Αχαχαχαχαχαχαχαχαχα... Ολα τα λεφτά το τελευταίο με την αθιγγανη. Έκλαψα 😂 Πολύ καλή ανάλυση.. Μπράβο... Το απόλαυσα το βίντεο πραγματικά 🤩👍👍 You are the best mana nou.. 😂😂
Δεν χρησιμοποιούσαν τον όρο Μυθολογία στην αρχαιότητα αλλά έπαιζε πολύ!!!! Π.χ Στην Ιλιάδα και την Οδύσσεια!!! Σε διάφορες ιστορίες που είχαν δημιουργήσει για την σχέση θεών και ανθρώπων κλπ κλπ Απλά οι αρχαίοι ημών πρόγονοι έφτιαξαν την τούρτα κ εμείς της δώσαμε το όνομα
Αν είναι, τότε είναι οκ. Πλέον μπορείτε να τσεκάρετε το βιογραφικό του καθενός μας. Και ιστορικός να ειναι ή φιλόλογος επίσης. Δεν σημαίνει ότι εε θα ακούσεις papanja και από τέτοιους. Αλλα μειώνεις πολυ τις πιθανότητες. Από τους μη ειδικούς θα ακούσεις ΣΊΓΟΥΡΑ PAPANJA
Μια απορία που έχω εδώ και μερικά χρόνια είναι αν μπορούμε να ορίσουμε τι ανήκει στην αρχαία ελληνική μυθολογία και τι όχι (τι είναι "canon", εντός πολλών εισαγωνικών, γιατί πραγματικό canon όπως είπαμε δεν υπάρχει). Π.χ. είναι αρχαία ελληνική μυθολογία κάθε ιστορία με σημείο αναφοράς τους θεούς, μυθικούς ήρωες κλπ. της αρχαίας Ελλάδας; Αν ναι τότε συμπεριλαμβάνουμε και το "Όνειρο θερινής νύχτας" του Σαίξπηρ ή τη Ζήνα; Η γρήγορη απάντηση είναι όχι, γιατί δεν είναι ιστορίες των αρχαίων Ελλήνων, αλλά μεταγενέστερες. Αν όμως κριτήριο για να θεωρηθεί κάτι αρχαία ελληνική μυθολογία είναι να ανήκει στην αρχαία ελληνική παράδοση, τότε θα πρέπει να αφαιρέσουμε και γνωστούς μύθους, όπως οι "Μεταμορφώσεις" του Οβιδίου που γράφτηκαν από Ρωμαίο στα ρωμαϊκά χρόνια. Που μπαίνει λοιπόν ένας υποτιθέμενος κόφτης, αν μπορεί να μπει;
Πολυ καλη ερώτηση. Οντως ακομη και ο κόφτης είναι υποκειμενικος. Υποθέτω ότι αφορά οτιδήποτε χρονολογειται οντως στον αρχαίο κόσμο μέχρι το τέλος αυτου
@@tedpapakostas ευχαριστώ για την άμεση απάντηση! Αν κριτήριο είναι να ανήκει στον αρχαίο κόσμο, τότε θα πρέπει να συμπεριληφθούν και οι Ρωμαϊκοί μύθοι που είναι παράγωγοι των ελληνικών; Μπορούμε δηλαδή να συμπεριλάβουμε και την Αινιάδα, το Ρωμίλο και το Ρέμο, τον Ιανό κλπ.;
@@apostolospanagiotopoulos7858 αν με ρωτας θα έπρεπε ενδεχομένως αλλα αυτή είναι η δική μου υποκειμενική τοποθέτηση. Παραδοξως χρησιμοποιούμε κατά κόρον μύθους λατινικής προέλευσης (πχ Οβιδιο) αλλα και εκεί το κριτήριο είναι ότι αναφέρονται σε Έλληνες ήρωες και θεούς.
@@tedpapakostas πάντως η απορία μου γεννήθηκε ξαναδιαβάζοντας τις Μεταμορφώσεις ως ενήλικας πλέων πριν 10 χρόνια περίπου. Συγκεκριμένα στους μύθους της Αράχνης και της Μέδουσας μας παρουσιάζεται μια Αθηνά διαφορετική από αυτή που γνωρίζουμε στους περισσότερους μύθος. Είναι άδικη, λειτουργεί περισσότερο με το θυμικό κλπ. Ένας γνωστός μου που τότε έκανε διδακτορικό στη φιλολογία μου είπε πως οι Μεταμορφώσεις αναφέρονται στο ρωμαϊκό πάνθεον που είναι μεν βασισμένο στο ελληνικό, αλλά δεν ταυτίζεται. Η Μινέρβα λοιπόν διαφέρει από την Αθήνα καθώς πολλέ από τις αρετές της έχουν μεταφερθεί στον Μαρς, που σε σε αντίθεση με τον Άρη είχε πολύ πιο εξέχουσα θέση στη ρωμαϊκή παράδοση. Εκεί λοιπόν προβληματίστικα.
