Comprehensive Reading | Sunday with Lubach (S12)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2020
- Dutch children and teens are getting worse in reading, which is a concerning development. Arjen Lubach tries to explain why there is a reading crisis going on, despite countless initiatives set up by schools, libraries and the government to make youths feel attracted to read. The answer might lie in the modern-day school curriculum.
- บันเทิง
Ik hield als kind ontzettend veel van lezen. Tot ik naar de middelbare school ging en de meeste saaie en deprimerende boeken moest gaan lezen die je kon verzinnen. En dan ook nog verplicht een stapel van die boeken en daarna huiswerk over die boeken waar je niks van leerde. Het heeft daarna jaren geduurd voordat ik weer boeken was gaan lezen die niet voor de studie waren.
precies! dan willen ze dat we lezen leuk gaan vinden en komen ze met dat soort boeken aanzetten💀 laat me gwn harry potter lezen man
Ik moest sneeuw van bernlef lezen. Nog nooit zo'n kutboek gehad, zelfs mijn ouders begrepen dr geen reet van.
Lerares Engels begreep t wel: t boeide niet wat ik las, zolang ik maar las. Dus ik mocht gewoon manga's lezen.
Wat ik stom vind is dat je boeken voor Nederlands daadwerkelijk een Nederlandse schrijver moet zijn, maar die schrijven meestal niet de genres die ik leuk vind!!!
@@NiekNooijens Ik kreeg bijna een hartverzakking toen ik die naam las. Wat kan bernlef saai schrijven zeg
precies, ik vond het vroeger echt leuk, en nu weer, maar tijdens de middelbare schoolperiode was het echt een pijnlijke bezigheid
Man wat is dit waar, mijn laatste jaar havo was *puur* oude examenopgaves maken met alleen maar focus op signaalwoorden en trucjes. Ik moest geen stof leren, maar de truucjes om verbanden te herkennen. De 'correcte' antwoorden gingen overigens compleet tegen je natuur in. Waar je in een verbale toets je antwoord kunt beredeneren, ben je op de eindtoets afhankelijk van een of ander trucje. Het moge duidelijk zijn dat wanneer je niet meer je antwoord moet kunnen redeneren, je de complete creativiteit uit kinderen knijpt alsof je ze expres dom probeert te houden. Die vorm van toetsing begon al in de eerste trouwens, op de basischool werkte ik ver vooruit om te kunnen lezen en liep ik sterk voor daarin, na de eerste klas had ik er een gruwelijke hekel aan gekregen.
Te veel tekst, waar zit de kernzin?
@@FrankOnline007 Mand!
Op de basisschool was het juist een wedstrijd om op dat moment de hoogste avi te mogen lezen.
MGSneaky ons onderwijssysteem is zwaar naar de klote
@@MultiSanderrr Echt hoor! In groep 5 had ik avi al uit!
Dit is zo waar. Ik vond het als kind heerlijk om te lezen, maar na 6 jaar vwo loop ik echt niet meer vrijwillig naar de bibliotheek.
boekpresentatie. moet wel per se een boek zijn van deze lijst.
Boeken van de lijst zoeken was echt een ramp....
De lijst vinden was al problematisch, uiteindelijk heb ik één boek van mijn lijst gelezen, maar verder las ik mijn eigen boeken.
Komt wel weer terug. Even afstand nemen en later eens in verdiepen
Ik las altijd samenvattingen of keek de film. Achteraf had ik niet eens door dat de film en het boek niet overeen kwamen haha. Lees nu ook geen boeken meer voor de lol btw.
Ik had een 4 gekregen voor de mondelinge overhoring over de literaire boeken die we moesten lezen in het VWO. Ik had alle boeken gelezen, de meeste zelfs met interesse of plezier.
Mijn klasgenoten hadden alleen online samenvattingen doorgenomen vlak voor de overhoring, en de meesten haalden wel een voldoende.
De literaire boeken had ik gelezen over een tijdsspanne van 30 maanden; ik kan toch niet alle details van het eerste boek onthouden? Terwijl de vragen in de mondelinge overhoring wel over boeken van het begin van de bovenbouw gingen... Het voelde echt verschrikkelijk oneerlijk.
Hahahaha, jammer ja. Ben nu 22 en dit is precies wat ook bij ons in 5 HAVO gebeurde jaren terug 😂
Herkenbaar! Ik had ook alle boeken gelezen, en ik had overigens wel een 7, maar de mensen die een paar dagen van tevoren pas begonnen met voorbereiden door het lezen van online samenvattingen haalden allemaal achten en negens. Dan schiet zo'n opdracht toch z'n doel voorbij.
Ik heb 6 boeken in 1 week moeten lezen omdat ik het zoveel uitgesteld had. Had uiteindelijk een 8 denk ik. Maar uiteindelijk waren de meeste wel leuk.
(Dit is heel wat anders, maar het deed me eraan denken. Ook een oneerlijke situatie met medeleerlingen.)
Ik moest eens een powerpoint maken met twee andere meiden, over kinderkanker. We waren 16, 18 en (ik) 22 jaar oud. Opleiding PW.
Zij namen de leiding en zeiden dat ik 5 dia's mocht maken, dan hadden we in totaal 15 dia's.
En ieder mocht een minuut over iedere dia praten, dat paste precies in het kwartier.
Zij begonnen al met google-zoektochten. "Zoek eens naar een kinder grafsteen" en "Die zielige met die slangetjes in z'n neus..die baby mag op de voorkant van de Powerpoint."
Ik besloot mijn gedeelte over cliniclowns te doen en oplossingen. Kinderen in superhelden-outfits, die kanker verslagen hadden. En gepersonaliseerde boeken, om de kinderen moed te geven. De kanjer-kettingen van het Emma-kinderziekenhuis en de effecten van Cliniclowns. Het effect van lachen en humor en het voorspoedigen van een genezing.
Ik zal je het hele proces beparen (want we hadden 2 maanden de tijd en daarin ging een heleboel mis) maar het eindigde met een fysiek gevecht, waarin de gehele klas tegen me opgehitst was.
"Zij wil kinderen in apenpakkies in de powerpoint!' gilde het ene meisje en probeerde mijn dia's te deleten, terwijl de andere me tegenhield met een stoel.
Er was zelfs iemand die helemaal niet wist wat we aan het doen waren, maar toen er geroepen werd dat ik 'kanker lachwekkend vond' heeft ze me aan mijn paardenstaart van mijn computerstoel gesleurd. *Schandalig! Alsof kinderkanker leuk is!*
De lerares zat verderop thee te drinken, die dacht dat we dit allemaal wel alleen af konden.
Toen ze het gegil hoorde en binnenkwam, eisde ik dat ik alleen mocht werken. Ze zei dat dit alleen kon als ik een gehele powerpoint maakte, met 15 dia's en cuecards, per dia.
En de lerares voegde toe; 'Dan moet je ook de hele powerpoint in 5 minuten weten te vertellen. Dat is de tijd die je hebt."
Dus dat deden we. Ik had 5 minuten na hun 10 minuten-presentatie.
Ik heb me helemaal suf gerateld tijdens mijn presentatie, uitgeprinte tekst uitgedeelt zodat mensen konden meelezen enzovoorts. Maar 15 cuecards in 5 minuten is heel moeilijk.
Alle informatie was uiteindelijk gedeeld, een interview met een verpleegster uit het Emma Kinderziekenhuis was toegevoegd aan de bijlages (uitgedeeld) en al met al zat er bakkenvol werk in (in tegenstelling tot de powerpoint van mijn klasgenootjes, die gewoon wat extra grafstenen op de dia's hadden geplaatst met wat witte rozen.)
En toen zei de lerares; 'Omdat we in jullie zelfstandigheid geloven, mogen jullie elkaar punten geven. Wie geeft Sharilyn en Miekes presentatie een 10? Een 9? een 8? een 7? Nou dat maakt samen een 8,5. En nu Emma's cijfer. Wie geeft een 10? 9? 8? 7? 6? 5? 4? 3? 2? 1? 0?"
Ze vroeg nog wel waarom veel van Mieke's en Sharilyn's vrienden me een 3 gaven, waarop zij zeiden; 'Ik verstond er geen ruk van, ze praatte te snel" en ik riep; 'Ik had 5 minuten!"
Dus ik had uiteindelijk een 5,6 waarmee ik nét over kon naar de volgende lessen (anders moest ik gaan inhalen, dubbel werk doen.)
Gelukkig heeft het verhaal wel een happy end. Twee weken later had de krant de Metro ineens een special (kwam door een nieuwe Supermanfilm) over het effect van superhelden op kinderen met kanker.
Ik ging de krant zitten lezen en Mieke en Sharilyn kwamen langs om te zeuren. En zeiden; 'Ben je een oud opaatje ofzo, waarom lees je de krant?'
En ik zei; 'Oh, staat een interessant stukje in. Kijk...het effect van superhelden op kinderen met kanker." En ze zaten stomverbaasd te kijken en Mieke zei; 'Wat? Écht?!"
En terwijl ik van mijn warme chocolademelk dronk zei ik; 'Ja, kijk, het is een hele special over kanker en superhelden en humor. *Schandalig hè? Alsof kinderkanker leuk is!*
Toen zijn ze boos weggelopen en het meisje wat aan mijn paardenstaart had getrokken, ging ergens anders zitten met een chagrijnig gezicht.
Ik heb de krant bewaard, in de kast. Zo zie je maar.
Dan zal je docent wel niet zo veel vertrouwen in je hebben gehad, en misschien met een reden. Ik had sommige boeken op mijn lijst staan die ik 5 jaar eerder had gelezen en ook niet zo veel meer van wist maar mijn docent had daar begrip voor omdat ze wist dat ik het daadwerkelijk gelezen had, omdat ik niet een slacker ben en gewoon mn best deed, en kreeg gewoon een 8.
Volgens mij klopt het als ik zeg dat elke middelbare scholier hier zich in kan vinden.
En letterlijk iedereen die de middelbare school heeft gedaan.
Ik vond als kind en beginnend puber lezen geweldig. Middelbare school Nederlands heeft me van mijn leeshobby af geholpen. Ik lees nu nooit meer
Loopt niet echt lekker die zin.
