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商周时期还不是中央集权制，只是部落联盟和国家的过渡阶段，不能说是朝代国家，只能说是商周时期，周天子也只是号令诸侯，还做不到委派官员和军队统治诸侯，到了秦国统一天下才是真正意义的朝代，世界各国在文明早期都是这个样子，比如欧洲早期的城邦时期就不是国家，而是一大堆城邦组合起来的种族利益文化共同体
谁告诉你只有中央集权制的才叫国家和王朝？商朝都有明确的王与方国的等级体系，包括政治和文化。周朝就更不用说了，周朝有着明确的上下级制度，非常清晰和明确的制度好吗？且一直延续到战国晚期。欧洲早期的城邦时期，各各自为王才符合你说的情况。
许宏老师是国内少有的严谨派考古学家，他内心肯定是否认夏的存在的
夏朝，請往其他地方找。目前中國華北找到的都是商朝相關的考古。
许老师对夏那是三笺其口，没法说。说了它根本没有。是夏商周断代工程，大大大大大大大亲自来搞。你让我怎么办？哈哈
@@k800264 夏就是周人编出来埋汰商朝的
夏都在哈拉帕的观点，许先生如何看
上甲微時，不僅征服了北方的有易，也征服了東夷，并與東夷姻親結盟，這成為后世史料“商起源東夷”的說法來源。
请问有墓道的墓是什么时候出现的？这类墓的演化过程又如何？
商人祖源地在遼西和內蒙赤峰一帶，是新石器時代《紅山文化》分布區域。牛梁河遺址出土的“女神廟”，就是商人祖母崇拜的“簡狄廟“，史稱：”簡狄呑卯生契“，是商祖的神話傳說來源。約在商先公--相土時期，先商南下，進入河北燕山、氏水一帶，發展出《小河沿文化》。史稱：”相土遷砥“。約在商先公河（冥）時期，先商主要活動于豫北、冀南的漳水流域，發展出《下七恒文化》。到王亥時期，定居豫東商丘一帶，建商國稱王，始以”商“稱”。王亥是商祖中重要的人物，是先商和早商的分界線，商人周祭多從王亥開始，相當于后世王朝排位中的“太祖”，上甲微開始用“天干地支”標識名號，類似一世、二世、三世，，，，，的說法。上甲微至成湯之間的四位祖先，主要在豫東、魯西一帶擴張，向西進入河南鄭洛一帶，即《二里崗文化》，向南擴張至安徽毫州一帶，建陪都“毫”。成湯時期，滅夏建商。夏和商都是諸候霸主，而非后世的王朝概念。
商祖契就被封地于商丘祭祀商星，为火正。商朝的祭祀传统是由上甲微建立的。
简狄就是日本天照大神，简狄就是祭日女神羲和，常仪是祭月女神常羲，常羲就是嫦娥。日本人故此自称大和民族，因为先祖母简狄是羲和。日本叫日本Japan因为简狄Jiandi， 简狄前世是以扫的妻子裘狄Judy，那个让她怀孕的“燕子”就是后羿，后羿前世是以扫。简狄是帝喾的次妃，和射正后羿私通生契。常仪原是后羿未婚妻，被帝喾霸占成为帝喾的次妃，生子挚，帝挚的父亲是后羿还是帝喾不清楚。
我沒有時間去思考這個模糊問題，等確定了再跟我說明答案吧！
商人的祖先可能是外来的
商朝统治阶级可能经历了一个类似于鲜卑人汉化成关陇集团的过程
帝嚳之後
商人這麼愛搬家，你們有的找了
商部落來自河南商丘
故意转移概念罢了，基因测试准确无比，❤❤❤
商人祖先就是源於燕山南北，周武王起步滅商時，孤竹的伯夷叔齊路諫，萁子逃去朝鮮，孤竹和朝鮮都是在燕山南部的冀東遼西。
孤竹是现在的河北卢龙县，商宗翼世家势力范围是河北与山东，商宗在山东济南长清大辛庄到卢故城一带，坟台村则是商宗祖地（墓地）。
二里頭文化有沒可能是東夷文化。
另外东夷可能是一直都是一个地理上的概念，上古时代的东夷人可能很大部分都其实是讲东方方言的华夏族，只是生活在东方而已，且生活习俗与种族上的东夷人相似。真正的东夷可能只有胶东半岛的居民
东夷是个混合族群，包含ydna为C、O1、O2，甚至是Q的多种来源的人，很可能操不同种的语言，也不是一个民族。
东夷的后人是朝鲜族，满人，日本人。相似是因为两组人接壤自然会有文化交换。
東夷跟華夏不是一個民族，語言和基因都不同
至少在商朝本朝代期间，商人说汉语是没有疑问的，因为如果商人是非汉语民族，那么统治者姓名必然会留下汉语音译痕迹，比如勾践颉利忽必烈爱新觉罗之类的，而从历代商王甲乙丙丁式的名字来看，商人统治者必定是汉语民族，所以哪怕商人早期不是汉族，到商朝建立时也已经是汉族了
