Sto se tice ljudi koji su se vratili iz inostranstva nemojte da zaboravite koliko ljudi odavde izlaze na 3 ili 6 meseci da bi tamo radili na crno...to nisu sve gastarbajteri koji tamo zive. I kako mozes ti sada tim ljudima da zabranis povratak ne kapiram... znaci treba da ostanu u EU bez para, bez stana i bez vize..na ulici..
zašto ste sada otključali komentare??? odavno ste skoro sve emisije blokirali komentare, a sada može, i čemu takvo drsko obraćanje ljudima što pišu komentare na viber? zašto uredništvo to dozvoljava? darko se drsko obraća ljudima koji pišu na viber vučić se drsko obraća novinarima u čemu je razlika?
Dare, u postama ne daju socijalnu pomoc, ni decije dodatke, ni sve ostale socijalne prinadleznosti. Ne isplacuju novac, ali zato uzimaju tj. ljudi placaju svoje racune. Kako to? Ostavili su najugrozenije i najranjivije ljude koji ce pocrkati od gladi. Sta mi da kupimo kad nemamo novca? Molim Te, pricajte i o ovome u ponedeljak. Pozdrav za Tebe i Mareta. P.S. Ako neko nesto zna o ovome, molim neka napise. Jer nisam jedina. 🙏
Neće prekinuti isplatu , nego će se samo pomeriti za koji dan. Pošto se stvaraju redovi u poštama i manje ljudi radi na obračunavanju tih isplata. Svaki korisnik će biti telefonski obavešten kada da dođe po novac.
@@mirjanamiskovic4687 tako mi je prenela moja supruga. Pratila je vesti pa je čula i tu objavu. Tako ako oni lažu, lažem i ja... . Nadam se da će sve biti u redu
@@craigtucker777 Isto. Čak sam i Razgibavanje bojkotovao neko vreme kada su počeli sa blokadom. Nisam dugo izdržao, ali odblokirali su se, tako nije važno :)
Molim vas da ne unosite konfuziju i budete odgovorni. Ako ne znate odgovore na neka pitanja pitajte nekoga ko zna umesto što dovodite građane u stanje sumnje u mišljenje struke i time ih izlažete riziku. 1. Policijski čas je uveden noću jer tad većina ljudi ne radi nego koristi to vreme za razna okupljanja (kafane, restorani, klubovi, rođendani, žurke) koja nisu od značaja za privredu ali loše utiču na epidemiju tako što ubrzavaju širenje. 2. Nismo u ratu, ali je bitno da se ponašamo kao da smo u ratu. Poslednji rat u kome smo bili nam je doneo oko 35 žrtava dnevno. Ova epidemija, u Italiji, već sad ubija oko 600 ljudi dnevno, što je ekvivalentno sa 70 ljudi dnevno naspram broja ljudi u Srbij, i i dalje je u eksponencijalnom rastu. 3. Nije broj zaraženih 10 puta veći jer nema dovoljno testova, nego zato što većina obolelih ima ili blage simptome pa ih je teško uočiti, ili je upućena telefonom na kućno lečenje bez dolaska u bolnicu na test. 4. Slovenija ima 6 puta više obolelih po glavi stanovnika i neophodne su restriktivnije mere nego kod nas da bi se usporilo širenje. 5. Crna Gora sa svojih 13 obolelih ima malo više obolelih po glavi stanovnika od nas, tako da su slične mere opravdane. Jedan ili dva metra, 5 okupljenih na otvorenom prostoru ili 2 u zatvorenom (automobil), itd. to su sve slične mere s kojima eksperimentišu i ostale države jer je ovo nova situacija za sve.
6. Naravno da svi koriste iste izraze kao što su transmisija (prenošenje) i eksponencijalni rast (rast koji ubrzava naspram broja obolelih, recimo svaki dan 30% novih zaraženih u odnosu na trenutan broj obolelih) jer su to glavni problemi s kojima se svi suočavaju. 7. To što ti ne znaš nikoga ko ima koronu je nebitno. Jer onog trenutka kad budeš znao, biće kasno za sprečavanje. Priroda eksponencijalnog rasta je kontraintuitivna, i ljudi je teško shvataju ako nemaju direktnog iskustva sa istim (npr. ekonomisti, matematičati, fizičari, epidemiolozi). U ovom slučaju, za očekivati je da prosečan građanin ne zna nikog ko ima koronu duži period, zatim čuje jedan dan za jednu osobu koju zna, zatim za par dana već zna desetak ljudi koji je imaju, a par dana kasnije svega par ljudi koje zna je nemaju. 8. Na celu planetu se prenelo u slično vreme jer je virus nov i niko nema imunitet na njega još uvek. Kinezi su se trudili da ga zadrže zabranama kretanja i slično i uspevali su nedeljama dok nije procurio. Sada se polako širi svuda dok ne stekne veće brojke kao u Italiji, Španiji, Iranu, Nemačkoj, Americi, Švajcarskoj, i tad eksponencijalni rast uzima maha i deluje kao da je svuda došao odjednom. 9. Ne postoje nikakvi dokazi o povezanosti 5G mreže sa virusima. U Kini se virus pojavio kao i većina drugih u prethodnim decenijama jer imaju specifičnu kulturu ishrane gde imaju kontakt sa mnogo divljih i egzotičnih životinjskih vrsta koje su nosioci virusa i koji može da mutira i pređe na ljude. Epidemiolozi godinama upozoravaju na opasnost ovakve epidemije iz Kine i tog regiona. 10. Testiranje dva puta je normalna praksa zato što 1) test nije 100% tačan i 2) osoba može delovati oporavljeno jer ima malu koncentraciju virusa, ali ako se prekine terapija i naruši imunitet, osoba može razviti simptome opet i dovoljnu koncentraciju virusa koju test može da detektuje. Niko nije rekao da nema dovoljno testova.
