Wszystkich miłośników nieszablonowego myślenia zapraszam na mój kanał! Polecam zwłaszcza ostatni "Krótki film o zabijaniu". I wybaczcie spam, ale algorytm TH-cam AD 2020 w znacznej mierze utrudnia rozwój nowych kanałów prezentujących niestandardowe treści. Pozostaje zatem "reklama bezpośrednia".
A i jeszcze skośne łączenie obrazu jest po prostu genialne, nawiązujące do pionierów kina alternatywnego modernizmu, gdy patrzę na tą kreskę to widzę całą twórczość Fritza Lang'a i innych nie bojących się twardych eksperymentów z kinem.
14:20 Ale jakie to jest oskarżenie? Pytam się będąc świadomym, że jestem w swojej "bańce" w której wydaje mi się, że gdy kobieta oskarża kogoś drogami oficjalnymi (policja,. prokuratura itd.) to 99% jest to zgodne z prawdą. Natomiast, jeśli takie oskarżenia mają swój początek na Twitterze to mam mocne wątpliwości. Jeśli ten raport bierze od uwagę wszystkie oskarżenia, to równie dobrze znakomita większość tych fałszywych oskarżeń (m.in. 6% wspomniane przez Borysa) może mieć swój początek od oskarżającego posta na social mediach. Chciałbym zobaczyć raport który ocenia prawdziwość tylko i wyłącznie oskarżeń "social-mediowych". I zgadzam się, że moje nastawienie wynika z tego, że żyję "w bańce", jak to Panowie mówicie, a moja perspektywa zniekształca rzeczywistość. Z pokorą przyjmę to do wiadomości jeśli okaże się, że "social-mediowe" oskarżenia mają takie same udziały prawdziwych i fałszywych oskarżeń jak te w przytoczonych raportach.
No bo feminizm metoo i wszelkie inne sa zagarniane przez kobiety, kobiety z natury sa ekspansywne i nie traktują faceta jako partnera zazwyczaj, sa bardziej agresywne seksualnie niz większość facetów, kuszą a potem sie dziwią że facwt sie ślini na taki widok i głupie propozycje padają. Kiedy kobieta mówi niestosowne słowa to kokietowanie, kiedy facet to molestowanie. Nie dajmy sie zwariować, Molestowanie jest gdy mimo wyraznego nie dalej jesteśmy nękani propozycjami. A jesli ubierasz sie wyzywajaco to nie mów ze ktoś Cie molestuje gdy używa słów określających twoja atrakcyjność. Zmień swój wygląd i styl bycia bo może faktycznie jest zbyt frywolny.
Wydaje mi się że największym problemem nie są fałszywe oskarżenia, a wiara na słowo i domniemanie winy. Powoduje to że w kilka dni można komuś niewinnemu całkowicie zniszczyć życie bez żadnej przyczyny.
Mrsforbiddenfruits ależ co Ty mówisz dobry człowieku. Zniesławienie i fałszywe zawiadomienie o przestępstwie jest karalne w 90% krajów demokratycznych (jak nie w 99%). W Polsce o ile dobrze wiem zniesławienie można podciągnąć nawet do sprawy karnej.
rock słusznie zauważył, ze nagrywając zdalnie macie więcej czasu na jeden temat. Jednak kiedy w studio nie będzie trzech tematów tylko dwa to tez czas odcinka wam się wydłuży. Jak dla mnie system 2+1 (2 w studio i 1 zdalnie) będzie lepszym rozwiązaniem niż nagrywanie trzech odcinków w jeden dzień :)
Szczerze to jestem bardzo sceptyczny w stosunku do takich oskarżeń, są one przedstawiane na streamach i twitterze, a nie na policji w pierwszej kolejności, o ile w ogóle idą z tym na policję. To nie oznacza że są fałszywe, ale dzisiejsza zachodnia kultura bardzo lubi wierzyć takim oskarżeniom, więc motyw by składać fałszywe jest o wiele bardziej prawdopodobny. Twitch, praca i tak dalej powinni ignorować tego typu sprawy dopóki nie ma dowodów od policji lub sądów. MeToo jest moim zdaniem nowoczesną wersją palenia czarownic. Poza tym już było kilka większych spraw, choćby Projared, Johnny Depp czy też draka z Zoe Quinn której same oskarżenia doprowadziły do samobujstwa oskarżonego, które okazały się fałszywe. I moim zdaniem cała sytuacja z Angry Joe śmierdzi ściemą na kilometr.
Sprawa jest bardzo prosta. Publikowanie w serwisach społecznościowych oskarżeń o charakterze kryminalnym przed wstąpieniem na oficjalną drogę sądową powinno być zakazane i bezwzględnie karane dożywotnią banicją. Dodatkowo wszelkie korzyści finansowe uzyskane po upublicznieniu takich oskarżeń powinny być zamrożone do czasu ogłoszenia prawomocnego wyroku.
Bardzo trafne stwierdzenie. Widać, że pojawiają się kolejne oskarżenia, a nie raz okazywało się że część z nich jest fałszywa i żeruje tylko na statusie oskarżonego oraz jego majątku.
@@jassonpawolosecond4146 Komentarz miał na celu wywołanie lekkiego uśmiechu, co nie zmienia faktu że większość głosujących na PIS to starsze osoby. W wieku do 29lat Duda był chyba nawet za połową, a w 60+ oczywiście pierwszy.
raport z 2015 wtedy dopiero powstawały social media od strony influencerów (6% srednio ale to były sprawy które były w sądach ile jest takich oskarżeń które pojawiły sie tylko w socialach/mediach ? tego nikt nie policzy) np ostatnia sprawa beniuka oskarżenie w mediach było ze zgwałcił 2 kobiety (one sie tak wypowiadały) a faktyczna sprawa w sądzie była o to ze udostepnił im narkotyki i tą sprawe przegrał ale to było tak nieszkodliwy czyn społeczny ze nic nie dostał ( wiec w statystykach borysa kompletnie takich przypadków sie nie uwzględnia ) wiec te 6% to jest fałszywe 6%
oskarżysz kogos o gwałt później zmienisz zeznania i powiesz eee moze nie gwałt ale on mi puszczał nielegalną muzyke z yt w mediach pójdzie przekaz o gwałcie (drugi raz pójdzie ze został skazany w nagłówkach tak jak u bieniuka ostatnio mało ludzie wejdzie w artykuł aby zobaczyc ze został skazany za narkotyki a MEDIA TO PIJAWKI NAGŁÓWKI Z BIENIUKIEM to potwierdzaja ) nie słysze aby te 2 panie poniosły jakies konsekwencje i to na policji składały zeznania i zmieniały (nie mówiąc juz o zeznaniach w social-amediach bo tu za nic nie ponosisz konsekwencji)
z Bieniukiem to jest idealny przykład ktory był ostatnio nagłówki w mediach ("Bieniuk oskarżony o gwałt" , Kobiety przerywają milczenie czy Znany Piłkarz gwałcicielem? itd okazuje sie ze nie było mowy o gwałcie juz po wyroku to media w nagłówkach "Jarosław Bieniuk usłyszał wyrok", "Jarosław Bieniuk usłyszał wyrok. Sąd uznał go za winnego " i tak to sie kreci wiekszosc ludzi czyta tylko nagłówki) a w sadzie wcale nie byl sądzony o gwałt wiec nie bedzie sie liczyło to statystyk z fałszywymi oskarżeniami o napaść seksualną
Świetny materiał oprócz pewnej kwestii, którą zauważyłem już u kilku twórców w internecie. Pan Remigiusz zdaje się zakładać, że jedynie kobiety są gwałcone przez mężczyzn a nie odwrotnie, mam nadzieję, że to skrót myślowy
Mówiąc o molestowaniu kobiet to działa w dwie strony acz kolwiek większe piętno odbija się na facetach bo jak on może molestował kobietę ale gdy kobieta molestuje faceta to o tym się nie mówi bo jak bo wstyd
Wydaje mi się, że spora ilość opublikowanych w internecie oskarżeń na tle seksualnych jest fałszywa a statystyki google pokazują całość oskarżeń nie tylko internetowych. Ludzi popularnych w internecie jest dużo mniej, więc im większa jest grupa badanych tym ciężej jest określić poprawność w mniejszej grupie.
Borys powołał się na statystyki z 2015 roku na temat fałszywych oskarżeń ? Czy się przesłyszałem? Bo jeżeli powołujesz się w 2020 na badania z 2015 to może powinieneś przestać głosić błędne info. Wiadomo, że teraz te liczby są co najmniej 2 razy większe
@@Crayten okej. Widzę, że ktoś tu w bojowym nastawieniu. Masz rację nie powinienem używać słowa "wiadomo", lecz "możemy założyć", dlaczego? Ponieważ w 2015 streaming nie był tak popularny jak teraz. Zakładam też, że liczba nadwrażliwych osób również wzrosła wraz z biegiem czasu. Nie rozumiem dlaczego. Ludzie nagle stali się wrażliwi na każde słowo powiedziane w ich kierunku. Aktualnie za debilny/trollowy komentarz możesz zostać pociągnięty do odpowiedzialności karnej, gdzie kiedyś to bym tylko ban czasowy na konto. Oczywiście nie mówię tutaj o komentarzach przesyconych nienawiścią i nawoływania do samobójstwa, lecz o komentarzach typu: "ale bym klepał tę dupę" itp. Wg mnie oskarżanie ludzi za takie coś jest przesadą. Nie wiem jak Ty, ale jakoś ciężko mi znaleźć aktualne badania na temat fałszywych oskarżeń. Jeżeli masz dostęp do jakichś, bardzo bym prosił o podesłanie. Dziękuję :)
Gdzie są pieniądzę i korzyści tam zawsze dojdzie do potalogii. Kiedyś opłacało się być honorowym, dziś granie ofiary jest intratne, no i w modzie. Proste. Tu bardzo ciekawy artykuł, przykład irl do jakich sytuacji dochodzi w Hiszpanii www.rp.pl/Publicystyka/308289913-Orwell-w-Hiszpanii.html polecam. Mówicie o tym, żeby takimi sytuacjami zajmowała Policja, a nie twitter. Ależ piękne słowa, tylko musicie je chyba kierować do tych panieniek oskarżających np. Angry Joe. Borys bawi mnie jak mówisz, żeby przestać traktować kobiety przedmiotowo. Ale kto je tak traktuje? Wchodze na IG i widzę świecące tyłki, na twitchu cycki, na chaturbate to już full serwis. Powiedz mi zatem gdzie są ci straszni mężczyźi traktujący kobiety przedmiotowo? A może to niektóre kobiety po prostu zdały sobie sprawę jaka jest ich największa wartość i tylko to skrzetnie wykorzystują? Powiedz mi jaka jest kara za molestowanie, a ile za składanie fałszywych pomówień? Uważasz, że jakby ludzie mogli wynieść TV ze sklepu bez konsekwencji to by tego nie robili? Bo ty byś tak nie zrobił. To niezła empatia xD taka w jedną stronę. Dość mam waszego stulerajstwa i traktowania kobiet jak anioły. To 50% populacji, no ale tam to psychopatek na pewno nie ma. Powiedz to Johnny Depp'owi. Tak już kończąc, bo temat rzeka, szkoda kobiet rzeczywiście poszkodowanych, kobiety kobietom zgotowały ten los, a to dopiero preludium idiokracji, tylko, żeby się nie skończyło jak w tej książce i serialu, gdzie kobiety zostały sprowadzone do jednej roli.
