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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- Après la douche froide de l'élimination de l'équipe de France de la Coupe du Monde de basket FIBA 2013, Théophile Haumesser, Antoine Pimmel et Shaï Mamou dissèquent et analysent les raisons de l'échec et se projettent vers la suite : les Jeux Olympiques 2024 de Paris.
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Les reufs merci deja pour tous ces contenus ça m’a bien fait passer l’été. Par contre j’ai jamais été aussi peu d’accord avec vous sur un sujet. C’est peut etre moi qui ai mal interprété les déclarations mais moi je vois surtout une rupture entre les joueurs vs coaching staff / fede. Beaucoup de déclas vont dans ce sens, ca me rappelle Knysna dans le foot. Du coup entendre on a pas défendu parce que Fournier attaque trop seul je crois que c’est prendre le problème à l’envers. Peut être que Fournier a attaqué seul parce qu’il y a pas grand chose mise en place et que c’était la seule solution vu que les joueurs n’ont plus confiance dans le staff. La defense, on ne cesse de répéter que c’est un truc d’envie bah je crois qu’ils voulaient gagner cette compétition mais que dans les moments comme ça, l’état d’esprit se révèle vraiment. Batum a dit ce match révèle ce qu’il se passe depuis 6 semaines. Moi j’ai vu des gars tenter ce qu’ils pouvaient avec ce qu’ils avaient. Et pour me mouiller un peu, je crois pas à un joueur providentiel. On s’est fait tabasser une décennie entière par une Espagne collective. C’est ça qu’il faut travailler. On a le collectif, je pense qu’il faut dégager Collet je trouve que les médias ont trop peur de le dire. Il faut créer un souffle nouveau et réinvestir les joueurs et faut arrêter d’avoir peur de faire ça à un an des JO. Les canadiens n’avaient quasiment jamais joué ensemble, ils ont un staff en qui ils ont confiance et qui a su créer un jeu basé sur leurs forces, tout ce que Collet ne fait pas et ne peut plus faire si cette cassure s’annonce réelle.
Vraiment intéressant !
Très bonne analyse et je partage ton point de vue. Trop longtemps que Collet « manage » passablement l’EDF.
Enfin quelqu'un de lucide sur Collet ...
Ce mec est le meilleur formateur de France et le pire sélectionneur à la fois. Quand on voit les joueurs qu'il a eu sous ses ordres depuis 10-12 c'est clairement anormal de n'avoir remporter qu'une seule médaille.
Ses qualités de formateur et de tacticien sont son (énorme) défaut de sélectionneur. Il fait un peu comme l'IA de 2k quand tu joues en MyLeague, c'est a dire appliquer le meme playbook quelque soit l'équipe en place. Etre selectionneur dans un sport co, c'est assembler les meilleurs joueurs d'une nation, et réussir la mission de les faire tendre vers un meme objectif. Peu importe les moyens ou la forme utilisée c'est pas ce qui compte, la seule qui compte c'est d'être le chef d'orchestre de cette troupe d'artistes qui viennent quasi tous d'équipes différentes. Si on fait une analogie avec le foot, Deschamps a bien compris qu'on avait plus de Zidane, Djorkaeff ou meme Platini, Giresse depuis une plombe en France, mais qu'on avait des monstres physiques. L'équipe de France joue donc dur, bas, et mets des contres assassins avec les gazelles dribbleuses tel que M'bappé, Dembéle, Coman et consorts.
Si Collet avait compris ça, il jouerait grand avec pick'n'roll a outrance pour Gobert/Fall/Poirier etc, et 3 gars au chaud à 3pts en cas d'aide. Alors certe ce serait pas les Spurs ou les Warriors, mais au moins ce serait cohérent. On n'a aucun joueur de niveau internationnal capable de se créer son shoot, ou de passer son mec en 1v1 à partir du moment où on arrive dans des matchs qui compte. A quoi bon insister?
Sincèrement après cet CDM qui pour moi est le paroxysme de l'échec de la méthode Collet, ainsi des cadres veillissant (Gobert, Fournier, De Colo, Batum), j'ai envie d'une grosse remise à zéro. Exit tous les gars qui parlent, qui parlent, "on veut l'or... on mérite... j'ai bossé cet été... cette fois ce sera différent... on doit se remettre en question ...", et place aux mecs qui taffent sur le terrain.
En gros reconstruction dès maintenant, tant pis pour les ambitions aux J.O., de toutes manières on se serai fesser une nouvelle fois et cette fois ci devant des miliards de telespectateurs, et on commence a reconstruire avec les jeunes, à qui on fait perdre un temps monstre à ne jamais leur donner leur chance.
J'espère sincèrement que Wemby fera évoluer les mentalités de dinosaures qui polluent le basket (et on est pas les seul) en France.
@@BlushArt all good.
On joue un jeu totalement inadapté à nos joueurs. Personne pour créer un décalage balle en main, pick n roll ? Jamais. (Ou mal, ça roll jamais comme il faut, jamais un lob sur Rudy, criminel)
Jamais un tir ouvert pour un profil 3&D parce qu'on a aucun meneur ou système collectif pour faire collapser la défense.
Vu sur un site concurrent qu'on ne citera donc pas : "Les français voulaient jouer l'or ou l'argent, ils auront meme pas eu le Letton"
🤣😂😂
Ca vient d'un com de basket USA
😂😂😂😂😂
1h15 d'émission pour nous dire qu'il ne faut rien changer pour les J.O !!!
Super les gars, changez rien, vous êtes au TOP ! 😆
😂😂😂
Ne rien changer dans le coaching staff et sur le noyau dur du groupe, ça ne veut pas dire ne rien changer du tout dans l'approche et la stratégie. On a quand même parlé des chantiers. Je conçois que c'est peut-être trop léger pour ceux qui veulent tout bazarder (et ils ont peut-être raison, l'avenir nous le dira !).
Un truc par contre, vous dites beaucoup que vous êtes d'accord ou que vous allez dans le même sens ça ne fait pas trop débat. Même si la plupart du temps c'est justifié
😂😂😂
Et pourtant ils ont raison. Vouloir tout casser à cause de ces deux défaites au vu de l'historique de l'équipe de France sur ces 10 dernières années, n'aurait aucun sens.