Ja
@@koenbrink dit voel ik ook man
9:36 ja hier kan ik me wel bij vinden
Als schrijver van kinderboeken kan ik maar één ding zeggen: alles wat Lubach hier zegt is waar.
Jouw boeken zijn trouwens wel echt geweldig, heb er op de basisschool veel plezier aan beleefd. Een stuk beter dan die saaie vage kut examenteksten
Ik hoop echt dat u iets met de boodschap uit de video gaat doen. Ik hoop dat u ook voorstander bent voor minder begrijpend lezen. Oftewel het op de schop nemen van het gehele vak Nederlands op de alle schoolniveaus!
@@Eversize ja maar in ons land is niemand meer gedisciplineerd kijk een naar technische kinderen, die zijn gemotiveerd, ouderwets slim/handig. Kinderen van tegenwoordig kunnen hun eigen fietsband niet meer plakken
@@wessel4238 Jouw*
Soulkeeper 2th
Je schreef “meschien” in plaats van “misschien” ik snap je fout en dat je waarschijnlijk nog op de basisschool zit, maar over je suggestie om engelse boeken te schrijven: Dit zal hoogstwaarschijnlijk niet handig zijn, en je zegt het zelf: er zijn er veel meer van. Dit zal het boek minder waarde geven. Ik hoop dat je mijn argument begrijpt en er dan ook weer formeel op reageert in plaats van wat ik hier boven mij zie staan 🙄😬
De dag na deze aflevering liet mijn docent Nederlands dit in de klas zien en vroeg ze wat wij ervan vonden. (Ik zit in de vierde, dus de meeste van mijn klasgenoten zijn vijftien.) Iedereen zei dat ze lezen inderdaad niet leuk vonden door begrijpend lezen, dat ze het veel leuker zouden vinden als we vaker gewoon voor de lol met teksten bezig zouden zijn of echte boeken zouden lezen in plaats van droge stukken waar we vervolgens twintig vragen over moeten beantwoorden. Veel van ons vonden het op de basisschool heel leuk, maar kregen een hekel aan lezen toen we voor een cijfer allerlei domme vragen over de tekst moesten gaan beantwoorden. Zelfs de leerlingen die wel van lezen houden, vonden begrijpend lezen stom.
Onze docent zei daarna alleen maar dat ze begrijpend lezen toch belangrijk vond en dat ze het niet met ons eens was. Er is niks veranderd... Fijn dat ze om input vraagt en er dan niks mee doet, dan voel je je ook echt gehoord als leerling.
Sjezus, ben je hierna nog ergens hoger naartoe gegaan. Niet om dat begrijpend lezen te fixen, maar gewoon om tegen directie te zeggen wat die docent allemaal aan het uitspoken is.
zeiken bij directie over begrijpend lezen heeft dus sowieso geen zin, want dat zit in het centraal eindexamen, wat door de overheid of een commissie van de overheid gemaakt wordt, dus moeten scholen je daar wel op voorbereiden.
Mijn docent heeft dit ook laten zien (VWO5) en hij was het met ons eens dat begrijpend lezen onzin is. Maar ja, het is verplicht voor het eindexamen dus dan moet je wel
kijk, dat is nou onze democratie
je zal er toch echt examen over moeten doen, ze kan het niet nu van het programma schrappen omdat jullie het niet zo leuk vinden hahaah
@@Oscar-oi5jr 'meneer de directeur deze docent is zich aan het lesplan aan het houden'
Begrijpend lezen is het meest achterlijke iets dat ooit is uitgevonden. Ik moest begrijpend lezen-toetsen doen in vier talen; Nederlands, Engels, Frans en Duits, en systematisch scoorde ik het hoogste voor de talen waar ik het minst van snapte.
same
Dat komt toch doordat de vragen makkelijker zijn voor vreemde talen? Ik spreek nagenoeg perfect Engels en had een 7,4 voor het centraal examen, terwijl mijn cijfer voor Nederlands een 5,6 was.
Ik ook, behalve bij Grieks en Latijn.
@@Treinbouwer Ik kreeg nooit begrijpend lezen voor Grieks en Latijn, alleen vertalen. Gelukkig maar!
Er zit een niveau verschil in. Zou best raar zijn als de Duits leestoetsen op hetzelfde niveau als Nederlands zou zijn.
Ik vond lezen op school niet leuk wegens de literatuurlijst. Je mocht geen vertaalde boeken lezen. Verder moesten het hoogstaande Nederlandse boeken zijn. Ik kwam er niet doorheen. Ondanks dat ik wel graag lees. Het zou ontzettend helpen als je zelf mag bepalen wat je leest.
Same
Mee eens! Ik heb echt geen enkele behoefte gehad en nu nog steeds niet aan Nederlandse fictie, verschrikkelijk.
Dat is inderdaad ook een reden.
precies die in mijn 5e jaar bijna moeten vechten met mn nederlands docent om een boek van Stephen King te lezen. het mocht niet omdat ik het boek ook voor mijn Engels zou kunnen gebruiken onzin want ik hoefde geen boeken te lezen voor Engels. maar het kon allemaal niet dus heb ik maar weer eens Spijt! gelezen voor de zoveelste keer
Ja, mee eens! Ik denk juist dat het verplichte onderdeel van het lezen heel erg in de weg zit. Stel nou dat je tijdens de les aandacht gaat geven aan de zoektocht naar leuke dingen om te lezen ipv begrijpend lezen. Wat een verschil zou dat maken! Ik denk overigens niet dat begrijpend lezen waardeloos is, maar begrijpend lezen is inderdaad nu veel meer een nutteloos trucje geworden en dat trucje leren levert niemand wat op in zijn leven behalve het beter begrijpen van teksten die er dus speciaal voor worden aangepast om te werken met het trucje...
#freesthestudent
#stopbegrijpendlezen
#ikleesnietmeermee
Hey ik was eerder met de #ikleesnietmeermee
Dief
#vriendenstudent
#vreesdestudent
#ikleesnietmeermee
13:15 wat prachtig dat mijn gedachten van 20 jaar geleden tijdens school dan eindelijk op televisie zijn uitgezonden.
Het gaat ook om de stoffige literatuurlijst. Als we die nou even naar 2020 brengen en meer internationale schrijvers behandelen. Ja het is nl les maar Nederlandse auteurs hebben echt niet een schrijfstijl die jongeren aanspreekt.
DAT! Het grootste deel van die boeken zijn vreselijk, ik vind ze echt niet te doen. Waarom zetten ze niet gewoon een leuk fantasyboek op die lijst, die kunnen ook goed en diepzinnig zijn, en volgens mij leest bijna iedere jongere dat veel liever dan die gare verhalen uit de fifties.
Engelse literatuur heb ik idd altijd veel leuker gevonden, alleen de kleine Johannes & het magisch realisme beviel me wel...
Ramone Bronwasser
Omdat die niet van een Nederlandse auteur is mag je m niet lezen voor je lijst, of in elk geval mag ik dat niet.
@@benjaminpont220 wat natuurlijk bullshit is; alsof goede vertalingen naar het Nederlands niet bestaan
Thomas Kole
Dat klopt, maar helaas is het toch zo. Ik wilde heel graag een Tom clancy boek lezen voor m’n lijst maar dat kon dan niet, terwijl de vertalingen gewoon bijna niet te spotten zijn.
Arme leraren Nederlands die vandaag de dag beginnen met de vraag "heeft u Lubach gisteren gezien?".
Klopt, want op het ministerie van onderwijs stopte iedereen snel de vingers in hun oren en deden massaal:"LALALALALALALALALALA!" tot Lubach het over iets anders ging hebben.
Kortom, er verandert hier niets door helaas.
Mijn Nederlands docente vroeg dit vandaag 💀💀
Mijn docent liet het juist zien
Haha ja prc was bij ons gebeurd
Ik ben docent Nederlands en ik heb dit in acht klassen laten zien :D
Oh, je houd van lezen?
Noem elk zelfstandig naamwoord.
Ff serieus ik heb vier jaar al mijn HAVO af en ik zit serieus te strugglen
LMFAOOOOOOOOO
Houd?
houdt*
Ah! Mij werd altijd gezegd dat “vrouw” onder bezittelijk voornaamwoorden viel!
Op de hoop dat grapjes nog kunnen...
het is niet mijn schuld dat Nederlandse auteurs zulke saaie boeken schrijven. Alle leuke boeken zijn dan in het engels geschreven maar nee, we mogen geen vertaald boek lezen van school!
Een van mijn vrienden is een boeken nerd maar weigert Nederlandse boeken te lezen. Geef haar een boek van John Green en hij is zo uit maar het moment dat je haar Mel Wallis de Vries geeft kan ze ineens niet meer lezen
@@justafan.5577 dat is zo onwaarschijnlijke cringe xd
Dit is zo waar. Ik vond het als kind heerlijk om te lezen, maar na 6 jaar vwo loop ik echt niet meer vrijwillig naar de bibliotheek.
@@Potjenjks2988 ik houd er niet van om boeken die oorspronkelijk Engels zijn, in het Nederlands te lezen. Ik begrijp Engels, dus waarom niet in de originele taal lezen? Maar een oorspronkelijk Nederlands boek is prima.
@@annettesnyder3451 Lekker de topcomment gekopieerd luie donder
Mijn Nederlands docent: We proberen zeker geen leesangst bij jullie op te wekken...
Ook mijn Nederlands docent: ...maar hier is een boek van 600 bladzijden over een dokter die medisch ontucht pleegt en wat zijn kijk is op menselijke neigingen. Eerste 10 hoofdstukken uit voor vrijdag en een boekverslag op mijn bureau over een kleine 2 weken, anders heb je een vierkant rooster.
Zelf dat boek nooit gelezen maar het plot heeft wat weg van de horror film Human Centipide... die door een Nederlander is geschreven en geregisseerd. Wat is dat toch met Nederlandse schrijvers en edgy nachtmerrie shit?
waarom gingen alle boeken altijd over huisartsen?
@@claymountain1300 Belezen, soms excentrieke mensen met een breed spectrum aan mensenkennis en patiënten.