Wg mnie takie oskarżenia nie powinny upubliczniane dopuki oskarżony nie będzie skazany i nie będzie niepodwarzalnych dowodów. To co się dzieje teraz to jest paranoja, jedno słowo (nawet anonimowe) na redit, twitterze czy facebooku może zniszczyć życie społeczne/karierę komuś kto równie dobrze może być niewinny. Skazanie kogoś bez dowodów jest regresją i kompletnie nie konstytucyjne. Osoby które celowo fałszywie oskarżają powinny siedzieć i tyle. Co do niskiej % fałszywych oskarżeń to jest tylko brane pod uwagę oskarżenia które trafią na wokandę. Ktoś kto siedzi w więzieniu fałszywie oskarżony, się tego nie wlicza, ktoś kto zostaje fałszywie oskarżony i sprawa nie trafi nawet na policję też nie jest brany pod uwagę, ale to własnie oskarżeni płacą za to reputacją/pracą czasem nawet rodziną. NIestety w oczach publiki jesteś winny dopuki nie udowodnisz, że jest inaczej. Nie powinno sie wierzyć ani mężczyznom ani kobietom ale dowodom, coś co bardzo mało ludzi w dzisiejszych czasach praktykuje, a szkoda.
No sorry, ale wiadomo, że stwierdzonych fałszywych oskarżeń będzie mało skoro często to słowo przeciw słowu i wówczas wierzy się kobiecie- więc wówczas według statystyk takie oskarżenie nie będzie fałszywe bo sąd czy inna instytucja stwierdzi tylko na podstawie słów, że jesteś winny. Dość trudno jest udowodnić fałszywe oskarżenie jeśli jest słowo przeciw słowu.
No tak wczesnie jeszcze nie trafilam. Przed chwile ogladam wykuwanie mieczy, przy akompaniamencie padajacego deszczu zza okna, czekam aby zwolnic sie z pracy, a TU PODCAST MOJ ULUBIONY NA DRZEMKE
Co do statystyk (czyli że 3-4% oskarżeń o gwałt jest fałszywych) warto też przytoczyć inną liczbę, mianowicie że 90% gwałtów jest nigdy nie zgłaszanych.
A propo mówienia "nie" przez kobiety to nawet jak jakiś facet "podrywa" to często nie jest w stanie skumać, że ona nie jest zainteresowana. Od małego chłopcy słyszą, że "ona udaje niedostępną" i "tak naprawdę" go zachęca. Co gorsza bardzo często odpuszczają tylko, jeśli dziewczyna powie, że ma chłopaka, albo podejdzie kolega. To nie jej "nie" się liczy tylko to, że "ona należy do innego". 🙄
co wy macie tym obowiazkiem gosowania ? : " Nie zapoznałeś/aś się z programami kandydatów? Masz jeszcze szansę. Wszystko jest dostępne w sieci. Dokonaj świadomego wyboru. Natomiast jeśli chcesz zagłosować na kogoś, bo: - ma ładny plakat - jest uśmiechnięty - chce, żeby wszyscy się kochali, byli uśmiechnięci, żeby każdy był bogaty, zwierzątka nie zjadały się nawzajem i żeby wszystkim "żyło się dobrze" - zobaczyłeś/aś plakat, że Twoja gmina dostanie średni wóz strażacki jeśli pójdziesz zagłosować (a pewnie zobaczyłeś/aś bo strażacy pod przymusem rozwieszali takie plakaty z koniecznością udokumentowania w postaci zdjęcia) to NIE GŁOSUJ, gdyż nie wiesz, co dany kandydat faktycznie chce zrobić. Głosując bez wiedzy, co tak naprawdę wybierasz szkodzisz całej reszcie, a szczególnie tym, którym chciało się oglądać debaty, czytać programy, uczestniczyć w dyskusjach zanim świadomie oddali swój głos."
Ja zawsze podchodze z dystansem do takich oskarzen gdy dotycza one znanych i bogatych - niech sady sie tym zajmuja, a my nie wydawajmy przedwczesnie wyrokow.
Czuć że jesteście bardziej na bieżąco przy nagrywaniu zdalnym, ale czuć że jest między wami mniej interakcji. Pomysł żeby było 2 razem i 1 zdalnie jest bardzo dobry.
22:10 problem w tym że na twitchu kobiety traktują się przedmiotowo jak obietk seksułalny (oczywiście nie wszyscy ale znaczna większość) i dlatego tak teraz są postrzegane.
jak można trwale nie mając do tego powodów traktować kogoś na dużą skalę jak obiekt seksualny przez izolator jakim jest internet? podkreślę jeśli kobiety nie dają powodów to trudno na zebranie widowni oczekującej kontentu seksualnego, jesli stymulacji nie będzie to sobie tacy widzowie pójdą, ALE widownia jest potrzebna, więc czemu nie skorzystać z takiego przywileju jaki mają właśnie kobiety i nie pokokietować? i tu właśnie może kryć się przyczyna, oczywiście nie mówię o jakichś przygodnych nastolatkach którzy podjudzają zrób to czy pokaż tamto lub walą jakieś nie cenzuralne komentarze ale od tego jest wolna wola i rozum żeby nie robić wszystkiego co ktoś od ciebie oczekuje, idźcie do pracy zobaczycie jak to działa tam są jeszcze trudniejsze wybory moralne.
@@Zen_Wie no tak, czemu jestem traktowana, jako obiekt seksualny, skoro traktuję się sama jako obiekt seksualny. mogę się zachowywać, jako obiekt seksualny, ale nikt nie może tego stwierdzić. Bez sensu. Jak nie chcesz być obiektem seksualnym, to nim nie bądź, a jeśli nie masz do zaoferowania nic poza erotyzem, to nie nadajesz się na streamerkę. Przecież mężczyźni jakoś nie używają robienia z siebie dziwki, a jakoś wiele osób ich ogląda.
Problem z meetoo jest taki, że zwykle oskarżenia padają wiele lat po zdarzeniach. 20 30 czy nawet 40 lat. To sie nie nadaje do policji. Druga sprawa to kontekst tego molestowania, czy dana aktorka, modelka została zgwałcona czy facet powiedzmy wykorzystał swoją pozycję. W biznesie aktorek czy modelek dziesiątki tysięcy dziewczyn odniosły sukces dzięki łóżku lub po prostu znajomościom swoich kochanków. I według mnie problem tutaj jest po obóch stronach, czyli drapieżnych łajdaków ale również kobiet oferujących seks za załatwienie roli czy kontraktu i wszystkim innym "fankom". Większośc seryjnych morderców miało oddane zwolenniczki, a wielu się ożeniło. Najbardziej szokującym przykładem jest Ted Bundy, który zamordował dziesiątki , dziesiątki kobiet. Nie wiadomo ile wiemy o 30 , słownie trzydziestu dziewczynach . Tymczasem dostawał DZIENNIE 200 listów od fanek a Netflix musiał wystosować oświadczenie po emisji "Rozmowy z mordercą. Taśmy Teda Bundy'ego" bo LAWINIE komentarzy zachwyconych nim kobiet! Podobnie w sprawie Jeffreya Dahmera, który zamordował 17 facetów , był homoseksualistą a pomimo to dostawał CODZIENNIE listy i zdjęcia od wielbicielek (co go niezmiernie wkurzało). Całkowicie nie zgadzam się z linią Borysa i zupełnie przeraża mnie jak swobodnie uważa potwierdzone sądownie! 8% fałszywych oskarżeń za MAŁĄ liczbę. Byłbym zupełnie przerażony gdybym wiedział, że sądy wydają wyroki ciężkiego więzienia albo śmierci strzelając 6 czy 8% niecelnie. Po pierwsze nie wiadomo czy z pozostałych 92% wykryto kłamstwa kobiet, należy zakładać że nie (tak jak nie wiadomo czy rzeczywiście oskarżenia były nieprawdziwe) a po drugie wiele spraw o gwałt pada na etapie śledztwa, tak jak słynna sprawa amerykańskiej studentki we Włoszech, która zrujnowała facetowi życie i spokojnie sobie wróciła do USA. Chyba, że Borys miał na myśli nie sądy ale oskarżenia o gwałt jako takie. I tu dochodzimy do spraw sprzed 40 lat. Bardzo łatwo kogoś oskarżyć o molestowanie (nawet nie o gwałt ale o molestowanie) tym bardziej, że można robić to w dobrej wierze. Jednym z mechanizmów fałszywych oskarżeń jest fałszywa pamięć lub zgodność pamięci. Problem z przeetykietowaniem stosunku seksualnego za obopólną zgodą jest łatwe po 40 latach kiedy się wtedy dostało od Weinsteina jakąś małą rólkę, a Weinstein był cuchnącą świną i na ten seks się specjalnie ochoty nie miało.
Jak dla mnie nagrywanie kilka razy jest o wiele lepsze niż tylko niedziela na cały tydzień. Materiał świeższy, dłuższy itp. A co do tematów dziejszego podcastu - też mnie dziwi, że zamiast sprawe zgłosić na policję to szukają detektywów na reddicie/twitterze itp. Problem pewnie jest taki, że jak udowodnisz, że ktoś Cię wykorzystał seksualnie 10 lat temu? No myślę, że byłoby ciężko. Niektore dziewczyny tak zrobiły i z tego co pamietam, wszedzie było tak samo - nie ma wystarczających dowodów. Drugi problem jest taki, że jak któraś już coś napisze to od razu wszyscy rzucają się na tego "predatora" bez wcześniejszego poznania drugiej strony - tutaj też było kilka przykładów, że to co opisały dziewczyny nijak się miało co było naprawdę, po prostu poczuły, że mogą coś ugrać i się wybić.