Je suis partagé mais je me dis quand même qu'espérer l'or avec Fournier ( au mieux 6ème homme NBA qui n'a pas joué la sessions dernière) De Colo ( bon joueur européen mais vieillissant), Batum ( NBA'er, de 20 min / match, 34 ans passé et qui n'est pas/ plus un joueur de différence), Gobert, ( un profile particulier pour jouer en FIBA, difficile à intégrer, surtout sans meneur pure...). Finalement, le talent n'est pas vraiment du côté français, la fougue non plus, offensivement ça fait un moment que c'est compliqué... l'expérience qui est LE POINT mis en avant mais ça s'accompagne aussi d un Nico de 34 ans, Nando 36...
Yabusele en joueur dominant (EU) mais qui a été en grande difficulté sur cette compétition.
Si on regarde l'année précédente, les miracles ont certainement troublé la vision qu'on a de l'équipe... trou d'air, perte de balle, rebonds, etc.
La clé pour avoir des resultats en selection c'est l'anticipation .
Prenez la titularisation de Juan Nunez pour l'Espagne par exemple .
Mais ça fait 2ans que Juan Nuñez fait les rassemblements de la Roja,pour intégrer les systèmes du groupe ,recevoir les conseils des anciens .Et Scariolo lui a toujours dit ..je te prendrais si j'ai pas Rubio ou Brown mais tiens toi pret je peux avoir besoin de toi en 1er meneur ...Et ils font pareil avec la génération Almansa et Jordi Rodriguez qui ont été intégré a ce rassemblement de prépa CDM pour les formater aux exigences du groupe ...
An ti ci pa tion .
Pourquoi on a pas fait ça avec Coulibaly,Dieng,Maledon,Hayes ??
terrible et triste...
Tout à fait d'accord, encore une fois l'Espagne a de l'avance.
Maledon n'a pas prouvé grand chose malheureusement. Hayes c'est plus bizarre, Coulibaly il est sorti d'un coup même en jeune le jeu ne tournait pas autour de lui et il s'est vraiment développé en une année dur de l'intégrer plus tot
@@Laggigz Je précise que Izan Almansa et Jordi Rodriguez ont été élus dans le 5 majeurs du CDM U19 mais à part cela ils n'ont pas de vécu PRO ..pourtant Scariolo les a appelé pour qu'ils passent les 10 jours de stage avec la Roja que tu vois à la coupe du monde ..L'idée c'est pour le staff de jauger leur potentiel et de les intégrer petit à petit..mais attention à ceux qui refuse !pas question d'avoir piscine quand Scariolo te convoque ..Le train repasse pas !
On verra avec almanza quand il sera drafté très haut si ces principes sont toujours appliqués 😅
@@Laggigz En Espagne lorsque que tu refuse une convocation en selection pour des considérations autres que médicale tu reviens pas ... C'est même pas la fédération qui instaure ça ,c'est les joueurs eux mêmes ,la sélection n'est pas un marche pied pour la carrière des uns et des autres mais un vrai groupe soudé dont il faut gagner la confiance .
Cette cohésion tu la vois dans l'intensité des efforts sur le terrain ..les mecs se mettent minables les uns pour les autres .Tu remarqueras que Scariolo met des avoinés aux joueurs mais entre eux tu ne vois jamais de gestes d'agacement ou de discutions...
Les cadres ont expliqués tout cela en itw ,ça fait partie de leur charte interne ,La Familia comme ils appellent la sélection...
Merci bcp pour cette vidéo, je vous découvre un peu... Pour avoir fait le tour des médias basket qui cherchent le buzz et des commentaires débiles sur twitter, ça plaisir d avoir une vraie analyse, intelligente, réfléchie et surtout, surtout mesurée!! Ça fait grand bien. Vous ne prétendez pas détenir la vérité et ça change tellement de tous ces gens péremptoires.. bravo pour le taff
Merci 🙏🙏🙏
Avec albicy le meneur letton mettait pas 20 points...et surtout la defense commence par le meneur
Encore une fois merci pour votre travail tout cet été et vos analyses. Continuez comme ça et les abos finiront par exploser. Vous êtes à mes yeux le meilleur podcast fr sur le basket nba/ international.
Mille mercis !!! ça fait super plaisir et ça nous booste à fond ! 🙏✊
A chaque déception/désillusion, Collet a une énorme responsabilité.
Et le mec n'est jamais remis en question...
Il n'est pas le seul responsable mais au bout d'un moment...
Et quand on va chercher les médailles, il n'en a aucune ?
@@evok993 rappelle moi quand il a fait un coaching de rêve sur une compétition
Il a eu la génération TP, et même si le palmarès est pas dégueu du tout ça aurait pu être mieux.
On est pas l'Espagne mais il n'est pas non plus Scariilo...
Il est beau le discours de Collet sur l'humilité, mais c'est pas à lui justement de propager ce discours ????
C'est pas possible d'entendre cela, le mec est coach, non seulement tactiquement c'est très pauvre, mais c'est même pas un meneur d'homme.
Vous êtes trop gentil les gars, le basket ne gagnera pas en cherchant autant d'excuses.
Je viens du rugby et on a eu la sinistrose pendant bien 10 ans, tout le monde s'est remis en question, la fédération à fait du bon boulot, on est allé chercher des compétences à l'étranger.
Le basket français à besoin d'une totale remise en question, et en tant que journaliste vous avez le devoir de pointer les errances de la fédération, du coach et des joueurs.
On peut discuter autant qu'on veut, il suffit de regarder (genre vraiment avec un oeil basket) les "systèmes" offensifs proposés... Cest tout simplement honteux.
Cet espèce de double écran Toujours pareil pour Evan qui sort de lecran en se faisant repousser à 9metres, qu'il pick up le ballon et se retrouve à devoir faire un truc tout seul avec 9sec sur l'horloge des 24...
Inacceptable de nullité, Collet doit rendre des comptes.
Et pareil pour la construction d'équipe. Pourquoi on a personne comme meneur après la blessure de Frank ?!
Pourquoi on a fait de la zone toute la prépa pour pas en faire en compèt ?
Pourquoi Fall qui est quasi indéfendable au post bas n'a pas touché un ballon ?
J'en ai 15 autres comme ca, je parle pas de la défense..
Tellement d'accord... Remonte un peu dans les com's j'ai posté un avis similaire.
@@BlushArt j'ai cherché sans trouver, sorry mon reuf, trop de commentaires !