(En voor de Harlekijn freaks heet de dokter altijd Brad en wordt een of andere wanhopige single vrouw er hoteldebotel verliefd op)
Ik vond Zomerhuis met zwembad oprecht een interessant boek, maar ja ik heb het ook niet 'moeten' lezen, ik heb het vrijwillig opgepakt. Sowieso is al lang bewezen dat je door het wegnemen van keuzes bij kinderen (en ook volwassenen) alleen maar weerstand opwekt. Lijkt mij een veel beter idee om een lijst op te stellen waarin veel verschillende soorten boeken (en genres) staan van een bepaald lees niveau waaruit ze mogen kiezen. Een hele klas het zelfde boek laten lezen is gewoon kinderen pesten want de meeste hebben nu eenmaal niet dezelfde interesses. De leerling zou ook zelf moeten kunnen bepalen hoe zij willen aantonen dat ze het boek begrijpen. Een boekverslag is ook gewoon weer een gestandaardiseerd riedeltje. Ik zie niet in waarom een leerling niet een poster, video, presentatie, voor mijn part een meme compilatie kan maken om aan te tonen dat ze een boek hebben gelezen.
Echt klote mocht je bij de eerste paar hoofdstukken al afgehaakt zijn om wat voor reden dan ook
Ligt het aan mij of wordt het er niet leuker op als de school een ‘hiphop meubel’ in de mediatheek neerzet
Dan weet je echt niet meer wat kinderen trekt.
En hoe kan je lezen als je groepsgewijs een dansje moet doen? Wat had dat met lezen te maken?????
Ik denk dat het idee op de meeste scholen wordt uitgelachen.
Dat ligt aan jou hoor. Ik vond het echt een kek meubel.
Ja maar het is kek!
Precies, als student Nederlands heb ik naar mijn gevoel helemaal niks gehad aan begrijpend lezen. Dat is meer de gedachten van de vraagsteller lezen dan Nederlands.
Oh leuk waar doe je dat? Ik in Leiden!
@@AllTimeAmberx Ik ook
#unileidengang hier blijkbaar
toen ik naar het MBO ging, was het eerste dat mijn docent Nederlands tegen ons zei: "ik ga jullie geen les geven, ik ga jullie trucs leren. daar heb je veel meer aan." dat was denk ik de vreemdste introductie van een leraar die ik ooit heb gehad. Ik wist haar naam nog niet eens.
Als de motivatie van een leraar is om trucs te leren waar je niks aan hebt verdien, je gewoon om voor altijd de begrijpend lessen die je ooit had na te leven. De personen die dachten dat begrijpend lezen een goed idee was moeten eigenlijk een nekschot toegediend krijgen.
Begin je zinnen en de gedeeltes tussen aanhalingstekens met een Hoofdletter, dank u.
Ik was dit met mijn moeder aan het kijken en voordat Lubach begon met iets uitleggen zei ik al dat de enige reden dat ik lezen nu haat, school is.. Ik kan gewoon geen boek meer voor de lol lezen, ik moet altijd denken aan welke signaalwoorden er zijn, wat nou de hoofdgedachte is en ik heb constant die druk om sneller te moeten lezen en een uitgebreide samenvatting bij te houden anders kan ik mijn toets erover niet goed maken.
Precies dit
“Education is not the learning of facts, but the training of the mind to think"
- Albert Einstein
Het probleem hier is dat je getraind wordt om antwoorden te vinden.
"TH-cam is not meant to be educated"
~Me
Ignorance is not man's greatest enemy, the illusion of knowledge is.
Stephen Hawking
MRT020 Meant*
-me
@@donny4799 tnx
~me
he attac
he protec
but most importantly
he will bring het leesniveau back
Waarschijnlijk is het leesniveau helemaal niet achteruit. Misschien tellen ze gewoon veel immigranten kinderen mee nu die een lager lees niveau hebben omdat hun ouders een andere taal spreken.
Try something original next time.
Bacc*
@@mauricenorden3665 ik moet even mijn studie grammarnazi gebruiken. Wat in vredesnaam is bacc, als ik vragen mag.
@@alwaysinagoodshape5327 nope, toch niet. Je mag gerust een onderzoek doen naar dat onderwerp.
Ik ben zelf docent Nederlands en wat Lubach zegt is helemaal waar! Geen enkele docent uit mijn vaksectie vindt begrijpend lezen lesgeven leuk. Ook wij willen veel liever aandacht besteden aan fictie, spreekvaardigheid of creatief schrijven. Maar omdat het examen zo is ingericht, worden wij verplicht om leerlingen deze trucjes aan te leren. We moeten namelijk toch onze leerlingen af laten studeren (en het liefst met hoge cijfers, zodat de inspectie blij is...) En nee, daar is inderdaad niemand echt blij mee!
Het wordt hoog tijd dat Cito ein-de-lijk eens naar de Nederlands docenten luistert en dat hele examen grof op de schop gooit. Dan kunnen wij weer rijk, contextvol lezen aanbieden zonder eindeloze zoekvragen en nutteloze gokstrategieën!
het gaat uiteraard weer allemaal om geld en politieke keuzes. Welke toetsen zijn het snelst te verbeteren: de toetsen waar je moet checken of het juiste vinkje is aangekruist of de toetsen waar de leerling effectief zelf een stuk moet schrijven of vragen diepgaand beantwoorden en de examinator zelf de kwaliteit moet beoordelen? Kabinet Rutte wil laaggeletterde mensen want die zijn makkelijker te manipuleren (lees stemklaar te maken) voor het Grote Gewin en bezuinigt dus op onderwijs,. Wie kan Lezen die kan immers Nadenken
Revolteer. Steek de koppen bijeen en maak zelf een nieuwe toets begrijpend lezen als de Cito-toets niet voldoet. Gebruik enkel deze toets.
“Begrijpend lezen”
*insert vietnam oorlog beelden*
Que: fortunate son
Misschien omdat de Nederlandse literatuur kinderen niet aanspreekt. Ik weet nog wel hoe saai Nederlandse literatuur was, Engelse jeugdliteratuur is daarentegen veel spannender.
Dat is inderdaad ook een groot probleem, maar eigenlijk wat lastig om op te lossen.
@@Hargazer Natuurlijk is dat lastig
Hou van anti-nederlands gedachtegoed👎
Ik las vroeger onder andere de hele serie van De Kameleon en ook Kruistocht in spijkerbroek. Dat is van Nederlands schrijvers
@@zensoredparagonbytes3985 Die waren leuk
Alsof je je hele jeugd bent gevoed met Italiaanse pasta's, Franse kazen, Thaise curry's, Japanse sushi en dan kom je op de middelbare school en mag je alleen maar stamppot eten.
😂😂
Slechte vergelijking. Ik hou van stamppot!
@Piet Dummie Op hoop van zegen... traumaatje
@@Asdos. jij bent dus een nederlands leraar
@Piet Dummie Wat een onzin. Kniertje zul je niet gelezen hebben: is uit een TONEELstuk van Herman Heijermans. Het diakenhuismannetje komt voor in een hoofdstuk van de Camera Obscura (best een leuk boek over de 19e eeuw, geschreven door een student uit die tijd). Vondel?? Veel verder dan het gedichtje over zijn vroeg gestorven zoontje zul je ook niet gekomen zijn. Waarschijnlijker heb je verplicht W.F. Hermans, R. Campert, H. Mulisch en dergelijke moeten lezen.
Maar ja, gemakzucht/luiheid enz. doen hun werk snel. Voorgekauwde kost, meningen geformuleerd door beïnvloeders DAT is pas verrijkend. Overigens je naam is wel goed gekozen.
Dus door zulk soort examenvragen worden de leerlingen niet voorbereid op het begrijpen van echte artikelen, maar op het begrijpen van eindexamens. Triest.
😭🤯
Hoe los je dit op:
1. Schrap begrijpend lezen
2. Laat ons ff fatsoenlijke boeken lezen (dus schrap al die ouwbollige nederlandse schrijvers van de lijst)
Simpel
je kan ze ook strips laten lezen , dat is een stuk makkelijker te lezen dan die droge stof.
Precies!! Zit nu in de vijfde en wij moeten oude boeken van 1900 enzo lezen. (Heb mezelf genaaid want ik gebruikte scholieren.com voor de verslagen maar we hebben een toets en een mondeling over de “gelezen” boeken 🙂🔫)
@@lissy.f03 Ik had een 8 voor nederlands dankzij luisterboeken en samenvattingen. Van alle 13 boeken heb ik er misschien 3 of 4 ook echt gelezen.
Ik heb zo'n beetje PTSD van Mulisch joh.
@@Gamesaucer Ik van Bernlef, van zijn boek "Hersenschimmen" kreeg ik zowaar hersenschimmel
Voor alle middelbare scholieren die nog een eindexamen moeten maken: Nederlands is altijd erger dan je denkt
Hmmm, lekkah ik moet ook nog 6 nederlands boeken lezen vóór het begin van februari😎
Viel wel mee vond ik persoonlijk. Ik moest destijds verplicht een X aantal boeken lezen voor een mondelinge opdracht in 6 VWO - ik heb nooit ook maar 1 van die boeken aangeraakt. 5,2 voor die mondelinge opdracht met 2 uur werk aan samenvattingen lezen terwijl anderen voor het grootste deel een 6 tot 6,5 haalden met tientallen uren aan werk. Met die examenstof zelf heb ik nooit moeite gehad, vrijwel niks gedaan voor dat examen en ruim voldoende gehaald. De oude literatuur was gewoon kut. Honderden jaren oude zeikverhalen over dingen die totaal niet interessant zijn en je moest het wel in je brein forceren want daar gingen de tentamens over. Ik kan me herinneren dat ik letterlijk de vraag kreeg “in welk deel van het verhaal doet personage X dit en dat?” en ik echt wel dood neer kon vallen tijdens dat tentamen. De enige reden dat ik Nederlands als vak overleefde was dat onze lerares super relaxt was. Als elke docent zo was had iedereen het een stuk leuker op school.
@@Potjenjks2988 Ik heb m'n mondelingen de week voor de kerstvakantie want DaN hEb jE Het ErnA nIeT zO DrUk
ik heb volgend jaar in mei mijn examens en ik ben echt heel slecht in Nederlands 🥴😬
Oef ik heb hem gelukkig niet hoeven doen vorig jaar
Voor mij was begrijpend lezen nooit echt de reden om te stoppen met lezen in mijn vrije tijd. De eerste drie jaar middelbare school was lezen juist een van mijn lievelingsactiviteiten in vakanties.