Nie rozumiem komentarzy pod filmem obwiniające ofiary. Bo zbyt kusząco się ubierają, bo flirtują, bo kokietują. Nie uprawnia to nikogo do przemocy wobec nich. Nie ma znaczenia jak kobieta będzie ubrana, czy nawet będzie naga. Nawet jeśli wstępnie się zgodzi na stosunek a w trakcie powie nie, to znaczy nie. Jeśli jesteś normalny to natychmiast przestaniesz, nie ważne jak bardzo masz ochotę dokończyć. Kazdy powinien potrafić się kontrolować. Jeśli mi mężczyzna powie nie to nie będę probowala różnymi sztuczkami wymuszać jego zgody. Co do powiedzenia od razu, to nie jest łatwe. Ja opowiedziałam o tym co mi się stało dopiero po 20 latach, tyle czasu mi zajęło zebranie się na odwagę. Najbardziej bolało to, ze nikt mi nie uwierzył poza 2 osobami, które również były ofiarami tej samej osoby. O takich rzeczach trzeba mówić. Może gdybym miała dostęp do tweetera 20 lat temu to łatwiej byłoby mi o tym powiedzieć, bo wiedziałabym, ze jest więcej takich jak ja i nikt mnie nie oceni, nie poniży za to, ze zrobiono mi krzywdę. Za każdym razem gdy obwiniasz ofiarę, wyobraź sobie co byś zrobił gdyby to była twoja mama, siostra, żona, córka...
Na głosowanie tylko podczas głównej mszy w niedziele XD. Nie chce się tu czepiać ale te statystyki to na pewno spraw założonych w sądzie a wydaje mi się że wiele z tych internetowych oskarżeń nie trafia do sądu a wiąże się tak samo z zainteresowaniem ludzi.
Przedstawianie "twardych danych" tylko w postaci procentu czysto fałszywych oskarżeń przy interwencji policji totalnie zafałszowuje obraz. Mamy tutaj do czynienia z "szarą strefą" przypadków bez jakichkolwiek dowodów bądź takich obciążających jednoznacznie którąkolwiek ze stron, które są większością. Fałszywe oskarżenia nie są więc zdecydowaną mniejszością. I to w przypadkach gdzie zaangażowana jest policja, zatem takich,gdzie prawdopodobieństwo że jeżeli mamy do czynienia z oskarżeniem,to ma ono podstawy, jest większe. Ale do narracji pasuje, prawda? Problem tych oskarżeń na Twitterze polega na tym, że po napisaniu często długiego, zagmatwanego, aczytalnego i gubiącego wątki twitlongera czasem z wyciętymi z kontekstu screenami z messengera taka laska dostaje masę polubień, walidacji, zasięgi, słów wsparcia bo ludzie reagują impulsywnie na przyklejone do tych sytuacji wyrażenia typu "sexual assault" czy "rape". Które są dodatkowo traktowane tak samo nie będąc tym samym z definicji. Niezależnie od czegokolwiek. A z definicjami pewnych słów i wyrażeń w kontekście ich wykorzystania to jest ostatnio generalnie poważny problem. Cała akcja to ostatecznie zero realnego ryzyka, czysty, koniunkturalny i oportunistyczny profit, bo omijamy policję i prawo a zwracamy się do tłumu, którego reakcja jest w tym przypadku w interesującej autorów większości oczywista i przewidywalna. Stąd słuszny wniosek, iż nie powinno się takich sytuacji załatwiać przez social media. Ucierpią ci co nie powinni, czyli niesłusznie oskarżeni, prawdziwe ofiary i sama branża bo skutkiem będzie szczególna, prewencyjna niechęć do angażowania kobiet bądź forsowane parytety. Na reddicie można było znaleźć zestawienia tych setek oskarżeń i absolutnie ŻADNE, niezależnie od formy opisu sytuacji nie wskazywało na gwałt. Większość to natomiast jakiś nieudolny flirt z imprezy branżowej sprzed lat bez wielkich dramatów i specjalnej kontynuacji. Dlatego ocena tego tematu w postaci "biedne kobiety bo to tak w teorii powinno być a to prawda bo jakaś pojedyncza słabo pasująca do sytuacji anegdota" jest płytka, powierzchowna i krzywdząca. Tym bardziej, że środowisko o jakim mowa to w dużej mierze społecznie "nieskalibrowani" mężczyźni i dziewczyny pokroju tej wspomnianej od płacenia za suby. Pominięcie kontekstu, przedstawienie kawałka danych nie do końca pasujących do sytuacji i podsumowanie tematu prostym wnioskiem, z którym przecież nie można się nie zgodzić jest niestety standardem, za który należy się dislike.
To 6% niesłusznych oskarżeń o gwałt jest w sumie naciągane, bo to są sprawy które doszły do końca. A co np. ze sprawami kiedy ktoś zostaje posądzony o gwałt, w mediach jest przemaglowany, a potem oskarżenie jest wycofane albo sprawa toczy się dalej tylko zmienia się podstawa oskarżenia (np. sprawa Bieniuka)? Poza tym ile spraw mogło zakończyć się niesłusznym oskarżeniem, bo sąd pomimo braku dowodów dał wiarę oskarżycielowi? Tego w statystykach nie będzie. Nikt tego nie zweryfikuje. Teraz jak chcesz uprawiać seks z jakąś kobietą to chyba musisz podpisywać z nią umowę, że na pewno się zgadza albo lepiej nagrać to i mieć w razie czego jakieś narzędzie do obrony. Wtedy możesz czuć się w miarę bezpiecznie.
Problem jest w tym, że jak pare procent mężczyzn źle traktuje kobiety, to kobiety (też oczywiście pewna część), zaczyna robić nagonkę na wszystkich mężczyzn. To wywołuje irytację u mężczyzn, którzy są wrzucani do jednego wora z tymi zwyrodnialcami.
Przypuszczenie że oskarżenie o molestowanie jest fałszywe jeżeli jest nie potwierdzone przez sąd, jest jak najbardziej zasadne, ponieważ istnieje coś takiego jak ,,domniemanie winy". Dopuki sąd nie udowodni winy takiej osobie, takie oskarżenie nie może w żaden sposób rzutować na jego karierę czy życie osobiste (tzn nie powinno), bo w innym przypadku wchodzimy w sferę bezprawia. A niestety zdarzają się przypadki gdy jest na odwrót i śmiem twierdzić, że reagowanie pozytywne społeczeństwa względem takich oskarzeń niesie ze sobą więcej złego niż reagowanie negatywne. Najlepiej jest reagować na wszystki sceptycznie, ale żyjemy w takim świecie w jakim żyjemy.
Witam, slucham was na lectonie, nigdy w podcastach nie wspominacie o tej platformie. Zazwyczaj mowice (albo bardziej Borys mowi :P) "Panstwo na Spotify nie widza", czy jest ku temu powod? czy po prostu mowiac spotify macie na mysli tych ktorzy tylko sluchaja a nie ogladaja. Pozdrawiam
Odnośnie seksizmu. A nie uważacie, że to same kobiety są seksistowskie i same się uprzedmiotawiają? Spójrzcie na twitcha, mamy wolność a masa strimerek świeci tam cycem i tyłkiem aby mieć atencje i popularność. Tyle się mówi o seksizmie i uprzedmiotowieniu a mało kto zwraca uwagę na to, że często kobiety same się uprzedmiotawiają i nick ich do tego nie zmusza.
Borys i Rock o tym wspomnieli. Ale... Problem polega na tym, że owszem, pewien patologiczny procent kobiet sam z siebie robi szmaty do podłogi. Nie znaczy to jednak, że wszystkie kobiety należy tak traktować, bo nie każda sobie życzy, żeby robić z niej przedmiot. I oczywiście - pretensje trzeba zgłaszać do tych gołodupiarek, ale jako facet też trzeba mieć swój rozum i pamiętać, że jak jedna łajza świeci walorami na streamie, to nie znaczy, że inne kobiety też takie są.
Jakiś czas temuy byłem świadkiem rozmowy wśród znajomych: ,,Kobieta jest sama sobie winna w 95 % , jak dochodzi do gwałtu" - kwestię wypowiedziała kobieta 40+, wyższe wykształcenie, regularnie jeżdżąca za granicę, o statusie materialnym powyzej sredniej. I o czym tu mówić.
Jak dla mnie jakość podcastu kiedy nagrywacie zdalnie jest bardzo dobra i podoba mi się pomysł 2/1. Szczególnie jeżeli miałyby zostać dłuższe odcinki 😊
Odpowiadając na pytanie zadane na końcu podcastu, nie zauważam różnicy w jakości, nadal jest bardzo dobra. Co do formy podcastu to uważam, że wspólne spotkania w studio są przyjemniejsze w odbiorze. Przede wszystkim niech forma i czas realizacji materiału odpowiada Wam, a dla odbiorców tak jak wspomnieliście nie robi to zbyt wielkiej różnicy kiedy zostanie opublikowany, tym bardziej, że świeżość informacji zostanie ulepszona. Pozdrawiam
Nadużycia seksualne w mediach społecznościowych....proszę Was. To nie jest trudny temat. Jeżeli sprawa nie jest w organach ścigania to nie ma żadnej sprawy. Zbanowani powinni wytaczać Twitchowi czy Facebookowi procesy o zniesławienie i pomówienia.
Odnośnie pytania. Sam odstęp między podcastami dla mnie jednak jest git i odcinki co drugi dzień są idealnie podzielone. Odnośnie studia, nie czuć różnicy.
Dla mnie jest to zupełnie obojętne skąd nagrywacie bo i tak tylko was słucham zwykle w samochodzie. A dźwięk, który nagrywacie zdalnie jest bardzo dobry.
Byłem na wyborach, poszedłem o 16 gdzieś, normalnie nie było nikogo w lokalu poza komisją, obok lokalu też. Aż się głupio czułem jak szedłem tymi pustymi korytarzami
Badania ministerstwa brytyjskiego, czyli niedane z FB, Twittera itd. tylko spraw prowadzonych przez organy ścigania jak policja, prokuratura i sądy. Gdzie nie ma problemu, jak padnie fałszywe oskarżenie na social mediach czy w organach ścigania? Wiadomo, że social mediach nie ma automatu skierowania sprawy do odpowiednich instytucji tylko brak komentarza i ban do oskarżonego, nieskażanego wyrokiem pełnomocnym.
Ja na przykład średnio lubię odcinki z gier i filmów. Wolę takie jak dzisiaj- jakieś zagadnienia społeczne, czy na przykład komentarz obecnych wydarzeń lub też coś związanego z technologią. Ciekawe były też odcinki jak mówiliście o sobie, na przykład ten o dostępie do Internetu.
Krótko: 1. Czego dotyczyły te statystyki - oskarżeń wniesionych przez nieznane osoby do sądu? To może się zdecydowanie różnić. 2. Statystyka to nie twarde dane w stosunku do konkretnego przypadku. 3. Nawet 6% to mało? Naprawdę? Jest to mniejszość bo nawet 49% to mniejszość ale czy to mało? Gdyby to było 5% to znaczy że co 20 osoba skazana, zlinczowana czy cokolwiek jest niewinna. Czy to jest naprawdę nic? To jest bardzo dużo. Błąd w ocenie winy na poziomie 6% to nie są już pojedyncze przypadki tylko mimo wszystko znacząca ich część. Mówienie że to jest mało sugeruje ze powinniśmy doprowadzić do sytuacji domniemania winy bo to tak mały procent.