@@apostolospanagiotopoulos7858 Αυτό συμβαίνει. Το Ρωμαϊκό πάνθεο (με εξαίρεση τις δικές του original θεότητες που είναι και κάπως προγενέστερες απ' την τριβή με τους Έλληνες, με Ετρουσκικά στοιχεί κ.ο.κ) έχει υιοθετήσει τις Ελληνικές θεότητες αλλά δεν τις έχει υιοθετήσει κιόλας. Έχουν κοινά σημεία κάποιες φορές αλλά στην ουσία πρόκειται για άλλους θεούς με κοινό όνομα (και κοινό όνομα στην μετάφραση βασικά. Για μένα θα έπρεπε στις μεταφράσεις Ρωμαϊκών κειμένων οι Ρωμαϊκές θεότητες απλώς να μεταφέρονται στα ελληνικά ή να μένουν και Λατινικά. Η Μινέρβα π.χ. να μεταφράζεται έτσι και όχι Αθηνά. Ιστορικός δεν είμαι (ακόμα, ευελπιστώ τον χειμώνα να είμαι πλέον) αλλά ναι αυτή είναι η υπόθεση μου. Για το πρώτο ερώτημα τώρα πιστεύω πως πρέπει να τα χωρίζουμε σε εποχές: η αρχαία ελληνική μυθολογία να αφορά μόνο τους μύθους που γράφτηκαν στην περίοδο που θεωρούμε ως αρχαία Ελλάδα (με υποδιαιρέσεις τα "αρχαϊκή μυθολογία, κλασική μυθολογία κ.ο.κ) οι Ρωμαϊκοί μύθοι να είναι αυτοί που γράφονται την ΡωμαΪκή περίοδο (με υποκατηγορία τους Ελληνικούς μύθους της Ρωμαϊκής περιόδου, αυτούς δηλαδή που γράφονται από Έλληνες συγγραφείς. Για μένα δεν είναι αρχαιελληνικοί γιατί τους γράφουν με Ρωμαϊκή εσάνς, έχουν επηρεαστεί εκατέρωθεν δηλαδή οι πολιτισμοί) οι Βυζαντινοί την αντίστοιχη περίοδο και πάει λέγοντας. Επιπλέον υπάρχει ένα ακόμα θέμα στην προσέγγιση μας: ποια είναι μύθοι και ποια παραμύθια; Τι διαχωρίζει το ένα από το άλλο στις αρχαιότερες περιόδους; Δεν είναι ξεκάθαρο απ' ότι ξέρω. Κάποιοι λαογράφοι ας πούμε εντάσσουν τις Μεταμορφώσεις στην κατηγορία παραμύθια. Είναι λίγο πολύπλοκο το θέμα γενικά για να το αναλύσουμε εδώ στην πληρότητα του.
Πρώτον ηταν ιδιαίτερα μορφωμένος και δεύτερον ηταν πηγαίο ταλέντο στη συγγραφή και στο χιουμορ. Έχει αρκετό σεξισμο και ρατσισμο η γραφή του αλλα ηταν άγνοιας γιατι η εποχή ηταν αλλη. Επίσης η Μυθολογία του Τσιφόρου δεν ειναι αρχαιογνωσια. Δεν θα πεις ότι ξέρεις από αρχαια Ελλάδα αν διαβάσεις μόνο αυτό.
δεν ειναι θέμα συμφωνίας ή διαφωνίας όμως, το καταλαβαίνεις ναι; αναφέρω γενικώς αποδεκτά δεδομένα. Όπως πχ και οι γεωγράφοι εξηγούν ότι η γη είναι σφαιρική. κάποιοι μπορεί να διαφωνούν κι εκεί βέβαια... αλλά δεν είναι θέμα γνώμης
Συμφωνώ σε όλα μα σε όλα... αλλά το καημένο το ψυγείο δεν φταίει σε κάτι😂 Δεν το περιβάλει τίποτα το μυθικό, με φρέον κι ρεύμα δουλεύει κι μάλιστα ασταμάτητα χειμώνα καλοκαίρι😂
Αν κάτσεις να δεις τους λόγους\αποδείξεις του γιατί είναι εκεί το παλάτι και γιατί σταμάτησαν την ανασκαφή θα αλλάξεις γνώμη,όπως και για τις άλλες ανασκαφές που σου έγραψα,λίγα λόγια και καλά έ;;;;;ευχαριστώ για την ανταλλαγή απόψεων.