那时汉朝还没有成立呢
@@任寸狭隘！
甲骨文的成熟，必然是一个漫长的过程，文字的存在，也是证明文化语言的连续性。只是我们可以大胆讲，我们甲骨文源自先民。
@@任寸 哈哈，不要叫醒装睡的人。
@@无为-d2d韩文的出现就是个迅速开脑洞的产物
感谢许先生的科普，很好的知识！
所以才有夏王朝不存在二里頭整個文化就是先商說法，所謂夏王朝實際也是商人先祖，夏商更替是周人合理化消滅商人硬是從商代早期時段編出來的歷史
堯舜禹湯。夏禹商湯。如果按樓主邏輯，要改為 商禹商湯。都要編歷史，大禹，編為夏禹跟商禹有什麼不同？再說周朝，反正都是要推翻前朝暴君，有必要在事後奪得天下之時，再瞎編。再說了，除非是把全天下除了周部落以外的部落都滅了，不然周部落周朝，瞎編出一個夏朝，其他部落會相信？
甲骨刻辞和金鼎铭文有记载“伐夏后”。大唐官方的记圣功德碑记载了“猾夏”一词。夏后族群在东部，胶东南。
其实复旦大学的古分子学DNA 研究已经可以从殷墟的骨骼上追溯商朝人的起源。 当初还没有长城，北方草原 游牧部落和华夏农耕部落的交流和碰撞应该不比春秋战国时期少。
商人肯定是外族，不然为什么中国以后再没人用商为国号
商人从山西黄土高原沿太行山的要道往东南方向到达河北，他们带来的新物种是黄牛，可以负重和拉车，所以商人可以长途跋涉以及经商。商人之后在太行山以东黄河以北地区屡次迁都，在与部分东夷部落联合后南下黄河与夏争夺霸权。他们离夏都二里头的最近据点是河南偃师，此时夏已经被打垮。商人的陶器和夏人的不太一样，夏人的来源是山西南部的陶寺，更远可以追溯到山西北部的石峁古城。商和夏无疑都是华夏先民，他们的共同来源都是磁山文化，以小米和猪为典型代表，但是他们都受到来自东方良渚的玉文化的影响。大家可以参考复旦大学李辉教授，以及加州大学李旻教授的视频，油管都可以找到。
一听就知道是个政治大杂烩，考古不粘锅。谁都不得罪，多嗷嗷总会成为老前辈的。
夏都二里头？
@@斯蒂芬·卡斯特利奥 没有文字证据，不能定论，但是二里头 与 二里岗、河南偃师以及郑州商城 它们这几个 在文化不同，这是可以考证的。 另外二里头规模宏大，人口众多，来源甚广，都可以作为侧证。
就像有人問埃及人來源哪裡，恐怕也不可解，最多說是埃塞俄比亞那些先民的混雜，不像猶太人的歷史清楚。
犹太人历史清楚？古代埃及法老可是不敢让奴才造金字塔的。犹太人是闪米特人，就是从阿拉伯半岛出来的游牧民。唯一肯定的是他们从阿拉伯出来征服了迦南人，但是肯定不是埃及哪里出来的，应该是阿拉伯半岛上的奴才起义然后逃跑的。
商是东北方向过来的白人，周人是从西北方向进来的白人。
真是想当白人想疯了
不给你自己认个外国祖宗你就不舒服
沙壁
@@Cid-4-Cid他说的有一定道理，商人极有可能是从美索不达米亚过来的，周人也的确是西北部白人，现代基因可以溯源
@@winbinlee3489 西北部不是白人，现代基因里有些商朝陪葬的人骨DNA属于西亚人类。
二里頭的二字等同義，骷髏會名字，所以二里頭文化就是骷髏會夏后氏文化。姒等同伊，光明會姓氏，通過光明會骷髏會同盟，姒姓大禹的共主地位被假兒子夏后啓繼承。到了夏朝末年，亦是光明會骷髏會同盟，夏王桀寵信伊尹，寵愛妹喜，喜即是希，光明會姓氏，希特勒是光明會姓氏，立假兒子湯為繼承人，最終湯成為共主，建立大邑商，所以先商世系和夏王世系完全相同，只是名稱改變，二里頭文化就是先商文化。光明會骷髏會同盟瓦解後，夏后氏族群被大邑商稱為羌人，土方。
小說寫得不錯，建議你出書
@fbtchang5663 你認為是小說？這‘小說‘’’得罪了很多磚家。
有没有一种可能，夏朝还没有国家的概念。所以地域可能很大，美洲非洲亚洲都是夏朝的范围。因为商朝献祭的人牲，有亚洲人，非洲人，欧洲人，各地的人，你说是战俘。但这个习惯估计夏朝已经开始，商朝只是延续这个献祭，所以夏的首都也可能并不在中国目前的疆域范围内
有有有太有了，这不是一种可能，而是事实齁~那时所有大陆上的所有人都称自己、知道自己是夏朝人~
对啊，天文历法，一对照都出来。上古不在大陆境内。三星堆是流亡夏
宇宙，小崽子@user-rx1hj4xf6z
是不敢面对
商朝以瑪雅
不是確定不了，是你推翻不了!
