen dem nicht unerheblichen Unterdruck). Lässt man den Raum offen wie im Test, wird irgendwo anders im Haus warme Luft nachgezogen und heizt dort den Raum, der ja beim Test nicht gemessen wurde.
Ich habe meine Anlage auch umgebaut und da ich in einem modernen, gut abgedichteten Haus Wohne merkte ich den Unterdruck sehr sehr deutlich. Es zieht dann heisse Aussenluft aus dem Fenster rein. Da dort auch die Abluft des Gerätes ist, zieht es bei mir bis zu 40grad warme Aussenluft nach. Mit grossem 25cm Ansaugschlauch habe ich keinen Unterdruck und kann messbar das ganze Haus runterkühlen.
Natürlich ist die beste Lösung eine Split-Klima. Als ich vor 12 Jahren mein Gerät gekauft habe, gab es aber noch keine portablen Split-Geräte. Ach ja, und laufen tut das Teil übrigens auch immer noch. ;-)
Das Klimagerät ist für den 2 Schlauch Umbau nicht geeignet. Durch die wärmere Luft zum Verflüssiger kommt es zum Druckanstieg und zur Hochdruckabschaltung. Der Stromverbrauch steigt, weil der Verdichter gegen den höheren Druck arbeiten muss. Wenn man jetzt ein Klimagerät hat, wo der Verflüssiger größer dimensioniert ist und nicht so an der Leistungsgrenze läuft, kann das mit 2 Schläuchen besser funktionieren.
Das sagt einem in den 2-Schlauch-Videos aber keiner...
Da müsste man definitiv präziser sein und nicht nur pauschal Vorteile anpreisen.
Mein Fazit: Zwei Ausgangs-Schläuche sind ein muss und es lohnt erst bei Dauerbetrieb.
Der Versuchsaufbau ist falsch, deine Schlussfolgerung daher auch, wenn ich eine Außentemperatur von z.B. 25 Grad vormittags habe und diese dann auch im Raum habe, dann brauche ich weniger Energie um diese herunter zu kühlen da von außen weniger warme Luft nachströmt. Sehr wahrscheinlich ist es hier sogar noch so, das durch die anderen Räume der Wohnung, morgens noch kühle Raumluft anderer Zimmer in die Küche gesaugt wird durch den Unterdruck beim Einschlauchbetrieb, damit spart man indirekt ohne es als Laie zu merken. Daher ist 1 Stunde sich völliger Quatsch, aber seisdrum. Wenn du dann mittags über 30 Grad hast, dann muss die Klimaanlage sowohl die indirekte Wärme abkühlen, als auch die Raumluft. Aber das sind physikalische Basics die leider auch die meisten 2-Kreis-DiY-TH-camr nicht drauf haben.
Das seltsame ist ja, das trotz so einfacher physikalischer Prinzipien viele die falschen Schlüsse ziehen. Es mag wenige Geräte geben die über mehr Ansaugvolumen/Zeiteinheit verfügen als sie ausblasen, aber bei unter 10.000 BTU eher unwahrscheinlich.
@@sebastian88997 d.h. der Umbau auf 2-Schlauch rentiert sich normalerweise nicht? (Die Effizienz betreffend)
@@chblabah weiß ich heute nicht mehr, ich hab das alles für mich selbst getestet und eine Verbesserung festgestellt und daher lasse ich mein 2 Schlauch Umbau. Das Ding braucht sehr viel weniger Leistung bei mir, läuft praktisch nie auf Volllast auch bei 32 Grad Außentemperatur, diesen Sommer hab ich es noch nicht installiert wegen paar Tagen ist mir der Strom zu teuer 😅. Ich wollte mein Umbau noch pimpen indem ich die Schläuche direkt am Rolladen installiere anstatt zwischen Rolladen und Fenster, das sollte viel dichter werden dann. In dem Video wurden jedenfalls (vorsätzlich?) Fehler gemacht daher beschäftige ich mich auch nicht mehr mit den Kritikern 😅
@@sebastian88997 Welches Modell hast du denn?
Vielleicht solltest du dir einmal die Fläche der Ansauggitter angucken und hierzu im Verhältnis die Minderung betrachten welche du durch deine angebrachte Box-Schlauchkombination erwirkt hast. Das die Effizienz des Kompressors dabei negativ beeinflusst wird ist nachvollziehbar. Entweder sollte der Zweitschlauch einen wesentlich größeren Durchmesser aufweisen oder du verwendest zwei Schläuche bei deinem gewählten Durchmesser.
:-)... gleiche Bedingungen bei beiden Messungen... Ergebnisse ziemlich deutlich...
@@247TopTipp Ganz, wie du meinst.
Gleich Bedingungen würde aber bedeuten das der Ansaugschlauch den selben Querschnitt hat wie die Ansaugöffnung. So wie im Test ohne den zweiten Schlauch.
@@247TopTipp In diesem Punkt gebe ich Dir nicht Recht. Du hättest 2 Schläuche oder einen deutlich größeren Schlauch für einen guten Vergleich nehmen müssen. So ist schon sicher, dass das Gerät überhitzt. Es sollte schon genug Luft ansaugen können
@@247TopTipp und die Lüftereinstellung? Vorher Med, dann low...
Nach Konsum von ein paar ihrer Videos habe ich so eine Gefühl was Sie beruflich machen.
Buchhalter?
Das ist auch mein Job 😬👍
beste antwort 😅
Ich habe den selben Vergleich durchgeführt, auch mit dem Stromverbrauch, nur den Unterschied zu diesem Video, hab ich ein viel größeren Ansaugschlauch verwendet wie den Abluftschlauch,, drauf geachtet das der Karton rundherum zu den Lüftungsschlitze groß genug ist, die 2 Schläuche gut abgedichtet durch eine Plexiglas Scheibe aus dem Fenster abgeführt, er im Video hat ein Fliegengitter oder sowas in der Art? Da kommt doch wieder warme Luft rein!!!
Abluftschlauch sollte Isoliert sein, sonst gibt er Wärme ab.
Mein Fazit:
Vorteil, der Unterdruck ist komplett weg, erkennen kann man das, wenn man eine Kerze vor der geschlossene Tür stellt.
Klimaanlage ist deutlich leiser geworden und kühlt viel schneller runter.
Nachteil, bisschen Arbeit und paar € für den Umbau, aber hey, hat sich gelohnt.
Vom Stromverbrauch komplett identisch wie mit 1 oder 2 Schlauch System, kein Unterschiede bei mir.
Ich glaube was ihn hier am meisten stört, ist das die Garantie erlischt, ja und wenn interessiert es?
Mein Gerät ist 3 Jahre alt, von daher egal😆
Ich Sage mal so, der Hersteller hat ein gutes Produkt hergestellt, aber die Hoppywerker haben es verbessert.
Mich würde es nicht wundern, wenn bald 2 Schlauch Monoblöcke raus kommen.
Gibt es schon seid Jahren
Genau. Ich verstehe auch nicht, warum die Garantie erlöschen sollte. Man hat schließlich keinen technischen Umbau durchgeführt, sondern lediglich extern die Luftzufuhr umgeleitet.
Mit der Plexiglasscheibe kann ich bestätigen. Das ist um Lichtjahre besser als dieser "Fliegengitter" Mist. Das kann man total erden, da wird's warm ohne Ende, insbesondere wenn die Sonne drauf scheint.
Die dinger sind normal, zb auf dem Amerikanischen Kontinent... nur wir in Europa/Deutschland haben den müll...
Ich überlege das auch zumachen, allerdings führe ich meine Luft durch die Wand -> Dach ab. Und würde diese auch da wieder herholen wollen. So eine Sanitärlüftung oder Dachbeläftung (Pfanne) wäre da das richtige, hoffe ich.
@Roman: Gibt es eine Berechnung die ich machen kann, damit ich den richtigen Durchmesser berechnen kann?
@@alexf2667 wie genau hast Du es gemacht? Entlüfter Ziegel? Oder Loch durch die Aussenwand? Müsste bei beiden Varianten die Eigentümergemeinschaft fragen. Überlege krampfhaft irgendwas fürs Dachfenster zu basteln. Die Lösung mit dem Reißverschluss Windsegel geht gar nicht, wenn da die Sonne drauf knallt
Der Mehrstromverbrauch lässt sich aber auch erklären, dass die Aussenluft wärmer ist, als die im Raum. Der Fühler bemerkt also, dass er mehr leisten muss... An der "Ich muss mehr schaffen, weil weniger Luft kommt"-Theorie zweifel ich stark... Der Luftstrom wird nicht gemessen, sondern lediglich die Lufttemperatur (Soll und Ist).
Die Temperatur bei meinen Dachschindeln ist direkt bei 50-60°. Die Lufttemperatur bei Aussentemperatur von 32° immer noch bei 45° (in 10cm) Höhe...
These: Wenn ein normales Fenster hast (kein Dachfenster), wird die Effizienz des Umbaus wieder steigen ;)
Beim ersten Test direkt auf den Kompressor (auch Verdichter) auf der Kühlen Seite gemessen. 4C° Ok ! Aber beim Zweiten mal einfach auf das Plastickgitter geziehlt. Und sich dann wundern. Super Test !
Hallo... die Messungen habe ich insgesamt 5 mal widerholt ( nicht alle auf dem Video )
Das Ergbenis war immer das gleiche, klar mit leichten Abweichungen, ich hab ja kein Labor... :-)
@@247TopTipp " ich hab ja kein Labor." ... braucht man auch nicht als intelligenter Mensch ;D
Ohne Dir etwas böses zu wollen, aber Dein Vergleich hinkt an mehreren Stellen.
- Der gewählte Durchmesser für die Zuluft ist viel zu gering. Üblicherweise werden 2x 150mm verwendet.
- Der Schlauch ist zudem viel zu lang.
Nun aber zum wesentlichen. Es mag sein, dass das Gerät etwas mehr Energie benötigt, da die angesogene Luft etwas wärmer ist. ABER... Was du überhaupt nicht berücksichtigst...
Wenn du das System im 1 Schlauch Modus laufen lässt, wird warme Luft aus dem Haus geblasen. Es entsteht ein Unterdruck, durch den warme Luft von außen in das Haus gezogen wird. Diese wiederum muss die Anlage kühlen. Es strömt also immer wieder warme Luft in das Gebäude, die durch die Klimaanlage gekühlt werden muss.
Für einen fairen Vergleich hättest Du die Raumtemperatur über einen längeren Zeitraum mit in die Berechnung einfließen lassen müssen. Und eben wie schon erwähnt, den Rohrduchmesser und die Länge entsprechend optimieren müssen.
Hallo... also... die Schlauchdurchmesser sind jeweils 150 mm, die Raumtemperatur habe ich im Video
gemessen. Klar, besser messen geht immer, aber ich habe zu Hause kein Labor... die Ergebnisse des
Tests sprechen für sich. Und... ich finde keine dieser konkreten vorher / nachher Messungen von den
2-Schlauch Umbauern... warum wohl... ?
@@247TopTipp richtig, aber die Zuluft benötigt mehr. Mindestens 2x150mm und die Schläuche müssen viel kürzer sein. Und ich finde sowohl hier, als auch in Den Foren diverse Leute, die genau das Gegenteil beschreiben. Es geht nicht um die gemessene Temperatur am Ausgang der KA, sondern um die Raumtemperatur.... Wie schnell wird der Raum gekühlt. Und da sind die Aussagen und Messungen ganz eindeutig. Was auch logisch ist! Denn es strömt keine warme Luft mehr von außen in das Gebäude. Insofern ist der Energiebedarf auch geringer, selbst wenn das Messgerät mehr Watt anzeigt. Wenn der Stromverbrauch um 10% steigt, der Raum jedoch 2 oder 3 mal so schnell runter kühlt, dann ist das eine enorme Ersparnis!
@@florianbottger8369 Das stimmt schon, allerdings müssten dann auch die ganzen 2-Schlauch-Empfehler in ihren Videos sagen, dass zwei dicke Schläuche ein MUSS sind und man die Ersparnis nur hat, wenn die Anlage >6 Stunden am Tag läuft. Das ist in den Videos aber fast nie der Fall.
Ich habe viele Videos gesehen und bin für beide Systeme offen, aber er hat es halt mal salopp genauso gemacht wie in den meisten Videos demonstriert.
Soll heißen, die beschönigen stark und lassen entscheidende Details weg. Das wird dann erst hier in den Kommentaren entgegengehalten.
Spiele mit dem Gedanken umzubauen, das mit dem Unterdruck stimmt ja definitiv, aber ob ich auf eine 3-Schlauch-Variante Bock habe weiß ich echt nicht. Sieht dann nochmal bescheuerter aus und verursacht kosten und Arbeitsaufwand.
@I love you but Genau, aber dann ist das 2-Schlauch-System bei 1-2 Stunden Laufzeit noch nicht überlegen (Schlafzimmer kurz runterkühlen). Das wird aber nie erwähnt! Bei jedem ist der Einsatzzweck etwas anders und dann sollte man genauer sagen was Sache ist.
Aber die Aussage "Durch Ablasschlauch und Zuluftschlauch geht die gleiche Menge Luft, ganz einfach. Es wäre dumm, den Zuluftschlauch größer als den Ablassschlauch zu machen", ist nicht unbedingt korrekt, auch wenn es erstmal sinnig scheinen mag. Die Ausblasöffnungen am Gerät sind ja auch wesentlich größer als der Zuluftschlauch, "ganz einfach". Denke im Gerät passiert halt was und vermutlich staut sich die Luft zunächst, weshalb dann mehr raus muss.
@@247TopTipp weil du nicht richtig gesucht hast? Hier ist der Versuchsaufbau im übrigen richtig. th-cam.com/video/qLd1ZiKNG_w/w-d-xo.html
Ich nutze mein Gerät gerade im normalen Modus, aber mir ist aufgefallen dass das Gerät an der Seite gute 50 grad heiß wird. Sprich, mein Gerät heizt den Raum obwohl ich es eigentlich kühlen möchte.... Richtig mies
Hallo... das kommt vor... aber 50 Grad ist etwas viel... ggf. beim Hersteller anfragen... ?