Συμφωνώ στα περισσότερα αλλα σε βρισκω καπως μαρξιστή..!!! Η μυθολογια ειναι σε μεγαλο μερος της ιστορία.εχει διασταυρωθεί εν μέρει κ οχι απο ανιδεικευτους οπως είπες..
Το ότι ταιριαξες τα χρώματα του Hopper με τα χρώματα του πουκαμισου... Με ξεπερνάει 😅. Όπως επίσης με ξεπερνάει το πώς είναι δυνατόν το 2022 να υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι η μυθολογία είναι ιστορία 😱
Μα υπήρχε η Θεογονία του Ησιόδου στην αρχαιότητα που εξηγούσε την δημιουργία του κόσμου σύμφωνα με τη μυθολογία... υπήρχε δηλαδή γραπτή απόδοση των μύθων... Λάθος κάνω;;
Η θεογονια του Ησιόδου είναι ένα επικό ποίημα που περιγράφει αυτό που λέει και ο τίτλος. Τη γέννηση (δημιουργία) των θεών. Δεν ηταν ομως ούτε ιερό κείμενο όπως πχ βίβλος, κοράνι, Τορά, ούτε είναι αποκλειστικά αυτό η μυθολογια. Το λέω στο πρώτο νούμερο του βίντεο τι είναι η μυθολογια. Δεν καταλαβαίνω την απορία σου
Γειά σου αρχαιο-ιστοριο-ομιλιτή, κάνε μια βόλτα από το κανάλι μου γιατί ωραία να τα λέμε όπως μας συμφέρει σήμερα αλλά είναι έτσι τα πράματα; Η Μυθολογία είναι αληθινή, δεν είναι φαντασία σαν την σημερινή μπουρδολογία για το χρήμα που κάνουν όλοι γύρω σου και το βλέπεις λάθος, η μυθολογία είναι υπαρκτή, είναι αρχαιολογία, είναι η ιστορία του κόσμου και είναι η ομορφότερη που έχει δημιουργηθεί, άσχετα αν εσύ ή ο κάθε εσύ την βλέπει λάθος με τα τωρινά δεδομένα λόγο αμάθειας και ασέβειας... καλή αφύνπνιση και buenos Δίας...
ξέρω ότι αυτό δεν είναι το θέμα του video παρόλο που έγραψα για το θέμα το video στο πρώτο μήνυμα,το να αναφέρεις με τον όρο ουσιαστική αρχαιογνωσία την δογματική άποψη κυρίων που κάθονται οι περισσότεροι σε γραφεία ,για εμένα είναι άστοχο αλλά το ακούω,αλλά το να μου γράφεις ότι ο κύριος Λεκάκη ή Λαθύρης δεν είναι ειδικοί επιστήμονες όταν αυτοί είναι που αναλύουν σε βάθος λέξεις,έννοιες,γράμματα,μύθους,άρα ο όρος ουσιαστική γνώση είναι που τους αρμόζει λέω εγώ αλλά,δυστυχώς μας ενδιαφέρουν οι ταμπέλες και όχι πόσο καλά γνωρίζει το θέμα αυτός που αναλύει, εκεί εγώ κατατάσσω την ουσιαστική γνώση,ξέρω έγραψα πολλά,καλημέρα.
Όταν η πραγματικότητα διαφωνεί με τις πεποιθήσεις μας, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα ε; αν θέλεις μπορείς να αποδομεις ολόκληρες ανθρωπιστικες επιστήμες. Πάντως, θα μπορούσες κάλλιστα να σκεφτείς ότι η ουσιαστική αρχαιογνωσια ειναι πολυ ομορφότερη.
Συγνωμη αλλα εχω ακουσει πράγματα απο ανθρωπους που δεν είναι σπουδαγμενοι με τα πτυχια που ανέφερες κ εχω πολλα σοφά πράγματα που δεν τα ακούς ευκολα απο τοσο ειδικούς.η Αλτάνη παντως σπουδαγμενη ήταν.ο Άδωνις δηλώνει ιστορικός με πτυχίο αλλα σου λέει πολλες αλλες λεπτομέρειες που αλλοι δεν ασχολούνται...! Εχω κ άλλα παραδείγματα. ας πουμε το ηξερε κανείς οτι όφις+α σημαίνει σοφία το α στο οφις βγαίνει απο το Αθηνά. Κ το χρησιμοποιουσαν για την γνώση. Κ κατι ακόμα...αυτο με την αρχαιολογία - επιστήμη σιγά......πεφτετε εξω σε ημερομηνίες,ολα τα βγάζετε ρωμαϊκά σχεδόν κ σας εχουν προλάβει παντού αρχαιοκάπηλοι.παντα υπαρχει χώρος για αναθεώρηση.....!!!!