這是事實
up主的逻辑思维好奇怪啊。夏与商并不是在某个时间点切换。夏和商很长时间都并存，同周和商一样
跟夏並存的商人文化就叫「先商文化」啊。但那個時期夏人比較強，所以算做夏人的時代，沒有問題吧。
@@friedland-lwg up主又在糾結什麼呢？先商肯定是有的，這沒有什麼好說的。先商來自哪裡，從文化來看應該就是屬於東夷，與歷史記載應該差不了多少。糾結夏商分界根本沒有意義
秦周也是同時存在，類似，不同之處秦是周封建國
有没有一种可能商人拿来献祭的羌人就是夏朝人，两国是交战国，夏朝人和周人都是羌人而商人则是并存的……
@@haoruchen4216 夏朝人肯定是羌人的分支，但是中原夏王朝和西北羌族也可以共存。
早商 是夏的一个属国而已，并存有啥奇怪的呢。就像 秦国 升级到 秦朝
商朝人不是黃種人
先祖是外星人，懂了嗎？🤣
祖先是非洲人
主要是中国人不太喜欢编故事。如果按照希腊罗马古埃及的路子，三皇五帝的历史都能编全了。如果按照犹太人的路子，盘古那时候的事都能说清楚。
中國關於先秦上古的文獻少主要是因爲秦始皇的“功勞”。。。。我們今天的“正史”主要來自兩個方面，一個是秦國的官史，另一個是漢以後儒家視角下史觀，而前秦之學興于漢亦謬于漢，漢與先秦之間實際上出現了文化上的小斷層。後世也有非秦非儒家視角的文獻與説法，比如著名的《竹書紀年》就是魏國的史書説法；而《山海經》是巫覡視角下的上古史，漢代人就已經看不懂了，何況我們。古埃及人是不注重系統歷史記錄的。。。今天的埃及學也有倆源頭：a、一個是希臘化時代的埃及學開創者埃及祭司兼學者曼涅托，他是祖師爺，他編纂了古埃及史，雖然我們今天完全搞不懂他是以什麽標準劃分王朝的，但他因爲他是祖師，它本身是古埃及人，所以現代所有史學家的觀點都要往後靠，都得按照他的説法爲標準劃分王朝。b、另一個就是考古學本位，挖出來的實物、遺址以及上面象形文字，問題是很長一段時間，現代人都看不懂象形文字，還是出土了希臘文與兩種象形文字對照的石碑，破譯象形文字。希臘人羅馬人和古埃及人差不多，都是學者私修史書爲底，比如希羅多德《歷史》，歐洲人的語言中，“歷史”“哲學”都是來自希臘語詞根，只不過因爲與西亞交往密切而旁證多。波斯人、古埃及人都有與希臘人羅馬人打交道的記錄，所以何新國師的希羅僞史論，要證明也得把波斯以及亞洲的很多考古發現都一并推翻。。。結果只能是試圖證明全世界只有中國有歷史，其他文明的歷史都是歐洲人兩百年來杜撰僞造的（歐洲人何其偉大焉？花那麽大力氣去捧波斯人、阿富汗人）至於你説的猶太人。。。猶太人自古就是是神權，而且是弱小民族、除了祭司們的聖經什麽文獻都沒留下。。。對古猶太人而言神話和歷史是一碼事。。。。但《聖經》是不能當作歷史來看的，它只能是一種參考讀物。
问题是犹太人不这么看。你说的参考书，人家直接拿到联合国当官方历史记录。至于希罗多的等人，那四个大金字塔就说不清楚。至于波斯，相关希腊罗马的记录并没有多少，而且时代很晚。考古发现很多也是糊涂账，基本就是对着几块石头编故事。埃及一样。所有这些中亚南欧的历史，基本都是传说。出土的金属器物很少，说明其文明程度很低下。所以被罗马人奉为天兵的安息人，按当时汉朝的标准，只能被评为兵弱。
@@weiwei861还都时孤品
满清是比较疯狂，这个账合适的时候可以算一下