Maar in klas 4-6 van het VWO kelderde mijn leesplezier. Niet door begrijpend lezen, maar door literatuur. Literatuur is de grote doder van leesprezier in mijn ogen. We zitten al decennia vast in een post-modernistische depressie waardoor alle boeken van "literaire waarde" over een sukkelige hoofdpersoon gaan die faalt in zijn voornemens en geestelijk gestoord is.
Het stempel literatuur zou voor kwaliteit en vernieuwing moeten staan, maar in mijn ogen staat literatuur momenteel voor een psychologisch depressief cliché!
Je kan toch ook oudere boeken lezen voor literatuur.
Precies hetzelfde hier. Lezen voor de lijst in 4-6 VWO trok al het plezier eruit voor mij. Vreselijk. Ik lees nog een boel academisch tegenwoordig dus het niveau blijft wel op peil, maar ik raak amper meer boeken aan voor de lol. De drive is gewoon weg sindsdien.
"We zitten al decennia vast in post-modernistische" man man man, de Keizer oreert
Helemaal waar, ik moest laatst de donkere kamer van Damokles lezen. Ik snap niet wat er zo goed aan is. Er is letterlijk een debat over of een personage wel of niet echt is... En ze zijn er nog steeds niet uit.
@@kimvanweezep3719 Ja dat boek heb ik ook gelezen. Zover ik het begreep is het niet de vraag OF de persoon bestond, maar WAT hij heeft gedaan. Hij denkt dat hij een verzetsheld is, maar de "literaire" uitleg is dat hij gestoord is en zijn acties alleen maar verbeeld terwijl hij in de realiteit alleen maar de Duutsers helpt. Dat verklaart dat de geallieerden hem uiteindelijk doden. Ik haat dat concept. Ik wilde heel graag geloven dat hij wel goed was, zodat het niet weer een cliché mislukkeling was. Maar nee hoor. Net als altijd is de literaire hoofdpersoon weer een falende psychopaat.
Ik heb ook nog echt trauma's van nieuwsbegrip van de basisschool
JIJ OOK?
Zelf heb ik het gelukkig nooit op de basisschool gehad, maar ik heb vernomen dat het heel kut is.
dit klopt.
Op de basisschool verslond ik boeken van 400 pagina's dik en pak hem beet in 2 weken, waar we de boeken konden 'bestellen' van alle bibliotheken van NL, ik had ook in groep 5 het niveau van lezen op vwo 2.
nu op de middelbare school is het een stuk saaier geworden, het is minder vrij. gelukkig heb ik op mijn school de beschikking van dezelfde collectie boeken als die de bibliotheek van de gemeente heeft (2 verdiepigen hoog) en geen literatuurlijst. Maar ik ben echt minder gaan lezen, en als ik een goed boek heb en je moet in het begin van de les lezen, word ik er helemaal ingezogen en mis ik de hele les :D, wij moeten alleen trucjes leren en regeltjes, verder niks. We hebben ook de meest stompszinnigste teksten ooit in ons leerboek (nieuwnederlands)
Nieuw nederlands is idd redelijk kut, bij ons hebben ze in vwo 4 en daarna nog een methode DAARBIJ genaamd laagland, dat is echt alleen maar teksten (en de geschiedenis van de Nederlandse literatuur). En dat is ook te zien aan de cijfers, voor laagland haal ik niet hoger dan een 5,5 maar voor spelling en alle 'normale' stof van nederlands is een 6,5 geen uitzondering...
@@Oscar-oi5jr van nieuw Nederlands hebben ze op mijn school in 4vwo (afgelopen jaar) miss maar ⅕ van dat hele boek gebruikt, oftewel alle leesvaardigheid troep en de rest is gewoon genegeerd
Jongen, een keer toen ik had Zomer of een andere soort vakantie, verslond ik een hele boek van 230 wat dan ook pagina’s. En nog een keer met een 400 pagina Manga die ik heb gekregen voor mijn 11de verjaardag. Binnen rond een week of twee uit. Betere tijden.
Nieuwnederlands heeft mijn liefde voor lezen en Nederlands omgezet in Engelse fanfictie en liefde voor Engels
Plottwist: Arjan wil gewoon de markt vergroten voor zijn boek.
Arjen*
Tvde1 kijk daar gaan we al
Heb zn boek wel gelezen. Was wel leuk!
IV is wel echt een goed boek
@@ricardoderogee4788 oh had t over magnus
Ja, de slechte leesvaardigheid is inderdaad een groeiend probleem. Als schrijver bij een krant merk ik dat mensen steeds meer moeite hebben om zelfs de simpelste teksten goed te begrijpen.
Naast 'begrijpend lezen' speelt ook de verplichte boekenlijst een grote rol in de slechte leesvaardigheid. Kinderen vinden lezen vaak best leuk. Er zijn immers veel leuke kinderboeken te vinden en veel meer materiaal dat aansluit bij hun interesses. Maar zodra men naar het voortgezet gaat, is het niet meer dat je MAG lezen, maar MOET lezen. En de verplichte boeken die je voor Nederlands moet lezen zijn vaak tenenkrommend slecht of zo pretentieus dat een tiener ze nooit uit eigen beweging zou lezen. Als je dan al druk bent met school en ook nog eens zo'n kutboek moet lezen, snap ik wel dat je niet voor je plezier gaat lezen...
Ik heb zelf het leesplezier wel vast kunnen houden door gewoonweg Engelstalige literatuur te pakken. Hogere kwaliteit, leukere boeken, meer diversiteit in onderwerpen.
Ik denk dat je het lezen weer gewoon een stuk vrijblijvender moet maken. Stimuleer kinderen en jongeren om iets te lezen wat past bij hun interesses. Het mag wat mij betreft van alles zijn - over games, strips, alles om het PLEZIER in lezen vast te houden. En dan gaan ze vanzelf ook kijken wat voor ander leesmateriaal er te vinden is wat aansluit bij hun interesse.
Echt, precies dit. Ik had op de basis school al een hekel aan lezen met een groot deel door dat ze vroeg met begrijpend lezen begonnen en het enige lezen wat wij luid in de klas deden was de bijbel en stukken van begrijpend lezen. Helemaal als je niet religieus bent ben je dan eigenlijk direct van het lezen af. Gelukkig kwam ik nog wel aan het lezen door dat mijn ouders mij regelmatig naar de bied brachten waar ik vervolgens boeken las over tekenen, andere landen, etc. maar geen verhalen. Maar zelf lees uren op de basisschool was voor mij uren naar plaatjes in een boek kijken net doen alsof ik lees.
Vervolgens middelbare school, zowel VMBO, HAVO en MBO heb ik 1 boek echt gelezen maar dat was puur omdat we die klassikaal moesten lezen. (En uiteindelijk een Engels talige HBO gedaan puur om Nederlands te vermijden) Al mijn boekverslagen waren allemaal vers van het internet geplukt, netjes vanuit het Engels naar Nederlands vertaalt (want veel van de boeken op de lijst zijn naar het Engels vertaald), want ik had toen al zoon gigantische hekel aan lezen.
Lees onderhand regelmatige Engelse boeken, is ook een stuk makkelijker lezen voor mij. (Nog steeds weinig literatuur, soms eens een keer) Enige wat ik nog een beetje in het Nederlands lees is de krant en soms wat strips die uit Nederland of België komen, voor de rest is het allemaal Engels als dat een optie is. (Kuifje in het Engels lezen is toch echt niks)
Maar echt die literatuur lijst was allemaal zooi, misschien wel mooi geschreven, maar echt alleen maar dood saaie persoonlijke drama. Het boeit mij niet hoe een fictief persoon op de dood van zijn moeder vind. De Aanslag ging niet alleen over een aanslag in de tweede wereld oorlog, maar ook de aanslag die gedaan werd op mijn zin in Nederlands lezen.
De verplichte boekenlijst wordt consequent gehekeld in de reacties op deze video. Vraag blijft dan toch: waarom lezen leerlingen in hun vrije tijd dan ook niks? En de leeslijst wordt ook veel vervelender gevonden dan vroeger. Wordt de leeslijst misschien zo moeilijk gevonden omdat leerlingen lezen niet gewoon zijn?
In België was er altijd een vrije boekenlijst (zowel in lager als middelbaar), en dat heeft er voor gezorgd dat ik boeken haatte, want vrije keuze was nauwelijks beter dan opgelegde keuze, maar met opgelegde keuzes sta je geen uren in de bibliotheek te stressen om een boek te kiezen dat je helemaal niet wil lezen. En ja, België staat maar nipt boven jullie in de haat ranglijst. Gelukkig kochten mijn ouders mij veel stripverhalen. Iets wat de huidige kinderen toch veel minder doen. En gelukkig keek ik op tv altijd sub, nooit dub.
ik pakte liever een landkaart en leesde die dan, daar zat meer spanning of emotie in dan de meeste nederlandstalige boeken :P
Exact dit Bjorn. De verplichte klassiekers waarvan de oudbollige Nederlandsdocent een enorme erectie kreeg, waren zo verschrikkelijk om te lezen. Waarvan je vervolgens ook een tenenkrommend boekverslag over moest schrijven, met daarin verwijzingen naar de verschillende thema's en motieven. Echt een nare bezigheid was dit. Terwijl ik ook wel echt van sommige boeken heb genoten in die periode, dat weet ik nog goed: Joe Speedboot, Helaasheid der dingen en ook Oesters van Nam Kee waren wel echt boeken die mij echt hebben geboeid, waardoor het moeilijk was om die boeken niet in een keer uit te lezen.
@@wildzwaan Je stelt een hele goede vraag, met verschillende antwoorden. Naar mijn belevenis zijn het vooral de verruimde media-mogelijkheden en meer schermtijd die een tiener heeft ten opzichte van een jonger kind.
Hier is een goede cijfermatige onderbouwing te vinden van veel lees-aspecten: www.leesmonitor.nu/nl/leestijd-kinderen
Je ziet dan dat er een strakke lijn te trekken is bij de eerste grafiek, waarbij het dagelijks lezen al heel snel afneemt van jaar op jaar. Leerlingen van 7 jaar lezen erg veel; ruim 70 procent leest dagelijks. En populair in de leeftijd 8-12: strips, romans, verhaalboeken en informatief. Strips en romans zijn dingen die je op die leeftijd voor je lol leest. Bij 15-jarigen zie je dat 20 procent nog dagelijks leest; ook verschuift wát men leest naar informatieve boeken en romans - veelal verplicht.