11. Znaju da su lakše oboleli iako ne testiraju dok neko nije zaražen, jer su neke druge države poput Južne koreje testirale ogromne brojeve građana nezavisno od simptoma pa imaju statističke podatke odatle. Takođe, sa malim brojem obolelih, ako postoje 2 osobe iz iste sredine, koje nisu bile direktno u kontaktu a poznato je da su oboje bili u kontaktu sa trećom osobom koja nema simptome, ipak će se testirati treća osoba. Takođe lakše oboleli ne znači da nema simptome, već samo da nema potrebe za bolničkim lečenjem ili čak da ima potrebe za bolničkim lečenjem ali ne i intenzivnom negom. 12. Naravno da treba da se ponašamo kao potenciolni nosioci, baš zato što to i jesmo. Naravno da ne možemo znati koliko ima zaraženih, kao što ne znamo ni za jednu drugu bolest i kao što ne zna nijedna druga država jer se ne testiraju svi, jer testovi nisu 100% pouzdani, jer osoba može biti zaražena ali da još uvek nema dovoljnu koncentraciju virusa da bi test bio pozitivan, i jer oboleli može da nema simptome. jedino što znamo, kao i za svaku drugu bolest i kao i u svakoj drugoj državi je samo broj dijagnostifikovanih slučajeva, od kojih se uvek očekuje da je mali deo pogrešna dijagnoza, neki deo već oporavljen ali ne i ponovo testiran i velika većina i dalje obolela i sve ostale koji nisu dijanostifikovani, od kojih velika većina nije obolela, mali deo jeste ali nije testiran i mali deo jeste ali nema simptome. 13. Nisu suprotne izjave Kona i Kisić Tepavčević jer postoji kolektivni imunitet kad veliki broj ljudi ozdravi od nekog virusa. Kon je rekao da imunitet nije trajni, što ne znači da ne postoji. Osoba koja ima razvijen imunitet na neki virus ga ne može dobiti u regularnim uslovima, ali ako joj imunitet opadne zbog neke druge bolesti, ili ako virus mutira, ili ako je koncentracija virusa u okruženju te osobe prevelika, i dalje može da se zarazi, iako je već jednom prebolela taj virus, što i dalje nije u suprotnosti sa postojanjem kolektivnog imuniteta. 14. Asociranje na naciste pominjanjem ausvajsa je veoma štetno jer je razlog ograničavanja slobode kretanja potpuno drugačiji. Ovde se radi o očuvanju zdravlja, zdravstvenog sistema, privrede, pa i ljudskih života, za razliku od nacista gde je motivacija bila drugačija. 15. Naravno da pop mora da živi od nečega, ali moraju i ugostitelji pa su im zatvoreni lokali. Ovo je vanredno stanje i to treba primeniti i na crkvu - bez litija, bez pričesta, bez ljubljenja krsta i vrata u crkvi, bez starog popa koji obilazi stare vernike i pravi još veći haos nego što jeste sad.
16. Španski grip/groznica nije misterija jer se raširio povratkom vojske sa frontova iz celog sveta. 17. Goran vam je dao dobar savet, i neprimerena je reakcija kao da vas je vređao. On nije urednik emisije, ali ukazuje na neodgovorno ponašanje nekoga ko ima veliki broj gledalaca/slušalaca i kome ljudi veruju a priča o nečemu u šta se ne razume dovoljno i unosi sumnju u narod u vreme kad je neophodno slušati struku i pridržavati se mera zarad opšteg ali i lignog dobrog. 18. Nikom nije sve jasno nakon ovih konferencija, obaveštenja i objašnjenja. To nije sporno. Imamo nesposobnu vlast koja politizuje čak i ovakve situacije i kalkuliše sa uvođenjem mera vagajući između važnosti privrede i zdravstva umesto da pusti struku da vodi celu priču. Baš zato je bitno dodatno ne unositi konfuziju među ljude. 19. Veoma je nekulturan odnos prema gledaocima koji ukazuju na teorije zavere dok istovremeno pričate kako ne verujete u zvanične brojke (ili kako je možda SZO zvao Vučića i Nestorovića) što je zavera po definiciji. 20. U situaciji kad postoji nov virus na koji niko nema imunitet, lečenje je drugačije nego u redovnim slučajevima. Ljudima koji nemaju simptome ili su blagi se savetuje da ostanu kod kuće jer sam proces testiranja dovodi do rizika da zaraze nove ljude čemu se daje veći prioritet nego testiranju nekoga ko nije ugrožen.