一分証據一分話，人家考古學家對羅馬埃及，都是用二源考証法，出土文物及文獻，缺一不可。
以政治为导向的考古，考出来的只能是“秽史”
你说的是哪国人😂😂😂
以宗教为导向的考古，考出来的只能是伪史
这好歹还是有出土文物作证的，不像有的人编本圣经就可以当历史🤣🤣🤣
@@wedswwawaa 我与上帝有个契约😃😃😃
@@wedswwawaa 我在加拿大大学，很肯定的告诉你，这里没人把圣经当历史。而是正确的把所谓欧洲文明的那些东西追到了巴比伦。而且很正确的认清雅利安人后来建立的文明很大程度都是学习近东地区世界上第一批文明古国。但是雅利安人文化一个很重要的部分是活人祭祀，活人陪葬。比如雅利安人入侵后的古希腊墓穴有妻子陪葬，而且特洛伊木马传说中有希腊国王杀自己女儿献祭的。就是靠印度也有类似习俗这一点，然后继续研究才搞清楚了印度被雅利安人入侵过。这也是商朝传入中原的，所以他们到底就是雅利安人后裔，还是外族学过雅利安文化是要搞清楚的，几乎可以肯定商是别处迁徙到中原的。
我覺得是不想確定 因為確定了就承認中國人外來
不確定有沒有炎黃...確定炎黃不是漢族...
@@ricky92612漢族概念以漢朝之後才有…漢朝之前，那有分漢人與非漢人？
中國漢族的祖先群…族繁不及備載…
天命玄鳥，降而生商。玄鳥就是玄女所命，商有天命！
这和焚书坑儒有关，大量上古史籍毁了
又焚书坑儒了，就算是孔子看到的文献也算不上第一手资料阿
@@shinononono1 有第二手资料总比没有第二手资料好得多
焚书坑儒确实问题不小，盗墓贼发现的竹书纪年这本魏国官修史书都要比史记更贴近左传和韩非子，秦国还是太偏僻了，就连有多少个周天子记载的都不准确。周代尚且如此，更早的就不用说了。@@shinononono1
应该是多次焚书坑“儒”，后来的文书都是多次加工后的产物。历史，就是大文明吃掉小文明的过程。
夏朝，商朝都是玛雅人西渡来西太平洋沿岸地区创造的文明。所以夏，商都留下许多用活人祭祀的遗迹。对比玛雅人的文明遗址，可以找到相同的地方。如两方都大量使用玉器，喜欢配戴玉器为饰物。周朝在牧野击败商人，商人逃到东夷，山东半岛及长江出海口，砍下竹子编成浮筏，顺着海流，往北漂向白令海峡，再南下回到美洲的墨西哥及南美洲。所以今天，玛雅文化的石刻，建筑留下很多与商朝青铜器相似的饕餮纹，云纹。古籍中有记载商朝的都市里，出现小鸟向后飞的奇怪景象。那是玛雅人把蜂鸟带到商朝的都城。山海经中记录的大荒国的地理面貌，跟美洲有相似的符合，这部古书是玛雅商朝人地理记录。 信不信由你。
说反了吧😂
你是想说美洲土著叫“殷地安”是吧？🤣
先搞清楚夏商的年代和玛雅的年代，我不怀疑玛雅能西渡，但我怀疑玛雅能穿越。
扯淡！那麽多明确了意义的甲骨文如何解释？玛雅人是穿越回上古了吗？
if you cannot give the dates, it is meaningless
什么商的先祖现在变成不是黄帝了？知道历史的都知道商和周都是一个祖先。
那都是周自己编故事。而且周和商联谊一次就是同一个祖先了。周王和非洲人生个孩子，孩子也是黄帝后人，这么简单的事。
Time to stop it, the achaeologieste, let the dead rest in peace!
