РАССТАВАНИЕ С НАРЦИССОМ//8 ПРИЗНАКОВ НАРЦИССИЧЕСКОЙ ЖЕРТВЫ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ธ.ค. 2024
- Бурмистрова Дарья - практикующий психоаналитический терапевт
Член Европейской Ассоциации Транзактного Анализа (EATA)
Запись на консультации : t.me/Daria_Bur...
8 признаков нарциссической жертвы : t.me/psy_burmi...
Содержание:
00:11 Почему вы встретились?
00:56 Как жертва создает себе нарцисса?
01:56 Одинаковая травма
02:29 Как распределяются роли
05:02 Почему отношения сохраняются так долго
05:22 Как уходит жертва
06:34 Как уходит нарцисс
08:05 Рекомендации
источники:
Анастасия Долганова "Мир нарциссической жертвы"
Сэнди Хотчкис "Адская паутина нарциссизма"
Хайнц Кохут "Анализ самости"
я была 2 года в терапии , когда выходила из нарциссических отношений. Подписываюсь под каждым словом. Все начинается с пустяка… я тоже думала что виноват он, но мой сценарий повторялся 3 раза, одни и те же грабли..пока не осознала свою ответственность.Спасибо, Дарья!
Даша, спасибо, что раскладываешь все по фактам. Можно прикидываться белой и пушистой, а можно трезво смотреть на ситуацию. И посмотреть на свою ответственность 🔥🔥🔥🔥
Как всегда по фактам, Даша!
Спасибо )
Очень интересно! Спасибо большое ❤
Даша, спасибо за интересное видео!
Всё по полочкам разложили, объяснили)
Я сама была в подобных отношениях, очень много нервных клеток было потрачено и всё зря((
Пришлось с психологом работать над созависимостью, чтобы из них выйти.
Всё получилось)❤
Все не зря, у вас теперь есть опыт, хоть и негативный. Негативный опыт, прожитый в психотерапии - это шаг к здоровым отношениям и здоровой самооценке. Желаю вам удачи❤️
Румянка
.
Вы - лучезарящийся ангел
и чародейская звезда,
и поцелуйная румянка
с сытнейшей краской на устах.
Помадой, собранной губами,
я не могу быть долго сыт.
Поэтому хочу быть с Вами
и брать нектар меж двух ланит.
Порочномысленный и чистый
лишь к Вам за пищею тянусь,
и к наидоброй и игристой
душевно и любовно жмусь.
Да, ненасытен, как священник,
что год постился и горел.
И вот теперь в живом сращении
вновь заполняю злой пробел.
Мне мало Вас и вкусной влаги,
и угощений, и глотков.
Я пью, как арестант у плахи
в последний миг своих часов.
Вы, как сосуд живой и новый,
бездонная, как волшебство.
Напиток с запахом вишнёвым
не променяю ни на что!
Я думаю Вы вводите в заблуждение своих подписчиков. У меня был 1 брак с достойным мужчиной, он не был нарциссом. А я да, была "истерична" и очень молода. Так вот на любые мои попытки вывести его на эмоции, он спокойно усаживал меня рядом с собой, успокаивал и предлагал, давай это обсудим, давай обговорим. И мы любой конфликт обговаривали и решали вместе. Он всегда был готов к конструктивному ДИАЛОГУ!!!! И, ну никак, не превращался в нарцисса, НИКОГДА!!! УВЫ, я по юности своего мужа не оценила. Посчитала его занудой. А вот второй муж, слава богу, уже бывший, был нарциссом. Там воообще, совсем!!! Невозможно было договориться. Постоянно позиция сверху. Агрессия, когда что то не по его хотению. Обесценивание на каждом шагу. У меня есть с чем сравнивать по личному опыту. Нормальный адекватный человек никогда не опуститься до позиции истерика, какая бы ситуация не была. А у Вас получается, с одной он женщиной один "нормальный", а с другой уже нарцисс. Бред какой то. А если Вас "жертва" смотрит? Ей и так тяжело и она в мороке. А вы еще больше запутываете. Надо ведь нести какую то ответственность, если Вы психолог и ведете свой канал.
То есть в первых отношениях получается, что нарциссом были вы?Это вопрос вам для рефлексии.