Als je kijkt naar het mediagedrag als geheel, dan staat televisie bij 10-18 jarigen nog steeds bovenaan qua dagelijkse bezigheid (Netflix, TH-cam), gevolgd door muziek en gamen. Op het voortgezet onderwijs brengen jongeren vaak meer en meer tijd door achter het scherm; bovendien mogen ze dan ook vaak op social media, hebben een eigen telefoon, etc. etc. Dit is bij een 7-jarige een stuk minder. Ook hebben zij vaak meer huiswerk en andere verplichtingen, waardoor de kostbare tijd liever op gaat aan de leukste dingen; en dan kiezen ze voor TV en gamen.
Dus wanneer je als tiener meer vrijheid en mogelijkheden krijgt om achter een scherm iets te doen, dan is dat voor velen leuker dan een saai boek. Hoeveel mensen hier kijken met gemak drie uurtjes naar willekeurige shit op TH-cam? Hoeveel van die mensen kunnen drie uur rustig een boek lezen? Juist.
Wat mijn middelbare school jaren lang heeft geprobeerd is ZML in 14 minuten gelukt.. Ik pak een boek
ik zit dit nu na anderhalf jaar terug te kijken, nadat ik het live op tv gezien heb
wat was dit een goede aflevering zeg! en wat heb ik een hekel aan het woord 'signaalwoorden'
Literatuurlijst was een afterthought op t gymnasium, 2 van de 3 lessen in de week, alleen maar begrijpend lezen, signaal woorden, verwijzingen, oude examens oefenen. Al het plezier wat ik ooit had met lezen in de onderbouw en basisschool is er helemaal uit gezogen
Of poezie, zelfs 17e eeuwse poezie is behandeld. Gewoon daardoor blijven zitten in de vierde klas op het VWO, echt te idioot voor woorden.
Klopt helemaal
Correctie: "Al het plezier DAT ik..."
Mijn grootste nachtmerrie bij Nederlands: m a x h a v e l a a r
Kimmy: Max Havelaar
Louis Couperus: Hold my beer
Op die ene straat
Simon Vestdijk - de oubliette. Ik vergeet 't nooit meer!
Het enige boek van de leeslijst waar ik oprecht van genoten heb en wat ik daarna nog meerdere keren heb gelezen xD De rest was ruk.
Mijn docent nederlands gaf een samenvattingsboekje van 100 paginas ipv het hele boek. Beste docent die ik ooit gehad heb.
Een tip voor iedereen die niet van lezen houdt: IV van Arjen Lubach is een echte aanrader. Voor mijn literatuurlijst in de 4e klas was dit mijn redding :)
Ik heb in de vierde zijn boek Magnus gelezen, die zou ik dan weer niet oppakken
FireBow nee 😔😔 heb dat boek uitgekozen
@@zakaria.ismail is een beetje heel erg ongemakkelijk haha
Hmm, Arjen Lubach. Klinkt bekend. Wie is dat eigenlijk?
Gewoon lekker pizza maffia lezen
ik denk gewoon terug aan nieuwsbegrip. duistere tijden
het is gruwelijk hoe die uitgever zo'n horror verstopt heeft achter zo'n kleurrijk en aantrekkelijk logootje. Ik weet nog goed toen ik voor het eerst die boekjes zag liggen op de stapel, "oh dit gaat leuk worden" dacht ik... dikke scam
oh god, herinner me daar niet aan
Aaaah nee niet dat. Ik krijg al hoofdpijn als ik er alleen aan denk...
Ik heb nooit nieuwsbegrip gehad. Waarom is het zo kut?
@@snirpleinad8592 Houd je hersens schoon en vergeet dat je dat woord ooit gehoord hebt.
13:15 dit ga ik morgen ook zeggen tegen mijn Docent Nederlands, benieuwd hoe ze reageert
Waarschijnlijk is je docent Nederlands het er ook mee eens. Ik als docent Engels in ieder geval wel 😂
Ik zou daarna het filmpje linken als reden waarom je het zij
@@gompie1235 zei*
Ik ben docent Nederlands en ik ben het in grote lijnen eens met Arjen Lubach. Probleem is alleen dat we vastzitten aan een vastgesteld curriculum. Zolang het eindexamen niet verandert, moeten we met deze trucjes bezig blijven helaas. Overigens wil ik wel toevoegen dat mijn leerlingen het lezen van literatuur ook verschrikkelijk vinden. Dus ik weet niet of we het zo makkelijk kunnen oplossen door meer boeken te gaan lezen.
@@Rsconquest dank je wel dat je de tijd van je leven hebt genomen om mijn spelling foutje te verbeteren.
Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat marketingbureaus door heel Nederland nog steeds geloven dat Famke Louise het ideaal van de jeugd is
D A T is pas goede marketing
Als je propageren en verheerlijken van criminaliteit een goed voorbeeld vindt wel.....
De enige "influencer" die vele van ons volgen is Arjen Lubach.
Wow, zo herkenbaar dit! Ik hield als kind al van lezen, had op een gegeven de hele kinderboekenafdeling van de bibliotheek gelezen. Ik begreep altijd heel goed wat ik las, maar die vragen over die teksten van begrijpend lezen beantwoordde ik altijd verkeerd. Ik snapte de logica niet, ik dacht altijd de andere kant op dan de bedoeling was. Ik dacht echt een tijdje dat ik misschien toch niet zo goed begreep wat ik las als ik dacht, want mijn cijfers voor begrijpend lezen waren zo ondermaats. Maar nu begrijp ik dat ik niet de enige was! Gelukkig bleef ik mezelf en mijn eigen kunnen vertrouwen en heb ik mijn liefde voor lezen nooit echt verloren, alleen een paar jaar lang bijna geen boeken meer gelezen omdat ik geen tijd had. Nu probeer ik weer als het even kan een boek te lezen en regelmatig een bezoekje aan de boekenwinkel te brengen.
We hebben nu letterlijk begrijpend lezen over dit filmpje...
je kunt het ook niet maken? ik weet nog dat ik op de helft van het jaar stopte met die dingen te maken.
ironisch
“Trucjes” leren om het examen maar te halen gebeurt trouwens bij bijna elk vak in het Nederlands onderwijs.
Klopt, het is alsof je de gedachtegang van de toetsmaker moet begrijpen ipv de inhoud.
en wat heb je eraan als je het examen gehad hebt? helemaal niks. het is niet dat als ik naar een tekst kijk dat ik denk 'oh zal ik eens de hoofdgedachte gaan zoeken'.....
@@lizab1857 Daar heb je wel wat aan hoor! Zo kan je heel snel een idee krijgen over wat de tekst probeert te zeggen of goed een samenvatting van de tekst maken. Handig bij literatuuronderzoek
Engels is net zo kut. Als je die examens laat maken door een Brit halen die zonder oefenen misschien nog net een voldoende, terwijl ze de taal vloeiend spreken.
@@lizab1857 echtzo. Laat me ff dit toenamediagram maken zodat ik absoluut niks heb bereikt met m'n tijd
Ik ben gelijk begonnen met het lezen van alle comments.
Gulzt same🙈😂
Trieste ontwikkeling, het is zo heerlijk om helemaal in een boek te verdwalen, om een hele andere wereld voor je te kunnen zien en jezelf inleven in een hele andere mens. Niets is zo leuk als lezen
Tja, maar als je wilt begrijpen wat er staat moet je natuurlijk wel hersencellen hebben en die ontbreken bij velen!
Dit hebben wij gekeken met Nederlands
Een van de vragen in mijn eindexamen had uiteindelijk twee goede antwoorden, omdat de schrijver van het artikel het oneens was met het Cito over waar de inleiding van de tekst ophield...
Ja ik had gehoord dat er soms vragen zijn als: wat bedoelt de schrijver met “...”. En dan blijkt dat het antwoord van de schrijver zelf er niet eens bij staat. Het is meer wat vinden de examenmakers dat de schrijver bedoelt.
Mijn zoontje zei: ik krijg tranen in mijn ogen; Lubach begrijpt zo goed wat ik bedoel over begrijpend lezen! Het is ècht zo erg.
Kan het toch niet laten: het is écht, want het is een klemtoonteken.
aardig dat je het voor hem intypt gezien zijn gebrek aan schrijfvaardigheid.
@@Tinky1rs Nice.
vaen dryl
Haha
“é”
Ik had hier nooit over nagedacht... dankjewel arjen dit is gewoon echt de reden
Ik lees een paar uur per dag sinds 2013 maar geen elke boek daarvan was in het Nederlands. Ik heb zo een hekel aan Nederlands dat ik zelfs weiger Nederlandse muziek te beluisteren. En ja, ik was compleet de weg kwijt bij begrijpend lezen en had permanent een vijf voor Nederlands.
Ik ben blij dat ik al vloeiend was in Engels voor ik naar de middelbare school ging dankzij elke dag voor de buis te zitten zodat ik nog wel een taal heb die ik leuk vind.
Soooo true geldt ook voor literatuur, een of andere diepgaande betekenis halen uit elk boek dat je leest door elk mogelijk object dat in het verhaal voorkomt te zien als een metafoor en dan op basis daarvan weer een of andere link te leggen met de bijbel om zo een vage conclusie te kunnen trekken...
Het probleem is dat iedereen wel dat kan. Je hoeft alleen maar een aantal verbanden te leggen, en die een beetje goed verwoorden. Dan krijg je dus mensen die een samenvatting van het internet halen, er een eigen draai aan geven, en dan lachend een 8 halen.
Hmm yes ik vind een of ander vaag onderwerp in een boek wat dan weer een metafoor is voor de hond van de buren die dan zen halve lever uitkotst en als de zon dan goed staat dan staat mijn antwoord op het examen op een planeet die we over 230 jaar ontdekken, welkom bij begrijpend lezen
Dat heeft mijn plezier in lezen juist vergroot. Het heeft veel series en films ook interessanter gemaakt.