妄人
臭名远扬
😂 商人应该是白人，黑人，蒙古人混血文明。周朝才是汉人文明。
给中国人认个外国祖宗，你爸爸你爷爷知道吗？
狗崽子@@ricky92612
@@midinaVera 那时候祖宗有国家概念吗？你祖先绝对是个东非人，只要是人类不会错。
@@lolasdm6959 你说的都对，外国人是尊贵的，外国人是你祖宗。献上你的财富，妻女姐妹，生命跪舔你的主人吧
聊聊西方伪史呗
商周时期还不是中央集权制，只是部落联盟和国家的过渡阶段，不能说是朝代国家，只能说是商周时期，周天子也只是号令诸侯，还做不到委派官员和军队统治诸侯，到了秦国统一天下才是真正意义的朝代，世界各国在文明早期都是这个样子，比如欧洲早期的城邦时期就不是国家，而是一大堆城邦组合起来的种族利益文化共同体
谁告诉你只有中央集权制的才叫国家和王朝？商朝都有明确的王与方国的等级体系，包括政治和文化。周朝就更不用说了，周朝有着明确的上下级制度，非常清晰和明确的制度好吗？且一直延续到战国晚期。欧洲早期的城邦时期，各各自为王才符合你说的情况。
许宏老师是国内少有的严谨派考古学家，他内心肯定是否认夏的存在的
夏朝，請往其他地方找。目前中國華北找到的都是商朝相關的考古。
许老师对夏那是三笺其口，没法说。说了它根本没有。是夏商周断代工程，大大大大大大大亲自来搞。你让我怎么办？哈哈
@@k800264 夏就是周人编出来埋汰商朝的
夏都在哈拉帕的观点，许先生如何看
上甲微時，不僅征服了北方的有易，也征服了東夷，并與東夷姻親結盟，這成為后世史料“商起源東夷”的說法來源。
请问有墓道的墓是什么时候出现的？这类墓的演化过程又如何？
商人祖源地在遼西和內蒙赤峰一帶，是新石器時代《紅山文化》分布區域。牛梁河遺址出土的“女神廟”，就是商人祖母崇拜的“簡狄廟“，史稱：”簡狄呑卯生契“，是商祖的神話傳說來源。約在商先公--相土時期，先商南下，進入河北燕山、氏水一帶，發展出《小河沿文化》。史稱：”相土遷砥“。約在商先公河（冥）時期，先商主要活動于豫北、冀南的漳水流域，發展出《下七恒文化》。到王亥時期，定居豫東商丘一帶，建商國稱王，始以”商“稱”。王亥是商祖中重要的人物，是先商和早商的分界線，商人周祭多從王亥開始，相當于后世王朝排位中的“太祖”，上甲微開始用“天干地支”標識名號，類似一世、二世、三世，，，，，的說法。上甲微至成湯之間的四位祖先，主要在豫東、魯西一帶擴張，向西進入河南鄭洛一帶，即《二里崗文化》，向南擴張至安徽毫州一帶，建陪都“毫”。成湯時期，滅夏建商。夏和商都是諸候霸主，而非后世的王朝概念。
商祖契就被封地于商丘祭祀商星，为火正。商朝的祭祀传统是由上甲微建立的。
简狄就是日本天照大神，简狄就是祭日女神羲和，常仪是祭月女神常羲，常羲就是嫦娥。日本人故此自称大和民族，因为先祖母简狄是羲和。日本叫日本Japan因为简狄Jiandi， 简狄前世是以扫的妻子裘狄Judy，那个让她怀孕的“燕子”就是后羿，后羿前世是以扫。简狄是帝喾的次妃，和射正后羿私通生契。常仪原是后羿未婚妻，被帝喾霸占成为帝喾的次妃，生子挚，帝挚的父亲是后羿还是帝喾不清楚。
我沒有時間去思考這個模糊問題，等確定了再跟我說明答案吧！
商人的祖先可能是外来的
商朝统治阶级可能经历了一个类似于鲜卑人汉化成关陇集团的过程
帝嚳之後
商人這麼愛搬家，你們有的找了
商部落來自河南商丘
故意转移概念罢了，基因测试准确无比，❤❤❤
商人祖先就是源於燕山南北，周武王起步滅商時，孤竹的伯夷叔齊路諫，萁子逃去朝鮮，孤竹和朝鮮都是在燕山南部的冀東遼西。
孤竹是现在的河北卢龙县，商宗翼世家势力范围是河北与山东，商宗在山东济南长清大辛庄到卢故城一带，坟台村则是商宗祖地（墓地）。
二里頭文化有沒可能是東夷文化。
另外东夷可能是一直都是一个地理上的概念，上古时代的东夷人可能很大部分都其实是讲东方方言的华夏族，只是生活在东方而已，且生活习俗与种族上的东夷人相似。真正的东夷可能只有胶东半岛的居民
东夷是个混合族群，包含ydna为C、O1、O2，甚至是Q的多种来源的人，很可能操不同种的语言，也不是一个民族。
东夷的后人是朝鲜族，满人，日本人。
相似是因为两组人接壤自然会有文化交换。
東夷跟華夏不是一個民族，語言和基因都不同