Что первый, что второй браки у Вас были построены на конфликтах и выяснениях отношений. Только в первом случае жертвой был Ваш первый муж, во втором - Вы. Если случится третий брак, то жертвой опять будет муж. Вы не замечаете цикличности своей психической деятельности в течение своей жизни? Преследователь - жертва, преследователь - жертва. Вероятно, был в таких отношениях и цикл спасательства. В первом случае спасти отношения старался, вероятно, Ваш муж, во втором - Вы. Это классический треугольник Карпмана. Так что никакая Вы не жертва, у Вас у самой - склонность к созависимым отношениям. Я считаю, что таким людям прежде, чем не проработают себя с психологом, нельзя вступать в браки, чтобы не ломать жизнь другим людям. Зачем нужны такие отношения, где существуют постоянные конфликты и последущие периоды улаживания конфликтов, потом опять конфликты...? И так проходит вся жизнь, отнимая силы и здоровье у обоих участников таких отношений. Даже с психологом Вы вступаете в конфликт. Если Вам что-то не нравится - закройте ролик и идите искать другого психолога, который будет считать Вас жертвой и тем самым поднимать Вашу самооценку.
просто удивительный нарциссический монолог. типичный для "жертв" нарцисса. спасибо, что продемонстировали всем весь вот этот морок жертв вокруг уязвлнного собственного эго.
Даша и зрители канала, подскажит, пожалуйста е, а может быть так, что после брака за нарциссом( знали другдруга с 15 лет), поженились в 21/ 23 + 7 -летнего брака туда-сюда разводились, сходились ( моя инициатива), смерти ребёнка и пр.
Я сейчас вдруг поняла, что он точно мной манипулировал и был нарциссом. Но мой вопрос, возможно ли, что после токсических отношений с ним я сама выработала качества нарцисса? Я его любила. Он, судя по всему меня просто выбрал как самую подходящую для подзарядки своих батареек. Не было нежности, заботы, даже секс был сухим и редким. (Он после свадьбы резко изменился). Как-будто что-то в нем выключили.
Мне почти 60. Прошло более 35 лет, но я по-прежнему пытаюсь выйти из тех отношений.
А ведь у меня другая семья уже давно.
Может кто-то что-то посоветовать?
Спасибо ❤
Благодарю за комментарий. Что вам даст ответ на этот вопрос? У нас у всех был нарциссический опыт в детстве , у кого- то больше, у кого- то меньше, поэтому попадая в отношения с определенным человеком, могут раскрыться нарциссические качества.я бы больше смотрела в сторону того, чего вы сейчас хотите от жизни и как вам сейчас в отношениях с вашим партнером.
Спасибо за информацыю очень интересно слушать,хотел спросить.
Жил с девушкой,по началу было всё хорошо,был самим лутшым,любовь неземная всем вокруг росказывала как сыльно меня любит,могла в 3 часа ночи позвонить просто сказать как меня любит,начали жыть вместе,чере некоторое время понеслось,контроль 24/7 где с кем,с нити не дружи туда не ходи,когда не отвечал на смс был занят на работе могла за минуту 20 сообщений настрочить и позвонить пару раз,триангуляцыы,вывод на ревность,все вокруг любят ухаживают подарочки дарят,как-то взял телефон увидел переписку с парнем интимного характера,хотел уйти начала плакать упрашивать что бы не уходил,сказала что они неразу не встречались как она сказала ето была(Емоцыональная подпитка)простил так как очень любил,прошло немного времени и началось,манипуляции,обесценивание,качели,когда спрашывал зачем постоянно сорится и вспоминать всё плохое что было,до мелочей ответила (Я хочу вивести тебя на емоцыы)ревность ко всем,где-то отвернусь уже лазит в телефоне,один раз нашла переписку с подругой ничего такого просто дружеское общение,розбила всю посуду дома слёзи истерика,взяла пачку таблеток хотела выпить,успокоил сказал что больше общаться не буду,когда спал взяла телефон половину девушек в инстаграме кинула в чс,2 года прям бегала за мной,когда кольцо свадьба все дела,сделал предложение была очень рада даже плакала,было вроде всё нормально,говорила что с каждым днём любит меня всё больше,через месяц предложил пойти в загс когда будет свободна,сказала (Неужели).