Mais c'est évident que c'est coaché avec le cul, faut être bigleux pour pas s'en rendre compte 😆
En réponse au commentaire d'@AaramAnis@@DustVoltrage
niveau coaching, aucune réaction quand les matchs tournent. pas de système offensif sérieux (pick and roll ou isolation avec Evan), trop de ballons perdus, ne parlons pas des rebonds offensifs... on ressemblait à une équipe qui jouait ensemble pour la première fois.
Collet a vécu sur la génération Tp et malgré ca on a gagné un petit euro , zéro jeu collectif en 14 ans , défense et talent offensif voilà tout ! Le dernier Euro on a affronter personne sauf en finale et on s est fait defoncer
« le dernier euro on a affronté personne sauf en finale » On a surtout été très chanceux de gagner contre la Turquie et l Italie. Ce mondial est une copie conforme de notre euro et met en exergue les nombreuses faiblesses de l équipe de France soit : une défense inexistante, des pertes de balle à répétition, Un jeu offensif basé sur les exploits individuels d Evan, unconcours de tirs à 3 points et peu de ballon pour nos twin tower qui ne servent à rien (on se fait même dominer aux rebonds), coaching mauvais etc...
Merci aux docteurs Shai Theo et Antoine pour leur ordonnances ;)
Cqfd...en 14 ans quel est le denominateur commun:COLLET
Je ne suis pas convaincu du débat sur le format de la compétition. Je ne vois pas en quoi ça empêche d’avoir la meilleure équipe championne du monde. Au contraire, en intégrant d’avantage de nations, on permet aussi à d’avantage de pays de promouvoir leur formation et en définitive, on obtient un champion du monde plus légitime.
Il suffit de voir le rugby : où est la légitimité d’un titre de champion du monde qui se joue qu’entre une minuscule poignée d’équipes, toujours les mêmes ? Ça n’a pas de sens.
A long terme, ce format va permettre de relever le niveau en ayant d’avantage de nations fortes. Elles doivent jouer pour être meilleures.
Alors oui, ça fera plus de concurrence pour nous, mais bon, si on veut être les meilleurs… c’est le prix.
Et accessoirement, ça marche toujours comme ça : en foot, en rugby, ou autre, tu perds tes deux premiers matchs de groupe, tu rentres à la maison. C’est juste normal. Si il faut nous laisser 5 chances pour pouvoir nous qualifier, c’est peut-être qu’on ne le méritait pas et donc qu’on n’est pas la meilleure équipe du monde…
En tout cas, perso, j’aime bien ce format, qui me permet de découvrir d’autres joueurs, d’autres jeux, qui permettent à certains de se montrer, et tant pis si la France n’a pas été capable de battre la Lettonie :) .
Franchement ça ne sert à rien de parler avec eux. Cette argument personne la compris il est juste fâché de sortir tôt de cette compétition. En plus je ne crois même pas qu’ils regardent la section commentaires
T'es vraiment sûr qu'on ne regarde pas ? 😉
Comme quelques internautes ici pas d accord avec votre avis sur l entraîneur et le staff!! Je crois au changement de staff immédiat 1 an avant les JO !! Trouver un meneur de jeu et enfin miser sur un collectif fort!!
Bonjour l’équipe, merci pour cette nouvelle émission et pour vos analyses. Concernant ce que vous avez dit je ne comprends pas du tout vos réactions concernant la compétition FIBA. Augmenter le nombre d’équipes pour savoir laquelle est la meilleure permet d’en découvrir de nouvelles (telle la Lettonie disputant sa première CDM et qui avec rage éjecte la France). Après certes cela augmente la durée de préparation et les stars ont tendance à ne pas jouer avec leur nation.
« Pour 1 match Allemagne vs Australie, combien on a eu de matchs sans aucun intérêt ? Des Liban vs Lettonie, enfin bref… » Malgré que vos propos peuvent être compris Mr Pimmel, ne tombons pas dans la caricature. Nous avons eu un Slovenie vs Venezuela qui a été une masterclass avec une équipe Vénézuélienne tout juste bluffante. On peut citer également le Soudan du Sud vs Porto Rico qui a été un match super intéressant avec une vraie confrontation. On peut noter que sur les 4 équipes citées, chacune d’entre elles avaient beaucoup + la niak que l’EDF.
Vous parlez des compétitions coupe-gorge sur les années précédentes mais pensez-vous réellement qu’avec un niveau de jeu tel que la France a pu montré sur cette compétition on se qualifie pour quoi que ce soit ? Heureusement que les prochains J.O se passent en France d’ailleurs sinon on aurait pu dire « au revoir » à cette compétition…
« Passivité, dureté, manque de concentration presque… » concernant l’EDF sur les précédentes compétitions, je suis entièrement d’accord avec vous Mr Pimmel. L’analyse est de savoir d’où vient le problème. C’est concernant le comportement des joueurs mais je ne pense pas qu’ils soient les seuls fautifs. À un moment c’est aussi au coach et au staff de dire « ce n’est plus possible ». Sauf que Collet, que je préfère éviter en conférence de presse tellement il est agaçant de mièvrerie, n’a jamais tapé du poing sur la table. Un moment m’a marqué d’ailleurs, lors de l’avant-match France vs Lettonie où on lui posait la question sur les rotations prévues et qu’il
avait l’air perdu dans l’espace. On parle de fébrilité au niveau joueurs mais le staff technique n’avait pas l’air d’être mieux. Loin de là !!!
Les deux matchs sont différents. Devant le Canada la France s'écroule en seconde mi-temps quand l'équipe adverse met plus d'intensité, jouant à l'intérieur de manière fluide et débridée. Un Canada sans Murray, semble-t-il, qui a perdu devant la république dominicaine il n'y a pas si longtemps. On peut perdre, disons 10 ou 5 points, mais 30 points c'est beaucoup, ça coupe les pattes à la confiance et installe un doute. Par contre devant la Lettonie, c'est plus psychologique, en se voyant rattraper au regard de l'enjeu, la panique quoi. Les français manquent d'un d'énergie en défense, quand elle baisse, ils sont moins bons, et manque d'un grand meneur.