@@247TopTipp Ich hab jetzt mal den Standort gewechselt und jetzt sinds nur noch 35 bis 40 Grad an der Seite... Aber die Kühlleistung des Comfee mit 8000btu ist für einen 16 qm Raum echt ein Witz. Nach einer Stunde von 26,4 auf 25,3 und ich habe dank Zwangsbelüftung den Lufteinlass in der Wand als Auslass umfunktioniert..
Was ist, wenn der Transporteur das Gerät auf die Seite legt? Bei einem Kühlschrank sollte man auch darauf achten, ihn stehend zu transportieren, da man ihn sonst erst viel später einschalten darf, wegen dem Kühlmittel. Ist das bei diesen Anlagen auch so? Danke.
Hallo... entweder stehend transportieren oder vor ein dem Einschalten 24 Stunden stehen lassen... und die Herstellerangaben hierzu beachten... :-)
@@247TopTipp Danke. Also auch wie beim Kühlschrank. Schönen Sonntag.
Ihre Videos sind einfach Klasse, vielen Dank 👍
Danke für das Lob! Bekomme ich hier nicht oft... :-)
Aber... mittlerweile kühle ich mein DG ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruckproblematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Kritik:
Hier sind gleich mehrere Fehler im Umbau. Beide Schläuche sind definitiv zu lang. Daher muss die Maschine hier auch deutlich mehr arbeiten. Beide Schläuche müssen einen richtig isolierten Schlauch haben um eben weniger Wärme in den Raum abzugeben. Die Abdichtung am Fenster ist auch nicht wirklich optimal. Der Ansaugschlauch sollte einen etwas größeren Durchmesser haben als der Abluftschlauch, das entlastet die Maschine und sorgt für eine bessere Wärmeverteilung.
Zu der eigentlichen Frage:
Entsteht denn noch ein Unterdruck? Schließlich ist das für die meisten der wichtigste Punkt. Wir z.b. lassen die Maschine jetzt abends weniger lange laufen, da wir nur das Schlafzimmer kühlen wollen. So können wir den Raum schließen, er kühlt schneller und stärker runter und kann die Temperatur besser halten. Dadurch haben wir auch Strom und Kosten gespart.
Sie sehen also, es gibt durchaus gute Gründe für einen solchen Umbau. Auch können sie davon ausgehen das Sie nicht der erste sind der einen vorher/nachher Test gemacht hat. Bei uns hilft das ganze und kühlt 2-3grad mehr runter. Durch eine Auslagerung des Sensors springt die Anlage auch öfter und länger in den reinen Ventilationsmodus. Das spart wiederum Strom und schont die Ohren. Unterm Strich verbrauchen wir hier sogar weniger Energie seit dem Umbau. Vorausgesetzt es ist eben anständig gemacht.
Zum anderen Punkt:
Das sich einige hier nicht gerade sehr nett bei ihnen in den Kommentaren äußern könnte auch an ihrer Art liegen. Voreingenommen und Arrogant kommen Sie rüber. Ein Schadenfrohes lachen als der Verbrauch deutlich höher war. Zumal das bei diesem Aufbau durchaus zu erwarten gewesen ist. Hier fehlt zumindest mir die Neutralität.
:-)... gleiche Bedingungen bei beiden Messungen... Ergebnisse ziemlich deutlich...
@@247TopTipp lass ich man so stehen. Manche Leute wollen einfach nichts dazu lernen.
Den Kommentar kann ich unterschreiben und ich möchte hinzufügen: @24-7-TopTipp in einem vorherhigen Video habe ich geschrieben: "soll doch jeder das machen was er für richtig hält" und dem hast du mir zugestimmt. Aber dennoch kritisierst du sehr oft diejenigen welche ihre Anlagen umgebaut haben obwohl du selber auch etwas gemacht hast von dem in der Bedienungsanleitung sogar abgeraten wird. Videos über Fensterabdichtungen, oder über deine Verfahrensweise wie du deine Wohung kühl hälst (zuerst Ventilator und erst später Klima) - das ist ja alles gut und recht, und das einzige was du zu den 2-Schlauchsystem hättest sagen können ist sowas wie "gibt es auch - halte ich persönlich nicht viel davon" - das hätte ich besser gefunden, so allerdings ist es klar das es einigen sauer aufstösst und sie dem Video eventuell nen Daumen runter geben etc. Gruss :)
Naja, als der Ventilator Modus ist bestimmt nichts positives. Der wird eingeschaltet wenn
a) die Temp erreicht ist - was hier nicht der Fall ist
b) als Schutzfunktion wenn Überhitzung droht
Das ist ganz bestimmt kein wünschenswerter Zustand
@@tobiaslarsen2302 wieso sollte es kein wünschenswerter Zustand sein wenn die Zieltemperatur erreicht ist?
Genau das ist bei uns der Fall und sollte ja auch so sein. Endlos laufen bringt meist nicht viel mehr unterschieden an der Grad Zahl kostet aber deutlich mehr Energie und damit Geld.
Das sich das Gerät bei ihm ausschaltet war sicher nicht positiv. Liegt aber auch am falschen Aufbau. Das Ergebnis Stand da von vornherein fest, war aber auch gewünscht denke ich.
Jemand der wirklich mehr aus seiner Anlage raus holen möchte würde es wohl nicht so "lieblos" machen.
evtl. benutzt die kühlung die produzierte kühlung im raum um die luft weiter zu kühlen vorteil wäre wohl das frische luft von draußen rein gepumpt wird die halt kalt ist
Hallo... ich kühle mittlerweile ganz ohne Abluftschlauch und Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Hallo ich weiss nicht mehr ob es in ihren videos war aber da wurde erwähnt die kalte luft von der klimaanlage mit einen schlauch in ein anderes zimmer zu leiten? Hat das einigermaßen funktioniert?
Hallo... sorry, aber ich kühle mein DG mittlerweile ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Mein Gerät pustet im Automatikbetrieb erstmal ne Zeitlang nur die Umluft um. Dann erst schaltet sich der Kompressor ein. Dieser schaltet sich nach ein paar Minuten dann wieder aus. So wechselt das ständig hin und her. Anfangs hatte ich gedacht, das Gerät ist Defekt, aber mittlerweile denke ich, macht das Sinn. Da kühle Luft ja nach unten geht, wäre es ja auch Sinnvoll, diese im ersten Schritt ungekühlt mit der Wärmeren zu mischen, danach kühlen und nach einigen Minuten den Vorgang zu wiederholen.
Kann es also sein, das Deine Anlage, im Einschlauch System, auch hin und wieder den Kompressor abschaltet?
Hallo...sobald die eingestellte Zieltemperatur erreicht ist, schalten sich die Anlagen automatisch aus.
Ich nutze mittlerweile eine Klimaanlage ohne Abluftschlauch: th-cam.com/video/uSUY7LBKTJI/w-d-xo.html
@@247TopTipp Ne, meine eingestellte Temperatur war 25 Grad und die Zimmertemperatur war 30 Grad. Der Kompressor schaltet sich ab, auch wenn die gewünschte Temperatur noch nicht erreicht ist.
@@247TopTipp Die Splitanlage kann ich bei mir vergessen. Wo soll der Kompressor stehen ? Bin unterm Dach ohne Balkon.
ich habe einen Profi gefragt. Das Grundkonzept ist fraglos besser mit zwei Schläuchen, denn:
1. Es ist immer besser, nicht die bereits gekühlte Luft wieder anzusaugen, um sie dann wiederum aufzuheizen, denn wir haben sie ja gerade erst runtergekühlt - das ist immer Energie-Verschwendung.
2. Einem entsprechenden Motor ist es egal, ob er 10° kalte Luft auf 20° aufwärmt oder 80° heiße Luft auf 90°. Insofern kann man durchaus die Außenluft ansaugen und weiter aufwärmen. Aber:
a) Die günstigen Monoblocks sind nicht für diese Temperaturen ausgelegt, an vielen Geräten steht auch: "Nicht in Umgebungen >35° C betreiben"
b) Wie im Video erwähnt sind diese Monoblocks nicht für die zusätzliche Belastung durch ein (evtl. geknicktes) Ansaug-Rohr ausgelegt.
3. Die Unterdruck-Theorie ist auch korrekt, natürlich muss die rausgepumpte Luft irgendwo her wieder einströmen. Egal ob es um immense Mengen oder lächerlich geringe geht - sie muss wieder nachströmen und das bedeutet korrekt, dass man sich die warme Außenluft wieder in die Bude holt und diese wieder abkühlen muss - und: siehe Punkt 1.
Die zusätzliche gemessene Strombelastung kommt durch die Überlastung der nicht dafür ausgelegten Komponenten. Alles wird heutzutage für seinen Einsatz-Zweck gebaut und ein Umbau zerstört nicht umsonst die Garantie, Betriebserlaubnis, Versicherung und evtl. eben auch die ganze Bude. Das hier ist ja kein zu kurzer Bleistift, der auf eine Kuli-Hülse gesteckt wird und wieder lang genug zum bequemen Schreiben ist - das ist ein komplexes Gerät, dass mit entzündlichen Gasen mit mehreren sich erhitzenden Motoren arbeitet, die alle auf einen bestimmten Zweck in einer bestimmten Umgebung ausgelegt sind. Man würde auch nicht einen günstigen Fiat 500 zur Wüstenrally schicken, weil man ja mit einem Umbau mehr Bodenfreiheit kriegen kann. Naja, Top Gear vielleicht... aber das ist ja auch kein Alltags-Szenario. Und kühlt auch die Wohnung nicht besser.
Das ist ein gutes Beispiel, wie eine allgemeine Aussage, von Laien aus dem Zusammenhang genommen, ungültig wird. Zweischlauch-Geräte sind sinniger, ja, aber ein Umbau von Einschlauch-Geräten ist aus den oben genannten Gründen NICHT "ratsam". Ich würde dann eher über eine Split-Anlage nachdenken, die es auch als mobile Varianten gibt - allerdings sind das Anschaffungen im Bereich 1300,- aufwärts.
Hallo... und vielen Dank für den ausführlichen Beitrag zum Thema - echt klasse!
Ich hantiere seit rund 8 Jahren mit Klimaanlagen in meiner Dachgeschoss Wohnung.
Aus baulichen Gründen kommt eine Splitanlage bei mir nicht in Frage, also versuche
ich es mir so angenehm wie möglich zu machen bei Hitze im Sommer.
In meinen Videos zum 2-Schlauch Umbau wollte auch nur auf einige Probleme hinweisen,
die die 2-Schlauch Umbau Kollegen "verschweigen" und die beim Laien Umbau einer Mono-
block Anlage unweigerlich entstehen können - aber natürlich muss das jeder "Bastler" selber
wissen.
Mittlerweile habe ich auch eine neue Anlage, die ich mit einen sehr kurzen Abluftschlauch
betreibe ( siehe Video Playlist ).
Viele Grüße... :-)
Ob es richtig ist die seitlichen Einlässe mit nem Karton zu verschliessen ?
Hallo... natürlich nicht... der Umbau ist ne Kathastrophe... :-)
Also bei den Umbauvideos die ich gesehen habe, wurde für die Ansaugung immer ein größerer Schlauch benutzt, als der Abluftschlauch, damit die Anlage mehr Luft bekommt, als sie als Abluft ausstößt.
Und wo bleibt dann die Differenz an Luft?
@@Chicura hahahaha, das fragt man sich dann. Aaaaber Black Sheep hat nicht ganz unrecht. Ich glaub hat was mit dem Kompressor und Hochdrücken zu tun, weshalb ich auch zu einem größeren Zuluftschlauch raten würde.
Das ist i.d.R. irrelevant, du hast am Auslass der Klima immer einen kleineren Querschnitt als der Abluftschlauch bringt, einzig die Geschwindigkeit der Strömung ist höher, ist ja auch logisch, die Luft wird komprimiert.
Richtigerweise muss man je nach Gerät die ab und Zuluft Menge beachten, falls man nicht genug Ansaugfläche hat, muss man ggf. eine Ansaugfläche offen lassen (im Video wäre das möglicherweise die Fläche an der Seite).
Leider setzen sich viele nicht mit dem physikalischen Prinzip auseinander, soll sich der Video Ersteller. Außerdem werden im Versuchsaufbau eklatante Fehler gemacht die eine Vergleichbarkeit von Umbau vs. kein Umbau zunichte machen.
Ich brauche kein Labor um zu berechnen wieviel Energie nötig ist um Luft von 26 auf 22 Grad oder von 27 auf 24 Grad abzukühlen... Zusatzfaktoren sind u.a. eine höhere Außentemperatur die den Raum zusätzlich aufheizt (diesen und weitere Faktoren kann man im Labor ausschließen, selbst der Luftdruck spielt eine Rolle!).
@@hawkeyepierce4686 "was mit dem Kompressor und Hochdrücken" geht das auch ein bisschen präziser? :D Menge an Zuluft = Menge an Abluft, da gibts nichts dran zu rütteln.
Meine delongi Anlage kann ab Werk mit 1 oder 2 Schlauch betrieben .