Через 2 нели позвонила говорит нам нужно ростатся,приехал к ней поговорить,сидит плачет говорит я проснулась и поняла что не скучаю по тебе и больше не люблю,ты хороший человек много для меня сделал но я не вижу у нас будущего,не хочу отношений вы все для меня(МЯСО)предложила дружить иногда встречаться с интимом,через время от друга узнал что на следующий день уже у другого ночевала,за пару месяцев до етого всего ещо и с девушкой как я узнал интим был.
Подскажите пожалуйста что это за сущность такая?
Спасибо за ваш откровенный рассказ. Описанная вами ситуация действительно сложная и эмоционально тяжелая. Хотя точный диагноз может поставить только специалист при личном общении, в поведении вашей бывшей партнерши прослеживаются признаки, которые могут указывать на серьезные эмоциональные проблемы или расстройство личности.
Основываясь на описанном поведении, можно предположить наличие признаков, характерных для
Нарциссического расстройства, пограничного расстройства,биполярного расстройства личности.
вы не несете ответственности за поведение вашей бывшей ,но вы ответственны за свое эмоциональное состояние.В данном случае лучше позаботиться о себе . Удачи вам !
@@Daria_Burmistrova Большое спасибо за ответ🙏🏻
Что-то я не пойму, человек опоздал, а жертва использует это как преимущество что бы предъявить претензии? Что-то здесь не так. Говорить о том, что не нравится когда подводят это правильно.
Да именно поэтому в моем примерн она не просто говорит о этом, а реагирует волной боли, как бы страдая и обвиняя, вместо того , чтобы сказать об этом спокойно.
@@Daria_Burmistrova думаю не все так просто, я наблюдала эти волны боли, выглядит это как мини аффект. Помутнение. Человеку практически невозможно удержаться и прореагировать адекватно. Пожалуй только после и на терапии.
@@АлисаЧудесная-н9еПервая ссора в отношениях это не помутнение. Распределение ролей - это не яркие реакции, с них все начинается
Да Даша я аж тебя не узнал по твоей манере общения)
Molodez!
да, думаю есть часть правдивая, но обычно нарциссом называют тех у кого нрл, а не с акцентуацией о которой вы рассказали,,делайте пометки для своих слушателей!!!!а то вводите в заблуждение. и был ли у вас личный опыт, видно что вы рассказывали о том что сами не проживали и знания поверхностны
Личный опыт не нужен, для того чтобы работать с людьми с нрл и нарциссическими жертвами. Я рассказываю в видео о людях с ярко выраженными нарциссическими чертами, с четрами нарциссического расстройства ,про людей, у которых была нарциссическая травма, (не о психопатах, перверзных нарциссах и тд).И показываю нарциссов немного с другой стороны.
В видео как то непонятно преподнесено, у них есть выбор? кто станет жертвой, а кто нарциссом?😮 странно...или всё же вы не это имели ввиду? и что за источник данной информации? расскажите, если можно. Было бы неплохо уточнить ещё в чём отличия нарцистической жертвы и нарцисса,,как то по видео выходит что их нет?? и про проективную индентификацию, почему опасно находиться долго с нарциссом. Осветите, пожалуйста, эти темы, может чего-то недопонимаю
@@inblack6897 Спасибо за ваш интерес и вопросы.
О выборе ролей: В видео я говорила о том, что роли "жертвы" и "нарцисса" не фиксированы и могут меняться в зависимости от ситуации. Это не сознательный выбор, а скорее результат взаимодействия двух людей с похожими травмами.
Источники: Моя информация основана на работах современных психологов и психотерапевтов, специализирующихся на нарциссическом расстройстве личности и не только,таких как Ирина Млодик, Нэнси Мак-Вильямс, Фрэнк Л. Саммерс, Хайнц Кохут, Отто Кернберг,
и других. Я также опираюсь на свой клинический опыт.
Отличия нарциссической жертвы и нарцисса: Основное отличие в том, как они реагируют на травму: нарцисс склонен к грандиозности и обесцениванию других, в то время как нарциссическая жертва склонна к самообесцениванию и идеализации партнера. Однако у обоих есть нарциссические черты.