26. Ekonomske posledice su očekivane, baš zato što je smrtnost velika i virus se brzo širi. To iziskuje restriktivne mere zarad očuvanja života koje imaju negativan uticaj na privredu. Sve države su nespremno dočekale ovo jer osim mera koje se preduzimaju u većini njih, nema boljeg rešenja i jer vlast kalkuliše između zdravlja stanovništva i kolapsa privrede i tako prekasno reaguje. Nijedan zdravstveni sistem ne može da izdrži da mu se toliki broj stanovnika kojima je potrebno bolničko lečenje, intenzivna nega ili respiratori razboli odjednom jer u normalnim uslovima takav zdravstveni sistem košta toliko da država bankrotira. 27. Nestorović je neodgovorni idiot koji priča o stvarima u koje se ne razume. On je stručnjak za dijagnozu i terapiju plućnih bolesti kod dece ali nije epidemiolog. Takođe, nije sociolog ili psiholog i njegovi pokušaji da se našali sa ozbiljnošću virusa kako ne bi izazvao paniku su bili izuzetno kontraproduktivni i nepromišljeni. 28. Iste reči moraju da se koriste u tolikoj meri, jer vremana za reagovanje ima malo a ljudima je ovo nova situacija koju ne mogu da razumeju. Zato je bitno što pre, i sa što manje novih izraza, objasniti ljudima o čemu se radi kako ne bi morali slepo da prihvataju već da bi imali, koliko-toliko, jasnu sliku o tome koliko je situacija ozbilja i koje su poslidice neodgovornog ponašanja. 29. To da se ljudi uglavnom slažu s vama je primer pristranosti potvrđivanja, samo jedne od urođenih kognitivnih pristrasnosti koje ljudi imaju prilikom donošenja odluka i formiranja mišljenja. Nemate dobru metodologiju koja može da pokaže koji se broj ljudi zaista slaže sa vama. Recimo, navodite jedan primer čoveka koji se slaže kao potvrdu, dok primer čoveka koji se nije slagao ignorišete i ljutite se jer mislite da vam se meša u uređivačku politiku. 30. Nije tačno da virus nije nov. Koronavirusi su grupa virusa koja postoji milionima godina. Ovaj konkretan virus je prvi put zvanično inficirao čoveka u decembru, iako postoje neke indicije da je bilo nekoliko zaraženih i u novembru. Pre nego što se pojavio kod ljudi, slična verzija ovog virusa je bila prisutna u slepim miševima, i mutacijom pri razmnožavanju, koja se dešava kod svakog kopiranja DNK i RNK u ćeliji sa određenom verovatnoćom, dobio je osobine koje su mu omogućile da (direktno ili preko neke druge vrste) pređe na čoveka.
31. Virus u Španiji i Italiji nije drugačiji, nego reakcije nisu bile pravovremene. Da su reakcije bilo na vreme, oni bi bili u stanju da "razvuku krivu" kao što i sami kažete i time smanje broj umrlih, čak i da bude isti broj zaraženih. 32. To što toliko ljudi (ili više) umre od gripa ili neke druge bolesti nije bitno i stvara pogrešnu sliku o svemu ovome. Te brojke su manje-više konstante svake godine, dok ovde broj obolelih i umrlih raste eksponencijalno. Ako se ne spreči širenje, eksponencijalni rast vrlo brzo preraste bilo koju konstantu, pa bi tako, u najgorem slučaju, moglo doći do toga da na dnevnom nivou umire višestruko više ljudi od ovog virusa nego iz bilo kog drugog razloga. 33. Kamioni koji nose mrtve moraju da se prikažu jer narod niti razume rizik niti je disciplinovan, pa je nada da će prikazivanje takvih scena uspeti da spreči deo populacije da se neodgovorno ponaša. Priroda eksponencijalnog rasta je takva, da ako bude 1) 1% manje zaraženih dnevno, za 6 nedelja koje se spominju biće 1.5 puta manje zaraženih ukupno 2) ako bude 5% manje na dnevnom nivou, biće 7.8 puta manje posle 6 nedelja 3) 20% manje na dnevnom nivou, 2100 puta manje za 6 nedelja. Zato je bitno smanjiti kontakte koliko je god moguće i zato je ljudima neshvatljivo zašto se reaguje već sad i zato je teško razumeti celu ovu frku ako nemate iskustva sa eksponencijalnim rastom. 34. To što to da umre 400 i više ljudi u jednoj državi nismo imali nigde je samo zato što su države pre italije suzbile zarazu reagovanjem na vreme, a druge države još nisu stigle u tu fazu. Ta brojka će rasti sve brže i brže ako se ne sprečava širenje, a čak i kad se zaustavi, ta brojka će rasti još neko vreme jer kasni za brojem obolelih onoliko dana koliko u proseku treba od dijagnoze do smrti. Zato je bitno reagovati na vreme, tj. dok laicima deluje kao preuranjena i prevelika reakcija. 35. Kikinda je žarište jer je priroda eksponencijalnog rasta takva, da ako se ne zaustavi rano, naglo eksplodira. Igrom slučaja, u kikindi je bio jedan neodgovoran oboleli, koji je širio zarazu nekoliko dana pre dijagnoze i još svega 1 ili 2 neodgovorna oko njega su bila dovoljna da broj obolelih bukvalno eksplodira jer nije na vreme zaustavljeno. U pitanju je statistika i moglo je da se desi u bilo kom drugom gradu da se tamo desio neko neogdovoran ili asimptomatičan koji se kreće u masi dovoljno. U Južnoj Koreji je oko 80% zaraženih indirektno zaraženo od samo jednog od prvih 31 pacijenata.