Und das Kondenswasser muss man bei dem Gerät nicht separat abführen weil dadurch dass es ja 3° kalt ist wird es zur Kühlung des Kondensators benutzt und wird dann über den Abluftschlauch ab transportiert das wieder verdampft wird. Der Vorbesitzer hat das Wasser immer abgeführt und hat sich dann über die schlechte Kühlleistung beschwert und deswegen das Gerät entsorgt was übrigens auch kein Stand weiß Stromverbrauch hat weil da ist mechanisches Thermostat dran
Viele Grüße Sascha
Hallo und danke für den Beitrag... mittlerweile kühle ich meine Wohnung ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck... : th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
Danke für dein Video hab so oft davon gelesen aber jetzt weiß ich was ich mir schon dachte das das zweischlauch system humbug ist
Hallo... ich kühle mein DG mittlerweile ganz ohne Abluftschlauch und ohne Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
okay kurz und knapp:
- Die klimaanlage hatte warscheinlich nicht genug luft bekommen bei dem langen und warscheinlich zu dünnem zuluftschlauch und hat sich deswegen abgeschaltet? also wenn zwei schläuche dann am besten mit mehr/dickeren zuluftschläuchen oder einer monoblock die für zweischlauch betrieb gebaut ist (gibts aber leider nicht mehr wirklich)
- Split geräte oder "window units" sollte man wann immer man kann nehmen - monoblock am besten ganz umfahren...
Hallo und danke für den Beitrag... ich denke, die Testergebnisse sprechen für sich...
ich komme seit über 8 jahren mit meiner Monoblog Klimaanlage im Dachgeschoss
sehr gut klar... welche Tricks zu beachten sind, habe ich in meinen 30 Videos zum
Thema dokumentiert... :-)
Der Abluftschlauch ist wärmer... welch ein Wunder wenn man die Zuluft gleich neben dem Abluftschlau rein zieht ;D ;D ;D
Hallo... sorry, aber wie soll man denn die Schläuche weiter auseinander legen?
Die sind nunmal durch die Breite des Fensters und die Klimaanlage selbst limitiert... :-)
will ich die luft von draußen kühlen ?P???
Hallo... natürlich nicht... :- ) mittlerweile kühle ich mein DG ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruckproblematik: th-cam.com/video/v-K8qBYkjyU/w-d-xo.html
3 schlauch umbau ! wenn man aufhört die luft von aussen rein zu saugen, diese abzukühlen und den pkompressor wieder erehitzen lassen und die lufz wieder raus pusten
der wirkungsgrad dürfte dadurch zeigen
Guten Tag, ich bin Monteur im Bereich Kältetechnik, vereinzelt mach ich auch Wartung Mobiler Geräte beim Kunden. 1. Ein 2 Schlauchsystem arbeitet in jeden Fall effizienter als ein Einschlauchsystem (wenn das Ziel die geringst mögliche Zimmertemperatur ist). Der Grund warum die Anlage im Video ans Leistungslimit kommt, ist offensichtlich... Während die Abluft im Normalbetrieb läuft, haben Sie die Zuluft ca. 85% gedrosselt. Die Anlage ist nicht mal Ansatzweise in der Lage da gegen anzukommen und erreicht trotzdem fast das Temperatur Ergebnis vom Normalbetrieb. Kritisch hinterfragen ist eine gute Eigenschaft nur sollte man, dies nicht nur bei anderen, sondern auch bei sich selber anwenden. Und ja Split Geräte sind noch weitaus effizienter, aber viele haben aufgrund der Mietsitution gar nicht die Möglichkeit dazu und da ist so ein Umbau noch der beste Weg. Mit freundlichen Grüßen
Hallo und vielen Dank für den Beitrag... mittlerweile kühle ich meine Wohnung ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruckproblematik :-) th-cam.com/video/v-K8qBYkjyU/w-d-xo.html
Ich hab glaube ich das selbe Klima Modell. Bei meinem 2 Schlauch Umbau ging es auch immer aus wie im Video. Woran liegt das? Ich würde es gerne auf 2 Schläuchen Betreiben
Hallo... die Maschine ist dafür nicht ausgelegt... es geht einfach nicht... mehr Leistung = größere Klimaanlage kaufen... oder in Verbindung mit Ventilator nutzen... Videos zu beidem in meiner Playlist ... :-)
Ich habe auch noch eine kleine Anmerkung.
Ich werde für meine Comfee silent cool 26 pro eine Kernbohrung für eine Wanddurchführung machen.
Allerdings bohre ich den vollen Innendurchmesser des Abluftschlaues. Ich weiß nicht wieso der Hersteller eine Reduzierung für die Wanddurchführung mitliefert. Das kann doch nicht sinnvoll sein.
Hallo... ich kenne - noch - keinen, der für seine Monoblock Klimaanlage eine Wand-Kernbohrung macht... :-)
@@247TopTipp Na dann kennst du jetzt einen ;-) Es bietet sich bei mir einfach an weil die Klimaanlage in einer Außenecke der Wohnung steht. So kann ich die Klimaanlage das ganze Jahr über stehen lassen und spare mir den Fensterumbau.
@@nonameHEF weil der Durchmesser nichts über die Luftmenge aussagt die durch den Schlauch geht, der größte Durchmesser gleicht die üblicherweise beim einfachen verlegen entstehenden Knicke aus, deswegen ist auch an der Klima ein kleinerer Auslass. Kannst ja die Fläche einfach berechnen und bedenke dass gut 10% Fläche am Auslass durch ein Gitter verdeckt sind die den Luftstrom zusätzlich blockieren...
@@sebastian88997 Na dann passt das ja mit dem vollen Durchmesser den ich verlegt habe, da du ja vollkommen Recht hast mit dem Lüftungsgitter.
@@nonameHEF generell ist es so dass es bei weniger Luftwiderstand auch weniger Energie braucht um die Luft abzutransportieren, aber die meisten Monoblockgeräte haben eh sehr leistungsstarke Lüfter verbaut, da sie ja je nach baulicher Situation einiges auszugleichen haben. Man kann sich einen Strömungsmesser besorgen und vor die Abluft halten (wenn alle Rahmenbedingungen übereinstimmen) wenn im Einschlauchbetrieb die Zimmertür offen oder geschlossen ist verändert sich entsprechend auch die Luftmenge und Geschwindigkeit. Von Trotec gibt's auch ein Wand Monoblockgerät... Das hat auch 2 Anschlüsse, aber ist eben kein Splitgerät, PAC-W 2600 gibt's vielleicht auch bei anderen Herstellern. Das Teil kann dann auch heizen und nimmt am Boden keinen Platz weg.
Achso bei deinem Durchbruch solltest du schauen dass es ein leichtes Gefälle nach außen hat, sonst läuft möglicherweise Kondensat in Haus und Schlauch...
Der Abluftschlauch ist auch wärmer, weil der Luftstrom jetzt schwächer ist. Vorteil des ganzen ist und bleibt, dass die bereits gekühlte Luft nicht wieder abgesaugt und nach außen geblasen wird. Letztendlich sollte man die Tests an zwei Tagen machen, an denen sich Raum und Wände möglichst gleich aufgeheizt haben. Dann zum Beispiel eine Stunde laufen lassen und schauen wie kalt es im Raum geworden ist. Oder eben eine Zieltemperatur einstellen und warte bis diese erreicht ist. Die einzelnen Werte sagen am Ende nichts aus, wenn der Raum verschieden lange braucht um gekühlt zu werden.
Hallo... Fakt ist, dass es der 2-Schlauch Umbau nicht bringt und es gibt keinen derjenigen,
der die Umbauten präsentieren, der sich die Mühe gemacht hat, die vermeintlich besseren
Werte zu dokumentieren...ich finde, die Werte im Video sprechen für sich... !!
@@247TopTipp Bei Lüfter auf unterschiedlichen Stufen in beiden Versuchen?
Ich habe mir das Strommessgerät auch gekauft.
Gut dass ich sehe was passieren soll wenn man das Gerät an die Steckdose anschließt..
Bei mir passiert nämlich gar nichts 😂
Klasse musste natürlich vorm Urlaub so n defektes Gerät zugeschickt bekommen..
Hoffentlich nimmts Amazon noch zurück nach meinem Urlaub😄
Hallo... das ist Pech... trotzdem einen schönen Urlaub... :-)
@@247TopTipp danke
Guten Tag, interessant ich bekomme mit Meiner DeLonghi PAC N81 in einem ca. 40qm großen Altbau Dachgeschoss seit dem Umbau eine Temperatur von 22°C bei ca 30°C Aussentemperatur in etwa einer Stunde hin, vorher Lief die Anlage mit Einem Schlauch für dieses Ergebnis ca. 3-4 Stunden und der Stromverbrauch ist bei mir auch nur um 5 Watt Gestiegen also gehe ich davon aus das sich sowas nicht immer Pauschal Testen Lässt sondern auf das Gerät ankommt.
Hallo... gutes Ergebnis... ich frage mich immer nur... wenn die Anlagen mit 2 Schläuchen so toll
und effizient laufen, warum bauen die Hersteller keine... ??????? :-))))))))))))))))))))))))
Ich kühle mittlerweile ohne Abluftschlauch und ohne Risiko: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Der analoge Thermo-Hygrometer ist wohl mehr als ungeeignet für solche Kurzzeittest - zudem ist die Außentemperatur im normalbetrieb nicht genannt worden (es sieht aber so aus als wäre der erste Test Vormittag und der zweite Test Nachmittags gemacht worden.
Dann ist auch klar warum sie offenbar "schlechter" arbeitet, und der Abluftschlauch wärmer wird.
Fazit: Unterschiedliche Einstellungen, ungenaue Messmittel, völlig unterschiedliche Umgebungsvariablen - den Test hätten Sie sich leider wirklich sparen können und ich finde es schade das Sie das nicht selbst erkennen und das Video so online lassen.
Hallo und danke für den Beitrag... also mein Beitrag hat schon sehr vielen geholfen.
Zur Klarstellung: natürlich fand der Test nicht im Labor statt, sondern nur in meiner Küche... :-)
@@247TopTipp es geht nicht um Labor Bedingungen, selbst ein Schüler mit technischem Verständis findet massenhaft Fehler in deinem Versuchsaufbau.
@@miezkatz1533 ja wäre schon witzig, aber kostet zu viel Zeit
Wenn man sich mit Gebäudeisolation etwas auseinander gesetzt hat wird mann wissen, dass die Wärmeabgabe in den Raum je nach Bauart der unterschiedlichen Wandflächen zeitlich versetzt reagier. Somit kann auch die Wärmeabgabe ("Wärmelast") im zweiten Test (zweischlauch) erheblich höher sein als im ersten Test. Zudem würde ich sowohl Zu- als auch Abluftschlauch so kurz wie möglich halten und isolieren. Dass der Aluschlauch mit 29°C angesaugt hat erklärt logisch, dass die Leistung der Anlage steigen musste gegenüber der Ansaugung der bereits herunter gekühlten Raumluft. Ich habe meine Anlage vor vier Jahren umgebaut und bereue davon nichts.
Hallo und danke für den Erfahrungsbeitrag... :-)
Ich kühle mein DG seit einiger Zeit ganz ohne Abluftschlauch und Unterdruckproblemeatik: th-cam.com/video/v-K8qBYkjyU/w-d-xo.html
danke für die vielen brauchbaren infos und videos. :) ich habe einige videos von ihrem kanal angesehen, um mich über klimageräte vorab-zu- informieren.
Hallo... ich empfehle hierzu auch meine Playlist zu Klimaanlage und Co...
findest du in der Videobeschreibung... :-)
Waren 2 Grad weniger mit 2 Schläuchen ,also stimmt es doch ,es kühlt besser
Hallo und vielen Dank für den Beitrag ... ich denke, dass die Messdaten meines
2-Schlauch Test Umbaus mit den vorher/nachher Leistungsmessungen eine eindeutige Sprache
sprechen, nämlich dass der self made Bastelumbau unsinnig ist ( th-cam.com/video/ljr4g3uIyZI/w-d-xo.html ).
Ich nutze meine Monoblock Klimaanlagen seit über 8 Jahren in meinem Dachgeschoss und habe
es immer angenehm kühl... ich merke von Unterdruck rein gar nichts, mag er nun da sein oder
nicht... ich kann in meinem Home Office super arbeiten und Nachts gut schlafen.
Mich interessieren nur diese Tatsachen die aus der langjährigen Praxis entstanden sind und die
ich hier in meinem Kanal weitergeben möchte - was eine Monoblock Klimaanlage theoretisch
macht, ist für mich nicht wichtig.
@@247TopTipp " ich merke von Unterdruck rein gar nichts, mag er nun da sein oder
nicht." ... Klar ist der da! Diese Aussage belegt doch ihre Unfähigkeit,oder?
@@247TopTipp von EINEM KlimaMonoblock auf ALLE zu schließen und als Folge es als unsinnig zu bezeichnen ist schlicht und ergreifend falsch.
Irreführung der Betrachter, da sie es als alternativlos darstellen.
Wenn man schon sich die Zeit nimmt so ein Video zu produzieren, dann sollte man sich auch zumindest breitflächiger erkundigen, bzw. wenn man keine weiteren Geräte zum Test hat, die Aussage auf die EINE Anlage formulieren. (zB. Das hat für meine Anlage so nichts gebracht...)
Ich spreche aus Erfahrung, dass 2-Schlauchumbauten sehr wohl Effizienz bieten
Gut das ich mir dieses Video angeschaut habe bevor ich mir die Mühe mit dem Umbau gemacht habe! Danke dafür!!! 👍
Das freut mich 👍...obwohl ich hier fast nur Schimpfe kriege... :-)
@@247TopTipp das hast du nicht verdient!!! Ich finde dein Video Klasse! Mach weiter so.
Bringt also nichts, ein Einzelschlauch-System umzubauen, da das ursprüngliche System dahingehend nicht ausgelegt wurde, und somit außerhalb der Norm läuft sowie mehr zu buckeln habt. Hatte ich so auch schon vermutet, aber somit wurde es nochmals bestätigt.