την εποχή του Γαλιλαίου,Κοπέρνικου η πραγματικότητα ήταν ότι η γη δεν γυρίζει,όμορφή ήταν όμως για τους ανθρώπους ή τότε πραγματικότητα γιατί αυτές τις γνώσεις είχαν,και εγώ όταν ξεκίνησα να διαβάζω γιατί άργησα ήξερα για Ινδοευρωπαίους,Φοινικικό αλφάβητο κ.τ.λ. πάρα πολλά όμως από αυτά ανατράπηκαν όταν άρχισα να ψάχνω πραγματικά τη λέει η λέξη και τι λένε σοβαροί γλωσσολόγοι,καθηγητές κ.τ.λ.Η πραγματικότητα του καθενός είναι οι γνώσεις του και είναι όμορφη γιατί αυτά γνωρίζει,τώρα αν πεις ότι χώρος και χρόνος δεν υπάρχει δυστυχώς θα σου πούνε τη είναι αυτά;;αυτά όμως έχουν αποδειχθεί στην εποχή μας και πάρα πολλοί δεν τα γνωρίζουν,Μάνος Δανέζης,ωραία παραμένει η πραγματικότητα όμως γιατί φτιάχνετε με το τι γνωρίζουμε,πάλι πολλά έγραψα,σόρυ.
το ξανά λέω,το παλάτι του Οδυσσέα βρέθηκε στην Ιθάκη,έγινε ανακοίνωση,μύθος ίσον ιστορία στη εποχή των αρχαίων Ελλήνων,την εποχή του Ομήρου μύθος ίσον λόγος,ψάξτε,διαβάστε,ακούστε ανθρώπους που γνωρίζουν όπως Γιώργος Λεκάκης,Γιώργος Λαθύρης κ.α.
Βρε πες το οσες φορες θες. Και οι επιπεδιστες επαναλαμβανουν οτι η γη ειναι επιπεδη. Δεν μας λεει κατι αυτο. Οι συγκεκριμένοι κύριοι που αναφέρονται, είναι ειδικοί επιστημονες;
Το λενε παλατι του Οδυσσεα κατα τη γνωμη μου για δυο λογους: 1) θελουν να το συνδεσουν επιτηδες με το μυθο λογω του bias που εχουν. 2) πηγαζει απο τον πρωτο. Εχοντας αποκτησει την αιγλη του μυθου, το σημειο γινεται πολος ελξης σε τουριστες και διαφορους, κοινως, μπιζνες.
@@tedpapakostas Αν έχεις ελληνική συνείδηση δεν χρειάζεται να έχεις πτυχία για να πεις τα αυτονόητα, ακόμα και ή απλή λαϊκή σοφία μπορεί να σου πει λακωνικά με δύο λέξεις αυτό που ένας πτυχιούχος θα χρειαστεί δύο ώρες, οι υπάρχοντες που λες ειδικούς είναι εντολοδοχοι σε αυτά που θα πουν ή θα διδάξουν. Του λόγου το αληθές είναι εμφανές όσο το φως από το σκοτάδι.
Ένα επιστημονικό κείμενο πρέπει να έχει επιστημονική προσέγγιση. "Επιχειρηματα" μπορεί να πλασει ο καθένας. Μη διαβάζετε ότι βλακεια βρίσκετε μπροστά σας.
Είσαι εξαιρετικός επιστήμονας! Συγχαρητήρια!
Ολόκληρος κόσμος η μυθολογία κι έχει υποφέρει πολύ από το Χόλιγουντ και κάθε είδους "δημιουργούς" .
Ποσο λατρευω αυτα τα ξαφνικα ξεσπασματα!!
Αχαχαχαχαχαχαχαχαχα... Ολα τα λεφτά το τελευταίο με την αθιγγανη. Έκλαψα 😂
Πολύ καλή ανάλυση.. Μπράβο... Το απόλαυσα το βίντεο πραγματικά 🤩👍👍
You are the best mana nou.. 😂😂
Πολύ καλά τα λες! Από 'μένα έχεις τη σεβαστή
Ο καλύτερος!💜💜💜
Τέλειο βιντεάκι! Όλα σε ένα νοικοκυρεμένα!
να τσοντάρουμε όλοι για το ρεύμα!!! απολαυστικός!!!
Fun fact, η πατ-πατ-γρόψ έχει πάρει στο κυνήγι τον πεθερό μου όταν ήταν πιτσιρικάς.
ΔΟΞΑ!
Έχεις φύγει σε άλλα επίπεδα!
Δεν χρησιμοποιούσαν τον όρο Μυθολογία στην αρχαιότητα αλλά έπαιζε πολύ!!!!
Π.χ Στην Ιλιάδα και την Οδύσσεια!!!