Dragi Dare, pre tri dana kada sam se vraćao iz HR auto putem ZG-BG primetio sam da se kamioni kreću u kolonama pod pratnjom policije. Većina kamiona, koliko sam ja video su bili turskih i makedonskih tablica. Valjda je to zbog toga da vozači tih kamiona ne bi "skretali sa puta". Doduše nisu bile cisterne nego obični transportni kamioni. Držite se drugari !
Volim vasu emisiju, ali neki komentari su bas ....! ''Ja ne znam nikog ko ima koronu, a znam mnogo ljudi!'' Pa koliko nas ima miliona, nije cudo da ne znas nikog, zar ne? A i ne mora za svakog da se zna, narocito ako ti nije blizak.
Zašto niko ne spominje ono pričešćivanje ispred crkve sa istom kašikom? 🤔 Čemu onda sve mere zaštite i izolacije i karantin, ako se tako nešto smatra za normalno i bezazleno u ovako teškoj situaciji zbog pandemije?
Darko, jako si duhovit, al ponekad me toliko iznerviras da neko vreme ne mogu da gledam Razgibavanje. Po ceo dan svi pricaju koliki je procenat smrtnosti i ko je najugrozeniji i ti se pitas da li se od korone umire. I to se pitas posle 4000 umrlih Italijana. Ti si javna licnost. Izgovorena rec izaziva posledice. Ovo nije zezanje.
Sto mora da si bot, ako se nekome više svidja jedan voditelj od drugog? I ja se slažem s tim mišljenjem, previše Darko lupa gluposti. S druge strane, Marko mi je lik.
A vi botovi onda gledajte šta se važno dogodilo u parovima pa tu širite vidike.Kad već ne možete da shvatite kako vas koriste da prave razdor u narodu.Što manje kapirate to bolje.Ali mi smo ipak jedno i ostaje samo nada da izdrže svi oni kojima još nije isran mozak
Ne ulazim u to kakav je virus, kako je nastao, koje su posledice...ali evo zasto se jedna te ista prica o ponasanju svuda ponavlja. Ovo je Srbija, uvek ce biti onih sto pisaju uz vetar. Neka pisaju koliko hoce, samo da ja nisam iza njih. facebook.com/serbsinperth/videos/2933386933404451/
Stvarno vas podržavam, ala ste se nalupali gluposti!!!! ITALIJA= SMRTNOST 10% ( NA INTIZIVNOJ 50%). U poslednjih 5 dana 793+625+425+475+ oko 400 umrlih na dnevnom nivou.... umiru mladi i stari Proveri te pre nego što lupite!
Dare i Mare jaci od korone 💪
Da, razumem vasu upitaost i nerazumevanje. Nas zdravstveni sistem je siromasan, i najveci resurs su ljudi. Licno, slusam preporuke epidemiologa. :* :*
Sto se tice ljudi koji su se vratili iz inostranstva nemojte da zaboravite koliko ljudi odavde izlaze na 3 ili 6 meseci da bi tamo radili na crno...to nisu sve gastarbajteri koji tamo zive. I kako mozes ti sada tim ljudima da zabranis povratak ne kapiram... znaci treba da ostanu u EU bez para, bez stana i bez vize..na ulici..
Neka idu gde hoće ali neka ostanu u k a r a n t i n u ! Ako im nije teško da shvate
zašto ste sada otključali komentare??? odavno ste skoro sve emisije blokirali komentare, a sada može, i čemu takvo drsko obraćanje ljudima što pišu komentare na viber? zašto uredništvo to dozvoljava? darko se drsko obraća ljudima koji pišu na viber vučić se drsko obraća novinarima u čemu je razlika?
Dare, u postama ne daju socijalnu pomoc, ni decije dodatke, ni sve ostale socijalne prinadleznosti.
Ne isplacuju novac, ali zato uzimaju tj. ljudi placaju svoje racune.
Kako to?
Ostavili su najugrozenije i najranjivije ljude koji ce pocrkati od gladi.
Sta mi da kupimo kad nemamo novca?
Molim Te, pricajte i o ovome u ponedeljak. Pozdrav za Tebe i Mareta.
P.S. Ako neko nesto zna o ovome, molim neka napise. Jer nisam jedina.