Ik heb een keer uitgebreid geschreven over hoe kut ik een boek vond en toen haalde ik een 4. En dat terwijl het echt het creatiefste verslag was dat ik ooit had geschreven, haha. Blijkbaar is "doen alsof" een belangrijke vaardigheid die je moet ontwikkelen
Naast begrijpend lezen is ook nieuwsbegrip iets waar ik nog steeds rillingen van krijg
Oh god.... De horror van Nieuwsbegrip... Ik heb nog steeds trauma's uit groep 7
Ik vond dat echt super leuk, maar vond begrijpend lezen eigk ook wel leuk (blijkbaar als enige hahaha) 🤭
@@BlueBeast125 lmao same
Eigenlijk vond ik nieuwsbegrip nooit zo moeilijk
Herkenbaar, afschuwelijk😂😂
Ik ben 19 jaar oud en ik lees nog regelmatig. Heb ook allemaal boeken naast mij staan, verveel me vaak genoeg dus dan ga ik lekker lezen. Blijft geweldig om verdwaald te raken in al die fantasie werelden :)
Hoe waar...
Mooi boek trouwens als voorbeeld :) Boeken van Karl May verslonden!
Onderwijs is geen onderwijs meer het doel is tegenwoordig om een examen te halen
facts.
En de goedkeuring van de onderwijsinspectie. Het gaat om cijfers, niet om leerlingen en eigen leerlijnen....
Dit is ook echt wat elke docent tegen mij zei.
Helaas waar. In de onderbouw valt het nog mee, maar in de bovenbouw/MBO gaat het alleen maar om het examen. Ik gaf zelf Engels op het MBO. Lezen oefenen? Nee hoor. Alleen maar trucjes aanleren om het examen te halen. De rest is tijdverspilling.
@Random _nez die examen xD
3:48 Aight imma head out
Dit is altijd geniaal bedacht! Geweldig
Respect voor het niveau en de scherpte bij de Lubach show crew💪🏻
Het zou ook helpen als veel van de verplichte Nederlandse literatuur niet geschreven was door hitsige oude mannen. Ik was echt gek op lezen, maar ik kwam niet door die boeken heen.
"hitsige oude mannen" XD helemaal waar
precies dit!! elk boek over de zieke erotische gedachten en problemen van de schrijver
@Gmail com pfff, wat een reactie. Is dit om een serieuze discussie te beginnen of voel je je aangesproken met "hitsige oude mannen"? Tuurlijk schrijven vrouwen ook hitsige verhalen. Mijn opmerking sluit deze schrijfsters niet uit, of wel soms?
Het belangrijkste is dat de boeken die in de literatuurlijst stonden mij (en veel van mijn klasgenoten destijds) niet aanspraken. Als je meer kinderen meer wilt laten lezen is dit een probleem. En dit was nog in de tijd (2001-2006) dat Harry Potter hip was en een heleboel kinderen op z'n minst wel die boeken lazen. De literatuur die ik las gingen vrijwel allemaal over sex of was het een centraal thema. Allemaal geschreven door mannen. Alle boeken stonden op de literatuurlijst anders had puber-ik deze echt niet gelezen. Ongelukkige selectie? Zou zomaar kunnen. Het feit is wel dat deze selectie mogelijk was.
Gelukkig waren wij bij Nederlands vrij in het kiezen van boeken (enkel het aantal boeken per tijdsperiode lag vast). Kon ik seksueel en/of godsdienstig gefrustreerde schrijvers als Wolkers, Giphart, Reve of ‘t Hart overslaan. En had ik in plaats daarvan iets van o.a. Wilmink en Deelder op mijn lijst.
Gmail com hou op kijk buiten je structuur mafkees. Adriaan van dis, Arthur japin, Herman Brusselmans, Harry mulisch, Jan Wolkers, al die flauwe poepies
Ik ben zelf 15, zit in de 4de en Arjen heeft zojuist mn gedachten gelezen🤯
Laat je niet gek maken hae? ☺
Ja het slaat nergens op. Ik ben 18 en net van het vwo geslaagd. Het is echt moeilijk om van boeken lezen voor school iets leuks te maken, maar doe daar echt je best voor, want lezen is serieus een van de beste manieren om wat vrije tijd te vullen.
Als je nog was suggesties voor Nederlandse boeken nodig hebt: De Kleine Johannes is hartstikke nice, en Harry Mulisch is lastig maar het zeker waard. Voor Engels zijn oudere boeken als Frankenstein en Dracula gwn geweldig, en natuurlijk de enige echt Lord of the Rings.
Succes met dat rotgedoe!
Hij kan tenminste wel lezen blijkbaar 😂
Wat staat hier⬆️?
Famke: het eerste boek dat ik heb gekozen DIE heet🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
Ik vind het heerlijk om te lezen. Sterker, ik schrijf zelf verhalen. Het fijnste daaraan vind ik dat ik mijn eigen wereldje kan creëren als ik me even down voel waarin ik me weer goed kan voelen.
Ik ook! Ik schrijf bij voorkeur misdaadromans waarbij steevast leraren Nederlands die een nadruk legden op begrijpend lezen op een beestachtige wijze worden gedoodvermoord. Daar kan ik me dan weer heel goed bij voelen.
@@edwinov ik schrijf ook graag politics verhalen. Een beetle zoals CSI maar Dan met Anthropomorphics
@@alexthunder9926 I no speak English. Wat is 'politics'? Wat is CSI? Wie is Dan? Wat is anthropomorphics and waarom schrijf je het met een hoofdletter?
Ik ga dit jaar mijn pws houden over laaggeletterdheid en dit komt echt heel goed gelegen, dankjewel
Succes!
Zo’n leuk onderwerp
Mooi onderwerp wel. Viel erfolg!
Lees ook het recente stukje van Charlotte Remarque in de Volkskrant, goede aanvulling hierop.
Zijn TH-cam filmpjes nu geschikte bron voor pws? Degeneratie
Ander groot probleem: wat ik mij kon herinneren (35) op de middelbare school.
Bij nederlandse moest je verplicht uit een beperkte literatuur lijst de meeste saaie boeken ooit lezen, waardoor eigenlijk niemand zin had om het boek te lezen.
In vergelijking was bij het vak engels deze restrictie veel losser.
Persoonlijk lees ik zelf wel veel in mijn vrije tijd, maar praktisch altijd Engels... toch een soort van trama overgehouden van de middelbare school haha.
Helemaal mee eens, gooi die literatuurlijst veel meer open en doe een paar boeken dan van een lijst om een mondeling over te doen als dat zo nodig is.
Bij mij op school waren de enige regels 'Minimaal 150 pagina's, merendeel tekst (Dus geen stripboek of iets dergelijks) en de auteur mag geen kinderboekenschrijver zijn.'
Dit was in 2003-2006 en het hielp enorm. Heb een boel goede boeken gelezen die bij mijn interesses aansloten. Dit zou wat mij betreft nu ook moeten kunnen.
Nou nou, bij Engels hadden we ook restricties hoor. Zoals, geen Stephen King en uh Stephen King, oh wacht GEEN STEPHEN FUCKING KING.
Anders moest de leraar wel heel vaak het levensverhaal over Stephen king horen
Dat is nog nix! Als je Duits in je vakkenpakket had moest je ook Duitse literatuur lezen. ALLEMAAL anti-oorlogs boeken. "Im Westen nichts Neues", dat soort werk. Leuke Duitse boeken bestaan niet, hebben geen humor. Weet je wat het dunste boek ooit is dat ooit geschreven is? Antwoord: "Twee eeuwen Duitse humor".
Zo herkenbaar!! Ben nu zelf 15 en ik vind het lezen op zichzelf geen probleem, maar begrijpend lezen is echt verschrikkelijk! Het heeft mijn leesplezier best wel verpest
goed en degelijk onderbouwd stukje over de toetsdrift in het Nederlands onderwijs en in dit geval met betrekking op begrijpend lezen! ik had het ook wel mooi gevonden als je wat tijd had gewijd aan de verplichte leeslijst; ik heb die zelf altijd belachelijk gevonden. dat iets altijd per se door een speciale commissie als "Nederlandse literatuur" bestempeld moet worden voordat scholieren het ook daadwerkelijk mogen lezen en dat bijvoorbeeld vertaalde boeken uit den boze zijn. dit perkt naar mijn inziens het leesplezier onder alle Nederlandse scholieren in. en waarom alle? omdat deze verplichte en vooral ook beperkte leeslijst op IEDER schoolniveau geldt. als deze restricties er niet waren had men veel meer vrijheid in wat te kiezen voor de leeslijst en had hij allicht ook veel meer plezier in het lezen an sich. maar goed, dit valt misschien meer onder literatuur en dat is dan weer een hele andere issue...
Naast al deze afschuwelijke vragen die leerlingen krijgen voorgelegd is er naar mijn idee nog een andere belangrijke oorzaak voor waarom veel Nederlandse jongeren geen interesse tonen in het lezen van boeken voor hun vermaak.
Toen ik in 5 VWO zat moest ik aardig wat literaire boeken lezen. Iets waar ik geen probleem mee had aangezien ik lezen wel regelmatig deed voor mijn vermaak. Het probleem was alleen dat wij als leerlingen deze boeken niet alleen moesten lezen, nee we moesten zowat elk klein rot detail uit onze kop leren voor het geval ze dit op het proefwerk zouden vragen.
Een voorbeeld: Wij kregen de opdracht om De Aanslag van Harry Mulisch te lezen, een prachtig boek naar mijn mening maar ik heb wel slechte herinneringen overgehouden aan het lezen van dat boek. Nadat iedereen dat boek had uitgelezen kregen we een proefwerk erover waarin ze vragen stelden zoals: ‘Welke kleur had de jurk van de moeder van Anton?’ Dit soort vreselijk vragen zorgde ervoor dat ik boeken moest gaan over analyseren om zo dit soort nutteloze details te onthouden. Dit heeft voor mij een groot deel van de pret van het lezen bedorven, ik heb namelijk tot de dag vandaag bij het lezen van een boek het gevoel alsof ik alle kleine details moet onthouden.
Tering man zo leer je er ook niks van
Volgens mij moest ik op het VWO iets van 25 boeken lezen, heerlijk!
Let niet op de belachelijkmakende comments hier, ik weet heel goed wat je bedoeld. Ik las op de basisschool 10 boeken elke 3 weken (maximum bieb-pasje), maar het onderwijs heeft al het leesplezier bedorven. Ze hebben een onschuldig leesboek voor leesplezier omgevormd tot een rekenboek dat jouw oordeelt, natuurlijk wil je dan niet meer lezen nee.