J'ai écouté ton conseil, Antoine... Je suis remonté de 15 secondes à partir du moment ou Théo a précisé qu'il ne plaisantait pas sur le fait qu'il voyait logiquement, suivant l'historique du choix des entraineurs, que T.J. Parker pouvait devenir le prochain sélectionneur de l'équipe de France... L'expression "poker face" de Shaï est tellement drôle !! 😂 Merci en tout cas pour vos analyses, cette coupe du monde est une désillusion terrible, ces 2 matchs ont soulevé un mal-être saisissant dans l'environnement de cette équipe de France, staff et coach inclus. On attend la suite...
Timecode 1:13:32 👍
Le spectacle que l'EDF nous a proposée est effroyable, j'hésite entre le film d'horreur et la science-fiction.
Très bonne analyse du échec collectif qui prend racine sur tellement plein d’aspects différents.
Plus d’une demi heure sans parler de Collet. C’est fou comment les médias français lui lèche le cul. Ses systèmes offensifs sont rincés et son discours ne passe plus. Y’en a marre de ce gars. 14 ans c’est beaucoup trop !
Je vous felicite pour votre autocritique! Particulierement Antoine, un rare honnetete intellectuelle!
Le quiproquo et la tête de Shai a 1.13 haha u made my day guyz.
😁😁😁
Le système de groupe est tres bien,
Les 2 premiers dans un groupe de 4 sont qualifié, c'est abordable surtout quand y'a 2 voir 3 petites équipes par groupe.
On va pas faire un groupe de 6 avec 5 qualifiés...
Je suis d’accord, je ne vois pas le problème avec ce format. A la CdM de foot c’est pareil, tu chies deux matchs, c’est fini pour toi (remember 2002 ^^) . En fait c’est juste comme ça.
Et je ne suis pas sûr que la présence du Liban ou de la Cote d’Ivoire empêche d’avoir la meilleure équipe championne du monde…. (Je suis même sûr du contraire).
Honnêtement il avait juste la rage de sortir tôt comme c pour ça il sortit cette argument. Franchement du n’importe quoi
Hayes franco-américain, a un gros potentiel, il affronte les grosses équipes sans pâlir. Wembanyama va progresser, s'il ne se blesse pas, il permet à l'équipe de rester au contact. La France d'aujourd'hui peut rester un moment sans marquer. Il faut surveiller aussi Sissoko qui a le sens de la passe, un magicien. Certains gars actuels sont bons, mais plusieurs au-dessus de la trentaine, ensemble, ne peuvent pas jouer à haute intensité, et surtout plusieurs matchs. Par ailleurs, vous enlevez la machine, Durant aux jeux, les usa prennent une bonne défaite.
Je ne crois pas que Nando De Colo et Nico Batum soient hors circuit. Je les ai vus affûtés, maîtres voire brillants dans leur technique, malgré le fait que personne ne rajeunit.
Je crois que c'est un problème collectif. J'espère que les matchs suivants vont permettre à l'équipe de France de se remettre la tête à l'endroit : il faut commencer à se reconstruire dès le match contre le Liban et les matchs de classement. L'équipe a un vrai talent et elle n'a pas à rougir de la qualité de ses joueurs.
Le sport de haut niveau c'est une affaire de détails (en foot, le Danemark avait gagné la Coupe d'Europe de foot grâce à de la disqualification de la Yougoslavie en 1992 : le talent et l'envie peuvent gagner) : la France aurait pu passer sur quelques détails contre la Lettonie. Je trouve que beaucoup de monde jette le bébé avec l'eau du bain (je ne parle pas des brillants membres de Basketsession😊). Les valeurs de l'équipe de France (et du Limoges de 1993 😂), ce sont la défense et le combat d'abord, les contre-attaques faciles et l'attaque placée avec les meilleures options ensuite, avec un état d'esprit collectif sans faille.
Je ne crois pas aux joueurs providentiels. J'espère que les joueurs vont se sortir de la nasse - avec les meilleurs joueurs disponibles en 2024 avec l'état d'esprit de la France du basket.
(Ps : j'écoute tous les jours vos podcasts ! C'est toujours très intéressant ! Bravo)
Concernant Batum je suis assez d’accord avec toi au niveau de son jeu. D’ailleurs il arrive à sortir quelques matchs aux Clippers qui sont super intéressants.
Cependant il n’a pas du tout l’âme d’un capitaine tel Tony Parker qui d’ailleurs lui aussi a dû péter un câble dans lés vestiaires pour qu’ils puissent gagner la coupe d’Europe.
Par contre tu parles de « détails » qui ont fait que la France aurait pu gagner contre les Lettons. Lorsque tu as une avance de 14 points dans un match, je ne trouve pas que ce soit un « détail ». Par leur manque d’implication, de dureté et d’envie l’EDF a juste choke. Quand tu regardes toutes les équipes du sois-disant même niveau que la France (Slovénie, Canada, USA et d’autres) ils ont toujours fait en sorte de conserver leur avance et d’enfoncer le clou…
Dur dur le retour de vacances pour Shaï 😅
Theo met le doit sur quelque chose d'intéressant sur le format de la compétition. Je ne comprends pas comment la France, tête de série numéro 3 du tournoi avec son statut de vice champion d'Europe et olympique et 3ème de la dernière cdm, peut se retrouver dans un groupe à 4 avec un favori en puissance (le Canada) et une nation européenne de niveau intermédiaire. Quand on voit le groupe de la Slovénie et de la Lituanie à côté c'est une blague.
Cette équipe manque de talents offensifs. Il faut le dire. Les seules capables de créer leur shoot et de les mettre avec efficacité c'est Fournier et De Colo. Batum et Gobert ont besoin que quelqu'un d'autre crée du jeu autour d'eux. Cette équipe a manqué profondément d'animations offensives variées à l'extérieur comme à l'intérieur. Et comme ils se sont fait manger physiquement et au rebond, ils n'ont même pas pu compenser le manque d'options offensives.
- Avec Wemby en plus à l'intérieur
- Une meilleure utilisation des qualités offensives des intérieurs, notamment Yabusele et Fall
- Et des jeunes talentueux à l'extérieur (Maledon? Hayes? Ntilikina?).
Je suis sûr qu'ils feront mieux aux JO à Paris. Ils mettront les bouchées doubles pour éviter une déculottée pareil à nouveau.
Slt les gars. Plaisir de vs retrouver tous les 3 ! Maintenant je suis pas OK avec Shaï sur le fait d'avoir encore des matchs à jouer c'est pas facile....ben fallait gagner (surtout les lettons) et maintenant il faut assumer ! Au moins bien finir c'est le minimum
l'Espagne lorsqu'elle avait "foiré son premier tour" avait perdu contre la Russie et les Brésiliens qui étaient de bonnes nations, et en faisant exprès contre ces derniers pour éviter la partie de tableau des américains, donc rien à voir.