Σε διάφορες ιστορίες που είχαν δημιουργήσει για την σχέση θεών και ανθρώπων κλπ κλπ
Απλά οι αρχαίοι ημών πρόγονοι έφτιαξαν την τούρτα κ εμείς της δώσαμε το όνομα
Και η Τροία ήταν μυθολογία μέχρι που βρέθηκε η θέση της. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα
mythbuster ο archeostoryteller !!!
Θα ήθελα ένα επεισόδιο (εδώ ή σε podcast) για Φομενκο, Σωκράτη (αν ήταν υπαρκτό πρόσωπο), και αυθεντικότητα προσωπείο του Αγαμέμνονα.
brilliant 😎😎😎
❤😂
μας άνοιξες τα μάτια!
εισαι και ο πρωτος μπραβο εχω ακουσει καναλι απο εδω μεσα που λεει για μυθολογια και ειναι λεει αρχαιολογος
Αν είναι, τότε είναι οκ. Πλέον μπορείτε να τσεκάρετε το βιογραφικό του καθενός μας. Και ιστορικός να ειναι ή φιλόλογος επίσης. Δεν σημαίνει ότι εε θα ακούσεις papanja και από τέτοιους. Αλλα μειώνεις πολυ τις πιθανότητες. Από τους μη ειδικούς θα ακούσεις ΣΊΓΟΥΡΑ PAPANJA
Τον the mythologist λες; Είναι καλός.
@@eleniasimop και τεκμηριωνει οτι αναφέρει με πηγές και όλα... Απο τα καλύτερα κανάλια πιυ υπάρχουν στο TH-cam
Μια απορία που έχω εδώ και μερικά χρόνια είναι αν μπορούμε να ορίσουμε τι ανήκει στην αρχαία ελληνική μυθολογία και τι όχι (τι είναι "canon", εντός πολλών εισαγωνικών, γιατί πραγματικό canon όπως είπαμε δεν υπάρχει). Π.χ. είναι αρχαία ελληνική μυθολογία κάθε ιστορία με σημείο αναφοράς τους θεούς, μυθικούς ήρωες κλπ. της αρχαίας Ελλάδας; Αν ναι τότε συμπεριλαμβάνουμε και το "Όνειρο θερινής νύχτας" του Σαίξπηρ ή τη Ζήνα; Η γρήγορη απάντηση είναι όχι, γιατί δεν είναι ιστορίες των αρχαίων Ελλήνων, αλλά μεταγενέστερες. Αν όμως κριτήριο για να θεωρηθεί κάτι αρχαία ελληνική μυθολογία είναι να ανήκει στην αρχαία ελληνική παράδοση, τότε θα πρέπει να αφαιρέσουμε και γνωστούς μύθους, όπως οι "Μεταμορφώσεις" του Οβιδίου που γράφτηκαν από Ρωμαίο στα ρωμαϊκά χρόνια. Που μπαίνει λοιπόν ένας υποτιθέμενος κόφτης, αν μπορεί να μπει;
Πολυ καλη ερώτηση. Οντως ακομη και ο κόφτης είναι υποκειμενικος. Υποθέτω ότι αφορά οτιδήποτε χρονολογειται οντως στον αρχαίο κόσμο μέχρι το τέλος αυτου
@@tedpapakostas ευχαριστώ για την άμεση απάντηση! Αν κριτήριο είναι να ανήκει στον αρχαίο κόσμο, τότε θα πρέπει να συμπεριληφθούν και οι Ρωμαϊκοί μύθοι που είναι παράγωγοι των ελληνικών; Μπορούμε δηλαδή να συμπεριλάβουμε και την Αινιάδα, το Ρωμίλο και το Ρέμο, τον Ιανό κλπ.;
@@apostolospanagiotopoulos7858 αν με ρωτας θα έπρεπε ενδεχομένως αλλα αυτή είναι η δική μου υποκειμενική τοποθέτηση. Παραδοξως χρησιμοποιούμε κατά κόρον μύθους λατινικής προέλευσης (πχ Οβιδιο) αλλα και εκεί το κριτήριο είναι ότι αναφέρονται σε Έλληνες ήρωες και θεούς.
@@tedpapakostas πάντως η απορία μου γεννήθηκε ξαναδιαβάζοντας τις Μεταμορφώσεις ως ενήλικας πλέων πριν 10 χρόνια περίπου. Συγκεκριμένα στους μύθους της Αράχνης και της Μέδουσας μας παρουσιάζεται μια Αθηνά διαφορετική από αυτή που γνωρίζουμε στους περισσότερους μύθος. Είναι άδικη, λειτουργεί περισσότερο με το θυμικό κλπ. Ένας γνωστός μου που τότε έκανε διδακτορικό στη φιλολογία μου είπε πως οι Μεταμορφώσεις αναφέρονται στο ρωμαϊκό πάνθεον που είναι μεν βασισμένο στο ελληνικό, αλλά δεν ταυτίζεται. Η Μινέρβα λοιπόν διαφέρει από την Αθήνα καθώς πολλέ από τις αρετές της έχουν μεταφερθεί στον Μαρς, που σε σε αντίθεση με τον Άρη είχε πολύ πιο εξέχουσα θέση στη ρωμαϊκή παράδοση. Εκεί λοιπόν προβληματίστικα.