🙏
Neće prekinuti isplatu , nego će se samo pomeriti za koji dan. Pošto se stvaraju redovi u poštama i manje ljudi radi na obračunavanju tih isplata. Svaki korisnik će biti telefonski obavešten kada da dođe po novac.
@@slavkosekulic9043 Prosto nisam pametna. Volela bih da ste u pravu. I svima zelim da dobiju novac koji im pripada. Javicu sta ce se sutra desiti.
@@mirjanamiskovic4687 tako mi je prenela moja supruga. Pratila je vesti pa je čula i tu objavu. Tako ako oni lažu, lažem i ja... . Nadam se da će sve biti u redu
@@slavkosekulic9043 Hvala Vam.
Otkud to da nisu blokirali komentare?
ja n1 vise negledam bas iz tog razloga, gledam slobodnu
@@craigtucker777 Isto. Čak sam i Razgibavanje bojkotovao neko vreme kada su počeli sa blokadom. Nisam dugo izdržao, ali odblokirali su se, tako nije važno :)
1:07:28 ...Bravo !! Rekao si sustinu ove blokade !!
Najzad neko ko shvata nesto.A logika je da se sve sto se zatvara zatvori tacno na onoliko da moze da opstane i pregura do isteka vanrednog stanja.
Јел била емисија у понедељак???????????????? Хвала на одг.
Gledam vas zadnjih godinu dana pomazete mi da zivim u Srbiji , vi ste dva respiratora koja zivot znace :)
Molim vas da ne unosite konfuziju i budete odgovorni. Ako ne znate odgovore na neka pitanja pitajte nekoga ko zna umesto što dovodite građane u stanje sumnje u mišljenje struke i time ih izlažete riziku.
1. Policijski čas je uveden noću jer tad većina ljudi ne radi nego koristi to vreme za razna okupljanja (kafane, restorani, klubovi, rođendani, žurke) koja nisu od značaja za privredu ali loše utiču na epidemiju tako što ubrzavaju širenje.
2. Nismo u ratu, ali je bitno da se ponašamo kao da smo u ratu. Poslednji rat u kome smo bili nam je doneo oko 35 žrtava dnevno. Ova epidemija, u Italiji, već sad ubija oko 600 ljudi dnevno, što je ekvivalentno sa 70 ljudi dnevno naspram broja ljudi u Srbij, i i dalje je u eksponencijalnom rastu.
3. Nije broj zaraženih 10 puta veći jer nema dovoljno testova, nego zato što većina obolelih ima ili blage simptome pa ih je teško uočiti, ili je upućena telefonom na kućno lečenje bez dolaska u bolnicu na test.
4. Slovenija ima 6 puta više obolelih po glavi stanovnika i neophodne su restriktivnije mere nego kod nas da bi se usporilo širenje.
5. Crna Gora sa svojih 13 obolelih ima malo više obolelih po glavi stanovnika od nas, tako da su slične mere opravdane. Jedan ili dva metra, 5 okupljenih na otvorenom prostoru ili 2 u zatvorenom (automobil), itd. to su sve slične mere s kojima eksperimentišu i ostale države jer je ovo nova situacija za sve.
6. Naravno da svi koriste iste izraze kao što su transmisija (prenošenje) i eksponencijalni rast (rast koji ubrzava naspram broja obolelih, recimo svaki dan 30% novih zaraženih u odnosu na trenutan broj obolelih) jer su to glavni problemi s kojima se svi suočavaju.
7. To što ti ne znaš nikoga ko ima koronu je nebitno. Jer onog trenutka kad budeš znao, biće kasno za sprečavanje. Priroda eksponencijalnog rasta je kontraintuitivna, i ljudi je teško shvataju ako nemaju direktnog iskustva sa istim (npr. ekonomisti, matematičati, fizičari, epidemiolozi). U ovom slučaju, za očekivati je da prosečan građanin ne zna nikog ko ima koronu duži period, zatim čuje jedan dan za jednu osobu koju zna, zatim za par dana već zna desetak ljudi koji je imaju, a par dana kasnije svega par ljudi koje zna je nemaju.
8. Na celu planetu se prenelo u slično vreme jer je virus nov i niko nema imunitet na njega još uvek. Kinezi su se trudili da ga zadrže zabranama kretanja i slično i uspevali su nedeljama dok nije procurio. Sada se polako širi svuda dok ne stekne veće brojke kao u Italiji, Španiji, Iranu, Nemačkoj, Americi, Švajcarskoj, i tad eksponencijalni rast uzima maha i deluje kao da je svuda došao odjednom.
9. Ne postoje nikakvi dokazi o povezanosti 5G mreže sa virusima. U Kini se virus pojavio kao i većina drugih u prethodnim decenijama jer imaju specifičnu kulturu ishrane gde imaju kontakt sa mnogo divljih i egzotičnih životinjskih vrsta koje su nosioci virusa i koji može da mutira i pređe na ljude. Epidemiolozi godinama upozoravaju na opasnost ovakve epidemije iz Kine i tog regiona.