Jamais l'Espagne même en difficulté n'aurait perdu un match décisif contre la Lettonie et n'aurait pris 30 points contre le Canada, il ne faut pas dire n'importe quoi.
Non mais après il y a une réalité c'est que la France est pauvre offensivement et ça depuis très longtemps !
Avant tu entendais on a pas de shooteurs...ils avaient même calés Ferchaud en EDF , tu avais Parker qui monopolisait le jeu , Boris qui essayait de donner des caviars a tous et voila...
Aujourd'hui tu regards le roster tu n'as aucun scoreur élite ,tu n'as pas de Luka , pas de Shai Mamou heu Gilgeous-Alexander pardon ou autre marvel de ce type et tu n'as même pas un vrai gros scoreur genre Patty Mills en fiba car Fournier est un fort attaquant oui mais avec des limites ce n'est pas un gars que tu vois rien que un peu coller des 30pts ici et la que ce soit en NBA ou EDF et on a vu dans les 2 matchs que en seconde mi temps quand les équipes le cible il n'est plus productif .
Ensuite le second meilleur attaquant qui est-ce ? Nando ? il a 36ans il n'est plus le Nando injouable en europe et ça s'est vu toute la saison avec l'asvel (d'ailleurs il ne serait pas en France si il était toujours dans son prime) et aujourd'hui aussi génial a t'il été tu vois qu'il a du mal contre des mecs plus jeunes et plus athlétiques et c'est totalement logique sauf que apparemment certains n'ont pas captés et attendent toujours des merveilles de lui.
Batum offensivement désolé mais c'est devenu un plot qui attend dans les coins ,il ne "créé" pratiquement plus de jeu il n'est plus le all around qu'il fut du coup il ne sert plus a grand chose en attaque 6pts , 1,6 pds ...
Gobert et bien c'est toujours la même chose beaucoup trop limité offensivement ,aucun moves ,pas de skills , a coté de ça tu n'as aucun point d'encrage a l'intérieur et quand tu vois l'Espagne avec Willy Hernangomez depuis 2/3ans et bien désolé mais nous n'avons personne de son niveau offensif chez nos intérieurs (je vais pas remonter plus loin avec Pau Gasol hein..) et le mec n'était que fond de banc en NBA ...
Le seul chez nous un peu capable poste bas (Fall) il ne joue pratiquement pas tu te demande pourquoi il est la du coup...
Donc ensuite tu attends des points de qui? Cordinier,Francisco,Tarpey c'est pas leurs niveaux pour scorer , Okobo il est cata sur les 2 dernières compétions EDF , Ouattara tu te demande ce qu'il fait la (sans être méchant) , Yabusele a certes énormément progressé mais au point d'être notre second scoreur en EDF? quand a Lessort il a fait son taf mais tu vas pas lui demander la lune a ce niveau non plus .
Donc oui si la défense n'est pas au niveau la France n'a aucune chance et ça ne date pas d'hier !
Après ça va pleureur pour Heurtel ? l'année dernière il est la et tu perds en poules et t'es censé sortir en quart sans le double miracle ,il est énormément surcoté de part ses moments de chaud offensifs mais a coté il défend comme un U11 départe et si il a été dégagé de plusieurs clubs comme une vieille chaussette c'est pas pour rien...
Ntilikina ? bah si ta stabilité repose sur un mec qui joue plus au Uno qu'au basket depuis 3ans...
Quand a la blague du dossier Embiid qui a bien du foutre la merde a bien des niveaux le mec n'a jamais joué en fiba , il a le melon et se chie dessus chaque saison en PO et on est censés en espérer quoi en dehors d'un mec qui va encore plus tuer un collectif déjà a la ramasse ?
Le messi Wembanyama ? aujourd'hui le mec n'a joué qu'en betclic elite ou en fenêtre edf contre des équipes C ou D alors un jour peut être mais aujourd'hui faut se calmer .
Moi celui que je voulais voir c'était Killian Hayes car il est exactement ce qu'il manque ,un bon meneur passeur et défenseur et il ne faut pas oublié qu'en Allemagne il n'était pas aussi cata au scoring qu'il l'est en NBA donc sans qu'il soit LA SOLUTION au moins voir ce que ça donne !
Aujourd'hui la France a des mecs en NBA mais majoritairement des joueurs de Uno et seulement 3 avec un vrai temps de jeu (Gobert , Hayes , Batum) quand personne ne veut rechopper le contrat a 18m de Fournier...
ça ne veut que parler OR , OR ,OR limite ça chie sur l'argent ou le bronze mais en réalité ça a même parfois été généreux d'avoir des médailles avec une qualité de jeu pareil .
Quand a Collet ses choix sont de plus en plus ...étranges .
Bon , en fait c’est 1h15 d’émission pour nous expliquer que Collet doit rester et que rien ne doit changer. Bien joué les gars de basket session !
Ne rien changer dans le coaching staff et sur le noyau dur du groupe, ça ne veut pas dire ne rien changer du tout dans l'approche et la stratégie. On a quand même parlé des chantiers. Je conçois que c'est peut-être trop léger pour ceux qui veulent tout bazarder (et ils ont peut-être raison, l'avenir nous le dira !).
@@shaimamou4307 Merci de ta réponse. On peut effectivement changer des choses à la marge sans changer de coaching staff. Mais pour moi ce sera largement insuffisant pour pallier les problèmes actuels. Je pense que le discours de Collet , son apathie, ne passe plus au bout de 14 ans. Son système offensif est poussiéreux. Ajouter à ça les cadres vieillissant et le fait qu’il n’est pas tester plus tôt des jeunes en acceptant une légère baisse de niveau mais au bénéfice d’être prêt pour le Jo. En bref, j’aime beaucoup votre travail mais je pense que pour le coup vous êtes vraiment trop soft. J’espère me tromper et que l’EDF fasse de super JO 2024. À+
Je vous trouve très (trop) indulgents avec Collet et le coaching staff. Entre la sélection des 12 bancale et sans audace, des rotations incompréhensibles en cours de match, les tâtonnements, le désert des schémas d’attaque, l’absence de leadership dans le discours… ça fait beaucoup
même avec un bon entraineur, il y a un moment il faut changer avec une routine qui est mis en place... Collet s'appuiera de manière excessive sur les anciens pour les JO. Après c'est pas gagné avec la fédé qui n'assume rien il faut voir avec l'EDF femme on dit si on est pas champion on en tirera les conséquences et on laisse tout le monde en place même si l'absence de Marine Johannes est une énorme erreur ne serait-ce que l'impacte sur l'équipe.