Tak, teraz za kazdym razem jak bedziesz mial okazje na przygodny seks a w szczegolnosci jak jestes osobą sławną, przed sexsem nalezy nagrac sobie krotki filmik na telefonie w ktorym kobieta musi oswiadczyc że chce z tobą isc do łóżka z własnej nie przymuszonej woli.
Borys przedmiotowe traktowanie kobiet jako obiekt seksualny nie ma szans na zaprzestanie, gdy kobiety(zwłaszcza młode) same siebie traktują przedmiotowo.
Według mnie jakość materiałów nie spadła. Wręcz przeciwnie, przez robienie ich zdalnie są bardziej na czasie. Rozumiem jednak że Wasz bromance potrzebuje też kontaktu fizycznego:)
Dobrze według statystyk % fałszywych oskarżeń to od 2 do 8%. Tylko to, że ten % jest tak znikomy nie upoważnia ani nie usprawiedliwia automatycznego twierdzenia, że oskarżona osoba jest winna. Istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności. Jedyne 3 sytuacje, w których to nie funkcjonuje to gwałty, molestowania i sprawy podatkowe z Urzędem Skarbowym. Zawsze gdy jakiś facet zostanie oskarżony o coś takiego to automatycznie przez społeczeństwo zostaje uznany za winnego i to ON musi udowodnić, że tego nie zrobił a nie jemu musi zostać to udowodnione. W ostatnich latach Cristiano Ronaldo został oskarżony albo o gwałt albo o molestowanie. Konsekwencje tego poniósł od razu a jak się okazało rzekomo zgwałcona perfidnie kłamała i piłkarz został uniewinniony. Natomiast przez społeczeństwo został od razu uznany za winnego i poniósł tego konsekwencje. Podobna sprawa była z Neymarem, a ostatnio z piłkarzem Chelsea Abrahamem. Ostatnio pojawiła się nowa rzekomo molestowana przez piłkarza Liverpoolu Keite. I ja oczywiście nie twierdzę, że ona tak jak tamte kłamie i robi to "żeby się wybić" bo nie mam do tego podstaw, natomiast nie mam też podstaw to twierdzenia, że Keita to zrobił.
A propos wykorzysytwania pozycji. Osobiście jestem lekko sceptyczny do wyznań kobiet / ofiar. Dla mnie często to było lekko wątpliwe - na zasadzie chęci robienia kariery itp. I pewnie nadal mam takie przeświadczenie, że powinniśmy podchodzić do tego mimo wszystko z pewną dozą ostrożności. Niemniej, jakiś czas temu obejrzałem z żoną serial Apple TV ze Stevem Carellem w roli "sexual predatora" - Morning Show - i na obojgu zrobił ten serial spore wrażenie. I tam jest oczywiście wątek jego postaci, oskarżonej o wykorzystywanie pracownic. Do pewnego momentu zastanawiamy się na ile to faktycznie prawda, w końcu koleś sympatyczny itp. Ale im fabuła się rozwija widzimy jak mentalność takich osób odjeżdża od rzeczywistości, jak władza korumpuje i nawet bezwiednie prowadzi do systemowego wykorzystywania. To jest tak jak Remek powiedziałeś - zatracenie pewnej empatii wobec innych, budowanie toksycznej atmosfery prowadzącej do pewnego systemu. Myślę, że jest to coś czego normalni ludzie nie rozumieją - stąd czasem krytyka tych kobiet. Bo molestowanie kojarzy się nam z takim oczywistym aktem, bliskim gwałtowi. A tymczasem tak nie musi być i nie możemy z automatu penalizować potencjalnych ofiar.
Skoro materiał jest ogólny i opiera sie na danych to jabtez ogólnie... pozwolę sobie zauważyć ze żniwo koronaświrusa to tez " tylko " kilka procent, a jednak traktuje sie go hiper poważnie. Czyli wniosek że zniszczyć kilka procent zdrowia facetów nieslusznym oskarżeniem rozwydżonej kobiety to drobiazg, ale ten sam procent niszczenia zdrowia na świecie ogółu przez niewidzialnego wroga to pandemia. Czy tylko ja widzę hipokryzję takiego postrzegania? Tak na marginesie żaden portal, a szczególnie spoleczne media nie sa organem do wydawania wyroków i decydowania o winie. Masz wyrok idziesz, pokazujesz i wtedy ban. W innym razie to cenzura. Nie bronię chamów i prostaków, jeśli naruszają regulamin w którym jest wyrazny zapis i go łamią to ban ale nie na podstawie oskarżeń bez wyroku. Ludzie są różni, a babeczki jednego dnia chcą drania a drugiego opiekuna, same przyznają nie raz że nie rozumieją swojego zachowania, sa emocjonalne. Na podstawie tak rozchwianej osobowości wdrażać wyrok? Od tego są niezależne organy które powinny obiektywnie decydować.
Widzę że pan mizogin się odezwał. "Kobiety nie rozumieją swojego zachowania i mają rozchwianą osobowość", aha, to równie dobrze można powiedzieć, że faceci nie potrafią myśleć logicznie, bo rozumują wyłącznie penisem, więc nie powinno się brać pod uwagi ich zdania ani słuchać ich argumentów.
@@anabellik a po za drażniącym Cię fragmentem zrozumiaŁOŚ cos więcej z całej treści .?..... Pytanie retoryczne nie mecz się. SpłaszczyŁOŚ złożony temat do definicji dupy i penisa. Mowie ze nie noe można być sędzią we własnej sprawie bez względu na płeć i status. I tak faceci maja problem z myśleniem gdy sa seksualnie prowokowani, i kobiety to wykorzystują z premedytacją. Nic nowego od starożytności wiadomo. Problem zaczyna sie kiedy im to zaczyna być niewygodne. Nie mówię tu o patologicznych sytuacjach gdy wieprz rzuca sie na zwyczajną kobietę bo ma problem sam ze sobą. Mówię o ewidentnym prowokowaniu w imię sloganu "jestem kobieta i mi wolno sie nosić tak jal chce" Owszem wolno ale licz sie z konsekwencjami, idź tak po arabskim straganie, albo wejdz do kościoła prawoslawnego za lekko ubrana to dostaniesz odpowiedź o co mi chodzi. Molestowanie dotyczy najczęściej miejsca pracy, a tam ja chce pracować a nie być obiektem kokietowania. Więc zachowuj się przyzwoicie i adekwatnie a zyskasz mój szacunek zamiast głupich uwag.
Prawdziwe, a nieudowodnione a fałszywe oskarżenie to trzy różne sprawy. W zdecydowanej większości bym był za tym by nieudowodnione oskarżenia, chyba że to jest ewidentna sprawa tylko bez kryminalnych dowodów, co się zdarza bardzo rzadko, by takie oskarżenia traktować tak jakby były tym czym są, nieudowodnione. Tymczasem masowe bany na Twitch jest rezultatem traktowania oskarżeń jakby były udowodnionymi.
Nowy dysk Borysa jest taki szybki że uciął początek podcastu ;)
Nasze są za wolne i nie zdążyły wczytać xD
Jakość jest fajna, ale w studiu możecie się złapać za kolano i to jest fajne
Rock wygląda jakby trzymał Borysa za kolano przez cały podcast
Wszystkich miłośników nieszablonowego myślenia zapraszam na mój kanał! Polecam zwłaszcza ostatni "Krótki film o zabijaniu".
I wybaczcie spam, ale algorytm TH-cam AD 2020 w znacznej mierze utrudnia rozwój nowych kanałów prezentujących niestandardowe treści. Pozostaje zatem "reklama bezpośrednia".
Pewnie Borys potwierdzi, że poza studiem są lepiej wykadrowani i fajniej się ogląda. Może w studiu dać 2 kamerki i kadrować jak online :D
A i jeszcze skośne łączenie obrazu jest po prostu genialne, nawiązujące do pionierów kina alternatywnego modernizmu, gdy patrzę na tą kreskę to widzę całą twórczość Fritza Lang'a i innych nie bojących się twardych eksperymentów z kinem.
14:20 Ale jakie to jest oskarżenie? Pytam się będąc świadomym, że jestem w swojej "bańce" w której wydaje mi się, że gdy kobieta oskarża kogoś drogami oficjalnymi (policja,. prokuratura itd.) to 99% jest to zgodne z prawdą. Natomiast, jeśli takie oskarżenia mają swój początek na Twitterze to mam mocne wątpliwości. Jeśli ten raport bierze od uwagę wszystkie oskarżenia, to równie dobrze znakomita większość tych fałszywych oskarżeń (m.in. 6% wspomniane przez Borysa) może mieć swój początek od oskarżającego posta na social mediach. Chciałbym zobaczyć raport który ocenia prawdziwość tylko i wyłącznie oskarżeń "social-mediowych". I zgadzam się, że moje nastawienie wynika z tego, że żyję "w bańce", jak to Panowie mówicie, a moja perspektywa zniekształca rzeczywistość. Z pokorą przyjmę to do wiadomości jeśli okaże się, że "social-mediowe" oskarżenia mają takie same udziały prawdziwych i fałszywych oskarżeń jak te w przytoczonych raportach.
Tak tylko dopowiem, że #metoo dotyczył też mężczyzn, którzy byli molestowani. Mówi o tym mało mężczyzn, ale oni istnieją.
No bo feminizm metoo i wszelkie inne sa zagarniane przez kobiety, kobiety z natury sa ekspansywne i nie traktują faceta jako partnera zazwyczaj, sa bardziej agresywne seksualnie niz większość facetów, kuszą a potem sie dziwią że facwt sie ślini na taki widok i głupie propozycje padają. Kiedy kobieta mówi niestosowne słowa to kokietowanie, kiedy facet to molestowanie. Nie dajmy sie zwariować, Molestowanie jest gdy mimo wyraznego nie dalej jesteśmy nękani propozycjami. A jesli ubierasz sie wyzywajaco to nie mów ze ktoś Cie molestuje gdy używa słów określających twoja atrakcyjność. Zmień swój wygląd i styl bycia bo może faktycznie jest zbyt frywolny.
@Black Rainbow za dlugi tekst, rozumiem mózg nie dal rady ;)
Wydaje mi się że największym problemem nie są fałszywe oskarżenia, a wiara na słowo i domniemanie winy. Powoduje to że w kilka dni można komuś niewinnemu całkowicie zniszczyć życie bez żadnej przyczyny.
zgadzam się nie powinno się osądzać innych ludzi dopóki sędzia nie wyda wyroku
Niestety ludzie na twitchu i twitterze wyznają zasadę, że lepiej jest zaufać domniemanej ofierze gwałtu i zniszczyć komuś życie zanim się zastanowić.