至少在商朝本朝代期间，商人说汉语是没有疑问的，因为如果商人是非汉语民族，那么统治者姓名必然会留下汉语音译痕迹，比如勾践颉利忽必烈爱新觉罗之类的，而从历代商王甲乙丙丁式的名字来看，商人统治者必定是汉语民族，所以哪怕商人早期不是汉族，到商朝建立时也已经是汉族了
那时汉朝还没有成立呢
@@任寸狭隘！
甲骨文的成熟，必然是一个漫长的过程，文字的存在，也是证明文化语言的连续性。
只是我们可以大胆讲，我们甲骨文源自先民。
@@任寸 哈哈，不要叫醒装睡的人。
@@无为-d2d韩文的出现就是个迅速开脑洞的产物
感谢许先生的科普，很好的知识！
所以才有夏王朝不存在二里頭整個文化就是先商說法，所謂夏王朝實際也是商人先祖，夏商更替是周人合理化消滅商人硬是從商代早期時段編出來的歷史
堯舜禹湯。
夏禹商湯。如果按樓主邏輯，要改為 商禹商湯。
都要編歷史，大禹，編為夏禹跟商禹有什麼不同？
再說周朝，反正都是要推翻前朝暴君，有必要在事後奪得天下之時，再瞎編。
再說了，除非是把全天下除了周部落以外的部落都滅了，不然周部落周朝，瞎編出一個夏朝，其他部落會相信？
甲骨刻辞和金鼎铭文有记载“伐夏后”。大唐官方的记圣功德碑记载了“猾夏”一词。夏后族群在东部，胶东南。
其实复旦大学的古分子学DNA 研究已经可以从殷墟的骨骼上追溯商朝人的起源。 当初还没有长城，北方草原 游牧部落和华夏农耕部落的交流和碰撞应该不比春秋战国时期少。
商人肯定是外族，不然为什么中国以后再没人用商为国号
商人从山西黄土高原沿太行山的要道往东南方向到达河北，他们带来的新物种是黄牛，可以负重和拉车，所以商人可以长途跋涉以及经商。商人之后在太行山以东黄河以北地区屡次迁都，在与部分东夷部落联合后南下黄河与夏争夺霸权。他们离夏都二里头的最近据点是河南偃师，此时夏已经被打垮。商人的陶器和夏人的不太一样，夏人的来源是山西南部的陶寺，更远可以追溯到山西北部的石峁古城。商和夏无疑都是华夏先民，他们的共同来源都是磁山文化，以小米和猪为典型代表，但是他们都受到来自东方良渚的玉文化的影响。大家可以参考复旦大学李辉教授，以及加州大学李旻教授的视频，油管都可以找到。
一听就知道是个政治大杂烩，考古不粘锅。谁都不得罪，多嗷嗷总会成为老前辈的。
夏都二里头？
@@斯蒂芬·卡斯特利奥 没有文字证据，不能定论，但是二里头 与 二里岗、河南偃师以及郑州商城 它们这几个 在文化不同，这是可以考证的。 另外二里头规模宏大，人口众多，来源甚广，都可以作为侧证。
就像有人問埃及人來源哪裡，恐怕也不可解，最多說是埃塞俄比亞那些先民的混雜，不像猶太人的歷史清楚。
犹太人历史清楚？古代埃及法老可是不敢让奴才造金字塔的。犹太人是闪米特人，就是从阿拉伯半岛出来的游牧民。唯一肯定的是他们从阿拉伯出来征服了迦南人，但是肯定不是埃及哪里出来的，应该是阿拉伯半岛上的奴才起义然后逃跑的。
商是东北方向过来的白人，周人是从西北方向进来的白人。
真是想当白人想疯了
不给你自己认个外国祖宗你就不舒服
沙壁
@@Cid-4-Cid他说的有一定道理，商人极有可能是从美索不达米亚过来的，周人也的确是西北部白人，现代基因可以溯源
@@winbinlee3489 西北部不是白人，现代基因里有些商朝陪葬的人骨DNA属于西亚人类。
二里頭的二字等同義，骷髏會名字，所以二里頭文化就是骷髏會夏后氏文化。姒等同伊，光明會姓氏，通過光明會骷髏會同盟，姒姓大禹的共主地位被假兒子夏后啓繼承。到了夏朝末年，亦是光明會骷髏會同盟，夏王桀寵信伊尹，寵愛妹喜，喜即是希，光明會姓氏，希特勒是光明會姓氏，立假兒子湯為繼承人，最終湯成為共主，建立大邑商，所以先商世系和夏王世系完全相同，只是名稱改變，二里頭文化就是先商文化。光明會骷髏會同盟瓦解後，夏后氏族群被大邑商稱為羌人，土方。
小說寫得不錯，建議你出書
@fbtchang5663 你認為是小說？這‘小說‘’’得罪了很多磚家。
有没有一种可能，夏朝还没有国家的概念。所以地域可能很大，美洲非洲亚洲都是夏朝的范围。因为商朝献祭的人牲，有亚洲人，非洲人，欧洲人，各地的人，你说是战俘。但这个习惯估计夏朝已经开始，商朝只是延续这个献祭，所以夏的首都也可能并不在中国目前的疆域范围内
有有有太有了，这不是一种可能，而是事实齁~
那时所有大陆上的所有人都称自己、知道自己是夏朝人~
对啊，天文历法，一对照都出来。上古不在大陆境内。三星堆是流亡夏
宇宙，小崽子
@user-rx1hj4xf6z
是不敢面对
商朝以瑪雅
不是確定不了，是你推翻不了!