Je suis complètement d'accord avec Antoine sur le fait que les difficultés rencontrées à cette coupe du monde était déjà présent lors de l'euro. Les problèmes défensifs et les pertes de balles étaient déjà très préoccupants et Il avait fallu des victoires extrêmement chanceuses contre l'Italie et la Turquie pour donner l'impression d'un tournoi réussi.
Et c’était avec Heurtel pourtant à l’époque, comme quoi, ce débat là aussi n’est peut-être pas si valable…
@@sergiquintana7913heurtel était présent mais pas de colo …
À la coupe du monde decolo était présent mais pas heurtel…
La résultante est d’avoir la nécessité d’avoir 2 vrais meneur expérimenté qui connaissent les systèmes en cas de coup dur pendant la compétition…
Là on l’a bien vu l’ équipe a sombré suite à la perte de nando
Théo qui trouve qu’il y’a trop d’équipe . Je suis désolé à la fin c les meilleurs pays qui vont être récompensés je ne comprends cette argument
il a totalment la rage pour rien le mec😂 la france est just trop nul! point
@@RelaxingD c du n’importe quoi. Franchement un des pire média basket de France. Mais le pire l’argument est bancal de fou. Au foot dès que tu perds DEUX matchs tu es presque sure d’être éliminé.
Déçu pour les bleus et content de revoir la team au complet
Je pense que le vrai problème de l'équipe de France c'est qu'on a pas de meneur de jeu, evan est très fort mais il est pas la pour mettre la balle à l'intérieur c'est pas son rôle, il manque un chef d'orchestre, je suis tellement déçu
Il nous faudrait Andrew Heurtel et Frank DeColo à la mène.
Nous n'avons pas de meneur de jeu complet.
Soit c'est des talentueux mais avec des cannes qui ne peuvent plus tenir en défense ou soit c'est des très bons défenseurs mais avec peu d'impact offensif.
C'est pour cela qu'il faudrait naturaliser un meneur qui tient la balle, qui peut sanctionner et qui peut tenir défensivement.
Tout le monde le fait, même l'Espagne alors il ne faut pas hésiter, mettons nous à tricher aussi !
Je vous donne une liste de bons meneurs NBA qui ne feront probablement jamais team USA et qui pourrait être tenté par une aventure FIBA.
TJ McConnell
Tre/Tyus Jones
Monte Morris
Jevon Carter
La logique qu'on entend beaucoup "on n'a jamais eu de fond de jeu, donc il faut juste avoir une identité défensive", est exactement celle qui nous a amené là.
Parce que ça n'est absolument pas incompatible, par contre ça évite de se poser la question : comment se fait-il qu'au bout de 14 ans de Collet, on n'arrive toujours pas à aller au bout d'un système ?
Peut être qu'il faut arrêter de viser la médiocrité, il n'y a rien qui nous empêche de monter un jeu collectif potable avec une telle continuité.
Dans un monde parfait ( pour moi😅)
Un 5 ntilikina Fournier batum Wemby gobert
Hayes NDC Dieng yabu Lessort
Beaubois (compliqué avec collet) ou Francisco / Coulibaly(en fonction de sa saison rookie) ou Tarpey
Collet en sélectionneur trop tard pour changer comme dit dans le podcast
Descendre la balle direct à Wemby et profiter de sa qualité de passe pour éventuellement servir Gobert ou ressortir sur du shoot si il n'arrive pas à tirer avantage de son jeu dos postup.
On a de la défense sur le backcourt dans tous les cas, 3 pivots et des profils complètement différents en ailiers
Je suis pas d accord du tout avec votre avis sur collet, ça fait 15 ans qu il est a la tête de l équipe, et depuis 2/ 3 ans son message ne passe plus , il n a plus l adhésion de ses joueurs, il est incapable de changer l énergie d un match et de galvaniser ou punir ses joueurs, il y a qu a voir les tps morts, voir ses cadres lui couper la parole ou pas l écouter, a quoi bon continuer jusqu'au jo?? Pr se ridiculiser a domicile, en plus il y a des dissensions dans l équipe, les jeunes n adhérent pas a la génération fournier/Gobert yabusele veut être 'a figure de proue....bref changer de voix me semble essentiel, n ayant pas peur, de tt manière on fonce déjà dans le mur, on a rien a perdre
Je trouve condescendant de dire "des matchs qui servent à rien Liban-Lettonie"... Certe les nouveaux formats sont handicapants mais le principe du mot coupe du monde c'est le monde aussi. Le monde c'est pas 14 équipes coupe gorge ou autres.
Et Killian Hayes, c'est un meneur non? Pourquoi il n'est pas là? Pareil pour Malédon, car l'autre bat... de Heurtel non merci!!! Il raconte quoi le Antoine...c'est nawak si tu ne donnes jamais la chance aux jeunes comment veux-tu qu'ils prennent de l'expérience. Tu ne prends pas Wemby alors??? Et comment font les USA, ils n'ont que des nouveaux dans l'équipe et ça ne les empêche pas de ressembler à une équipe contrairement à la France et ses 200 pertes de balle par match!!! Tu prends les meilleurs et tu leurs fais comprendre que s'ils veulent gagner, ils ont plutôt intérêt à jouer les uns pour les autres!!!
Rires !!! Tu compares Heurtel et Hayes, tu n'as pas honte.
Tu as la mémoire courte !
Arrête avec ta pseudo analyse politique à 2 balles serieux...
Oui Théophile tu sous estimes l'impact de Thomas Heurtel !
Si un mec comme Batum prend le micro, et la première chose qu'il dit c'est en gros "heurtel nous a manqué"... Le fait de balayer le sujet en disant que Heurtel c'est pas magic johnson c'est juste de la démagogie.
C'est quand même bizarre de ne pas considérer avec plus de respzct et d'humilité les propos du capitaine de l'Equipe de France qui connaît sûrement mieux l'impact d'heurtel que toi !