Najwidoczniej praktyki spod Salem żywe są w sercach ludzi nadal.
Problemem jest brak odpowiedzialności karnej za fałszywe oskarżenia
Mrsforbiddenfruits ależ co Ty mówisz dobry człowieku. Zniesławienie i fałszywe zawiadomienie o przestępstwie jest karalne w 90% krajów demokratycznych (jak nie w 99%).
W Polsce o ile dobrze wiem zniesławienie można podciągnąć nawet do sprawy karnej.
rock słusznie zauważył, ze nagrywając zdalnie macie więcej czasu na jeden temat. Jednak kiedy w studio nie będzie trzech tematów tylko dwa to tez czas odcinka wam się wydłuży. Jak dla mnie system 2+1 (2 w studio i 1 zdalnie) będzie lepszym rozwiązaniem niż nagrywanie trzech odcinków w jeden dzień :)
Szczerze to jestem bardzo sceptyczny w stosunku do takich oskarżeń, są one przedstawiane na streamach i twitterze, a nie na policji w pierwszej kolejności, o ile w ogóle idą z tym na policję. To nie oznacza że są fałszywe, ale dzisiejsza zachodnia kultura bardzo lubi wierzyć takim oskarżeniom, więc motyw by składać fałszywe jest o wiele bardziej prawdopodobny. Twitch, praca i tak dalej powinni ignorować tego typu sprawy dopóki nie ma dowodów od policji lub sądów. MeToo jest moim zdaniem nowoczesną wersją palenia czarownic. Poza tym już było kilka większych spraw, choćby Projared, Johnny Depp czy też draka z Zoe Quinn której same oskarżenia doprowadziły do samobujstwa oskarżonego, które okazały się fałszywe. I moim zdaniem cała sytuacja z Angry Joe śmierdzi ściemą na kilometr.
samobójstwa* :)
Sprawa jest bardzo prosta. Publikowanie w serwisach społecznościowych oskarżeń o charakterze kryminalnym przed wstąpieniem na oficjalną drogę sądową powinno być zakazane i bezwzględnie karane dożywotnią banicją. Dodatkowo wszelkie korzyści finansowe uzyskane po upublicznieniu takich oskarżeń powinny być zamrożone do czasu ogłoszenia prawomocnego wyroku.
Brawo
Bardzo trafne stwierdzenie. Widać, że pojawiają się kolejne oskarżenia, a nie raz okazywało się że część z nich jest fałszywa i żeruje tylko na statusie oskarżonego oraz jego majątku.
moja mina gdy rock mówi że był najmłodszym głosującym w kolejce
13 emerytura działa xd
@@Damianus491 Starzy ludzie stają wcześnie. Mam babcię która wstaje zazwyczaj o 4:00. Programy socjalne nie mają nic tu do rzeczy.
Już 14 zapowiedzieli
@@jassonpawolosecond4146 Komentarz miał na celu wywołanie lekkiego uśmiechu, co nie zmienia faktu że większość głosujących na PIS to starsze osoby. W wieku do 29lat Duda był chyba nawet za połową, a w 60+ oczywiście pierwszy.
@@Damianus491 Chill
raport z 2015 wtedy dopiero powstawały social media od strony influencerów (6% srednio ale to były sprawy które były w sądach ile jest takich oskarżeń które pojawiły sie tylko w socialach/mediach ? tego nikt nie policzy) np ostatnia sprawa beniuka oskarżenie w mediach było ze zgwałcił 2 kobiety (one sie tak wypowiadały) a faktyczna sprawa w sądzie była o to ze udostepnił im narkotyki i tą sprawe przegrał ale to było tak nieszkodliwy czyn społeczny ze nic nie dostał ( wiec w statystykach borysa kompletnie takich przypadków sie nie uwzględnia ) wiec te 6% to jest fałszywe 6%
oskarżysz kogos o gwałt później zmienisz zeznania i powiesz eee moze nie gwałt ale on mi puszczał nielegalną muzyke z yt w mediach pójdzie przekaz o gwałcie (drugi raz pójdzie ze został skazany w nagłówkach tak jak u bieniuka ostatnio mało ludzie wejdzie w artykuł aby zobaczyc ze został skazany za narkotyki a MEDIA TO PIJAWKI NAGŁÓWKI Z BIENIUKIEM to potwierdzaja ) nie słysze aby te 2 panie poniosły jakies konsekwencje i to na policji składały zeznania i zmieniały (nie mówiąc juz o zeznaniach w social-amediach bo tu za nic nie ponosisz konsekwencji)
z Bieniukiem to jest idealny przykład ktory był ostatnio nagłówki w mediach ("Bieniuk oskarżony o gwałt" , Kobiety przerywają milczenie czy Znany Piłkarz gwałcicielem? itd okazuje sie ze nie było mowy o gwałcie juz po wyroku to media w nagłówkach "Jarosław Bieniuk usłyszał wyrok", "Jarosław Bieniuk usłyszał wyrok. Sąd uznał go za winnego
" i tak to sie kreci wiekszosc ludzi czyta tylko nagłówki) a w sadzie wcale nie byl sądzony o gwałt wiec nie bedzie sie liczyło to statystyk z fałszywymi oskarżeniami o napaść seksualną
Borys+ Rock ...dwie stare baby siedzą i ploty sieją...hahaha
Świetny materiał oprócz pewnej kwestii, którą zauważyłem już u kilku twórców w internecie. Pan Remigiusz zdaje się zakładać, że jedynie kobiety są gwałcone przez mężczyzn a nie odwrotnie, mam nadzieję, że to skrót myślowy
Jestem ciekawa, jakie byłyby statystyki odnośnie fałszywych oskarżeń o nadużycia seksualne w mediach społecznościowych.
Borys poczuł się ważniejszy od żony Rocka
Mówiąc o molestowaniu kobiet to działa w dwie strony acz kolwiek większe piętno odbija się na facetach bo jak on może molestował kobietę ale gdy kobieta molestuje faceta to o tym się nie mówi bo jak bo wstyd
Wydaje mi się, że spora ilość opublikowanych w internecie oskarżeń na tle seksualnych jest fałszywa a statystyki google pokazują całość oskarżeń nie tylko internetowych. Ludzi popularnych w internecie jest dużo mniej, więc im większa jest grupa badanych tym ciężej jest określić poprawność w mniejszej grupie.
Borys powołał się na statystyki z 2015 roku na temat fałszywych oskarżeń ? Czy się przesłyszałem? Bo jeżeli powołujesz się w 2020 na badania z 2015 to może powinieneś przestać głosić błędne info. Wiadomo, że teraz te liczby są co najmniej 2 razy większe
Wiadomo, w końcu ty tez się powołałeś na konkretne aktualne badania ze swoją tezą.
@@Crayten okej. Widzę, że ktoś tu w bojowym nastawieniu. Masz rację nie powinienem używać słowa "wiadomo", lecz "możemy założyć", dlaczego? Ponieważ w 2015 streaming nie był tak popularny jak teraz. Zakładam też, że liczba nadwrażliwych osób również wzrosła wraz z biegiem czasu. Nie rozumiem dlaczego. Ludzie nagle stali się wrażliwi na każde słowo powiedziane w ich kierunku. Aktualnie za debilny/trollowy komentarz możesz zostać pociągnięty do odpowiedzialności karnej, gdzie kiedyś to bym tylko ban czasowy na konto. Oczywiście nie mówię tutaj o komentarzach przesyconych nienawiścią i nawoływania do samobójstwa, lecz o komentarzach typu: "ale bym klepał tę dupę" itp. Wg mnie oskarżanie ludzi za takie coś jest przesadą.
Nie wiem jak Ty, ale jakoś ciężko mi znaleźć aktualne badania na temat fałszywych oskarżeń. Jeżeli masz dostęp do jakichś, bardzo bym prosił o podesłanie. Dziękuję :)
Gdzie są pieniądzę i korzyści tam zawsze dojdzie do potalogii.
Kiedyś opłacało się być honorowym, dziś granie ofiary jest intratne, no i w modzie. Proste.
Tu bardzo ciekawy artykuł, przykład irl do jakich sytuacji dochodzi w Hiszpanii www.rp.pl/Publicystyka/308289913-Orwell-w-Hiszpanii.html polecam.
Mówicie o tym, żeby takimi sytuacjami zajmowała Policja, a nie twitter. Ależ piękne słowa, tylko musicie je chyba kierować do tych panieniek oskarżających np. Angry Joe.
Borys bawi mnie jak mówisz, żeby przestać traktować kobiety przedmiotowo. Ale kto je tak traktuje? Wchodze na IG i widzę świecące tyłki, na twitchu cycki, na chaturbate to już full serwis. Powiedz mi zatem gdzie są ci straszni mężczyźi traktujący kobiety przedmiotowo? A może to niektóre kobiety po prostu zdały sobie sprawę jaka jest ich największa wartość i tylko to skrzetnie wykorzystują?
Powiedz mi jaka jest kara za molestowanie, a ile za składanie fałszywych pomówień? Uważasz, że jakby ludzie mogli wynieść TV ze sklepu bez konsekwencji to by tego nie robili? Bo ty byś tak nie zrobił. To niezła empatia xD taka w jedną stronę.
Dość mam waszego stulerajstwa i traktowania kobiet jak anioły. To 50% populacji, no ale tam to psychopatek na pewno nie ma. Powiedz to Johnny Depp'owi.
Tak już kończąc, bo temat rzeka, szkoda kobiet rzeczywiście poszkodowanych, kobiety kobietom zgotowały ten los, a to dopiero preludium idiokracji, tylko, żeby się nie skończyło jak w tej książce i serialu, gdzie kobiety zostały sprowadzone do jednej roli.
Asertywność jest problemem w atakach na tle seksualnym, tak jak znajomość krav magi w atakach zwyczajnych.
Tak, Borysie, głosowałem. :D Ale jestem rozczarowany wynikami, chociaż nie spodziewałem się specjalnie wielkich zmian...
Wg mnie takie oskarżenia nie powinny upubliczniane dopuki oskarżony nie będzie skazany i nie będzie niepodwarzalnych dowodów. To co się dzieje teraz to jest paranoja, jedno słowo (nawet anonimowe) na redit, twitterze czy facebooku może zniszczyć życie społeczne/karierę komuś kto równie dobrze może być niewinny. Skazanie kogoś bez dowodów jest regresją i kompletnie nie konstytucyjne. Osoby które celowo fałszywie oskarżają powinny siedzieć i tyle.