@@apostolospanagiotopoulos7858 Αυτό συμβαίνει. Το Ρωμαϊκό πάνθεο (με εξαίρεση τις δικές του original θεότητες που είναι και κάπως προγενέστερες απ' την τριβή με τους Έλληνες, με Ετρουσκικά στοιχεί κ.ο.κ) έχει υιοθετήσει τις Ελληνικές θεότητες αλλά δεν τις έχει υιοθετήσει κιόλας. Έχουν κοινά σημεία κάποιες φορές αλλά στην ουσία πρόκειται για άλλους θεούς με κοινό όνομα (και κοινό όνομα στην μετάφραση βασικά. Για μένα θα έπρεπε στις μεταφράσεις Ρωμαϊκών κειμένων οι Ρωμαϊκές θεότητες απλώς να μεταφέρονται στα ελληνικά ή να μένουν και Λατινικά. Η Μινέρβα π.χ. να μεταφράζεται έτσι και όχι Αθηνά. Ιστορικός δεν είμαι (ακόμα, ευελπιστώ τον χειμώνα να είμαι πλέον) αλλά ναι αυτή είναι η υπόθεση μου. Για το πρώτο ερώτημα τώρα πιστεύω πως πρέπει να τα χωρίζουμε σε εποχές: η αρχαία ελληνική μυθολογία να αφορά μόνο τους μύθους που γράφτηκαν στην περίοδο που θεωρούμε ως αρχαία Ελλάδα (με υποδιαιρέσεις τα "αρχαϊκή μυθολογία, κλασική μυθολογία κ.ο.κ) οι Ρωμαϊκοί μύθοι να είναι αυτοί που γράφονται την ΡωμαΪκή περίοδο (με υποκατηγορία τους Ελληνικούς μύθους της Ρωμαϊκής περιόδου, αυτούς δηλαδή που γράφονται από Έλληνες συγγραφείς. Για μένα δεν είναι αρχαιελληνικοί γιατί τους γράφουν με Ρωμαϊκή εσάνς, έχουν επηρεαστεί εκατέρωθεν δηλαδή οι πολιτισμοί) οι Βυζαντινοί την αντίστοιχη περίοδο και πάει λέγοντας. Επιπλέον υπάρχει ένα ακόμα θέμα στην προσέγγιση μας: ποια είναι μύθοι και ποια παραμύθια; Τι διαχωρίζει το ένα από το άλλο στις αρχαιότερες περιόδους; Δεν είναι ξεκάθαρο απ' ότι ξέρω. Κάποιοι λαογράφοι ας πούμε εντάσσουν τις Μεταμορφώσεις στην κατηγορία παραμύθια. Είναι λίγο πολύπλοκο το θέμα γενικά για να το αναλύσουμε εδώ στην πληρότητα του.
Καρδια με έπιασε με το ψυγείο ανοιχτό τόση ωρααααααααααααα ......
Τεό μπορεί να έχεις τρέλα με το ψυγείο ,όμως κρυάδες δεν μπορείς να πεις!
Έτσι έλεγαν και για τον Τρωικό πόλεμο και τα ανακάλυψε όλα ο Σλημαν
Δεν ανακαλυψε τον Τρωικό πόλεμο. Εντόπισε την αρχαία πόλη που είχε συσχετιστει με τους μετέπειτα θρύλους. Έχει τεράστια διαφορά
@@tedpapakostas ομως τελικά δεν έγινε καποιος πολεμος για να καταστραφεί η Τροία.
@@Basil-HD όχι μόνο ένας από ότι φαίνεται. πόλεμοι πολλοί και οι πόλεις καταστρέφονταν ξανά και ξανα
Η ελληνική μυθολογία του Τσιφόρου, ήταν από τα πιο απολαυστικά αναγνώσματα.
Ούτε ιστορικός.. Ούτε αρχαιολόγος... ο ίδιος αλλά υπέροχο αποτέλεσμα..
Πρώτον ηταν ιδιαίτερα μορφωμένος και δεύτερον ηταν πηγαίο ταλέντο στη συγγραφή και στο χιουμορ. Έχει αρκετό σεξισμο και ρατσισμο η γραφή του αλλα ηταν άγνοιας γιατι η εποχή ηταν αλλη. Επίσης η Μυθολογία του Τσιφόρου δεν ειναι αρχαιογνωσια. Δεν θα πεις ότι ξέρεις από αρχαια Ελλάδα αν διαβάσεις μόνο αυτό.