Hallo... ich kühle mittlerweile ohne Abluftschlauch und Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Es ist lediglich ein Lüfter in Monoblockanlagen für den Verdampfer sowie den Kondensator verbaut! Das bedeutet das die Fan Einstellung für beide Teile der Anlage von Bedeutung ist. Wenn sie Probleme mit einer Abschaltung durch Überlast haben, reicht die Kühlung im Kondensator nicht aus, wie es bereits hier beschrieben wurde. 2 Lösungsansätze: Lüfter auf High stellen oder einen Ansaugschlauch mit größerem Innendurchmesser verwenden. Dadurch steigt der Luftdurchsatz im Kondensator und die Anlage läuft deutlich effizienter. Zudem kommen sie nicht an die Abschalttemperatur, da die Anlage unsinnigerweise auf 16 Grad steht, was keiner realen Nutzung entspricht. Genau durch diese häufigeren Abschaltungen des Kompressors aufgrund höherer Effizienz im nahezu Umluftbetrieb sinkt dann der Gesamtverbrauch. Zu den anderen Aspekten mögen sie Recht haben aber die technische Seite ist leider falsch!
Hallo... also für mich sprechen die deutlich schlechteren Leistungsdaten nach dem 2-Schlauch Umbau für sich... :-)
super video
Hallo und danke... mittlerweile kühle ich mein DG ganz ohne Abluftschlauch und
ohne Unterdruckproblematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Hallo ich hätte gerne meine comfee Klimaanlage umgebaut, nur im 2 schlauchbetrieb 1080w mit 2x 125er Schlauch.... das ist bisschen viel im 1 schlaumode 880w .... ich hätte gern den Unterdruck weggehabt aber 200watt mehr ist schon grenzwertig. 😢
Hallo basteln nur auf eigene Gefahr...ich kann nur abraten...
Mittlerweile kühle ich mein Dachgeschoss ganz ohne Abluftschlauch
und Unterdruckproblematik: th-cam.com/video/v-K8qBYkjyU/w-d-xo.html
@@247TopTipp ja, das hab ich schon gesehen mir reicht meine. Es ist Auch eine kostensache, wiegesagt durch dein Video hab ich den Watt Leser genommen und nach testumbauten die gut waren, es für nicht gut gehalten wenn 250watt mehr verbraucht werden... das Netzteil kann unter Umständen abbrauchen das muss ich nicht haben.
Hab die selbe mit 3 Schläuchen.... Zwei für Abluft , schon 8h am Stück gelaufen. Ohne das sich etwas abschaltet. Man sollte nicht nur auf Schlauch Krümmung achten sondern die Länge des Schlauches, deiner ist viel zu lang. Mein Tipp, Anlage höher stellen so nah wie möglich ans Fenster und Anleitung nachschauen min 40cm ... Max 130cm Schlauch rausführen. Ansauger können natürlich direkt gerade sein. Bei sehr kurz geht auch schon stärkere Krümmung,.... Länge hat viel mehr Einfluss als Krümmung
Hallo und danke für den Erfahrungsbericht... ich kühle mittlerweile ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
Hallo Leute,
Ich habe mich ebenfalls mit dem Thema befasst und zahlreiche Videos zu dem Thema gesehen.
(monoblock auf 2 Schlauch system umbauen)
Da ich eigentlich englisch spreche, habe ich mir auch viele amerikanisch Videos zu dem Thema angeschaut.
Lange Rede, kurzer Sinn:
Die monoblock Anlagen (ein Schlauch system) sind nicht im inneren nicht für ein 2 Schlauch system konzipiert, mit anderen Worten, sie sind im unteren Bereich nicht hermetisch abgedichtet. Dies bedeutet, dass die Klimaanlage meistens auch noch Luft durch andere ritzen und spalten zieht und nicht ausschließlich durch den Schlauch den man anbaut.
Die Luft sucht sich den Weg mit dem geringstem Widerstand. Um dem entgegen zu wirken müsste man den unteren Bereich abdichten oder den lufteinlass erhöhen.
Was ich beispielsweise gemacht habe ist ein 3 Schlauch system, somit kann die Klimaanlage besser einatmen. (15cm Abluftschlauch und 2x 12.5cm zuluftschläuche)
Theoretisch könnte man auch einen Rohrlüfter in den zuluftschlauch bauen. Hierbei muss aber die genaue Drehzahl bestimmt und eingestellt werden.
Liebe Grüße
Hallo und danke für den Beitrag... aber ich kühle mittlerweile ganz ihne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck...: th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
Erster Test: Lüfter auf Mittel... zweiter Test: Zwei Schläuche und lüfter auf Low 😂
Irgendwas ist immer... :-)))))
@@247TopTipp ja und zwar sind ihre Tests einfach nur Fake... Mein erster Gedanke beim Kommentare lesen war: Affiliate marketing oder sie sind Vetreter...
Auch das mit dem Referenzwert am Thermometer ist schon Spannend :)
@florian abl..Der gute Mann versteht die Grundtechnik einer Klimaanlage nicht mal!Der gute Herr versteht nicht mal das ein Monoblockgerät einen Unterdruck in der Wohnung erzeugt,Bei jeder sachlichen Kritik kommt nur:Irgendwas ist immer....Klar ist irgendwas immer wenn man solche Videos ins Netz stellt und gar keine Ahnung hat wovon man redet!
@@gordo26siegen 😄😅😅😂 irgendwas ist immer
Ich frage mich, warum es dann Hersteller gibt, die Monoblockge-
räte auf den Markt bringen, die
ebenfalls einen 2-Schlauchbetrieb
ermöglichen. Sie haben offensicht-
lich begriffen, dass man dadurch den schlechten Wirkungsgrad ver-
bessern kann oder zumindest das
Problem des Unterdrucks im Raum beseitigen kann. Jetzt weiss
ich auch, warum ich mir niemals ein Fertighaus kaufen würde...😊
Vollkommen logisch das der Kompressor abschaltet. Da sich um das Gerät eine kalt Luft Glocke gebildet hat und diese kalte Luft angesaugt wird, dadurch wird die Elektronik veranlasst abzuschalten, da der Sollwert erreicht ist. Können Sie mir mal erklären, wieso es bei einen ein Schlauch Gerät effektiv sein soll gerade erst produziert Kälte zum Großteil wieder nach draußen zu blasen und wieso es effektiv sein soll durch den erzeugten Unterdruck sich die Wärme von draußen durch jede Ritze ins Haus zurückzuholen? Das widerspricht jeder Logik und Physik. Und vllt. können Sie mir auch erklären, warum mein Stromverbrauch um ca. 200 Watt gesungen ist. Ich befürchte, das können Sie nicht. Ich habe mir einen ordentlichen zweit schlauch Anschluss gebaut der sich nur hinten befindet und der seitliche Lufteinlass ist komplett geschlossen und das Gerät lauft seit 3 Jahren einwandfrei. Ich unterstelle Ihnen auch (das ist meine Meinung) das Sie in den Pappkarton ein zu kleines loch geschnitten haben was auch den hohen Stromverbrauch erklären würde, und ihre Haltung zu zwei schlauch umbauten unterstreichen würde. Ein Schelm, der Böses dabei denkt. Des Weiteren sollte Sie mal ein baugleiches zwei schlauch Gerät mit einen ein Schlauch gerät auseinanderbauen, und vergleichen dann werden Sie feststellen, das die Geräte im Inneren baugleich sind, bis auf die Anschlüsse. (So ne Scheiße aber auch) 😀¯\_(ツ)_/¯ Aber trotzdem vielen Dank für das Video, das wird viele andere die ein wenig mit Logik an das Thema ran gehen veranlassen, sich ihr Gerät auf zwei Schlauch umzubauen. (etwas professioneller als mit Pappschachteln Bitte)
Die Idee finde ich sehr gut! 1) Mir ist gleich aufgefallen, dass die oft angegebenen 1,50 € maximale Abluftschlauchhöhe bei dem Dachkippfenster überschritten werden - oder irre ich mich da? 2) Saugt die Klimaanlage nicht bei der 2-Schlauchmethoden unter Umständen viel wärmere Luft von draußen ein, als bereits im Zimmer (durch Verwendung der Klimaanlage) vorhanden ist? Dann ist es doch logisch, dass sie "mehr kühlen" muss...
Hallo... ich kühle meine Wohnung mittlerweile ganz ohne Abluftschlauch und ohne Unterdruck... :-)
th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
also ich find die bedenken ja gerechtfertigt aber da in Video sind mir n paar echt komische dinge aufgefallen
der Lüfter war plötzlich manuell auf low gestellt damit bekommt der Kompressor weniger Luft und schaltet logischerweise ab
bei Ausgangs Temperatur kühle Seite hat es sich angehört als wäre das nur Lüfter Modus.
bei warmer Seite war der Kompressor wieder an
also sorry das ist schon ganz heftig manipuliert (eventuell nicht mit Absicht)
eventuell könnte man ja noch Öffnungen im Karton für zusätzliche Luft anbringen
dann kommt die Haupt Luft immer noch von draußen und es wird nicht die gekühlte Raumluft erhitzt und nach draußen geblasen sondern die Luft die sowieso von irgendwo kommen muss kommt hauptsächlich durch den Schlauch von draußen ;)
den Karton dann nicht ankleben sondern nur dran stellen
hat den Vorteil:
-am Gerät nix verändert
-Luft von draußen wird verwendet
-kühle Luft bleibt im raum
-Keinen Unterdruck in der Wohnung/Haus
Nachteil:
-2. schlau verlegen und befestigen
-Bastelaufwand
-das Gerät bekommt etwas wärmere Luft zum arbeiten da draußen warm
ich hoffe auf eine konstruktive Antwort von ihnen @247TopTipp
Hallo und danke für den beitrag... mittlerweile kühle ich mein Dachgeschoss ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/v-K8qBYkjyU/w-d-xo.html
Kollege.... 6m Schlauch? Was sagt den deine Garantie dazu?
Daumen Runter!!!
Was hier nicht getestet sondern Demonstriert wird ist das viele Leute sich nicht weiter Informieren und genau deswegen solche Anlagen dann zum Garantiefall werden ...
In dem Gerät kühlt ein Lüfter den Kondensator diese sind Bauartbedingt an der ansaugenden Seite deutlich schwächer, hinzu kommt das sie viel längere Schläuche nehmen welche den Luftstrom noch mal deutlich beschneiden/bremsen, dadurch kann der Lüfter nicht mehr genug Luft zum kühlen durch den Kondensator befördern wodurch dann der Kompressor mehr arbeiten muss ...
heißt wenn man so etwas macht dann sollte man die Schläuche so kurz wie möglich halten oder/und sich Gedanken machen ob man den Lüfter nicht unterstützt in dem man zB. einen Rohrlüfter/Abluftventilator mit verbaut ideal währe natürlich wenn dieser ähnlich viel Fördervolumen hat wie der verbaute im Klimagerät, dafür einfach mal ins Gerät schauen normal sind das Standardbauteile und die kann man Googlen
also ein wenig logischen mitdenken wenn man etwas macht, ist hier durchaus angebracht
Hallo... danke für den Beitrag...ich denke, die im Video erzielten Messergebnisse sprechen für sich.
Nach über 8 Jahren Erfahrung mit Monoblog Klimaanlagen im Dachgeschoss geht es mir in meinen
Videos nicht um Theorie oder logischem mitdenken, sondern nur um Praxis... :-)
P.S. ich wollte in meinem Video die Unsinnigkeit eines 2-Schlauch-Umbaus demonstrieren...
@@247TopTipp es ist eben keine "Unsinnigkeit" und macht sogar Sinn wenn man es eben überlegt angeht
Könnte man nicht vor dem Zulaufschlauch einen kleinen Ventilator stellen der garantiert, dass genug Luft in den Karton geblasen wird?
@@hanschenklein7990 genau das ist ein "Rohrlüfter/Abluftventilator" nur halt sind diese dafür gebaut das du gleich ein Rohr daran anschließen kannst, sind in vielen fällen sogar günstiger als ein Tischventilator oder ähnliches
@@EumlOriginal okay wir bräuchten aber einen Zuluftventilator :) wenn man eine kleine Ventilator vor das Zuluftgitter stellen würde müsste der Unterdruck doch abnehmen.
Also ich verstehe nicht was die 2 Schlauch Variante bringen soll. Ich Kühle mit der Klimaanlage die Raumluft auf sagen wir mal 23°, diese 23° Raumlufttemperatur werden vom Ventilator angesaugt und über den Verflüssiger gezogen um das Kältemittel zu unterkühlen, warum soll ich dann einen Zuluftschlauch seperat legen wenn die Außenlufttemperatur 35° beträgt ?. Das macht doch kein Sinn. Das Kältemittel (R32 oder R290(Propan), muss im Verflüssiger ( da wo die Warmeluft raus kommt) logischerweise verflüssigt werden und das kann man am besten mit der runter gekühlten Raumluft. Klar das bei deiner Anlage irgendwann der Verdichter abschaltet. Der läuft auch in den Hochdruck ( passiert auch übringens bei unsere tollen Klimaanlagen in den ICE´s, die laufen alle in den Hochdruck, weil die Außentemperatur zu hoch ist ). Sobald der Druck im Kältekreis fällt läuft die normal weiter. Der Stromverbrauch steigt auch an weil die Anlage viel mehr Arbeiten muss als bei der runter gekühlten Raumluft. Um mal die Funktion eines Kältekreises zu erklären. Das Brummen was mit bei eingeschalteter Mobilen Klimaanlage hört ist der Verdichter. Der Verdichter verdichtet das Kältemittel und raus kommt Stark überhitztes Gas, 60-90° (je nach Kältemittel). Dieses wird weitergeleitet zum Verflüssiger. Der Verflüssiger ( das Teil was die Warme Luft erzeugt ) hat die Aufgabe das Kältemittel zu unterkühlen (2-3° Unterkühlung) dann gehts weiter um Filtertrockner, der die Aufgabe hat Fremdgase, Säuren und Flüssigkeiten zu binden und Partikel zu raus zu filtern. Über die Flüssigkeitsleitung (das Kältemittel hat im Verflüssiger seinen Agregatzustand von Gasförmig zu flüssig verändert) gehts weiter zum Expansionsventil, dies hat die Aufgabe das Kältemittel in den Verdampfer einzuspritzen und den Druck des Kältemittel zu entspannen. Durch das Entspannen des Kältemittels welches Kondensförmig ist, also ein zwischending aus Gas und Flüssig, hat das Kältemittel die eigenschaft "Kalt" zu werden. Da der Verdichter es nicht mag Flüssiges Kältemittel ab zu bekommen wird es mithilfe der Raumluft, welche höher ist als die Temperatur des Kältemittels, verdampft (Überhitzt). Der Kreislauf beginnt von vorne.