10. Testiranje dva puta je normalna praksa zato što 1) test nije 100% tačan i 2) osoba može delovati oporavljeno jer ima malu koncentraciju virusa, ali ako se prekine terapija i naruši imunitet, osoba može razviti simptome opet i dovoljnu koncentraciju virusa koju test može da detektuje. Niko nije rekao da nema dovoljno testova.
11. Znaju da su lakše oboleli iako ne testiraju dok neko nije zaražen, jer su neke druge države poput Južne koreje testirale ogromne brojeve građana nezavisno od simptoma pa imaju statističke podatke odatle. Takođe, sa malim brojem obolelih, ako postoje 2 osobe iz iste sredine, koje nisu bile direktno u kontaktu a poznato je da su oboje bili u kontaktu sa trećom osobom koja nema simptome, ipak će se testirati treća osoba. Takođe lakše oboleli ne znači da nema simptome, već samo da nema potrebe za bolničkim lečenjem ili čak da ima potrebe za bolničkim lečenjem ali ne i intenzivnom negom.
12. Naravno da treba da se ponašamo kao potenciolni nosioci, baš zato što to i jesmo. Naravno da ne možemo znati koliko ima zaraženih, kao što ne znamo ni za jednu drugu bolest i kao što ne zna nijedna druga država jer se ne testiraju svi, jer testovi nisu 100% pouzdani, jer osoba može biti zaražena ali da još uvek nema dovoljnu koncentraciju virusa da bi test bio pozitivan, i jer oboleli može da nema simptome. jedino što znamo, kao i za svaku drugu bolest i kao i u svakoj drugoj državi je samo broj dijagnostifikovanih slučajeva, od kojih se uvek očekuje da je mali deo pogrešna dijagnoza, neki deo već oporavljen ali ne i ponovo testiran i velika većina i dalje obolela i sve ostale koji nisu dijanostifikovani, od kojih velika većina nije obolela, mali deo jeste ali nije testiran i mali deo jeste ali nema simptome.
13. Nisu suprotne izjave Kona i Kisić Tepavčević jer postoji kolektivni imunitet kad veliki broj ljudi ozdravi od nekog virusa. Kon je rekao da imunitet nije trajni, što ne znači da ne postoji. Osoba koja ima razvijen imunitet na neki virus ga ne može dobiti u regularnim uslovima, ali ako joj imunitet opadne zbog neke druge bolesti, ili ako virus mutira, ili ako je koncentracija virusa u okruženju te osobe prevelika, i dalje može da se zarazi, iako je već jednom prebolela taj virus, što i dalje nije u suprotnosti sa postojanjem kolektivnog imuniteta.
14. Asociranje na naciste pominjanjem ausvajsa je veoma štetno jer je razlog ograničavanja slobode kretanja potpuno drugačiji. Ovde se radi o očuvanju zdravlja, zdravstvenog sistema, privrede, pa i ljudskih života, za razliku od nacista gde je motivacija bila drugačija.
15. Naravno da pop mora da živi od nečega, ali moraju i ugostitelji pa su im zatvoreni lokali. Ovo je vanredno stanje i to treba primeniti i na crkvu - bez litija, bez pričesta, bez ljubljenja krsta i vrata u crkvi, bez starog popa koji obilazi stare vernike i pravi još veći haos nego što jeste sad.
16. Španski grip/groznica nije misterija jer se raširio povratkom vojske sa frontova iz celog sveta.
17. Goran vam je dao dobar savet, i neprimerena je reakcija kao da vas je vređao. On nije urednik emisije, ali ukazuje na neodgovorno ponašanje nekoga ko ima veliki broj gledalaca/slušalaca i kome ljudi veruju a priča o nečemu u šta se ne razume dovoljno i unosi sumnju u narod u vreme kad je neophodno slušati struku i pridržavati se mera zarad opšteg ali i lignog dobrog.
18. Nikom nije sve jasno nakon ovih konferencija, obaveštenja i objašnjenja. To nije sporno. Imamo nesposobnu vlast koja politizuje čak i ovakve situacije i kalkuliše sa uvođenjem mera vagajući između važnosti privrede i zdravstva umesto da pusti struku da vodi celu priču. Baš zato je bitno dodatno ne unositi konfuziju među ljude.
19. Veoma je nekulturan odnos prema gledaocima koji ukazuju na teorije zavere dok istovremeno pričate kako ne verujete u zvanične brojke (ili kako je možda SZO zvao Vučića i Nestorovića) što je zavera po definiciji.
20. U situaciji kad postoji nov virus na koji niko nema imunitet, lečenje je drugačije nego u redovnim slučajevima. Ljudima koji nemaju simptome ili su blagi se savetuje da ostanu kod kuće jer sam proces testiranja dovodi do rizika da zaraze nove ljude čemu se daje veći prioritet nego testiranju nekoga ko nije ugrožen.