Co do niskiej % fałszywych oskarżeń to jest tylko brane pod uwagę oskarżenia które trafią na wokandę. Ktoś kto siedzi w więzieniu fałszywie oskarżony, się tego nie wlicza, ktoś kto zostaje fałszywie oskarżony i sprawa nie trafi nawet na policję też nie jest brany pod uwagę, ale to własnie oskarżeni płacą za to reputacją/pracą czasem nawet rodziną.
NIestety w oczach publiki jesteś winny dopuki nie udowodnisz, że jest inaczej. Nie powinno sie wierzyć ani mężczyznom ani kobietom ale dowodom, coś co bardzo mało ludzi w dzisiejszych czasach praktykuje, a szkoda.
Zdecydowanie wolałem was słuchać i oglądać gdy siedzieliście razem w studio. Był wtedy klimacik
No sorry, ale wiadomo, że stwierdzonych fałszywych oskarżeń będzie mało skoro często to słowo przeciw słowu i wówczas wierzy się kobiecie- więc wówczas według statystyk takie oskarżenie nie będzie fałszywe bo sąd czy inna instytucja stwierdzi tylko na podstawie słów, że jesteś winny. Dość trudno jest udowodnić fałszywe oskarżenie jeśli jest słowo przeciw słowu.
No tak wczesnie jeszcze nie trafilam. Przed chwile ogladam wykuwanie mieczy, przy akompaniamencie padajacego deszczu zza okna, czekam aby zwolnic sie z pracy, a TU PODCAST MOJ ULUBIONY NA DRZEMKE
Zwolnić się z pracy? 😶
@@SirBukos Ja zwykle polecam L4 ale wypowiedzenie umowy też jest spoko opcją
Wykute w ogniu?
Rock znika w oczach :-;
Co do statystyk (czyli że 3-4% oskarżeń o gwałt jest fałszywych) warto też przytoczyć inną liczbę, mianowicie że 90% gwałtów jest nigdy nie zgłaszanych.
2 lata temu nabyłem prawo wyborcze i nie opuściłem jeszcze wyborów i nie zamierzam tego zmieniać w przyszłych latach
A propo mówienia "nie" przez kobiety to nawet jak jakiś facet "podrywa" to często nie jest w stanie skumać, że ona nie jest zainteresowana. Od małego chłopcy słyszą, że "ona udaje niedostępną" i "tak naprawdę" go zachęca. Co gorsza bardzo często odpuszczają tylko, jeśli dziewczyna powie, że ma chłopaka, albo podejdzie kolega. To nie jej "nie" się liczy tylko to, że "ona należy do innego". 🙄
co wy macie tym obowiazkiem gosowania ? : "
Nie zapoznałeś/aś się z programami kandydatów? Masz jeszcze szansę. Wszystko jest dostępne w sieci. Dokonaj świadomego wyboru. Natomiast jeśli chcesz zagłosować na kogoś, bo:
- ma ładny plakat
- jest uśmiechnięty
- chce, żeby wszyscy się kochali, byli uśmiechnięci, żeby każdy był bogaty, zwierzątka nie zjadały się nawzajem i żeby wszystkim "żyło się dobrze"
- zobaczyłeś/aś plakat, że Twoja gmina dostanie średni wóz strażacki jeśli pójdziesz zagłosować (a pewnie zobaczyłeś/aś bo strażacy pod przymusem rozwieszali takie plakaty z koniecznością udokumentowania w postaci zdjęcia)
to NIE GŁOSUJ, gdyż nie wiesz, co dany kandydat faktycznie chce zrobić.
Głosując bez wiedzy, co tak naprawdę wybierasz szkodzisz całej reszcie, a szczególnie tym, którym chciało się oglądać debaty, czytać programy, uczestniczyć w dyskusjach zanim świadomie oddali swój głos."
Ja zawsze podchodze z dystansem do takich oskarzen gdy dotycza one znanych i bogatych - niech sady sie tym zajmuja, a my nie wydawajmy przedwczesnie wyrokow.
Yup do sadów z nimi! Niech sadzą sadzonki!!!
15:43 borys jak zwykle zyje W swoim swiecie :o
2+1 To świetny pomysł! Chcę nadal oglądać Borysa w łazience :D
Czuć że jesteście bardziej na bieżąco przy nagrywaniu zdalnym, ale czuć że jest między wami mniej interakcji. Pomysł żeby było 2 razem i 1 zdalnie jest bardzo dobry.
Następny podcast: Amatorskie-Rock zdejmuje czapeczkę z Borysa 18+
Teraz jest bardzo modne, być w przeszłości molestowaną kobietą. Jest tak samo niebezpieczne, jak samo molestowanie.
Oki 6% nie prawdziwych zgłoszeń, co nie oznacza, że oskarżenie za molestowanie lub gwałt w świecie bogatych aktorów tez musza być prawdziwe...
22:10 problem w tym że na twitchu kobiety traktują się przedmiotowo jak obietk seksułalny (oczywiście nie wszyscy ale znaczna większość) i dlatego tak teraz są postrzegane.
jak można trwale nie mając do tego powodów traktować kogoś na dużą skalę jak obiekt seksualny przez izolator jakim jest internet? podkreślę jeśli kobiety nie dają powodów to trudno na zebranie widowni oczekującej kontentu seksualnego, jesli stymulacji nie będzie to sobie tacy widzowie pójdą, ALE widownia jest potrzebna, więc czemu nie skorzystać z takiego przywileju jaki mają właśnie kobiety i nie pokokietować? i tu właśnie może kryć się przyczyna, oczywiście nie mówię o jakichś przygodnych nastolatkach którzy podjudzają zrób to czy pokaż tamto lub walą jakieś nie cenzuralne komentarze ale od tego jest wolna wola i rozum żeby nie robić wszystkiego co ktoś od ciebie oczekuje, idźcie do pracy zobaczycie jak to działa tam są jeszcze trudniejsze wybory moralne.
@@Zen_Wie no tak, czemu jestem traktowana, jako obiekt seksualny, skoro traktuję się sama jako obiekt seksualny.
mogę się zachowywać, jako obiekt seksualny, ale nikt nie może tego stwierdzić.
Bez sensu. Jak nie chcesz być obiektem seksualnym, to nim nie bądź, a jeśli nie masz do zaoferowania nic poza erotyzem, to nie nadajesz się na streamerkę. Przecież mężczyźni jakoś nie używają robienia z siebie dziwki, a jakoś wiele osób ich ogląda.
Problem z meetoo jest taki, że zwykle oskarżenia padają wiele lat po zdarzeniach. 20 30 czy nawet 40 lat. To sie nie nadaje do policji. Druga sprawa to kontekst tego molestowania, czy dana aktorka, modelka została zgwałcona czy facet powiedzmy wykorzystał swoją pozycję. W biznesie aktorek czy modelek dziesiątki tysięcy dziewczyn odniosły sukces dzięki łóżku lub po prostu znajomościom swoich kochanków. I według mnie problem tutaj jest po obóch stronach, czyli drapieżnych łajdaków ale również kobiet oferujących seks za załatwienie roli czy kontraktu i wszystkim innym "fankom". Większośc seryjnych morderców miało oddane zwolenniczki, a wielu się ożeniło. Najbardziej szokującym przykładem jest Ted Bundy, który zamordował dziesiątki , dziesiątki kobiet. Nie wiadomo ile wiemy o 30 , słownie trzydziestu dziewczynach . Tymczasem dostawał DZIENNIE 200 listów od fanek a Netflix musiał wystosować oświadczenie po emisji "Rozmowy z mordercą. Taśmy Teda Bundy'ego" bo LAWINIE komentarzy zachwyconych nim kobiet! Podobnie w sprawie Jeffreya Dahmera, który zamordował 17 facetów , był homoseksualistą a pomimo to dostawał CODZIENNIE listy i zdjęcia od wielbicielek (co go niezmiernie wkurzało). Całkowicie nie zgadzam się z linią Borysa i zupełnie przeraża mnie jak swobodnie uważa potwierdzone sądownie! 8% fałszywych oskarżeń za MAŁĄ liczbę. Byłbym zupełnie przerażony gdybym wiedział, że sądy wydają wyroki ciężkiego więzienia albo śmierci strzelając 6 czy 8% niecelnie. Po pierwsze nie wiadomo czy z pozostałych 92% wykryto kłamstwa kobiet, należy zakładać że nie (tak jak nie wiadomo czy rzeczywiście oskarżenia były nieprawdziwe) a po drugie wiele spraw o gwałt pada na etapie śledztwa, tak jak słynna sprawa amerykańskiej studentki we Włoszech, która zrujnowała facetowi życie i spokojnie sobie wróciła do USA. Chyba, że Borys miał na myśli nie sądy ale oskarżenia o gwałt jako takie. I tu dochodzimy do spraw sprzed 40 lat. Bardzo łatwo kogoś oskarżyć o molestowanie (nawet nie o gwałt ale o molestowanie) tym bardziej, że można robić to w dobrej wierze. Jednym z mechanizmów fałszywych oskarżeń jest fałszywa pamięć lub zgodność pamięci. Problem z przeetykietowaniem stosunku seksualnego za obopólną zgodą jest łatwe po 40 latach kiedy się wtedy dostało od Weinsteina jakąś małą rólkę, a Weinstein był cuchnącą świną i na ten seks się specjalnie ochoty nie miało.
Jak zawsze dobrze się Was ogląda !
Obydwa formaty mają swój klimat, ale cudowne macie akcje gdy nagrywaliście w studiu, także ja jestem rad, że do niego wracacie! 😏
Jak dla mnie nagrywanie kilka razy jest o wiele lepsze niż tylko niedziela na cały tydzień. Materiał świeższy, dłuższy itp.
A co do tematów dziejszego podcastu - też mnie dziwi, że zamiast sprawe zgłosić na policję to szukają detektywów na reddicie/twitterze itp. Problem pewnie jest taki, że jak udowodnisz, że ktoś Cię wykorzystał seksualnie 10 lat temu? No myślę, że byłoby ciężko. Niektore dziewczyny tak zrobiły i z tego co pamietam, wszedzie było tak samo - nie ma wystarczających dowodów. Drugi problem jest taki, że jak któraś już coś napisze to od razu wszyscy rzucają się na tego "predatora" bez wcześniejszego poznania drugiej strony - tutaj też było kilka przykładów, że to co opisały dziewczyny nijak się miało co było naprawdę, po prostu poczuły, że mogą coś ugrać i się wybić.
Borys coś za dużo mówi o erotyzmie czapek, a posiada ich bardzo dużo.