Hallo und danke für den ausführlichen Beitrag... :-)
Genauso sehe ich das auch,bei der gekühlten Raumluft muss der kompressor weniger ackern....logisch
Noch ein kleiner Nachtrag, meine klimaanlage läuft seit 8 Jahren mit einen Schlauch ohne Schwierigkeiten
@@berndschroeder4067 macht ja auch Sinn.
Guten Abend heute kam die Tür von Homee an. Angeklebt Klima dran und festgestellt das die Klimaanlage einen enormen Unterdruck erzeugt. Lege ich was vor die Tür so das keine Warme Luft vom Flur angesaugt wird so reißt es mir glatt das klettband ab. Mache ich was falsch ? Laut ihrer Aussage ist das mit dem Unterdruck Quatsch oder nicht ? Lg
Unterdruck entsteht schon bei einer Monoblock Klimaanlage... aber das es einem das Klettband vom Türrahmen zieht... hab ich noch nicht gehört und ist bei mir auch noch nicht passiert...in etwa 6 Jahren...
24-7-TopTipp habe ich auch absolut nicht mit gerechnet. Der Raum hat ca 15qm und mache ich die Tür zu pfeift es wie verrückt am Schlüsselloch und dann wenn es aufhört hat sich das Klett gelöst.
@@DasManu89 Leider ist das ganz normal wenn der Abluftschlauch dicht am Fenster, Kamin etc angebracht ist. Die im Handel erhältlichen fliegengitterähnlichen Fenteradapter wie im Video verhindern einen starken Unterdruck im Raum weil die (warme) Luft gleich wieder reinströmen kann. Nur bringt das leider recht wenig. Dichter Anschluss ist auch bei zwei Schläuchen wichtig, genau so wie die passende Anlage wenn man auf 2 Schläuche umbaut. Die hier gemessene Stromaufnahme lässt mich vermuten dass es sich hier um eine KA mit nur einem Gebläse handelt. Bei solchen Geräten ist der Umbau relativ sinnlos, da die angesaugte Luft im Gerät aufgeteilt wird. So kommt es vermutlich auch zu dem Phänomen dass die Temperatur am Verdampfer höher ist, die Anlage schlechter arbeitet und auch noch mehr Strom braucht. Bis hin zur Abschaltung. Geräte mit 2 Gebläsen wälzen die Raumluft nur über den Verdampfer und, richtig umgebaut, die Aussenluft nur über den Kondensator. Letzteres Gebläse läuft dann auch nur wenn der Kompressor arbeitet. Bei meiner KA ist es so, dass über den ursprünglichen Schlauch nur Luft gefördert wird wenn die Anlage auf "kühlen" eingestellt ist, aber nicht wenn sie im Umluftbetrieb (wie ein Ventilator sozusagen) läuft oder die gewünschte Temperatur erreicht wurde. Dann bläst sie nur vorne raus und nicht am Schlauch. Leider is das bei vielen Gerätebeschreibungen schwer zu erkennen, wie die Maschine aufgebaut ist. Oft haben schwächere KA mit 9000 und weniger BTU nur ein Gebläse und stärkere mit 10000+ meist zwei. Das is aber nur meine Erfahrung und muss nicht bei jedem Modell so sein. Am besten wäre es im Laden testen zu können ob es an der Rückseite beim Schlauchanschluss immer rausbläst oder eben nur wenn der Kompressor läuft, sprich die Maschine runterkühlen möchte.
Michael Weissenboeck danke für deinen ausführlichen Bericht. Ich habe jetzt die kletttür abgebaut. Und mich für eine solide Lösung entschieden. Da ich in der Balkontür unten ein Element habe was ich tauschen kann, kam da jetzt ne Platte rein, Loch gebohrt und dicht ist der Raum. Ich sag mal so der Unterdruck ist jetzt so groß ein kleines Kind würde die Tür nicht zu kriegen.
@@DasManu89 Ja das kenn ich von früher noch, da ist auch die Wohnungstür beim Öffnen die ersten paar Zentimeter flott aufgesprungen wenn die Klima an war und die Wetterstation hat Regen angekündigt weil der Luftdruck in der Wohnung etwas gefallen ist 🙈 Den Unterdruck im Wohnraum bekommst du aber eben nur in den Griff mit einer Zweischlauchtechnik sofern du nicht irgendwo ein Fenster auf Kipp stellen willst. Splitgeräte wären zwar zu bevorzugen, dürfen aber oft in Mietwohnungen gar nicht oder nur unter Auflagen installiert werden.
Apropo Verfall der Garantie der Monoblock Klima. Wenn du einen Schlauch benutzt der länger ist als die vom Hersteller vorgeschrieben erlischt die Garantie. Also gehe ich doch in der Annahme recht das du deine Monoblock Anlage immer mit dem vom Hersteller vorgeschrieben Schlauch verwendest.
Das Ziel des Zweischlauch-Umbaus war ja nicht unbedint eine Steigerung der Geräteleistung, sondern das Abschalten des Kamineffektes (Warme Luft wird über andere Wege wieder ins haus gesaugt und muss eben auch wieder runtergekühlt werden). Dadurch muss die Klimaanlage wirklich nur die Luft im Raum abkühlen und keine zuströmende Luft zusätzlich runterkühlen. Man entfernt also einen leistungsmindernden Effekt bei diesen Monoblockanlagen.
Hallo... ich nutze seit 8 Jahren meine Monoblock 1-Schlauch im Dachgeschoss... und bin super damit zufrieden... immer schön kühl... mit oder ohne Unterdruck... :-)
Mein 2-Schlauch Test Umbau und die Messergebnisse vorher / nachher haben meine Skepsis bestätigt:
th-cam.com/video/ljr4g3uIyZI/w-d-xo.html
@@247TopTipp Die Länge des Schlauches ist aber sicher nicht vom Hersteller so vorgegeben. Sie haben gerade sicher von der eingebauten Reserve die gute Hersteller einplanen profitiert, aber damit war ein zwei-Schlauch-Umbau eben kaum noch sinnvoll zu betreiben. Ich hab nun schon 4 Klimageräte gehabt und selten war der Schlauch länger als 1,5 Meter. Damit läuft Ihre Anlage schon außerhalb der Spezifikationen und es wundert mich nicht, dass sie dann nach dem Umbau ausgestiegen ist.
PS: Ich habe selbst keinen Zwei-Schlauch-Umbau, kann aber nachvollziehen woher die Verbesserung der Kühlleistung herrührt und das ist eben nicht der Kühloutput der Anlage selbst, sondern das durch das Wegfallen des Unterdrucks keine warme Luft in die Zimmer nachströmt, die dann wieder abgekühlt werden muss. Entsprechend hat die Klimaanlage weniger Luftmenge abzukühlen. Bekommt man die Luftzufuhr entsprechen realisiert hat man das gleiche Prinzip wie bei einem Splitgerät.
1h Laufzeit für NUR 2 Grad kühler in einem kleinem Raum? Lohnt sich das überhaupt? Sind da Split Geräte nicht um einiges besser?
Hallo... ja! Splitgeräte sind eindeutig besser! Aber auch deutlich teurer und... man muss ein
Loch in die Wand bohren und das ist oft ( wie bei mir ) nicht erlaubt...
Firmen die Zweischlauchgeräte anbieten sind - Remko -Stiebel Eltron -Trotec warum gibt es dann Hersteller die solche Geräte herstellen. Und wenn man solch einen Monoblock umbaut sollte man etwas Ahnung haben. Man sollte dann natürlich den Querschnitt der Schläuche erhöhen damit der Luftwiderstand sich nicht erhöht und dadurch den Kompressor stärker belastet wird. Und man sollte auch die Länge der Schläuche auf 1,5m maximal beschränken.
Umgekehrt kann man fragen warum die meisten Hersteller eben kein 2 Schlauchsystem machen
@@tobiaslarsen2302 weil es sich schlichtweg schlechter verkauft hat in den Jahren zuvor. Einfach man bei den Herstellern nachfragen. Viele bieten im Ausland auch 2 Schlauch Systeme an.
Ganz einfach weil das die Optik zerstört.
@@tobiaslarsen2302 Hmmh... das wurde bereits gesagt... weil sich Einschlauchsysteme viel leichter verkaufen lassen. Die Leute sind nämlich schon mit einem Schlauch unzufrieden.
@@tobiaslarsen2302 Ich habe mal gelesen, dass es wohl dazu EU Richtlinie gibt.
Ist ja schon eine Weile her aber ich habe meine Anlage umgebaut aber ich haben einen großeren ansaugschlauch benutzt und ich habe damit enorme Vorteile. Deutlich mehr kühlleistung und sie schaltet ab weil sie die wünsch Temperatur erreicht hat. Das ist ohne zweischlauch nie passiert
Hallo... viel Glück... ich kühle mittlerweile ganz ohne Abluftschlauch und ohne Unterdruck Problematik...
th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
@@247TopTipp ja hab mir das video angesehen aber Naja bevor ich mir soein gerät kaufe hole ich mir lieber natürlich je nach Gegebenheit eine richtige split klimaanlage die fest montiert wird
Ich finde sie haben beim testen einen fatalen Fehler gemacht. Die Klimaanlage war ja auf 16 grad gestellt, dadurch lief der Kompressor ja in Theorie die ganze zeit und warme Luft die den raum aufheizt ist somit ignoriert worden. Wenn die Anlage auf 24 grad oder so gestellt wäre könnte sie ihr „Ziel“ erreichen, den kompressor abschalten. Warme luft die eingezogen wird, würde den Kompressor wieder schneller angehen lassen, das ist ja das ziel zu verhindern. Deshalb haben andere Leute auf TH-cam, die auch testen ein anderes Ergebnis als sie. Sicherheit und Garantie ist ne andere Sache aber physikalisch ist der test einfach falsch
Hallo... mittlerweile kühle ich meine Wohnung ganz ohne Abluftschlauch und ohne Unterdruck...
th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
@@247TopTipp Dann lösch doch dein falsches video, wenn du ein besseres hast
Also ich habe meine delonghi pinguino pac el92 silent umgebaut auf 2 schlauch
Als ich die normal betrieben hatte also nur mit abluftschlauch waren draußen 32 grad innen nach 5 Stunden ca 27 weiter Schafte sie nicht.
Als ich diese dann umgebaut hatte auf 2 schlauch waren draußen wieder 32 Grad und innen nach 1 Stunde 25 weiter sollte sie nicht runter kühlen sie ging an und aus weil die Temperatur erreicht worden war. Ja der Strom ging von 650W auf 720W rauf egal 1 Stunde und sie ging mal an mal aus.
Ich hatte 150mm abluftschlauch dran und 2x 150mm ansaugschlauch damit ich super leicht und viel Luft angesaugt bekomme.
Der Unterdruck war fast vollständig weg super minimal. alle anderen räume waren ein wenig wärmer als der Klima raum.
Es bringt voll was aber ich kaufe mir jetzt ein Split gerät mit 18000BTU es ist noch effizienter und leiser und schöner
Hallo... danke für die interessanten Infos... und einen coolen Sommer mit dem Splitgerät... :-)
Komisch nur, dass der Hersteller (Comfee) meiner Klimaanlage (Eco Friendly Pro) das gleiche Gerät, sowohl als Ein- als auch als Zweischlauchsystem anbietet und hier trotzdem keinen riesen Kasten und größerer Schlauch zum Ansaugen, als für die Abluft vorhanden ist. Scheinbar ist Zweischlauch doch nicht so schädlich.
Kann sein... wenn die Anlage vom Hersteller dafür ausgelegt wurde... aber welch schlechte
Werte aus meinem Versuch heraus gekommen sind, sieht man ja.
Ich wundere mich, dass es solche vorher / nachher Tests nicht von den 2 Schlauchumbauern
gibt, um deren Versprechen der besseren Leistung auch zu dokumentieren... :-)
Ich hätte echt gern ein Gerät mit einem Zweischlauchsystem. Finde im Internet aber den Comfee Eco Friendly Pro nur als Einschlauchsystem. Weiß Du denn wo ich das bekommen kann? Danke!
Super Video.... Danke für den Test. ICh denke das ganze 2 - Rohr Kozept funzt nur wen man die Luft aus einem kalten Keller oder aus einem Kamin ansaugt... Dann dürfte die Ablufttemperatur wieder runter gehen und man verbraucht nicht die (gerade erst kalt gemachte) kalte Raumluft zum kühlen. Wenn das Volumen noch nicht stimmt - zusatzlüfter einbaueun aber der braucht jadan auch wieder Energie.... und der Keller und der Kamin könnte auch feucht werden, da ja stämdig warme feuchte Luft angesagt wird die im Keller bz. Kamin kondensiert.... also Es ist einfach so - entweder eine Splitklima oder mit dem kleinen Manko der Monoblocks leben - ich seh das auch so. Physik überliste zu wolle hat noch nie geklappt - das geht nur bei den Genies auf TH-cam die die Freie Energie ernten .... ;-)
Hallo und danke für den Beitarg... :-)
Tolles Video.. Ich Denke wenn es wirklich etwas bringen würde dann würden die Hersteller es gleich als 2 Schlauchsystem bauen und verkaufen.