26. Ekonomske posledice su očekivane, baš zato što je smrtnost velika i virus se brzo širi. To iziskuje restriktivne mere zarad očuvanja života koje imaju negativan uticaj na privredu. Sve države su nespremno dočekale ovo jer osim mera koje se preduzimaju u većini njih, nema boljeg rešenja i jer vlast kalkuliše između zdravlja stanovništva i kolapsa privrede i tako prekasno reaguje. Nijedan zdravstveni sistem ne može da izdrži da mu se toliki broj stanovnika kojima je potrebno bolničko lečenje, intenzivna nega ili respiratori razboli odjednom jer u normalnim uslovima takav zdravstveni sistem košta toliko da država bankrotira.
27. Nestorović je neodgovorni idiot koji priča o stvarima u koje se ne razume. On je stručnjak za dijagnozu i terapiju plućnih bolesti kod dece ali nije epidemiolog. Takođe, nije sociolog ili psiholog i njegovi pokušaji da se našali sa ozbiljnošću virusa kako ne bi izazvao paniku su bili izuzetno kontraproduktivni i nepromišljeni.
28. Iste reči moraju da se koriste u tolikoj meri, jer vremana za reagovanje ima malo a ljudima je ovo nova situacija koju ne mogu da razumeju. Zato je bitno što pre, i sa što manje novih izraza, objasniti ljudima o čemu se radi kako ne bi morali slepo da prihvataju već da bi imali, koliko-toliko, jasnu sliku o tome koliko je situacija ozbilja i koje su poslidice neodgovornog ponašanja.
29. To da se ljudi uglavnom slažu s vama je primer pristranosti potvrđivanja, samo jedne od urođenih kognitivnih pristrasnosti koje ljudi imaju prilikom donošenja odluka i formiranja mišljenja. Nemate dobru metodologiju koja može da pokaže koji se broj ljudi zaista slaže sa vama. Recimo, navodite jedan primer čoveka koji se slaže kao potvrdu, dok primer čoveka koji se nije slagao ignorišete i ljutite se jer mislite da vam se meša u uređivačku politiku.
30. Nije tačno da virus nije nov. Koronavirusi su grupa virusa koja postoji milionima godina. Ovaj konkretan virus je prvi put zvanično inficirao čoveka u decembru, iako postoje neke indicije da je bilo nekoliko zaraženih i u novembru. Pre nego što se pojavio kod ljudi, slična verzija ovog virusa je bila prisutna u slepim miševima, i mutacijom pri razmnožavanju, koja se dešava kod svakog kopiranja DNK i RNK u ćeliji sa određenom verovatnoćom, dobio je osobine koje su mu omogućile da (direktno ili preko neke druge vrste) pređe na čoveka.
31. Virus u Španiji i Italiji nije drugačiji, nego reakcije nisu bile pravovremene. Da su reakcije bilo na vreme, oni bi bili u stanju da "razvuku krivu" kao što i sami kažete i time smanje broj umrlih, čak i da bude isti broj zaraženih.
32. To što toliko ljudi (ili više) umre od gripa ili neke druge bolesti nije bitno i stvara pogrešnu sliku o svemu ovome. Te brojke su manje-više konstante svake godine, dok ovde broj obolelih i umrlih raste eksponencijalno. Ako se ne spreči širenje, eksponencijalni rast vrlo brzo preraste bilo koju konstantu, pa bi tako, u najgorem slučaju, moglo doći do toga da na dnevnom nivou umire višestruko više ljudi od ovog virusa nego iz bilo kog drugog razloga.
33. Kamioni koji nose mrtve moraju da se prikažu jer narod niti razume rizik niti je disciplinovan, pa je nada da će prikazivanje takvih scena uspeti da spreči deo populacije da se neodgovorno ponaša. Priroda eksponencijalnog rasta je takva, da ako bude 1) 1% manje zaraženih dnevno, za 6 nedelja koje se spominju biće 1.5 puta manje zaraženih ukupno 2) ako bude 5% manje na dnevnom nivou, biće 7.8 puta manje posle 6 nedelja 3) 20% manje na dnevnom nivou, 2100 puta manje za 6 nedelja. Zato je bitno smanjiti kontakte koliko je god moguće i zato je ljudima neshvatljivo zašto se reaguje već sad i zato je teško razumeti celu ovu frku ako nemate iskustva sa eksponencijalnim rastom.
34. To što to da umre 400 i više ljudi u jednoj državi nismo imali nigde je samo zato što su države pre italije suzbile zarazu reagovanjem na vreme, a druge države još nisu stigle u tu fazu. Ta brojka će rasti sve brže i brže ako se ne sprečava širenje, a čak i kad se zaustavi, ta brojka će rasti još neko vreme jer kasni za brojem obolelih onoliko dana koliko u proseku treba od dijagnoze do smrti. Zato je bitno reagovati na vreme, tj. dok laicima deluje kao preuranjena i prevelika reakcija.