Nie rozumiem komentarzy pod filmem obwiniające ofiary. Bo zbyt kusząco się ubierają, bo flirtują, bo kokietują. Nie uprawnia to nikogo do przemocy wobec nich. Nie ma znaczenia jak kobieta będzie ubrana, czy nawet będzie naga. Nawet jeśli wstępnie się zgodzi na stosunek a w trakcie powie nie, to znaczy nie. Jeśli jesteś normalny to natychmiast przestaniesz, nie ważne jak bardzo masz ochotę dokończyć. Kazdy powinien potrafić się kontrolować. Jeśli mi mężczyzna powie nie to nie będę probowala różnymi sztuczkami wymuszać jego zgody. Co do powiedzenia od razu, to nie jest łatwe. Ja opowiedziałam o tym co mi się stało dopiero po 20 latach, tyle czasu mi zajęło zebranie się na odwagę. Najbardziej bolało to, ze nikt mi nie uwierzył poza 2 osobami, które również były ofiarami tej samej osoby. O takich rzeczach trzeba mówić. Może gdybym miała dostęp do tweetera 20 lat temu to łatwiej byłoby mi o tym powiedzieć, bo wiedziałabym, ze jest więcej takich jak ja i nikt mnie nie oceni, nie poniży za to, ze zrobiono mi krzywdę. Za każdym razem gdy obwiniasz ofiarę, wyobraź sobie co byś zrobił gdyby to była twoja mama, siostra, żona, córka...
Te dane o oskarżeniach dotyczą oficjalnych oskarżeń które trafiły do sądu i nastąpił wyrok, a nie o oskarżenia z internetu
Nie ma różnicy, fajniej będzie, jak materiały będą bardziej na świeżo, także studio i nagrywki zdalne są super pomysłem^^
Na głosowanie tylko podczas głównej mszy w niedziele XD. Nie chce się tu czepiać ale te statystyki to na pewno spraw założonych w sądzie a wydaje mi się że wiele z tych internetowych oskarżeń nie trafia do sądu a wiąże się tak samo z zainteresowaniem ludzi.
Przedstawianie "twardych danych" tylko w postaci procentu czysto fałszywych oskarżeń przy interwencji policji totalnie zafałszowuje obraz. Mamy tutaj do czynienia z "szarą strefą" przypadków bez jakichkolwiek dowodów bądź takich obciążających jednoznacznie którąkolwiek ze stron, które są większością. Fałszywe oskarżenia nie są więc zdecydowaną mniejszością. I to w przypadkach gdzie zaangażowana jest policja, zatem takich,gdzie prawdopodobieństwo że jeżeli mamy do czynienia z oskarżeniem,to ma ono podstawy, jest większe. Ale do narracji pasuje, prawda?
Problem tych oskarżeń na Twitterze polega na tym, że po napisaniu często długiego, zagmatwanego, aczytalnego i gubiącego wątki twitlongera czasem z wyciętymi z kontekstu screenami z messengera taka laska dostaje masę polubień, walidacji, zasięgi, słów wsparcia bo ludzie reagują impulsywnie na przyklejone do tych sytuacji wyrażenia typu "sexual assault" czy "rape". Które są dodatkowo traktowane tak samo nie będąc tym samym z definicji. Niezależnie od czegokolwiek. A z definicjami pewnych słów i wyrażeń w kontekście ich wykorzystania to jest ostatnio generalnie poważny problem.
Cała akcja to ostatecznie zero realnego ryzyka, czysty, koniunkturalny i oportunistyczny profit, bo omijamy policję i prawo a zwracamy się do tłumu, którego reakcja jest w tym przypadku w interesującej autorów większości oczywista i przewidywalna. Stąd słuszny wniosek, iż nie powinno się takich sytuacji załatwiać przez social media. Ucierpią ci co nie powinni, czyli niesłusznie oskarżeni, prawdziwe ofiary i sama branża bo skutkiem będzie szczególna, prewencyjna niechęć do angażowania kobiet bądź forsowane parytety.
Na reddicie można było znaleźć zestawienia tych setek oskarżeń i absolutnie ŻADNE, niezależnie od formy opisu sytuacji nie wskazywało na gwałt. Większość to natomiast jakiś nieudolny flirt z imprezy branżowej sprzed lat bez wielkich dramatów i specjalnej kontynuacji.
Dlatego ocena tego tematu w postaci "biedne kobiety bo to tak w teorii powinno być a to prawda bo jakaś pojedyncza słabo pasująca do sytuacji anegdota" jest płytka, powierzchowna i krzywdząca. Tym bardziej, że środowisko o jakim mowa to w dużej mierze społecznie "nieskalibrowani" mężczyźni i dziewczyny pokroju tej wspomnianej od płacenia za suby.
Pominięcie kontekstu, przedstawienie kawałka danych nie do końca pasujących do sytuacji i podsumowanie tematu prostym wnioskiem, z którym przecież nie można się nie zgodzić jest niestety standardem, za który należy się dislike.
To 6% niesłusznych oskarżeń o gwałt jest w sumie naciągane, bo to są sprawy które doszły do końca. A co np. ze sprawami kiedy ktoś zostaje posądzony o gwałt, w mediach jest przemaglowany, a potem oskarżenie jest wycofane albo sprawa toczy się dalej tylko zmienia się podstawa oskarżenia (np. sprawa Bieniuka)? Poza tym ile spraw mogło zakończyć się niesłusznym oskarżeniem, bo sąd pomimo braku dowodów dał wiarę oskarżycielowi? Tego w statystykach nie będzie. Nikt tego nie zweryfikuje. Teraz jak chcesz uprawiać seks z jakąś kobietą to chyba musisz podpisywać z nią umowę, że na pewno się zgadza albo lepiej nagrać to i mieć w razie czego jakieś narzędzie do obrony. Wtedy możesz czuć się w miarę bezpiecznie.
Problem jest w tym, że jak pare procent mężczyzn źle traktuje kobiety, to kobiety (też oczywiście pewna część), zaczyna robić nagonkę na wszystkich mężczyzn. To wywołuje irytację u mężczyzn, którzy są wrzucani do jednego wora z tymi zwyrodnialcami.
Może tak trochę z d*py,
Ale dzisiaj mi się śnił Rock, który próbował mnie przejechać rowerem xD
Za każdym razem przepraszał xDD
XDD
XDddDDdDdDddD
Dla mnie bez różnicy, gdzie są kręcone podcasty. Równie dobrze się słucha.
Przypuszczenie że oskarżenie o molestowanie jest fałszywe jeżeli jest nie potwierdzone przez sąd, jest jak najbardziej zasadne, ponieważ istnieje coś takiego jak ,,domniemanie winy". Dopuki sąd nie udowodni winy takiej osobie, takie oskarżenie nie może w żaden sposób rzutować na jego karierę czy życie osobiste (tzn nie powinno), bo w innym przypadku wchodzimy w sferę bezprawia. A niestety zdarzają się przypadki gdy jest na odwrót i śmiem twierdzić, że reagowanie pozytywne społeczeństwa względem takich oskarzeń niesie ze sobą więcej złego niż reagowanie negatywne. Najlepiej jest reagować na wszystki sceptycznie, ale żyjemy w takim świecie w jakim żyjemy.
Witam, slucham was na lectonie, nigdy w podcastach nie wspominacie o tej platformie. Zazwyczaj mowice (albo bardziej Borys mowi :P) "Panstwo na Spotify nie widza", czy jest ku temu powod? czy po prostu mowiac spotify macie na mysli tych ktorzy tylko sluchaja a nie ogladaja. Pozdrawiam
Pozdrawiam miłej nocki dnia i tygodnia ❤️❤️❤️❤️
Doc , Shroud i Ninja na BRIME ... plotka
Odnośnie seksizmu. A nie uważacie, że to same kobiety są seksistowskie i same się uprzedmiotawiają? Spójrzcie na twitcha, mamy wolność a masa strimerek świeci tam cycem i tyłkiem aby mieć atencje i popularność. Tyle się mówi o seksizmie i uprzedmiotowieniu a mało kto zwraca uwagę na to, że często kobiety same się uprzedmiotawiają i nick ich do tego nie zmusza.
Borys i Rock o tym wspomnieli. Ale... Problem polega na tym, że owszem, pewien patologiczny procent kobiet sam z siebie robi szmaty do podłogi. Nie znaczy to jednak, że wszystkie kobiety należy tak traktować, bo nie każda sobie życzy, żeby robić z niej przedmiot. I oczywiście - pretensje trzeba zgłaszać do tych gołodupiarek, ale jako facet też trzeba mieć swój rozum i pamiętać, że jak jedna łajza świeci walorami na streamie, to nie znaczy, że inne kobiety też takie są.
5:30 i dzien dobrze zaczety
Jakiś czas temuy byłem świadkiem rozmowy wśród znajomych: ,,Kobieta jest sama sobie winna w 95 % , jak dochodzi do gwałtu" - kwestię wypowiedziała kobieta 40+, wyższe wykształcenie, regularnie jeżdżąca za granicę, o statusie materialnym powyzej sredniej. I o czym tu mówić.
Jak dla mnie jakość podcastu kiedy nagrywacie zdalnie jest bardzo dobra i podoba mi się pomysł 2/1. Szczególnie jeżeli miałyby zostać dłuższe odcinki 😊
16:55 twarde dane = statystyki przeczą konkretnemu przypadkowi? przecież korwin od dwudziestu lat tłumaczy co to statystyka..
A i tak dostał lincz jakby wycią w pień pół Europy
Korwin tłumaczy xD
Coś się stało? Mam nadzieje, że po prostu zmęczenie/inne zajęcia macie że was nie ma
facet - portfel
kobieta - rzecz
Super pomysł Niedziela w Studio
Powiem tak: zawsze przy oglądaniu RCKBRS mam picce z DaGrass, a resztę na pewno znacie...
RandomowyRandom Co masz wtf?
Zwalony
Odpowiadając na pytanie zadane na końcu podcastu, nie zauważam różnicy w jakości, nadal jest bardzo dobra. Co do formy podcastu to uważam, że wspólne spotkania w studio są przyjemniejsze w odbiorze. Przede wszystkim niech forma i czas realizacji materiału odpowiada Wam, a dla odbiorców tak jak wspomnieliście nie robi to zbyt wielkiej różnicy kiedy zostanie opublikowany, tym bardziej, że świeżość informacji zostanie ulepszona. Pozdrawiam
czy to nie byla czasami Rozowa Landrynka z zona Leroya ?
Nadużycia seksualne w mediach społecznościowych....proszę Was. To nie jest trudny temat. Jeżeli sprawa nie jest w organach ścigania to nie ma żadnej sprawy. Zbanowani powinni wytaczać Twitchowi czy Facebookowi procesy o zniesławienie i pomówienia.
Odnośnie pytania. Sam odstęp między podcastami dla mnie jednak jest git i odcinki co drugi dzień są idealnie podzielone. Odnośnie studia, nie czuć różnicy.