En disant c'est pas Magic Jonhson dans son prime tu coupes toute conversation. Hayes c'est Magic jonhson, ni maledon, ni Nkilitina, ni Albyssi...
Vous plaigniez les journalistes qui ont fait le déplacements, mais que dire des spectateurs qui ont payés leurs billets d'avions, les billets pour les matchs et posés des congés pour voir ça !
Les journalistes au moins tout leur est payé et c'est leur job.
Le souci est que la France s'est endormie et son niveau a regresé alors que d'autres équipes ont mis les bouchées doubles et sont meilleures maintenant !
Batum se fout de la gueule du monde. Il a perdu à la régulière, c'est tout, pas besoin de faire le caliméro. Heurtel n'a pas été sélectionné car il a choisi l'argent (comme s'il en avait tant besoin avec ses millions du barca) avant tout, morale et géopolitique, en prenant les dirigeants français pour des cons. Nico lui même a choisi ses compétitions pour ses employeurs NBA et les contrats qui vont avec. La sélection appartient au sélectionneur et non aux joueurs, on y vient pas quand cela nous arrange. On n'a jamais vu des footballeurs refuser la sélection nationale. Batum a juste le melon (quand on l'entend parler des jeunes arrivant en NBA avec ses :"ça c'est mon gars, c'est mon p'tit"...il se prend pour qui le mec, Lebron James peut-être! Il a juste le seum de ne pas être aussi fort qu'il pense l'être. Il n'avait qu'à prendre ses responsabilités, notamment en attaque. .Cette équipe est juste surcôtée et avait très peu de chance de remporter la coupe, surtout quand on voit la mentalité affichée. Les USA, le Canada, l'Australie et l'Allemagne me paraissent bien supérieures à cette équipe de France sans caractère!!!...
Le ramassis de conneries que tu balances mon ami !!! 😆 À toutes les phrases tu nous en balance une.. Chapeau Bas !
Quelques bêtises de Theophile...
Il remet en cause le'format mais parle de l'élimination de la France a l'euro 2009. Sauf que l'euro n'avait pas du tout ce format mais qqch de beaucoup plus conventionnel à l'époque.
Deuzio, il se plaint de sortir trop vite à cause du format.
Mais dans quelle compétition tu peux perdre tes 2 premiers matchs et passer au second tour ?
Au final j'aime pas le format mais c'est de fausses excuses
Cette équipe de France est surcotée, comme dit par Antoine, on s'est fait éclaté par chaque bonne équipe qu'on a joué depuis des années.
On se voit trop fort à cause de nos joueurs NBA qui sont des impostures et pas du tout des leaders, Gobert Batum et Fournier sont des perdants, Batum à Charlotte c'était le même joueur, Gobert s'est fait trade contre des TDD et Fournier ne joue pas en NBA...
J'ai revisionné les matchs pour analyser, et clairement défensivement ce trio là est calamiteux au même moment de chaque match, dès que ça devient important, dès que la pression arrive, ils disparaissent et font erreur sur erreur ...
Le pire c'est Fournier qui bouffe le chrono à chaque occasion et fait du hero ball pour prouver qu'il faut le trade de NY et le faire rejouer.
C'est pour ça qu'il ne faut pas faire jouer en sélection les joueurs qui ne jouent pas en club, il s'est comporté comme un jeune joueur lors d'une summer league, l'horreur
J’ai lâché quand vous avez commencé à critiquer le format, les arbitres, etc! Vous n’êtes pas sérieux de parler de ça! La 2e mi-temps contre le Canada n’est pas lié au format!
Ce média est une honte
@@noahkill1346 Carrément une honte ... la mesure tu connais pas toi.
Depuis que les footix se mèlent de Basket on retrouve le meme genre de reflection trollesque dans les commentaires.
@@mowgly2821 🤨🤨🤨
@@mowgly2821 vas dormir
Je suis d'accord avec Théo on demande trop à Fournier quand ça devient dur il se met à prendre des tir difficile à laisser des forces et il le paye en défense qui font des tir ouvert aux équipes adverse.
Dommage detre a trois pour etre toujours daccord ou quasi...
C fou quand même toujours les mêmes opinions
Faut surtout que la clique de beIN cesse d’etre clement pour pas blesser les potes.
Collet doit partir
La fin de la vidéo est encore pire que tout, Théo qui propose tj Parker comme prochain mais sans deconne tu l’as vu coacher ? Tu as vu le turnover des jeunes talents qui se barre de son équipe ? C’est la cata votre podcast les gars …
Il n'a pas proposé TJ Parker, il a dit que vu la façon dont se sont faites les nominations à la tête de l'équipe de France par le passé, il avait de grandes chances d'être parmi les candidats
@@BasketSessionREVERSE Ok, mais il a également dit qu’il ne trancher pas pour savoir si c’était une bonne ou une mauvaise chose … soft encore une fois …
@@BasketSessionREVERSE certes mais rien que de penser que TJ Parker pourrait être sur le banc de l'EDF relève du sacrilège pour tout amateur de basket qui se respecte.
Le bilan en Euroleague de l'ASVEL ces dernières saisons devrait le disqualifier d'office.
J'aime pas comment vous parlez d Even.F... c'est désolant
Pas de jeu collectif, pas d'intensité répété en défense, défaillance au rebonds, rotation vraiment pas très cohérente, beaucoup de pertes balles 😬, depuis quand tu gagne au baskets avec ces lacunes 😬 et depuis quand fournier c'est S. Curry.... qui va nous mettre 55 points dans un match pour jouer quasi tout les ballons et pallier c'est lacunes collectifs de l'équipe.....
👍
Pour moi le vrai problème c'est pas De Colo Batum.
Non le vrai problème c'est Fournier Gobert qui revendiquent être soi disant les patrons qu'ils ne sont pas du tout en terme d'exemplarité mais surtout en terme d'état d'esprit ou genre Fournier lui il veut mettre ses 20 pts en mode revanchard de sa saison NBA mais on s'en fout de ta saison nous on voulait te voir impliqué en défense pour donner l'exemple et faire des passes pour impliquer tout le monde en attaque....
Bref être des leaders !!!!!!
Bilan rien de tout ça
Franchement cette vidéo c du n’importe quoi enfaite comment vous pouvez être d’accord sur tout comme ça ?
Théo a raison...