35. Kikinda je žarište jer je priroda eksponencijalnog rasta takva, da ako se ne zaustavi rano, naglo eksplodira. Igrom slučaja, u kikindi je bio jedan neodgovoran oboleli, koji je širio zarazu nekoliko dana pre dijagnoze i još svega 1 ili 2 neodgovorna oko njega su bila dovoljna da broj obolelih bukvalno eksplodira jer nije na vreme zaustavljeno. U pitanju je statistika i moglo je da se desi u bilo kom drugom gradu da se tamo desio neko neogdovoran ili asimptomatičan koji se kreće u masi dovoljno. U Južnoj Koreji je oko 80% zaraženih indirektno zaraženo od samo jednog od prvih 31 pacijenata.
Dragi Dare, pre tri dana kada sam se vraćao iz HR auto putem ZG-BG primetio sam da se kamioni kreću u kolonama pod pratnjom policije. Većina kamiona, koliko sam ja video su bili turskih i makedonskih tablica. Valjda je to zbog toga da vozači tih kamiona ne bi "skretali sa puta". Doduše nisu bile cisterne nego obični transportni kamioni. Držite se drugari !
Zasto nema razgibavanja? :( ovo je emisija od petka....
Volim vasu emisiju, ali neki komentari su bas ....! ''Ja ne znam nikog ko ima koronu, a znam mnogo ljudi!'' Pa koliko nas ima miliona, nije cudo da ne znas nikog, zar ne? A i ne mora za svakog da se zna, narocito ako ti nije blizak.
Ja zivim u inostranstvu poznajem mnogo ljudi pa neznam nikog bolesnog il nekog ko zna nekog bolesnog
Ja eto na žalost poznajem.
@@Dejan-1971 puno srece tvom poznaniku
40:46 ... Nije ti jasno ? Pa to su mu najverniji glasaci !!!
Meni sve to mnogo smrdi! U Stockholmu niko ne nosi maske, juce sam bila u bolnici, nikoga nisam videla sa maskom!
@stari pas bas ta vojna maska ništa ne pomaže. Ne pomaže za ono što treba, kamoli za ovo.
Jbt prosto uživam kada čitam ove budalaste kometare botova, šteta samo što ih nema više.
Malo mi sve ovo nije jasno...
Što bi rekao čika Billi, reč je o simulaciji, igrama bacila a ne igrama rata. Izvor #TED 2015
Zašto niko ne spominje ono pričešćivanje ispred crkve sa istom kašikom? 🤔
Čemu onda sve mere zaštite i izolacije i karantin, ako se tako nešto smatra za normalno i bezazleno u ovako teškoj situaciji zbog pandemije?
nadmen si i prepotentan. kako govoris sa nama koji te cenomo...kao da smo svi primitivci i idioti. ćao nema više!
Darko, jako si duhovit, al ponekad me toliko iznerviras da neko vreme ne mogu da gledam Razgibavanje. Po ceo dan svi pricaju koliki je procenat smrtnosti i ko je najugrozeniji i ti se pitas da li se od korone umire. I to se pitas posle 4000 umrlih Italijana. Ti si javna licnost. Izgovorena rec izaziva posledice. Ovo nije zezanje.
Pusti čoveka da razmišlja slobodno a ne da guta sve što piše.
A Indija je poznata po higijeni
Dobro je da se Marko pridružio od kuće, jer je Darko baš prolupao. Nedostaje mu Mare, pa ne znajući šta će lupeta o stvarima koje baš ne razume.
Dva sendviča za gospođu!
@@marijanavamvakousi6693 4000 za gospođu
Ne dirajte mi Darenceta
Sto mora da si bot, ako se nekome više svidja jedan voditelj od drugog? I ja se slažem s tim mišljenjem, previše Darko lupa gluposti. S druge strane, Marko mi je lik.
A vi botovi onda gledajte šta se važno dogodilo u parovima pa tu širite vidike.Kad već ne možete da shvatite kako vas koriste da prave razdor u narodu.Što manje kapirate to bolje.Ali mi smo ipak jedno i ostaje samo nada da izdrže svi oni kojima još nije isran mozak
Ne ulazim u to kakav je virus, kako je nastao, koje su posledice...ali evo zasto se jedna te ista prica o ponasanju svuda ponavlja. Ovo je Srbija, uvek ce biti onih sto pisaju uz vetar. Neka pisaju koliko hoce, samo da ja nisam iza njih.
facebook.com/serbsinperth/videos/2933386933404451/
Kada jaganjci utihnu...
U Italiji ljudi umiru kao pokošeni na hiljade njih a ovaj stavlja prst na čelo i razvija teorije.
Jesi ti videla to umiranje
Od kada mogu komentari ?? Ah da, nema vise litija.....
Stvarno vas podržavam, ala ste se nalupali gluposti!!!!
ITALIJA= SMRTNOST 10% ( NA INTIZIVNOJ 50%). U poslednjih 5 dana 793+625+425+475+ oko 400 umrlih na dnevnom nivou.... umiru mladi i stari
Proveri te pre nego što lupite!
ja imam mozak
JRE Michael Osterholm
u prva tri dana od zadnjih 5 je umrlo više od 1200 ljudi
Дарко пуко
Ne dirajte mi Darenceta
@@sole2006
Ko sa vama ili tobom sedi u izolaciji mislim da mu nije dosadno.
Bez ljutis Venus.
Onest man.