Als dit de letterlijke vraagstelling is zou ik zeggen dat deze te beperkt is, maar het lijkt een vraag te zijn naar de onderliggende thematiek in De Aanslag. Dat boek zit er vol mee. Het is een tijd geleden dat ik het gelezen heb, maar ik meen me te herinneren dat 'stenen', de kleur 'rood', klokken/tijd en rook/vuur stuk voor stuk thema's waren die terugkwamen in verschillende kernpunten van het verhaal. Ik zou dus zeggen dat de jurk van Antons moeder rood was.
Waarom dan? Harry Mulisch geloofde niet in toeval. Hij schetst op die manier zijn fatalistische overtuiging in het verhaal, door via details en soms ook overduidelijk. Waarom denk je dat de hoofdpersoon specifiek Anton heet? Dat heeft wat te maken met die ene NSB'er ;). Wellicht ongevraagd, maar hier is je antwoord.
Goed literatuuronderwijs zou klassikaal discussiëren over meer voorbeelden van deze thematiek in het boek, leerlingen bevragen over wat volgens hen dan de overtuiging en de boodschap van de schrijver is, en of ze het daarmee eens zijn. Helaas is voor dat soort open discussies geen ruimte meer, want docenten moeten dit gedeelte vastgelegd in boekverslagen hebben omdat ze er nu eenmaal een punt op moeten plakken.
Ik had het van nature dat ik dit soort zaken doorgrondde terwijl ik het las. Daarom heb ik ook nooit problemen gehad met literatuur lezen. Ik vind wel dat er in het literatuuronderwijs meer ruimte voor anderstalige boeken en open discussie moet zijn. De wereld is niet alleen Nederland en de wereld van literatuur is niet zo zwart/wit goed/fout als de wetenschap. Als jij goed kan beargumenteren waarom iets een thema in een boek is, of waarom iets een boodschap van de schrijver is, is dat (binnen enige kaders) belangrijker, dan de daadwerkelijke boodschap volgens de schrijver. Kunst is van nature ambigu.
Ik ben het helemaal met je eens. Ik ben nu De Aanslag aan het lezen voor school, het is een prima boek, maar omdat je inderdaad alle details uit je hoofd moet leren wordt het echt heel vervelend om te lezen. Voordat ik boeken moest lezen van de literatuurlijst vond ik lezen heel leuk, maar sinds we van die ''literatuur'' boeken moeten lezen heb ik nooit meer zin om te lezen.
Held! Eindelijk iemand die het zegt en invloed heeft
Waar was deze video toen ik nog op de basis- of middelbare school zat?
I see you have the same problem as we have here in Germany
Definitely
We are better! :P
@@Maca64N You are better in every way accept this
8:34 *Wanneer je een boekpresentatie moet doen voor het vak Nederlands maar je hebt het de avond van tevoren snel gelezen...*
Vergeet dat Nazi NL taaltje!!!!!!! TH-cam, haal die rommel gewoon weg!!!!!!!!!!
Of een samenvatting van scholieren.com en 3 recenties uit 2007
@@reavershank8985 2002*
"steek aan dat ding Pieter"
Ik ben een vierentwintig jarige dyslect en ik kreeg echt een halve ptsd aanval van dit filmpje. Terwijl ik vandaag de dag best veel lees uit echte boeken maar allemaal in het Engels. Ik hoef volgens mij niet te vermelden dat ik het 100% eens ben maar bij deze doe ik het toch.
Dankje Arjen
Amen
Een jaar of wat geleden heb ik een assessment bij Cambridge English gedaan (C2 Proficiency), waarin ontzettend veel begrijpend lezen zat. Anders dan in de voorbeelden in deze aflevering, werd hier vooral de nadruk gelegd op het bevatten van nuanceringen, maar ook in de juiste conclusie uit een alinea halen.
De vraagstelling daar was dan ook véél minder technisch op zinsstructuren, maar ging echt inhoudelijk over de tekst. Bedoelde hij nou A of B. Dat zijn ongelooflijk belangrijke vaardigheden om te leren, maar niet met trucjes en signaalwoorden.
Ik denk dat we hier in Nederland enigszins op de techniek van de taal zijn doorgeslagen, en het komt op me over of deze examens gewoon van abominabele kwaliteit zijn. Het feit dat hoogleraren een krappe 7,5 halen lijkt me voldoende reden om dit eens goed onder de loep te nemen bij de onderwijsraad.
Ik las vroeger veel en dat kwam ook omdat mijn ouders mij voorlazen voor het slapengaan en ze in groep drie veel samen met mij lazen.
De invloed van ouders op het leesplezier en leesniveau van een kind is echt groot. Ik weet niet hoe het tegenwoordig gaat. Ik herinner me dat in groep drie wij cassettebandjes kregen met voorgelezen teksten met boekjes erbij en dan was het de bedoeling dat de ouders dat samen met het kind luisterde en samen gingen oefenen met lezen. Mijn vader deed dat regelmatig met mij. Ik heb de periode tijdens de basisschool consequent zo'n drie leesniveaus voorgelopen.
Overigens toen ik ouder werd en videogames en het internet opkwamen, ging ik minder lezen. Ik lees nog wel boeken, maar niet zo vaak dan wanneer ik mijn PC en Switch niet zou hebben.
Edit: en ja op de middelbare school dat begrijpend lezen was een drama. En dat is nu dan blijkbaar erger, pfff.
Mijn oma las voor, mijn moeder las voor, vader las voor voor het slapengaan en we hadden voorleesbandjes, die ál-tijd aanstonden.
Van sprookjes tot Sesamstraat-boeken tot Disneyboeken en verhaaltjes op tv die voorgelezen worden.
Ik ben met 12 gestopt met lezen (eventjes) hoewel we voorgelezen werden door 2 juffen op de middelbare, die merkten dat we rustig werden van voorlezen.
En Harry Potter, las ik ook wel, die telt dan even niet mee. Rond 19 las ik weer boeken, maar mijn ex vond dat vervelend, want die zei dat hij dat asociaal vond, als ik boeken las terwijl hij ook in de kamer was. TV kun je samen kijken, boeken kun je niet samen lezen. En hij wilde niet dat ik voorlas. Dus nam ik geen boeken meer mee.
Maar rond 22 ben ik weer echt gaan lezen en nu ben ik 29 en ik lees nog steeds. Harry Potter, Toon Tellegen en allerhande grappige boeken met humor of Duitse boekjes.
Ik zou zeggen...ga eens als leraar gezamelijk naar de Kringloper en zoek een boek uit, met de hele klas. Wij gingen ook regelmatig met de school boeken lenen, trouwens. Allemaal je bieb-pas mee, die krijg je gratis als kind.
Het heeft echt wel grote invloed. Mijn ouders zijn hun hele leven enorme lezers geweest, die lezen ook gewoon voor de lol boeken in het Frans of Duits als dat in die taal is geschreven. Ze lazen mij en mijn broer enorm veel voor, ook vaak dingen die eigenlijk 'boven ons niveau' waren. Elke zaterdag gingen we met het hele gezin naar de bieb en dan allemaal naar huis met onze eigen stapel vers leesvoer. In groep 6 las ik boeken die 'bedoeld' waren voor 15-jarigen. Niet geheel verrassend waren mijn broer en ik dan ook grote lezers, al gooide games en iets later internet ook bij ons wel tijdens de puberteit wat roet in het eten, maar nu we allebei volwassen zijn en betere impulsregulatie hebben en minder snel zijn afgeleid door internet en games lezen we weer.
Nu heeft mijn broer net zijn eerste kind gekregen, en mijn kraamcadeautje was een hele stapel gouden boekjes, Wipneus & Pim en tal van andere kinderboekjes waar wij zo van genoten hebben die ik had meegenomen toen ik het huis uit ging. Ik vertelde dit tegen een klasgenoot met wie ik hetzelfde treintraject had en hij was zo verbaasd! Hij zei, 'oh, mijn ouders lazen mij echt nooit voor', en hij houdt nu dus ook helemaal niet van lezen. Het heeft zo'n grote impact met of je ouders je voorlezen, samen met je lezen en zelf lezen. Als je wil dat je kind van lezen gaat houden is dat het beste om te doen.
@@AliceDiableaux
Ja, zeker, mensen grijpen terug naar wat ze kennen, uit hun kindertijd (zelfs als dat niet positief was. Ouders die vaak de auto pakken met de regen, hebben kinderen die niet van regen houden en ook met de auto willen, als ze groot zijn. Ouders die veel snoepen voor de neus van hun kind, creëren kinderen die ook gaan snoepen als ze trek krijgen. En kinderen van ouders die roken/drinken gaan dat ook vaak doen en raken net zo verslaafd.)
Wij hadden onze eigen lage plank in de boekenkast, waarin boeken stonden die gelezen mochten worden.
Alleen de allerduurste/oudste/mooiste boeken mochten met schone handjes bekeken worden onder begeleiding van pap of mam. Of voorgelezen worden.
Maar boeken waarin je mocht niezen tijdens het lezen enzo, die stonden gewoon op de onderste plank, haha.
Overigens kregen wij vrijwel geen kleurplaten, behalve als we die graag wilden. Maar we werden vooral uitgedaagd om zelf dingen te maken en te tekenen. We hebben wel eens een tekening van mij gekopieerd en er een kleurplaat van gemaakt.
Mijn Nederlands docent zette dit filmpje op voor de klas en was het helemaal met Lubach eens.
De middelbare school heeft het leesplezier voor mij verpest. Ik hield op de basisschool heel erg van lezen, maar toen ik ter voorbereiding op mijn VWO examen voor Nederlands 18, voor Engels 6 en voor Duits nog 6 boeken moest lezen, heb ik er een hekel aan gekregen. En je mocht natuurlijk geen leuke boeken lezen, nee je moest ze kiezen van een lijst en dan een x aantal per tijdperk. Macbeth is echt enorm saai en lastig te lezen. Het schoolvak is immers Engels, niet oud Engels en toch wordt er van je verwacht dat je dat ineens begrijpt. Een vertaling naar modern Engels lezen was natuurlijk uit den boze. Hopelijk vind ik mijn liefde voor lezen ooit nog terug, het was namelijk geweldig om me mee te laten slepen door de verhalen.