Comme ça on pourrait se dire que Fournier été bon mais non il est l'une des principales causes de l'échec du jeu offensif de l'edf
Je comprend pas l'analyse de Théophile sur le format de la coupe du monde, si t'es pas bon tu te fais éliminer point, pas le droit au trou d'air ou de passer à côté d'un match, c'est le championnat du monde pas le tournoi de quartier. 😉
C’est quoi ce blabla concernant le format des compétitions ??? Rien compris. Justification naze 😆
Theo, le palmarès on s’en branle il gagne pas une final, et sa fais 2 ans que c’est systeme son éclater ,on a rien contre vincent il est juste nul
Changer de coach oui..MAIS 0 coach français en Euroleague....moi je prend ATKINSON vrai coach, qui parle français après sa carrière en France !
L'équipe est a son niveau en réalité, les cadres ne sont pas/plus des top joueurs, les Batum, De colo, Fournier, Gobert sont soient bcp trop vieillissant soient déja en dificulté en club.
Il manque le meilleur:benjamin!!!
Pourquoi parler de embid et wemby alors que 1 a 18ans il a le temps et l’autre va jamais jouer pour la france , le problème c’est Collet que ce sois sur c’est choix ou c’est « systeme »
Hayes est l'un des pires meneurs NBA de ces 30 dernières années, flemme de retrouver les stats avancées notamment sur le shoot, où il bat des records depuis des décennies, mais le maillot national c'est aussi du mérite, le mec n'a rien montré, quelle serait sa légitimité? Il est pas question de le condamner, mais au vu des 3 dernières années, rien ne justifie sa sélection.
👌🏽
Par contre TJ Parker… pitié…
Vos têtes sur TJ PARKER MDRR Théo vs a tué net.....quelle délire 😂
Demandez à Collet pour moi quant on plus dans le coup on laisse sa place 😂😂😂😂😂
Non pas vraiment Théo on a pas tant de talent que ça offensivement....
Fournier En plein doute De Colo vieillissant et c'est tout
Gobert c'est frustre moi il me fatigue et derrière ce sont même pas des stars d'euroligue ce sont des joueurs de complément d'euroligue ou de pro A
Donc on est très limité en attendant celui qui changera tout l'équilibre de l'équipe.....
V.W😊
Il y a une différence entre les matchs amicaux et la compétition, les équipes n'ont pas le même niveau.
Antoine parle Hayes "il a déjà pas sa place en NBA "...Parce Frank il a sa place ??? Donc a force de garder les anciens à tort ou à raison on intègre 0 jeune et voila. Maledon et Hayes c'est eux l'avenir ils sont où ? Sur la blessure de Frank on peut pas prendre Hayes ? Hayes a autant pas le niveau même face à yakouba (bon joueur aussi d'ailleurs) ?! Bref c'est rageant tout ca
Théophile Haumesser peu importe le format les français doivent passer les Canadiens , Américains et d'autres équipes ne se plaignent pas
Donc oui tu cherche des excuses au français
Nando De Colo la ramène en permanence avec les arbitres que ce soit en Betclic, Euroligue,équipe de France
Il mérite son expulsion!!!!!!
Je trouve pas qu'Evan Fournier à progresser en défense on doit pas voir les mêmes matchs 😮
Le pauvre TJ Parker est toujours victime de bashing. Il gagne des titres nationaux et fait ce qu'il peut en Euroligue avec un Roster limité qui change toutes les saisons. Malgré tout il se fait cartonner par des pseudo analystes du basket.
Pourquoi lui s'en prend plein la tronche et pas les autres.
A ma connaissance aucune grosse équipe ne s'intéresse aux coachs français.
Quand vous aurez compris que le sport ce n est pas qu une addition de notes 2k...😌
D'où la beauté du sport !
@@jeromel.7417 nan, mais tu n as rien compris, les. vrais connaisseurs de basket ne souhaitent voir que les têtes d affiche en finale..... les americains l ont bien compris, la NCAA cartonne alors que le format PO NBA est fait. pour que les meilleurs se retrouvent en finale et éviter un max de surprise
les arguments de MERDE😂 oui la france cest fait sortit par ce que il a des equipes du Liban et le Sudan 😂
Gobert c'est vraiment pas terrible en terme de jeu, de qualité de jeu, de QI basket.
Et depuis toujours.
C'est intéressant vous parlez de génération doré mais même l'époque TP Diaw ils étaient les 2 seuls de très haut niveau NBA international
Le reste c'était des guerriers mort de faim...
Là les mecs se sont pris pour ce qu'ils ne sont pas
On a personne du niveau de TP à l'époque et normalement notre vraie force c'est idem la défense le collectif et non pas des danseuses qui pensent qu'elles se sont les plus belles......😊
Eh oui c'est le réalité pardon
S il faut en arriver à avoir besoin d Embid 😶🙄
24 minutes à la mi temps sur une mi temps de 20 min ?
Sa langue a fourché
@@BasketSessionREVERSE oui je pinaille, NBA quand tu nous tiens ...
Je sens que Collet va continuer après les Jo , c était le coach se Wemby à Nanterre blabla
Les gars vous dites que y a un manque de rigueur depuis 10 ans mais Collet n est pas responsable
Perso j'en peu plus de l'aire collet et de son staff, marre qu'on pointe toujours les memes lacunes/problèmes depuis 4 ans, à ça s'additionnent desormais des rotations incompréhensibles, il a fait son temps
Est-ce que c'était pas à prévoir que Fournier veuille (trop) se montrer.. le mec veut remonter sa valeur en NBA
Antoine, pourquoi la sélection française appartiendrait aux anciens? Surtout quand on voit qu'ils ne sont pas foutus de battre la Lettonie!!!...
24 minutes à la mi-temps!!! Balèze le Evan...En FIBA c'est pas 4x10???
De Colo et Fournier ne sont pas des shooteurs??? Pourtant vu leurs carrières respectives, j'aurais dit l'inverse perso...
Embiid mais bien sûr...entre la France et les States, le choix sera vite fait!!!
😂😂😂
Téo désolé mais Evan a fait du Evan, Gobert aurait déjà du défendre avant d'attaquer et Batum aurait du être un leader sur le terrain notamment offensivement, chose qu'il n'a pas su faire! Le sport c'est du talent mais aussi de l'investissement et de la remise en question continue...
Rudy tu lui donnes 10 fois la balle, il en perd 5!!! Il pourrait s'en payer des mains avec ses 200 et quelques millions non???