Hallo... genau das ist auch meine Meinung... :-)
Na ja je nach bau Lage der Wohnung/haus. Wir haben einen Lüftungsschacht, so soll die Wohnung belüftet werden. Vor 65j hat noch keiner an eine Klima gedacht. Leider zieht die Klima deutlich heiße Luft vom Dachstuhl 36c in der Wohnung mit Klima, man bemerkt auch deutlich die Feuchtigkeit. Ohne Klima 28c- 32c. Meine Wohnung ist nur 41m2 Groß. Meinen umbau hab ich mit 3schleuchen gemacht und hat wunderbar funktioniert man muss aber die Tür schließen. Man bemerkte dann nur einen leichten Unterdruck beim Tür zu machen. Als ich den umbau nicht hatte konnte meine Freundin die Tür kaum schließen. Im wc/bad strömte spürbar die warme Luft hinein . Gefühle lügen nicht! Natürlich braucht die Klima mehr Saft tut sich ja auch schwerer bei mehr Hitze darum sollte man immer größer dimensionieren als die Abluft. Ich weiß das die Geräte so konzipiert wurden doch dann soll der Hersteller das auch anbieten mit 2 schlauch und mehr kühl rippen verbauen. Hab auch bei Amazon so ne Klima gefunden nur 600-700 ist zu teuer. darum billig Klima und umbau. Und brennen nein vorher schaltet meine alexa Steckdose ab, falls der Motor steckt zieht die mehr als 3500w und der Stecker schaltet ab. Alles save bei mir. Muss leider so handeln. eine Splitt Klima wäre natürlich das beste nur die darf ich nicht montieren. Nur stell dir die frage selbst: wo kommt die Luft wieder rein wenn eine raus geht irgendwo muss die wieder reinkommen oder?
Hallo und vielen Dank für den Beitrag... ich kühle seit einiger Zeit ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruckproblematik: th-cam.com/video/v-K8qBYkjyU/w-d-xo.html
Vielen dank für das aufschlussreiche Video, damit hast du mich überzeugt auch logisch nachvollziehbar das ein 2 Schlauchsystem nicht sinnvoll ist.
Hallo... mittlerweile kühle ich ganz ohne Abluftzschlauch und Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Der Umbau ist natürlich falsch bzw sehr schlampig. Die "Zweischlauch Fanatiker" wie sie uns bezeichnen machen mittels Styropor eine perfekte Fensterabdichtung und Löcher für die Schläuche. Dann sind ihre Schläuche viel zu lange. Meine sind ca 50cm lang. (Anlage muss auf Höhe des Fensters stehen) Und der ansaug Schlauch sollte mindestens doppelt so dick sein wie der Abluftschlauch.
Auch sollte man natürlich die richtige Anlage kaufen. Ihre ist gänzlich ungeeignet, da sie Luft auf zwei Seiten ansaug und man somit natürlich mehr Verluste hat.
Hallo und danke für die Beiträge... ich denke, die Messergebnisse in meinem Video sprechen für sich.
Natürlich habe ich mir für den Testumbau optisch keine große Mühe gegeben, aber der Karton war
dicht. Wenn es so viele umgebaute 2-Schlauch-Anlagen gibt, die nun viel besser und effizienter laufen,
wundert mich nur, dass nicht einer von denen einen ähnlich umfangreichen Videotest mit Messfakten
zeigt... behaupten kann man leicht etwas... ich stelle hier nur meine eigenen Erfahrungen von über
8 Jahren Monoblock Klimaanlage im Dachgeschoss ein... entscheiden muss jeder selbst... :-)
Danke für das Info
Alter und dann immer diese copy paste Antwort, egal wie gut/schlecht der Kommentar ist lol
Aber BTW die Klima wo hier verwendet wird ist wirklich nicht gut dafür geeignet, ich hab die gleiche (sieht zumindest identisch aus) aber mit 10.000 BTU und die hat auch abgeschalten. Lag aber daran das der Eingangsschlauch ein zu kleinen Durchmesser hatte, ist halt immer ein Trade of aus den Kompressor ausreichend Luft zum Atmen zu geben der sonst höhere Last/Leistungsaufnahme hast, und warme luft von außen wieder ins Zimmer zu pumpen.
Man muss sich nur angucken wieviel Luft aus dem Abluftschlauch (ohne Umbau) rausströmt. Exakt diese Menge wird am geringsten Widerstand der Wohnung nach gezogen, ggf. mit über 35°C Temperatur. Dass das kein guten wirkungsgrad bedeuten kann, ist Fakt. Ein Split Gerät ist natürlich das beste
Hallo... mittlerweile nutze ich eine größere Klimaanlage mit kurzem Abluftschlauch... man lernt ja dazu... :-)
Kühlt noch besser ... mit oder ohne Unterdruck...
@@247TopTipp Ja der Abluftschlauch macht viel aus, aber auch das Kondenswasser hat einen sehr großen Einfluss. Wenn sie länger läuft hört man ständig ein leichtes umwelzen vom Wasser was sie anscheinend über heißen Kompressor verdampft, und ihn dabei kühlt. Wenn ich den Stöpsel vom Wasser Tank öffne und das Wasser abfließt, steigt die Leistungsaufnahme nach kurzer Zeit konstant an, Watt für Watt an, nach mehreren Minuten kann das sogar 100 bis 200 Watt ausmachen wo es sich einpendelt, diesen Impact habe ich ursprünglich echt nicht erwartet.
Als ich mal 2 Schläuche installiert hab, hat das Umpumpen n Unterschied zwischen "Kompressor schaltet nach paar Minuten ab" und "Kompressor schalten nach einer halben Stunde ab" gemacht.
War gestern vielleicht etwas zu mad gewesen, das in dem ersten Video die negativ Seiten des Umbaus besprochen wurden war ja durchaus ein wichtiges Thema, irgendwie hats mich nur genervt dass das ganze Video so war und dann die Copy paste Antworten, aber vermutlich war die Menge an Kommentaren auf die du hättest antworten müssen auch schwer zu bewältigen.
Das ganze 2 Schlauch Thema ist für mich eher ein Hersteller Problem, mit einem Schlauch kommt die Klimaanlage mit einer kleineren Kühlfläche des heißen teils aus. Somit ergibt sich natürlich eine Kostenersparniss, und die meisten Endverbraucher achten darauf wohl sowieso nicht, was es für Hersteller attraktiver macht. Die EEK Label achten anscheinend auch nicht darauf und beziehen sich nicht auf den Nachzug von warmer Luft in den raum, zumindest scheint mir das so.
Naja, TROTEC hat ja sogar eine 2 Schlauch Klima angeboten, die Pac 3550 Pro, irgendwann wurd sie immer seltener und die Preise für die Modelle sind immer höher ausgefallen weil jeder sie wollte, jetzt gibt's sie es garnicht mehr. Irgendwie schade, hätte sie gern mal getestet und mit wahlweise einem sowie 2 Schläuchen getestet, wär vermutlich der am besten nachvollziehenste Test gewesen.
Ich habe ein Einschlauchklimagerät zur Kühlung meines Büros unter dem Dach genutzt wenn es so heiß gewesen ist und es war das ineffizienteste was ich machen konnte. Das Sitzen im kühlen Luftstrom war angenehm aber um die Raumtemperatur um 3 Grad zu senken lief die Anlage 4 Stunden. Nachts konnte man den Raum nicht runterkühlen, da die Fensterabdichtung so unpraktisch war, dass man das Fenster nachts nicht sperrangelweit öffnen konnte um den Raum runterzukühlen und am nächsten Morgen war die "Starttemperatur" höher als in den anderen Räumen. Ich habe dann auf Ventilatoren teils mit Verdampfer, gewechselt, was es auch erträglicher gemacht hat.
Jetzt werde ich mich des Themas nochmal annehmen, mit einer Zweischlauchlösung und einer vernünftigen, selbstgebauten und isolierten, bzw. besser isolierten Fensterabdichtung, als diesen dünnen Stoffdingern, die ein nächtliches Kreuzlüften ermöglicht.
Anmerkung zu dem Meisterwerk der Messtechnik, also dem schlauen Video hier: Durch den Zuluftschlauch (und die sehr ungünstige Gestaltung der Schläuche) steigt die Pressung die der Ventilator des Wärmetauschers überwinden muss, also sinkt der Volumenstrom (Könnte man mit einem Anemometer messen, ließe sich durch einen Zuluft-Rohrventilator kompensieren). Dadurch wird der Wärmetauscher weniger stark umströmt und heruntergekühlt. Dadurch steigt die Ausblastemperatur aus dem WT. Ebenso, dadurch, dass die Aussen-Ansaugtemperatur vermutlich wärmer ist, als die Raumtemperatur. Der Menge der im Wärmetauscher übertragenen Temperatur sinkt, bei einer geringeren Temperaturdifferenz, dadurch steigt die Ausblastemperatur der Kaltluft, das ist korrekt.
Jetzt kommt das große Aber. Die gesamte Luft, die durch den Abluftschlauch geht, muss nachströmen, ansonsten bei einem theoretisch absolut dichten Haus würde zwar der Abluftventilator noch drehen, aber nichts mehr aus dem Schlauch kommen. Diese nachströmende Luft, hat Außentemperatur. Wenn die höher ist als die Raumtemperatur des gekühlten Raumes (und das wird ja sicher der Grund für den Betrieb der Klimaanlage sein?) strömt sie unter der Tür in den Raum ein und vermischt sich mit der gekühlten Raumluft. Sprich, entweder habe ich eine geringere Kühlleistung oder aber eine bessere Kühlleistung mit Luftdurchmischung. Jetzt stellt sich die Frage ob das schlimm ist. Das entscheidet sich durch die Temperatur.
Wer sich ganz genau mit Klimageräten auseinandersetzen möchte kann ja mal hier reinlesen: www.baua.de/DE/Angebote/Publikationen/Berichte/F2073.html?__blob=publicationFile
Hallo und vielen Dank für den ausführlichen und informativen Beitrag und den Link zur Fachliteratur.
Ich denke, dass sich die wenigsten, die einfach nur ihre Dachgeschosswohnung bei Hitze etwas angenehmer
runterkühlen möchten ( ich eingeschlossen ) zum Thermodynamiker motieren möchten.
Ich betreibe meine Monoblock Klimaanlagen seit über 8 Jahren in meinem Dachgeschoss. Es ist immer
schön kühl und ich kann gut arbeiten und schlafen...mit oder ohne Unterdruck... :-)
Wenn man das richtig macht und logische Physik beachtet macht dieser Umbau absolut Sinn. Ein paar Sachen sollten dabei schon klar sein: Ansaugschlauch mit größerem Durchmesser als Abluftschlauch. Bei mir steht die Klima direkt zum Rolladen, der Ansaugschlauch ist etwa 25cm lang während der Abluftschlauch ca. 3 mal so lang ist. Sprich sie wird im Verhältnis weniger durch die Ansaugung gedrosselt sondern wenn dann durch den Gegendruck beim Abluftschlauch. (Wenn ich sehe wie lang manche Leute ihren Abluftschlauch lassen muss ich mir echt an den Kopf fassen, das strengt die Anlage vermutlich mehr an als ein gut gemachter Umbau auf 2 Schläuche) Meine Anlage hat auch die untere Ansaugung nur auf der Rückseite, damit verkleinere ich sie nur um ca die Hälfte. Abluftschlauch sollte man außerdem isolieren, der strahlt ordentlich Hitze ab. Und ich lasse meine Anlage mit dem Umbau nicht auf höchster Leistung laufen, schont die Anlage, ist leiser und mit dem Umbau kühlt die Anlage trotzdem mühelos. Die Erfahrung zeigt tatsächlich einfach das es weitaus besser funktioniert. So lang wie dein Ansaugschlauch mit deiner Fensterhöhe sein muss würde ich mir das auch 2 mal überlegen...
Hallo und danke für den Beitrag... man lernt ja dazu und heute benutze ich gar keinen Abluftschlauch mehr...
th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
Seit 4 Jahren mein Umbau am laufen.
Das mehr Strom genutzt wird steht ausser Frage aber das sollte vernachlässigt werden denn entweder ich gönne mir so ein Teil oder nicht.
Aber leider ist das Video nicht wirklich fair bzw korrekt.
Bitte mal den Zuluftschlauch größer machen bzw einen zweiten ergänzen.
Klar das deine Kiste kein bock mehr hat.
Stell dir vor du atmest 1 Stunde durch ein Strohhalm.
Gib dem ding mal eine ordentlichen Luftstrom.
Hallo... mittlerweile kühle ich ganz ohne Abluftzschlauch und Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Das Gerät muss beim Zweischlauchsystem jedes Mal die heisse Aussenluft runterkühlen. Beim Einschlauchsystem ist die Arbeit für die Klimaanlage wesentlich weniger, da die Luft im Raum ja bereits kühler, gekühlter ist 👍
Hallo... ich kühle mittlerweile nmein DG ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Fazit, das diese Anlage es nicht kann, bedeutet nicht das es andere nicht können. Erklärung nachfolgend.
Die Leistung auf die der Kompressor eingestellt wird hängt von der Temperatur der zu kühlenden Raumluft ab.
Ob die verwendete Anlage mit ihrem Lüfter und dem höheren Widerstand überhaupt genug ansaugen kann ist schwer zu sagen.
Wenn bei der verwendeten Anlage der Temperaturfühler im Ansaugbereich der Abluft verbaut ist war der Test leider nicht ganz aussagekräftig.
Die Anlagen werden von den Herstellern auf Einschlauch konzipiert um eine regelmäßige Frischluftzufuhr im Raum zu gewährleisten.
Einige Hersteller bieten ja auch Anlagen an, die auf beide Arten betrieben werden können und funktionieren.
Die sind im Regelfall aber alle mit mehr als den 7000 BTU ausgestattet.
Irgendwas ist immer... oder?