Kαλά, δε συμφωνώ σε όλα..αλλά καλή καρδιά. Δε θέλω ούτως ή άλλως να γινω η Κυρία Βέτα του βιβλίου σου :D
δεν ειναι θέμα συμφωνίας ή διαφωνίας όμως, το καταλαβαίνεις ναι; αναφέρω γενικώς αποδεκτά δεδομένα. Όπως πχ και οι γεωγράφοι εξηγούν ότι η γη είναι σφαιρική. κάποιοι μπορεί να διαφωνούν κι εκεί βέβαια... αλλά δεν είναι θέμα γνώμης
@@tedpapakostas Καλη καρδιά μωρε....ο καθένας έχει παντα τη γνωμη του, ας μην είμαστε απόλυτοι, είτε πιστεύει τα σωστά είτε όχι.
@@TheMarios2010 τα λες με πολύ καλοσύνη πάντως που σπανίζει στο δίκτυο. πάρε μια καρδιά για αυτο❤️👊
@@tedpapakostas Ευχαριστώ. Ούτως ή αλλως δεν έχουμε τίποτα να χωρισουμε. Ανθρωποι είμαστε όλοι. Καλή συνεχεία και σε ευχαριστώ για την καρδούλα :D
Συμφωνώ σε όλα μα σε όλα... αλλά το καημένο το ψυγείο δεν φταίει σε κάτι😂 Δεν το περιβάλει τίποτα το μυθικό, με φρέον κι ρεύμα δουλεύει κι μάλιστα ασταμάτητα χειμώνα καλοκαίρι😂
Αν κάτσεις να δεις τους λόγους\αποδείξεις του γιατί είναι εκεί το παλάτι και γιατί σταμάτησαν την ανασκαφή θα αλλάξεις γνώμη,όπως και για τις άλλες ανασκαφές που σου έγραψα,λίγα λόγια και καλά έ;;;;;ευχαριστώ για την ανταλλαγή απόψεων.
Δες πάλι λίγο το βιντεο αν θες. Και υπάρχει πάντα η δυνατότητα να αγαπήσεις την ουσιαστική αρχαιογνωσια και όχι το κυνήγι Χίμαιρας. Καλημερα
Η άποψη του Jordan Peterson ότι οι μύθοι λειτουργούν διδακτικά σαν αλληγορίες αντί για πραγματικά γεγονότα πως την κρίνεις;
Δηλαδή η μυθολογία δεν είναι η άγραφη ιστορία μας όπως λένε αρκετοί σχετικοί ;
Αυτό εξηγεί το βιντεο 🥰
Συμφωνώ στα περισσότερα αλλα σε βρισκω καπως μαρξιστή..!!! Η μυθολογια ειναι σε μεγαλο μερος της ιστορία.εχει διασταυρωθεί εν μέρει κ οχι απο ανιδεικευτους οπως είπες..
Το ότι ταιριαξες τα χρώματα του Hopper με τα χρώματα του πουκαμισου... Με ξεπερνάει 😅. Όπως επίσης με ξεπερνάει το πώς είναι δυνατόν το 2022 να υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι η μυθολογία είναι ιστορία 😱
Κι όμως. Έσκασαν κανα δύο και στα σχόλια εδω! 🤣
Ναι το είδα... Mon Dieu...
Μα υπήρχε η Θεογονία του Ησιόδου στην αρχαιότητα που εξηγούσε την δημιουργία του κόσμου σύμφωνα με τη μυθολογία... υπήρχε δηλαδή γραπτή απόδοση των μύθων... Λάθος κάνω;;
Η θεογονια του Ησιόδου είναι ένα επικό ποίημα που περιγράφει αυτό που λέει και ο τίτλος. Τη γέννηση (δημιουργία) των θεών. Δεν ηταν ομως ούτε ιερό κείμενο όπως πχ βίβλος, κοράνι, Τορά, ούτε είναι αποκλειστικά αυτό η μυθολογια. Το λέω στο πρώτο νούμερο του βίντεο τι είναι η μυθολογια. Δεν καταλαβαίνω την απορία σου
@@tedpapakostas εγώ όμως κατάλαβα την απάντηση σου! Ευχαριστώ πολύ!
Γειά σου αρχαιο-ιστοριο-ομιλιτή, κάνε μια βόλτα από το κανάλι μου γιατί ωραία να τα λέμε όπως μας συμφέρει σήμερα αλλά είναι έτσι τα πράματα; Η Μυθολογία είναι αληθινή, δεν είναι φαντασία σαν την σημερινή μπουρδολογία για το χρήμα που κάνουν όλοι γύρω σου και το βλέπεις λάθος, η μυθολογία είναι υπαρκτή, είναι αρχαιολογία, είναι η ιστορία του κόσμου και είναι η ομορφότερη που έχει δημιουργηθεί, άσχετα αν εσύ ή ο κάθε εσύ την βλέπει λάθος με τα τωρινά δεδομένα λόγο αμάθειας και ασέβειας... καλή αφύνπνιση και buenos Δίας...