這是事實
up主的逻辑思维好奇怪啊。夏与商并不是在某个时间点切换。夏和商很长时间都并存，同周和商一样
跟夏並存的商人文化就叫「先商文化」啊。但那個時期夏人比較強，所以算做夏人的時代，沒有問題吧。
@@friedland-lwg up主又在糾結什麼呢？先商肯定是有的，這沒有什麼好說的。先商來自哪裡，從文化來看應該就是屬於東夷，與歷史記載應該差不了多少。糾結夏商分界根本沒有意義
秦周也是同時存在，類似，不同之處秦是周封建國
有没有一种可能商人拿来献祭的羌人就是夏朝人，两国是交战国，夏朝人和周人都是羌人而商人则是并存的……
@@haoruchen4216 夏朝人肯定是羌人的分支，但是中原夏王朝和西北羌族也可以共存。
早商 是夏的一个属国而已，并存有啥奇怪的呢。就像 秦国 升级到 秦朝
商朝人不是黃種人
先祖是外星人，懂了嗎？🤣
祖先是非洲人
主要是中国人不太喜欢编故事。如果按照希腊罗马古埃及的路子，三皇五帝的历史都能编全了。如果按照犹太人的路子，盘古那时候的事都能说清楚。
中國關於先秦上古的文獻少主要是因爲秦始皇的“功勞”。。。。我們今天的“正史”主要來自兩個方面，一個是秦國的官史，另一個是漢以後儒家視角下史觀，而前秦之學興于漢亦謬于漢，漢與先秦之間實際上出現了文化上的小斷層。後世也有非秦非儒家視角的文獻與説法，比如著名的《竹書紀年》就是魏國的史書説法；而《山海經》是巫覡視角下的上古史，漢代人就已經看不懂了，何況我們。
古埃及人是不注重系統歷史記錄的。。。今天的埃及學也有倆源頭：a、一個是希臘化時代的埃及學開創者埃及祭司兼學者曼涅托，他是祖師爺，他編纂了古埃及史，雖然我們今天完全搞不懂他是以什麽標準劃分王朝的，但他因爲他是祖師，它本身是古埃及人，所以現代所有史學家的觀點都要往後靠，都得按照他的説法爲標準劃分王朝。b、另一個就是考古學本位，挖出來的實物、遺址以及上面象形文字，問題是很長一段時間，現代人都看不懂象形文字，還是出土了希臘文與兩種象形文字對照的石碑，破譯象形文字。
希臘人羅馬人和古埃及人差不多，都是學者私修史書爲底，比如希羅多德《歷史》，歐洲人的語言中，“歷史”“哲學”都是來自希臘語詞根，只不過因爲與西亞交往密切而旁證多。波斯人、古埃及人都有與希臘人羅馬人打交道的記錄，所以何新國師的希羅僞史論，要證明也得把波斯以及亞洲的很多考古發現都一并推翻。。。結果只能是試圖證明全世界只有中國有歷史，其他文明的歷史都是歐洲人兩百年來杜撰僞造的（歐洲人何其偉大焉？花那麽大力氣去捧波斯人、阿富汗人）
至於你説的猶太人。。。猶太人自古就是是神權，而且是弱小民族、除了祭司們的聖經什麽文獻都沒留下。。。對古猶太人而言神話和歷史是一碼事。。。。但《聖經》是不能當作歷史來看的，它只能是一種參考讀物。
问题是犹太人不这么看。你说的参考书，人家直接拿到联合国当官方历史记录。
至于希罗多的等人，那四个大金字塔就说不清楚。至于波斯，相关希腊罗马的记录并没有多少，而且时代很晚。考古发现很多也是糊涂账，基本就是对着几块石头编故事。埃及一样。所有这些中亚南欧的历史，基本都是传说。出土的金属器物很少，说明其文明程度很低下。所以被罗马人奉为天兵的安息人，按当时汉朝的标准，只能被评为兵弱。
@@weiwei861还都时孤品
满清是比较疯狂，这个账合适的时候可以算一下
一分証據一分話，人家考古學家對羅馬埃及，都是用二源考証法，出土文物及文獻，缺一不可。
以政治为导向的考古，考出来的只能是“秽史”
你说的是哪国人😂😂😂
以宗教为导向的考古，考出来的只能是伪史
这好歹还是有出土文物作证的，不像有的人编本圣经就可以当历史🤣🤣🤣