Leider kein guter Test. Vorredner haben bereits ein paar Punkte dazu angesprochen. Evtl. doch mal genauer mit der Klimatechnik befassen? Es gibt einige Ansätze die man erwähnen könnte was alles falsch gemacht wurde. Wenn man's richtig macht, hat man selbstverständlich eine besser Raumtemperatur als wie mit nur einem Schlauch. Es macht einen Unterschied ob man im Zuluft oder Umluftbetrieb seinen Raum kühlt. Dass die Temperatur wärmer ist im Umluftbetrieb ist doch selbstverständlich da auch immer die warme Luft von außen und nicht die Raumluft angesaugt wird bei einem 2-Schlauchsystem. Bei einem Schlauch entsteht ein Unterdruck im Raum sodass immer von irgendwo die Außenluft unkontrolliert nachströmt in den Raum. Frage: Was kühlt einen Autoraum effektiver und schneller ab? Klimaanlage im Zuluftbetrieb oder im Umluftbetrieb? Wenn die richtigen Rahmenbedingungen geschaffen sind, was hier nicht der Fall ist, dann ist eine 2-Schlauchanlage um einiges effektiver.
Mittlerweile kühle ich mein komplettes Dachgeschoss ganz ohne Abluftschlauch und ohne Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/aqtnqe-0Vis/w-d-xo.html
gute video's !
danke :-)
Beim Temperaturnessen muss der referenzwert gleich sein.....
:-))))) ich denke, die Werte sprechen eine klare Sprache...
Der Umbau bringt ganz sicher etwas. Ich baue meine aber nicht um, da die Kühlung meiner Anlage völlig ausreichend ist und ich zusätzlich auch noch eine sehr frische Raumluft habe,. Mein Hauptproblem war ja, zu warm um zu lüften. Das Haus isoliert sehr gut. Es wurde ohne zu lüften kaum warm. Nun hab ich es kühl beim lüften. Mit einer Split Anlage müsste ich zusätzlich lüften, damit ich auch CO2 im Raum habe.
Hallo... mittlerweile kühle ich mein DG ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck Problemeatik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
@@247TopTipp Das habe ich gesehen und ist sicher auch eine super Lösung.Gerade wenn es um Energiekosten geht. Was mir an der Einschlauch Version noch gefällt, ist dieser Luftstrom der nicht nur vor dem Gebläse entsteht. So muss ich nicht so stark kühlen, da es gefühlt durch den Lufthauch kühler wirkt. Dazu sollte das geöffnete Fenster allerdings am besten etwas weit weg von der Klima stehen.
Der Mann kennt nicht mal den ersten Hauptsatz der Thermodynamik, aber maßt sich an mit seriösem Auftreten getarnt derlei "Erkenntnisse" zu veröffentlichen. Prinzipbedingt MUSS ein guter Zweischlauchumbau besser funktionieren, sonst würde der erste Hauptsatz der Thermodynamik ungültig.
Ein paar Details zu diesem Video...
1. Durch das Zuführen von wärmerer Kühlluft zum Kältemittelkondensator steigt der Hochdruck des Systems, der Verdichter muss folglich eine höhere Leistung erbringen. Das schlägt sich hier mutmaßlich im Stromverbrauch wieder.
2. Es fehlt jegliche Messung der erbrachten Kühlleistung. "Schön kalt" ist keine belastbare Größe und die Wärmemengenerfassung von Luftströmen alles andere als trivial.
3. Der Umbau greift keineswegs "in die Gesamtelektronik" ein. Aufgrund der viel zu langen Luftschläuche und der daraus resultierenden mangelhaften Wärmeabfuhr geht das Gerät in Hochdruckstörung und der Kompressor schaltet zum Schutz ab. Das Gerät und seine Sicherheitseinrichtungen arbeiten hervorragend. Ähnliches könne passieren, wenn eine Gardine angesaugt würde und den Luftstrom blockiert. Oder der Aufstellraum für den Betrieb mit Spaltluft zu dicht ist.
Hallo und danke für die Infos... also meine gemessenen Ergbenisse im Video sprechen meiner Meinung nach für sich...meine Messungen erfolgten unter gleichen Bedingungen - klar hätte man die Bedingungen verbessern können, aber Fakt ist, mein 2 Schlauch Umbau hat "gemessene" schlechte Ergebnisse gebracht.
Ich wundere mich, dass es solche vorher / nachher Messungen nicht von den 2 Schlauch Umbauern gibt...
Bis der mal zum wichtigen Punkt kommt! :-)
Hallo... sorry, ich versuche es immer gut zu erklären... :-)
Also diese Videos werfen mir unheimlich viele Fragen auf.
Die Idee in einem Raum, der zu 85% im Dunkeln ist, sich genau in die Sonne zu stellen ist aus Videomacher Sicht schon absolut Wild.
Den Kamin Effekt für humbug hinzustellen, auch sehr Wild... Übrigens Dunstabzugsauben und Lüftungsanlagen müssen abschalten, wenn ein Kamin im Raum aktiv ist. Andernfalls gibt es keine Genehmigung für den Kamin bzw die Leute Ersticken im Raum, weil die angesaugte Luft der Dunstabzug bzw Lüftungsanlage den CO2 über den Kamin dann nach innen zieht. Wie der nur 1 Sekunde nicht logisch sein kann, keine Ahnung 🤔
Stand-by Verbrauch bei einem Gerät, man ahnt es nicht... Übrigens jedes Gerät hat das... Irgendwo ist immer eine Spule und die wird automatisch dauerbefeuert. Ich versuchs erst nicht erklären wieso.
Ein 150MM Schlauch für die Zuluft bei soviele Löcher in der Verkleidung. Also das ist durchaus fragwürdig, warum das einem nicht auffällt.
Die Watt Angabe bezieht sich immer auf einen Durchschnitt in der Stunde außer es heißt max.
Der Umbau greift in die gesamt Elektronik ein? 🤔 Wird sehr Wild. Aber wer kennt es nicht. Wenn ich mehr Reifendruck habe, regelt der mir auch in der Elektronik vom ABS rum.
Schläuche nicht um die Ecke biegen, weil mehr gegendruck 🤔 Erzählt ja schon einem der Klempner dem Azubi. Mach nicht zuviel kurven, sonnst kommt aus dem Wasserhahn kein Wasser mehr! Der Planer zählt im Gebäude auch immer erst die Möglichen kurven bevor der die Lüfter plant 🤣 ist ja auch bekannt, dass bei umbauten hin und wieder zusätzliche 10m3 Lüftungsanlagen in Keller nachträglich gesetzt werden, weil man zuviele kurven in der Lüftungsanlage hat 🤣🤣 Jetzt Mal ehrlich... Der Widerstand kommt durch die Größe der Oberfläche zum Volumen und da ist so ein Rohr eigentlich sowieso absolute Katastrophe und solange man nicht so biegt, dass sich das Volumen verengt, ist das absolut vernachlässigbar.
Eigentlich ist die richtige Frage hier, warum bei dir nichts angebrannt ist 🤔 die Betriebserlaubnis war aus dem anderen Video auch sehr gut 🤣 Brumbrum und so🤣 genauso so wie Siegel CE etc, deren Aussage eigentlich nur ist.... Joar da ist Plastik um Strom und man bekommt solange es nur steht keine gewischt oder zündet sich Spontan selbst an.
Das du zum ansaugen auch schön fischi ein Aluschlauch verwendet hast, denke ich du wolltest mit Absicht genau das hier provozieren.
Güte Siegel Elektroniker: Mangelhaft und ohne Verständnis für physikalische Gegebenheiten. Möglicherweise impludiert bei Erfahrung: Energie kann nicht gewonnen sondern nur gewandelt werden und daher ein Klima Anlage Energie nimmt um Energie im Raum abzusagen um sie dann mit Energie ins leere zu befördern
Hallo und vielen Dank für den ausführlichen Beitrag zum Thema. Ich habe dazu gelernt und bin nun schlauer. Meine Lösung für die Probleme mit Abluftschlauch und Unterdruck: th-cam.com/video/v-K8qBYkjyU/w-d-xo.html
wenn du so einen Versuchsaufbau machst, erst mal mit dem IR Thermometer messen lernen, dann gibts nicht ständig unplausible Mesungen. So ist das alles kompletter Murks.
Ich denke, die Daten und Meßergebnisse sprechen für sich... bzw. gegen den 2-Schlauch Umbau...
Wie ich im Video schon sagte: meine kleine Küche ist kein Messlabor... :-)
@@247TopTipp Die Messergebnisse sprechen eben nur von falscher Anwendung der Instrumente und falschem Aufbau.
ganz ehrlich hab den 2 schlauch umbau gemacht strom brauch net weniger aber anstastt 4 stunden brauch nur noch 2 stunden um die bude 4 grad kälter zu bekommen deine garantie ist auch weg mit 6 meter schlauchvon daher top mit kartong und klebeband
Hallo... erstaunliche Ergebnisse, die man oft liest ... aber eben nur liest... :-)
Sie müssen einen Sollwert einstellen der auch erreichbar ist und dann schauen wie beide Anlage das ganze regeln. Das ist so als würden sie eine 2kw mit einer 3kw Heizung vergleichen und den Sollwert auf 60° stellen. Nach einer Stunde ist der Sollwert dann nicht erreicht und sie behaupten dann die 3kw Heizung ist nicht besser und verbraucht einfach mehr Strom :D
Es ist wirklich haarsträubend.
Hallo und danke für den Beitrag... mittlerweile kühle ich meine Wohnung ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck... : th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
Würde ich deine "Arbeit" als Hausarbeit bei meinem alten Thermodynamik Professor abgeben, dann würde es mir empfehlen eine Ausbildung zu machen statt einem Studium indem Thermodynamik vorkommt.
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Der vergleich ist absolut schlecht gemacht, es sind nicht im Ansatz die gleichen bedingungen gestellt. Mag sein das ein 2 schlauch betrieb nicht viel bringt, jedoch was du das verzapft hast ist wirklich absoluter Müll.
1 Schlauch Betrieb:
Du bläst 5 grad kalte luft in dein zimmer (durch die Klima)
Du ziehst aus den nebenzimmern warme luft in dein Zimmer, durch den unterdruck (sagen wir 28 grad warme luft)
Das heißt: um 5 grad kalte luft im zimmer zu erzeugen, ziehst du 28 grad warme luft aus den nebenzimmern.
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2 Schlauch Betrieb:
Nichts wird aus den Nebenzimmer gezogen (idealerweise)
Du bläst 5 grad kalte luft ins zimmer
Das heißt: Du bläst 5 grad kalte luft ins Zimmer, ohne vom Nebenzimmer warme Luft ins zimmer zu ziehen.
Der 2-Schlauch-Betrieb ist somit exakt die gleiche Verfahrensweise wie bei einer Split-Klima (unter idealbedingungen)
Und die effizienz eines 2-Schlauch-Betriebes liegt nicht darin, dass die Klima besser arbeitet. Sie liegt darin, dass du keine neue Luft ins System holst, die wärmer als die eigene Zimmertemperatur ist.
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Ganz interessant ist sogar, du ziehst ja nicht einfach durch das Nebenzimmer warmluft, sondern dieses Nebenzimmer zieht ja wiederum von seinem Nebenzimmer warmluft. Das geht soweit bis du am Fenster oder der Haustür angelagt bist. Da wird dann heiße Luft von draußen gezogen. Andernfalls würdest du ein Vakuum in deine Bude erzeugen.
Testet es doch einfach Mal:
- Klima aus, kerze/zigarettenrauch an fenster/haustür.
oder
- Klima an, kerze/Zigarettenrauch an fester/haustür.
Du wirst bemerken es herrscht ein "zug", ganz egal wie klein dieser an der getesteten Stelle sein mag. Insgesamt ziehst du genau so viel neue Luft von draußen an, wie du aus dem Abluftschlauch auspustest, immer!
Eine 2 Schlauch-Lösung ist also immer besser. IMMER! Das ist physik und keine Meinung.
Du musst natürlich ideale Bedingungen schaffen damit die 2 Schlauch methode auch ohne einschränkungen läuft.
-Dein Metallschlauch der Thermisch nicht so gut isoliert wie ein Kunststoffschlauch ist der erstel Fehler.
-Der im Vergleich zum Ansauggitter viiiiel zu kleine Querschnitt deines Ansaugschlauches ist der zweite Fehler
-Die Länge (viel zu lang) deines Ansaugschlauches ist der dritte Fehler
Ich habe eine Schlauchlänge von jeweils 50 cm.
Ich habe einen Abluftschlauch
Ich habe 3 Ansaugschläuche mit ca. jeweils dem doppelten Durchmesser wie dein Ansaugschlauch
Mein Ansaug und abluftschlauch sind jeweils thermisch isoliert, sprich außen angefasst haben sie alle Raumtemperatur, egal ob abluft oder ansaugluft
Meine Klima arbeitet so ziemlich mit dem gleichen Stromverbrauch, ist etwas leiser weil ja die Ansauggitter abgedeckt sind und dadurch etwas mehr schallisolation herrscht.
Warum habe ich das dann gemacht?
Wenn ich auf 23 grad stelle, die Türen schließe, dann erreicht mein 2 Schlauch Betrieb in ca. 70 Minuten die Temperatur und schaltet den Kompressor ab, bis es wieder wärmer wird.
im 1-Schlauch Betrieb arbeitet mein Gerät ca. 130 Minuten bis es die Temperatur von 23 Grad erreicht und abschaltet.
Vorteil der ganzen Sache? Die Raumtemperatur sinkt schneller, weil von außen keine Warmluft gezogen wird. Klimagerät arbeitet gleich, jedoch schaltet sie früher ab, dadurch Stromersparnis.
Hallo und vielen Dank für den ausführlichen Beitrag... ich kühle mittlerweile ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck Problematik... th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
Diese herzlich offene Kritik von den Zuschauern und auch Experten ist klasse. Schade das der Ersteller auf viele Reaktionen nicht angemessen reagiert hat.