Ik vind zeker dat dit klopt maar ik denk dat dit nog maar een deel van het verhaal is. Zelf denk ik dat de literatuur lijst de grootste boosdoener is. Ik vond lezen altijd leuk totdat ik in de bovenbouw kwam.
Toen moest ik opeens depressieve boeken lezen over (zelf)moord, drugs, ontvoering, vreemdgaan, ruzie met familie/vrienden en overbodig veel sex. Mijn docenten zeiden dat het ook voor de cultuur was maar als dit de Nederlandse cultuur is zou ik al drie keer zijn ontvoert, ben ik standaard gedrogeerd en ben ik dood door dat ik sex had met iemand die een vriend kende. Dit boeit mij zo ontiegelijk weinig en er klopt uit mijn ervaring niks van als je kijkt naar de Nederlandse cultuur.
Ook denk ik dat het verbieden van het lezen van niet-romans en vertalingen fataal is voor het leesplezier vooral als je boeken vergelijkt met het internet. Ik begrijp echt wel dat ik op een bepaald niveau boeken moet lezen maar het hoeven toch niet perse romans te zijn? Een buitenlandse thriller van een goed niveau bied precies wat de Nederlandse leescultuur nodig heeft. Het verhaal zorgt voor een vergelijkbaarheid met series en games omdat het je ook vol spanning mee neemt en de buitenlandse cultuur zorgt dat je er ook nog eens wat van leert. Dit leren over andere landen en culturen is precies wat internet doet, het leert en amuseert. Dit kunnen niet-romans en vertalingen ook bieden.
Hier bovenop komt ook nog dat ik bij Nederlands leerde dat de smaak van de mens kan verander als het over lezen gaat. We hebben de abele spelen gehad, de komedie, de klucht etc, en op een gegeven moment kwam ook de roman naar voren. Misschien zijn we nu op het punt gekomen om de roman achter ons te laten en weer verder te gaan. Een thriller past bijvoorbeeld veel beter in het snelle leven wat we nu lijden dan dat een roman doet die veel meer op kleine details let. Een thriller heeft deze details ook maar verplicht de lezer niet om deze op te nemen terwijl ze wel iets aan het verhaal toevoegen.
Dit alles leid tot een extreme tegenzin om een schoolboek te lezen. Dit houd je echter ook tegen om andere boeken te lezen want hoe verantwoord je het tegen je zelf om wel een zelf gekozen boek te lezen maar niet direct aan je schoolboek te beginnen. Dan kan je net zo goed op het internet gaan browsen. Als de zelf gekozen boeken ook school werk zijn dan heb je bijna geen rede om deze te ontwijken en zo leer je om boeken te lezen en pak je het zelf ook op buiten school om. Ik zie hier alleen maar een win win situatie.
Ik wil wel graag nog zeggen dat ik altijd docenten heb gehad die mij goed hielpen met het uitzoeken van het juiste boek maar dat ik nooit het zelfde plezier kon beleven in deze boeken als dat ik in boeken thuis kon beleven. Ook begrijp ik dat het uitzoeken van juiste niveau boeken moeilijk kan zijn maar als het zo’n prioriteit heeft kunnen we daar toch wel meer moeite voor doen? Ook wil ik zeggen dat als ik stukken in kranten lees die hier over gaan en een scholier schrijft wat ik schrijf onder het kranten stuk dan wordt dit vaak naar onder geschoven omdat het taalniveau niet goed genoeg is. Zelfs als de krant het helemaal mis heeft. Dit zorgt er voor dat scholieren nooit aan het wordt komen bij kwesties waar juist zij veel van weten. Ik vraag de overheid, scholen en docent dan ook op om wat meer te gaan luisteren en misschien de lees aanpak in Nederlands lessen te verbeteren op een manier waar de student baat bij heeft.
Lijkt me ook een groter probleem ja, begrijpend lezen was puur in de les. Ik gebruikte gewoon online samenvattingen voor verplichte boeken, en ondertussen las ik gewoon wat ik leuk vond.
Helemaal mee eens. Het verplicht lezen van boeken, die je niet leuk vindt, verpesten het.
ja herkenbaar. "sex sells", denkt elke schrijver in NL nog steeds, ook al is dat al 30 jaar niet meer zo. Maar ja, de gemiddelde schrijver in NL is dan ook boven de 70... :)
Precies! Mijn eerste boek, waarvan ik genoten heb, was een vertaling uit het Spaans.
Piet Dummie dat kan ik niet ontkennen😂 misschien toch maar wat meer grammatica les i.p.v. leesvaardigheid
Wanneer je docent op Lubach komt, maar je niet naar de volgende les Nederlands kan omdat je broertje keelpijn heeft
Als je broertje keelpijn heeft mag je gewoon naar school! Alleen met benauwdheid/koorts moet iedereen thuis blijven. Groetjes!
Als ik met elke keer keelpijn thuis had moeten blijven was ik het halve jaar de deur niet uit geweest
Utilis ja hij had ook koorts
Zeer herkenbaar met die eindexamens. In mijn eindexamenjaar (VWO 2012) was er één vraag waar de schrijver van een tekst ronduit zei dat het antwoord van de examencommissie over haar tekst fout was volgens haar. Het mooie (voor mij in ieder geval) was dat ik hetzelfde antwoord had als de schrijver, uiteindelijk werden beiden antwoorden goedgerekend.
Als zelfs professionals consistent tot verschikkende interpretaties komen, dan weet je dat het een beetje een zinloze oefening is. De middelbare school is lang genoeg geleden dat ik er wel een neutraal perspectief over meen te hebben, en dit is toch echt een puntje waar het curriculum niet deugd.
Dit is zo waar omg
Ik heb er nog een: Laat kinderen moderne boeken lezen.
De Avonden en Karakter waren vast top in hun eigen tijd maar de problemen waarop die boeken wijzen zijn niet de problemen van deze generatie.
De Avonden was altijd al een kutboek van een zichzelf hatende betweter met seksuele complexen. Onze lerares las er ooit 6 bladzijdes uit voor, en tegen de tijd dat ze halverwege was moest ik me fysiek bedwingen om niet naar voren te rennen, het boek uit haar hand te grissen, haar er hard mee om de oren te slaan en het vervolgens uit het raam te flikkeren. Wat een afgrijselijk wereldbeeld en dan doen alsof dat "literair" is. Dit is dus waarom de Nederlandse literatuur in het buitenland niet hoog staat aangeschreven. Navelstaarderige, seksueel geperverteerde pretentie met heel weinig inhoud anders dan zelfmedelijden en -overschatting.
Docent: Oke jongens en meiden vandaag kunnen jullie kiezen tussen
A. Begrijpend lezen en ....
Leerlingen: B we kiezen B
Oh ok B dat wordt dan een uitgebreide samenvatting van elk boek dat je op de middelbare school hebt gelezen, voor morgen af. Prima
@@JoostBaars03studenten: gelukkig hebben wij geen enkel boek opengeslagen sinds middelbareschooltijd
Zo herkenbaar om gewoon zonder nadenken de juiste antwoorden te weten door de trucjes te kennen
waarom ga je nou stoppen kijk biv hoeveel likes je hebt wat ga ik dan ook op zondag kijken als dit er niet meer is man dit is veel te succesvol om te stoppen
Iedereen die dit bekeek kreeg volgens mij een vecht of vlucht reactie op het moment dat "begrijpend lezen" in beeld kwam..
Klopt helemaal. Afschaffen dat begrijpend lezen
Ik was helemaal verbaasd toen Lubach hier over begon. Eindelijk wordt dit probleem eens echt erkent. Bedankt Lubach.
Ik snap de strekking van het verhaal, maar bepaalde onderdelen van begrijpend lezen zijn echt heel belangrijk. Ik zie bij collega's dagelijks voorbeelden waarbij er door onvoldoende begrijpen van wat er in een tekst staat zaken mislopen. Goed lezen is wel echt belangrijk. Nederlandse literatuur is meestal niet echt boeiend en daar wordt je nou net mee doodgegooid, laat kinderen gewoon lezen wat ze leuk vinden...
Het enige moment in mijn leven dat ik niet met plezier gelezen heb is de periode van 1VWO tot en met ongeveer 3 jaar na mijn middelbare school. Stimuleren, niet dicteren.
ik als dyslect (nu al geen idee hoe ik het moet schrijven XD) vond lezen niet leuk tot ik de juiste boeken tegen kwam, toen vond ik het wel leuk en had ik gewoon een enorm pest hekel aal begrijpend lezen.
mijn VMBO examen Nederlands heb ik gehaald door alleen de eerste en laatste zin van iedere alinea te lezen en opzoek te gaan naar bepaalde sleutel woorden. je kunt wel zeggen dat ik zo'n 80% niet gelezen heb en toch mijn examen gehaald heb.
Dyslect is goed geschreven :).
Dat is exact wat je hoort te doen in een examen. En exact wat je niet hoort te doen als je een tekst ook daadwerkelijk wilt begrijpen.
Van België hier ... toen ik in de 1ste klas van het lager onderwijs zat (groep 3) mocht ik niet overgaan naar het 2de omdat ik niet kon lezen. Dat was een enorme schok voor mij en hielp om toen met met hulp van mijn ouders wel te leren lezen in de zomervakantie. En toen mocht ik wel naar het 2de. - Streng zijn en voldoende niveau eisen hielp bij mij, weliswaar met aanzienlijke steun van mijn ouders wat niet alle kinderen zullen hebben.
"Het eerste boek die ik heb gelezen." Zucht.
Dit klopt helemaal. Geen idee of de redactie ook onderzoeken heeft doorgenomen, maar die laten precies hetzelfde zien. Daarom zijn ook veel basisscholen gestopt met begrijpend lezen als vak. Gewoon lezen, lezen en lezen. Veel leerkrachten zijn dus gelukkig al zover, maar massaal zijn we nog niet om. Hopelijk helpt dit.
Dan vroeg je aan je docent wat nou het doel was van begrijpend lezen, zeiden ze: DaT Je BeGrIjPt WaT jE lEeSt
Dit is allemaal zooooo herkenbaar en waar. Helemaal top dit showtje !
Zo mooi dit