@@wedswwawaa 我与上帝有个契约😃😃😃
@@wedswwawaa 我在加拿大大学，很肯定的告诉你，这里没人把圣经当历史。而是正确的把所谓欧洲文明的那些东西追到了巴比伦。而且很正确的认清雅利安人后来建立的文明很大程度都是学习近东地区世界上第一批文明古国。但是雅利安人文化一个很重要的部分是活人祭祀，活人陪葬。比如雅利安人入侵后的古希腊墓穴有妻子陪葬，而且特洛伊木马传说中有希腊国王杀自己女儿献祭的。
就是靠印度也有类似习俗这一点，然后继续研究才搞清楚了印度被雅利安人入侵过。
这也是商朝传入中原的，所以他们到底就是雅利安人后裔，还是外族学过雅利安文化是要搞清楚的，几乎可以肯定商是别处迁徙到中原的。
我覺得是不想確定 因為確定了就承認中國人外來
不確定有沒有炎黃...
確定炎黃不是漢族...
@@ricky92612漢族概念以漢朝之後才有…漢朝之前，那有分漢人與非漢人？
中國漢族的祖先群…
族繁不及備載…
天命玄鳥，降而生商。玄鳥就是玄女所命，商有天命！
这和焚书坑儒有关，大量上古史籍毁了
又焚书坑儒了，就算是孔子看到的文献也算不上第一手资料阿
@@shinononono1 有第二手资料总比没有第二手资料好得多
焚书坑儒确实问题不小，盗墓贼发现的竹书纪年这本魏国官修史书都要比史记更贴近左传和韩非子，秦国还是太偏僻了，就连有多少个周天子记载的都不准确。周代尚且如此，更早的就不用说了。@@shinononono1
应该是多次焚书坑“儒”，
后来的文书都是多次加工后的产物。
历史，就是大文明吃掉小文明的过程。
夏朝，商朝都是玛雅人西渡来西太平洋沿岸地区创造的文明。所以夏，商都留下许多用活人祭祀的遗迹。
对比玛雅人的文明遗址，可以找到相同的地方。如两方都大量使用玉器，喜欢配戴玉器为饰物。
周朝在牧野击败商人，商人逃到东夷，山东半岛及长江出海口，砍下竹子编成浮筏，顺着海流，往北漂向白令海峡，再南下回到美洲的墨西哥及南美洲。
所以今天，玛雅文化的石刻，建筑留下很多与商朝青铜器相似的饕餮纹，云纹。
古籍中有记载商朝的都市里，出现小鸟向后飞的奇怪景象。
那是玛雅人把蜂鸟带到商朝的都城。
山海经中记录的大荒国的地理面貌，跟美洲有相似的符合，这部古书是玛雅商朝人地理记录。 信不信由你。
说反了吧😂
你是想说美洲土著叫“殷地安”是吧？🤣
先搞清楚夏商的年代和玛雅的年代，我不怀疑玛雅能西渡，但我怀疑玛雅能穿越。
扯淡！那麽多明确了意义的甲骨文如何解释？玛雅人是穿越回上古了吗？
不確定有沒有炎黃...
確定炎黃不是漢族...
if you cannot give the dates, it is meaningless
什么商的先祖现在变成不是黄帝了？知道历史的都知道商和周都是一个祖先。
那都是周自己编故事。而且周和商联谊一次就是同一个祖先了。周王和非洲人生个孩子，孩子也是黄帝后人，这么简单的事。
Time to stop it, the achaeologieste, let the dead rest in peace!
妄人
臭名远扬
😂 商人应该是白人，黑人，蒙古人混血文明。周朝才是汉人文明。
给中国人认个外国祖宗，你爸爸你爷爷知道吗？
不確定有沒有炎黃...
確定炎黃不是漢族...
狗崽子@@ricky92612
@@midinaVera 那时候祖宗有国家概念吗？你祖先绝对是个东非人，只要是人类不会错。
@@lolasdm6959 你说的都对，外国人是尊贵的，外国人是你祖宗。献上你的财富，妻女姐妹，生命跪舔你的主人吧
聊聊西方伪史呗
不確定有沒有炎黃...
確定炎黃不是漢族...