Dla mnie jest to zupełnie obojętne skąd nagrywacie bo i tak tylko was słucham zwykle w samochodzie.
A dźwięk, który nagrywacie zdalnie jest bardzo dobry.
Gdzie odcinki?
Ja głosowałem ,a frekwencja według najnowszych danych to prawie 65%
Byłem na wyborach, poszedłem o 16 gdzieś, normalnie nie było nikogo w lokalu poza komisją, obok lokalu też. Aż się głupio czułem jak szedłem tymi pustymi korytarzami
Badania ministerstwa brytyjskiego, czyli niedane z FB, Twittera itd. tylko spraw prowadzonych przez organy ścigania jak policja, prokuratura i sądy. Gdzie nie ma problemu, jak padnie fałszywe oskarżenie na social mediach czy w organach ścigania? Wiadomo, że social mediach nie ma automatu skierowania sprawy do odpowiednich instytucji tylko brak komentarza i ban do oskarżonego, nieskażanego wyrokiem pełnomocnym.
spotkałem się z przypadkiem gdzie kobieta zgłaszajaca molestowanie chciała zdobyć sławę
Ja na przykład średnio lubię odcinki z gier i filmów. Wolę takie jak dzisiaj- jakieś zagadnienia społeczne, czy na przykład komentarz obecnych wydarzeń lub też coś związanego z technologią. Ciekawe były też odcinki jak mówiliście o sobie, na przykład ten o dostępie do Internetu.
pozwalam wam tak nagrywać :)
Krótko:
1. Czego dotyczyły te statystyki - oskarżeń wniesionych przez nieznane osoby do sądu? To może się zdecydowanie różnić.
2. Statystyka to nie twarde dane w stosunku do konkretnego przypadku.
3. Nawet 6% to mało? Naprawdę? Jest to mniejszość bo nawet 49% to mniejszość ale czy to mało? Gdyby to było 5% to znaczy że co 20 osoba skazana, zlinczowana czy cokolwiek jest niewinna. Czy to jest naprawdę nic? To jest bardzo dużo. Błąd w ocenie winy na poziomie 6% to nie są już pojedyncze przypadki tylko mimo wszystko znacząca ich część. Mówienie że to jest mało sugeruje ze powinniśmy doprowadzić do sytuacji domniemania winy bo to tak mały procent.
Tak, teraz za kazdym razem jak bedziesz mial okazje na przygodny seks a w szczegolnosci jak jestes osobą sławną, przed sexsem nalezy nagrac sobie krotki filmik na telefonie w ktorym kobieta musi oswiadczyc że chce z tobą isc do łóżka z własnej nie przymuszonej woli.
Borys przedmiotowe traktowanie kobiet jako obiekt seksualny nie ma szans na zaprzestanie, gdy kobiety(zwłaszcza młode) same siebie traktują przedmiotowo.
Ja nienawidzę jak bez werdyktu sądu niszczy się człowiekowi życie.
Według mnie jakość materiałów nie spadła. Wręcz przeciwnie, przez robienie ich zdalnie są bardziej na czasie. Rozumiem jednak że Wasz bromance potrzebuje też kontaktu fizycznego:)
Dla mnie wszystko jedno i tak was słucham na zminimalizowanym oknie przeglądarki ;)
Dobrze według statystyk % fałszywych oskarżeń to od 2 do 8%. Tylko to, że ten % jest tak znikomy nie upoważnia ani nie usprawiedliwia automatycznego twierdzenia, że oskarżona osoba jest winna. Istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności. Jedyne 3 sytuacje, w których to nie funkcjonuje to gwałty, molestowania i sprawy podatkowe z Urzędem Skarbowym. Zawsze gdy jakiś facet zostanie oskarżony o coś takiego to automatycznie przez społeczeństwo zostaje uznany za winnego i to ON musi udowodnić, że tego nie zrobił a nie jemu musi zostać to udowodnione. W ostatnich latach Cristiano Ronaldo został oskarżony albo o gwałt albo o molestowanie. Konsekwencje tego poniósł od razu a jak się okazało rzekomo zgwałcona perfidnie kłamała i piłkarz został uniewinniony. Natomiast przez społeczeństwo został od razu uznany za winnego i poniósł tego konsekwencje. Podobna sprawa była z Neymarem, a ostatnio z piłkarzem Chelsea Abrahamem. Ostatnio pojawiła się nowa rzekomo molestowana przez piłkarza Liverpoolu Keite. I ja oczywiście nie twierdzę, że ona tak jak tamte kłamie i robi to "żeby się wybić" bo nie mam do tego podstaw, natomiast nie mam też podstaw to twierdzenia, że Keita to zrobił.
Na wyborach byłem a jakość lepsza bo w niektórych odcinkach informacje świeższe.
Wspaniale się Was słucha, teraz omówienie wyborów się szykuje?
Głosowałem, w lokalu wyborczym pojawiłem się sam, więc poszło szybko... pojawiłem się i znikłem.
Ja nie widzę różnicy w jakości materiałów, jedyne czego mi brakuje niedzielnego streama
Bez różnicy, głównie was słucham, i nie zwracam uwagi na obraz, tak więc, wybierzcie opcję która jest dla was wygodniejsza :)
A propos wykorzysytwania pozycji. Osobiście jestem lekko sceptyczny do wyznań kobiet / ofiar. Dla mnie często to było lekko wątpliwe - na zasadzie chęci robienia kariery itp. I pewnie nadal mam takie przeświadczenie, że powinniśmy podchodzić do tego mimo wszystko z pewną dozą ostrożności.
Niemniej, jakiś czas temu obejrzałem z żoną serial Apple TV ze Stevem Carellem w roli "sexual predatora" - Morning Show - i na obojgu zrobił ten serial spore wrażenie. I tam jest oczywiście wątek jego postaci, oskarżonej o wykorzystywanie pracownic. Do pewnego momentu zastanawiamy się na ile to faktycznie prawda, w końcu koleś sympatyczny itp. Ale im fabuła się rozwija widzimy jak mentalność takich osób odjeżdża od rzeczywistości, jak władza korumpuje i nawet bezwiednie prowadzi do systemowego wykorzystywania. To jest tak jak Remek powiedziałeś - zatracenie pewnej empatii wobec innych, budowanie toksycznej atmosfery prowadzącej do pewnego systemu. Myślę, że jest to coś czego normalni ludzie nie rozumieją - stąd czasem krytyka tych kobiet. Bo molestowanie kojarzy się nam z takim oczywistym aktem, bliskim gwałtowi. A tymczasem tak nie musi być i nie możemy z automatu penalizować potencjalnych ofiar.
"Możemy sobie przeczytać regulamin Twitcha" - Rock: "Niee, błagam...."
Skoro materiał jest ogólny i opiera sie na danych to jabtez ogólnie... pozwolę sobie zauważyć ze żniwo koronaświrusa to tez " tylko " kilka procent, a jednak traktuje sie go hiper poważnie. Czyli wniosek że zniszczyć kilka procent zdrowia facetów nieslusznym oskarżeniem rozwydżonej kobiety to drobiazg, ale ten sam procent niszczenia zdrowia na świecie ogółu przez niewidzialnego wroga to pandemia. Czy tylko ja widzę hipokryzję takiego postrzegania? Tak na marginesie żaden portal, a szczególnie spoleczne media nie sa organem do wydawania wyroków i decydowania o winie. Masz wyrok idziesz, pokazujesz i wtedy ban. W innym razie to cenzura. Nie bronię chamów i prostaków, jeśli naruszają regulamin w którym jest wyrazny zapis i go łamią to ban ale nie na podstawie oskarżeń bez wyroku. Ludzie są różni, a babeczki jednego dnia chcą drania a drugiego opiekuna, same przyznają nie raz że nie rozumieją swojego zachowania, sa emocjonalne. Na podstawie tak rozchwianej osobowości wdrażać wyrok? Od tego są niezależne organy które powinny obiektywnie decydować.
Widzę że pan mizogin się odezwał.
"Kobiety nie rozumieją swojego zachowania i mają rozchwianą osobowość", aha, to równie dobrze można powiedzieć, że faceci nie potrafią myśleć logicznie, bo rozumują wyłącznie penisem, więc nie powinno się brać pod uwagi ich zdania ani słuchać ich argumentów.
@@anabellik a po za drażniącym Cię fragmentem zrozumiaŁOŚ cos więcej z całej treści .?..... Pytanie retoryczne nie mecz się. SpłaszczyŁOŚ złożony temat do definicji dupy i penisa. Mowie ze nie noe można być sędzią we własnej sprawie bez względu na płeć i status. I tak faceci maja problem z myśleniem gdy sa seksualnie prowokowani, i kobiety to wykorzystują z premedytacją. Nic nowego od starożytności wiadomo. Problem zaczyna sie kiedy im to zaczyna być niewygodne. Nie mówię tu o patologicznych sytuacjach gdy wieprz rzuca sie na zwyczajną kobietę bo ma problem sam ze sobą. Mówię o ewidentnym prowokowaniu w imię sloganu "jestem kobieta i mi wolno sie nosić tak jal chce" Owszem wolno ale licz sie z konsekwencjami, idź tak po arabskim straganie, albo wejdz do kościoła prawoslawnego za lekko ubrana to dostaniesz odpowiedź o co mi chodzi. Molestowanie dotyczy najczęściej miejsca pracy, a tam ja chce pracować a nie być obiektem kokietowania. Więc zachowuj się przyzwoicie i adekwatnie a zyskasz mój szacunek zamiast głupich uwag.
Podcasty poza studiem są spoko. Dla mnie możecie wszystkie podcasty robić w ten sposób.
Tak! Brakuje mi tych serialowo filmowych pogadanek 😁
Zdecydowanie wolę podcast nagrywany w studio live
Remigiuszu mam pytanie do Ciebie w sprawie ostatniego trendu PeeYourPantsChallenge, czy to już pora umierać, czy jeszcze ludzkość ma przyszłość?
Bock i Rorys jak zawsze z rigczem
Pomysł ze zmianą szyku podcastów jest strasznie na plus, a wymieszanie studia z podcastami domowymi jest jeszcze lepszy!
Prawdziwe, a nieudowodnione a fałszywe oskarżenie to trzy różne sprawy. W zdecydowanej większości bym był za tym by nieudowodnione oskarżenia, chyba że to jest ewidentna sprawa tylko bez kryminalnych dowodów, co się zdarza bardzo rzadko, by takie oskarżenia traktować tak jakby były tym czym są, nieudowodnione. Tymczasem masowe bany na Twitch jest rezultatem traktowania oskarżeń jakby były udowodnionymi.
Ooooo tak Panowie, tak mi róbcie! 😅😅😅😅😅
Rocki ogarnął zarost widocznie schudł wygląda światowo :-)