Hallo... ich habe reagiert... ich kühle mittlerweile ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruckproblematik: th-cam.com/video/v-K8qBYkjyU/w-d-xo.html
Der Test war doch von vorneherein nicht zu gebrauchen, weil er realitätsfremd ist. Wer stellt die Anlage auf 16°C ein und lässt sie dauerhaft kühlen? Warum nutzt du nicht die Lüfterstufe "Auto"? Bei 24:20 sieht man, dass du (wahrscheinlich aus Versehen) sogar auf Low gestellt hast. Die Anlage wird am besten wissen, wie stark der Lüfter laufen muss. Bei Monoblöcken werden häufig die Ventilatoren des Verdampfers und Kondensators vom selben Motor angetrieben. Es ist bei Klimaanlagen aber generell besser den Lüfter voll laufen zu lassen, da der höhere Strombedarf des Lüfters durch den geringeren Strombedarf am Kompressor ausgeglichen wird. Das die Leute immer bei den Automatiken selbst irgendwie rumpfuschen müssen.
Da ich dein und generell Infrarotthermometer nicht kenne, muss ich nachfragen; wieso steht bei "Ref." ein anderer Wert? Lief der Kompressor während du die Temperatur am Verdampfer gemessen hast? Wie hoch waren die Außentemperaturen bei deinen Testläufen? Den zweiten Testlauf hast du ja scheinbar nach der Mittagspause gemacht. Die Schläuche sehen auch sehr lang aus, ist der Abluftschlauch der Originale? Hattest du beim ersten Testlauf Fenster auf, über die der Unterdruck ausgeglichen wird?
Und es gilt bei Experimenten: Wiederholen und die Ergebnisse bestätigen. Kann aber natürlich verstehen, dass du deine Anlage nicht irreparabel beschädigen möchtest.
Sorry, aber ich bin kein Wissenschaftler, der seine Experimente bestätigen muss.
Ich wollte nur wissen, ob meine Klimaanlage, die ich seit Jahren nutze, als 2-Schlauch Anlage
besser läuft, wie in den Umbauvideos versprochen. Sie tut es nicht - ganz im Gegenteil!
Außerdem ist mir das Risiko des 2 Schaluch Umbaus nach den Experten Meinungen zu groß.
Ich lasse sie nun wieder so schön kühlen, wie sie das die letzten Jahre getan hat.
@@247TopTipp Schön, dass du nur auf den einen Punkt eingehest, der in deine Argumentation bzw. in dein Bild davon passt, dass Zwei-Schlauch-Umbauten Quatsch sind.
Du solltest den Test mit einer vernünftigen SOLL-Temperatur wiederholen.
@@247TopTipp Wenn Sie nicht den Anspruch wissenschaftliche methoden anzuwenden. Dann sind ihre videos nichts als tratsch... Was soll das dann alles???? wissenschaftliche methode bedeuted das man sich annähernd auf ihre vorschläge in den tests verlassen kann! Den Anspruch haben sie aber nicht, wie sie sagen. Also warum die menschen verwirren mit unqualifizierten videos, dessen ergebnisse ihren nidrigen anspruch wiederspiegeln. Warum muss jeder hobby youtuber tratsch im internet vertreiben und gleichzeitig sich für stiftung warentest ausgeben???
42°C finde ich schon hoch
Stimmt... und das kann man besser machen...
ein neues Video dazu folgt nächste Woche...
Kannst den ganzen Test vergessen, steht in jeder Anleitung. Das Kabel nicht verlängern 🤦
Hallo...bin ja jetzt schlauer... Unterdruck und Abluftschlauch sind bei meiner neuen
mobilen Klimaanlage kein Thema mehr: th-cam.com/video/2b1vgX2ULJA/w-d-xo.html
Der Versuchsaufbau ist so nicht wirklich sinnvoll. 1. Wie andere Posts schon beschreiben: Es werden 2 Zuluftschläuche benötigt (3-Schlauch-Umbau). Mit nur einem Schlauch nimmt man natürlich der Anlage die "Luft zum Atmen". 2. Leistungsaufnahme und Luftaustrittstemperatur ALLEIN sind im Grunde hier nicht relevant. Entscheidend ist ja, wie schnell und effektiv der Raum heruntergekühlt wird / wie lange der Kompressor läuft, um eine bestimmte Temperatur x Minuten zu halten.
Da ich 3 Geräte (2 davon das PRO KLIMA Gerät aus dem Video) seit Jahren als 3-Schlauch betreibe, kann ich aus Erfahrung sagen, dass das Herunterkühlen 2 bis 3 mal schneller geht und die Kompressorlaufzeit sich stark reduziert. Der Grund ist klar: Im Einschlauchbetrieb saugt die Anlage ständig erhebliche Mengen warme Luft aus Nachbarräumen und von außen an und kämpft somit ständig gegen sich selbst, da diese warme Luft ja auch ständig wieder runtergekühlt werden muss. Das ganze Funktionsprinzip ist im Grunde Käse.
Für Leute, die einen Umbau scheuen, gab es sogar mal 2-Schlauchgeräte ab Werk (TROTEC PAC 3550 Pro & STIEBEL ELTRON ACP 24). Ich habe mal gehört, dass nach Ansicht der Hersteller Kunden ein Schlauch extrem stört und man deshalb so wenig wie möglich davon verbauen möchte und dies der einzige Grund wäre, warum zumindest auf dem europäischen Markt nur Einschläucher angeboten werden.
Hallo und vielen Dank für den ausführlichen Beitrag... :-)
Allein, dass ich keinen Unterdruck mehr habe wäre es mir wert. Außerdem ist ihre Testmethode nicht gut. Sie erwähnen dass sie ihren Einschlauchtest vor der „Mittagspause“ gemacht haben. Der fairness halber sollten beide Tests unter identischen Umständen durchgeführt werden und reproduzierbar sein.
Irgendwas ist ja immer... :-)
Ich denke, die im Video ermittelten Ergebnisse sprechen für sich, auch wenn sie nicht im Labor,
sondern nur in meiner Küche entstanden sind.
@@247TopTipp Das ist schön, dass Sie denken, dass ihre Ergebnisse für sich sprechen, doch das tun Sie leider nur dann, wenn beide Versuche vergleichbar wären. Allein der Zeitunterschied zwischen den Messungen und die damit einhergehenden Temperaturunterschiede verhindern einen Objektiven Vergleich.
Goldenes Video. So viel Verwirrung und Lügen von Produzenten über diese Produkte. Aber das hilft, alles zu klären!! Das einzige Video, das Sie brauchen. Danke!
Hallo... mittlerweile kühle ich mein DG ganz ohne Abluftschlauch und ohne
Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
Danke für das aufschlussreiche Video,
dass die Garantie und der Versicherungsschutz erlischt bei Umbauten sind die 2 wichtigsten Punkte in Ihrem Video.
Bei jeder Anlage ist jedoch die Frage, auf welchen Arbeitspunkt diese ausgerichtet ist. Bei entsprechender Dimensionierung der Luftzuführung kann man bestimmt bessere Ergebnisse erzielen. Es kann somit durchaus Monoblocks geben, die nach dem Umbau, effizienter laufen.
Sollte man eine sehr sehr geringe Kühlleistung brauchen, dann ist so ein ineffizienter Monoblock zu empfehlen.
Selbst hatte ich über 4 Jahre eine Klimaanlage mit, ab Werk, installierten 2 Schlauchsystem verwendet. Abgesehen von dem erhöhten Wärmeintrag von dem Zu- und Abluftschlauch war die 3,5 kw Anlage perfekt.
Leider bleibt und ist der Königsweg eine fest installierte Klimaanlage mit Heizfunktion.
Hallo und danke für den Beitrag... heute nutzte ich auch keinen Abluftschlauch mehr...
th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
Nur mal ein Tipp wenn man es Umbaut und es objektiven Test nennt sollte man es schon richtig machen. Und nicht zwei Schläuche mit unterschiedlichem Durchmesser verwenden.🤫
Hallo... danke für den Beitrag, aber beide Schläuche ( 1x Alu; 1xPlastik ) haben 15 cm Durchmesser... :-)
Mittlerweile kühle ich aber ganz ohne Abluftschlauch und ohne Unterdruck: th-cam.com/video/xzBKnMdAoKo/w-d-xo.html
Wenn das besser wäre mit 2 Schläuchen würde das jeder Hersteller so machen aber das macht ja so überhaupt keinen Sinn, ich bleibt bei Standard .. das ist gut 👍
Gute Idee 👍 ... und zum Thema kommt noch ein Video... :-)
Messdaten leider falsch, schade. Hätte ein gutes Video werden können
Hallo... mir haben die Messdaten gereicht, das Thema 2 Schlauch self made bastel Umbau schnell zu vergessen... :-)
@@247TopTipp wenn ich die Temperatur meines Wasserkochers messen und behaupten würde, dass das Wasser wegen meiner Klima so warm ist, würden mir die Messdaten auch reichen xd
Das Thermometer zeigt erst 26 Grad, aber okay... dann 22 Grad. Die Auslass Temperaturen ändern sich auch ständig... Ein IR-Thermometer wird mit steigender Entfernung ungenauer...
Reflektierende Oberflächen lassen sich nicht genau messen, steht alles in der Anleitung.
Du beginnst dann bei 27 Grad nach dem Umbau (je wärmer die Raumtemperatur desto höher der Energiebedarf zum Abkühlen), völlig unsinniger Versuchsaufbau. Bitte nochmal Physik in der Schule oder in der Fernuniversität.
Ein Aluminiumschlauch leitet die Wärme besser als ein Kunststoffschlauch usw.
Und ja, es gibt mehrere Hersteller ohne Umbau mit 2 Schläuchen, einfach Mal 5 Minuten googlen. Meine Güte...
Hallo und vielen Dank für den ausführlichen Beitrag ... ich denke, dass die Messdaten meines
2-Schlauch Test Umbaus mit den vorher/nachher Leistungsmessungen eine eindeutige Sprache
sprechen, nämlich dass der self made Bastelumbau unsinnig ist ( th-cam.com/video/ljr4g3uIyZI/w-d-xo.html ).
Ich nutze meine Monoblock Klimaanlagen seit über 8 Jahren in meinem Dachgeschoss und habe
es immer angenehm kühl... ich merke von Unterdruck rein gar nichts, mag er nun da sein oder
nicht... ich kann in meinem Home Office super arbeiten und Nachts gut schlafen.
Mich interessieren nur diese Tatsachen die aus der langjährigen Praxis entstanden sind und die
ich hier in meinem Kanal weitergeben möchte - was eine Monoblock Klimaanlage theoretisch
macht, ist für mich nicht wichtig.
@@247TopTipp alles klar, Copy Paste, prima...
wow, vielen Dank fürs Video! Ich werde meine jetzt auch auf Zweischlauch umbauen :-)
Hallo... na denn viel Spaß... :-)
Eine Klimaanlage braucht immer 2 Ansaug und 2 Ausblass Öffnungen. Bei der Monoblock geht ein Schlauch nach aussen bei Umbau auf 2 Schlauch dürfen nur 2 insgesamt nach aussen geführt werden. Im Video wird auch die ansaugöffnung vom Raum nach aussen geführt. Daher wird nicht die Raumluft gekühlt sondern die viel wärmere Außenluft gekühlt in den Raum geblasen. Daher Video nochmals machen ansaugöffnung kurz zuhalten und schauen bei welcher der Luftstrom in den Raum weniger wird, diese darf nicht nach aussen geführt werden.
Absolute Fehlinformation. Ersten sind die Schläuche viel zu lang und sollten gerade nach draussen geführt werden, also ohne Kurve nach oben. Zweitens, muss der Einlass Durchmesser größer sein als die Abluft, dadurch wird der Kompressor nicht zu heiß und schaltet ab. durch diese Änderung und ein paar anderer habe ich die Effizienz meiner Anlage um 50% gesteigert.
Hallo... und danke für den Beitrag...mittlerweile kühle ich mein DG ganz ohne Abluftschlauch
und ohne Unterdruck Problematik: th-cam.com/video/7qpwNAcVjRE/w-d-xo.html
also dein Test ist null aussagekräftig . Bitte vergesst den test .
Dein Fehler liegt ggf daran das du nur 1 Luftschlauch zum ansaugen hast . Ich habe dasselbe gebaut , jedoch wie empfohlen 2 schläuche zum ansaugen . In der Praxis ( dachgeschoss sommer 30 Grad = habe ich mizt der Einschlauchmethode schnell 2 Grad runter gekühlt , danach tut sich nur noch was minimal , nach 3 bis 3,5 Grad ist Schluss . Anderst nach dem UMbau , je länger ich kühle umso kälter wird es , ich schaffe locker wohlfühl 24 Grad und das viel schneller. Dein Fehler ist
A - du hast ggf ein Schrotgerät
B du hast nur 1 schlauch zum ansaugen statt 2 ( daher zu wenig Frischluft )
Der Fehler liegt also bei dir , Einschlauch ist Mist
Hallo... ich denke, die Messwerte sprechen für sich...aber... irgendwas ist ja immer... :-)
Ich gebe hier nur meine Erfahrungen aus über 8 Jahren Monoblock Klimaanlagen im
Dachgeschoss wieder...
@@247TopTipp und ich hab nur 2 messwerte , Einmal mit und einmal ohne Ansaugschlauch ( 2 fach ) - und da liegen welten dazwichen mit einem ordentlichen Klimagerät .Der fehler wurde dir doch aufgezeigt , du musst 2 Ansaugschläuche verwednen .
Das ganze ergebnis ist klaar man saugt ja warme luft von ausen an
Hallo...das ist korrekt... nur geht es in diesem Video um den self made bastel Umbau,
der so seine Risiken birgt und zumindest vorher gut überlegt werden muss... :-)