Проективная идентификация: Это важный механизм в нарциссических отношениях. Нарцисс проецирует свои негативные качества на партнера, а затем реагирует на эти проекции. Это может привести к тому, что партнер начинает проявлять эти качества, "подтверждая" проекции нарцисса.
Длительное пребывание в таких отношениях может привести к эмоциональному истощению, еще бол ших проблемах с самооценкой и развитию травматических симптомов.таких как депрессия, панич. Атаки, соц. Тревожность,соматич . Симптомы, нарушение идентичности и тд…
@@Daria_Burmistrova благодарю за развёрнутый ответ! и всё же хочу , если позволите, поделиться
тем что я знаю-нарцисс всегда старается зайти сверху, в родительскую позицию, а человек с нарцисстической травмой падает в детскую. А вы видимо говорили что они крутятся по треугольнику карпмана, то она жертва то агрессор то спасатель. Но это не равно что человек с нарцистической травмой может выбрать и стать в отношениях нарцем. И вы опять в ответе пишите, что рассказываете о людях с нарцистическим расстройством-это уже про расстройство,, обратите на это внимание!
@@inblack6897 абсолютно точно - нарциссическая жертва и нарцисс меняются ролями. причем по кругу и бесконечно. и всегда есть выбор, какую роль выбрать. я только что почти вышла второй раз )) из одних и тех же отношений. и наблюдала все эти процессы выбора поведения на себе. при помощи осознанности. однозначно - жертва с травмой отвержения внутри имеет нарциссисческие тенденции. иначе никаких успехов в жизни не достигла бы. но в таких играх точно проявляются заболевания. вплоть до онкологии. и это, действительно стремлление бессознательного залечить травмы детства. и действительно, только осознание и честное проговоаривание своих чувств и потребностей исцеляет в этой искусственно созданной самой же жертвой ситуации. жаль, что делать это получается только в гештальт методиках, потому что манипуляторное поедение нарцисса систматически убирает его из контакта в эти периоды. у меня так вел себя отец. а теперь - партнеры по жизни. вот где поле для работы над травмами после 40-летнего общения с такими же травмированными и эмоционально депревированными родителями.
На трехдневных курсах психологов учат нести чушь с самоуверенным видом? Зачетный виктимблейминг, прямо от души.
Вы видимо не отличаете частную психологию и социальную психологию. В частной жизни жертва никогда ни в чем не виновата в таком случае. А в социальной/общественной психологии надо понимать мотивы поступков, в том числе и мотивы жертвы, чтобы эффективнее им помогать.
Господи да когда вы уже прекратите вешать ярлык на нарцисоическое настройство личности.У использования подобных ярлыков две стороны. Они могут быть ориентиром, объяснять отдельные паттерны в своем и чужом поведении, чувствах и мышлении; могут помочь уловить общую картинку. Но также они могут стать и стигматизирующим клеймом, если не обращать внимания на индивидуальные особенности человека. К сожалению, в современной культуре подобное часто происходит и любых людей с нарциссическим психотипом демонизируют, приписывая им агрессивность, отсутствие эмпатии, склонность к насилию и предлагая избегать с ними любых контактов. Но далеко не для каждого человека с нарциссическими чертами это будет справедливо. Из-за подобных обобщений даже само выражение «человек-нарцисс» приобрело негативное значение, и его использование считается не совсем этичным.
Кроме того, в психологии существует множество разных классификаций нарциссизма, которые лучше передают оттенки этого феномена, чем один термин.
Благодарю вас за внимательный просмотр видео и за такой содержательный комментарий. Вы подняли очень важную тему о сложности использования психологических терминов.
Вы абсолютно правы в том, что любая классификация имеет свои плюсы и минусы. Термины действительно могут помочь в понимании определенных паттернов поведения, но при этом важно избегать стигматизации.
В своем видео я старалась сфокусироваться на динамике отношений и поведенческих паттернах, а не на навешивании ярлыков. Цель была в том, чтобы помочь людям, находящимся в деструктивных отношениях, распознать проблемные моменты и найти пути к изменению ситуации.
Вы совершенно верно отметили, что существует множество классификаций и оттенков нарциссизма в психологии. Каждый случай действительно индивидуален, и важно рассматривать личность в целом.
Зачем столько эмоций??