Buenos Διας όντως! 🤣🤣🤣
ξέρω ότι αυτό δεν είναι το θέμα του video παρόλο που έγραψα για το θέμα το video στο πρώτο μήνυμα,το να αναφέρεις με τον όρο ουσιαστική αρχαιογνωσία την δογματική άποψη κυρίων που κάθονται οι περισσότεροι σε γραφεία ,για εμένα είναι άστοχο αλλά το ακούω,αλλά το να μου γράφεις ότι ο κύριος Λεκάκη ή Λαθύρης δεν είναι ειδικοί επιστήμονες όταν αυτοί είναι που αναλύουν σε βάθος λέξεις,έννοιες,γράμματα,μύθους,άρα ο όρος ουσιαστική γνώση είναι που τους αρμόζει λέω εγώ αλλά,δυστυχώς μας ενδιαφέρουν οι ταμπέλες και όχι πόσο καλά γνωρίζει το θέμα αυτός που αναλύει, εκεί εγώ κατατάσσω την ουσιαστική γνώση,ξέρω έγραψα πολλά,καλημέρα.
Όταν η πραγματικότητα διαφωνεί με τις πεποιθήσεις μας, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα ε; αν θέλεις μπορείς να αποδομεις ολόκληρες ανθρωπιστικες επιστήμες. Πάντως, θα μπορούσες κάλλιστα να σκεφτείς ότι η ουσιαστική αρχαιογνωσια ειναι πολυ ομορφότερη.
Συγνωμη αλλα εχω ακουσει πράγματα απο ανθρωπους που δεν είναι σπουδαγμενοι με τα πτυχια που ανέφερες κ εχω πολλα σοφά πράγματα που δεν τα ακούς ευκολα απο τοσο ειδικούς.η Αλτάνη παντως σπουδαγμενη ήταν.ο Άδωνις δηλώνει ιστορικός με πτυχίο αλλα σου λέει πολλες αλλες λεπτομέρειες που αλλοι δεν ασχολούνται...! Εχω κ άλλα παραδείγματα. ας πουμε το ηξερε κανείς οτι όφις+α σημαίνει σοφία το α στο οφις βγαίνει απο το Αθηνά. Κ το χρησιμοποιουσαν για την γνώση. Κ κατι ακόμα...αυτο με την αρχαιολογία - επιστήμη σιγά......πεφτετε εξω σε ημερομηνίες,ολα τα βγάζετε ρωμαϊκά σχεδόν κ σας εχουν προλάβει παντού αρχαιοκάπηλοι.παντα υπαρχει χώρος για αναθεώρηση.....!!!!
την εποχή του Γαλιλαίου,Κοπέρνικου η πραγματικότητα ήταν ότι η γη δεν γυρίζει,όμορφή ήταν όμως για τους ανθρώπους ή τότε πραγματικότητα γιατί αυτές τις γνώσεις είχαν,και εγώ όταν ξεκίνησα να διαβάζω γιατί άργησα ήξερα για Ινδοευρωπαίους,Φοινικικό αλφάβητο κ.τ.λ. πάρα πολλά όμως από αυτά ανατράπηκαν όταν άρχισα να ψάχνω πραγματικά τη λέει η λέξη και τι λένε σοβαροί γλωσσολόγοι,καθηγητές κ.τ.λ.Η πραγματικότητα του καθενός είναι οι γνώσεις του και είναι όμορφη γιατί αυτά γνωρίζει,τώρα αν πεις ότι χώρος και χρόνος δεν υπάρχει δυστυχώς θα σου πούνε τη είναι αυτά;;αυτά όμως έχουν αποδειχθεί στην εποχή μας και πάρα πολλοί δεν τα γνωρίζουν,Μάνος Δανέζης,ωραία παραμένει η πραγματικότητα όμως γιατί φτιάχνετε με το τι γνωρίζουμε,πάλι πολλά έγραψα,σόρυ.
Δες λίγο το βιντεο και προσπάθησε να καταλάβεις ότι η ουσία είναι η αρχαιογνωσια. Δεν υπάρχει χώρος για αντιλογο.
το ξανά λέω,το παλάτι του Οδυσσέα βρέθηκε στην Ιθάκη,έγινε ανακοίνωση,μύθος ίσον ιστορία στη εποχή των αρχαίων Ελλήνων,την εποχή του Ομήρου μύθος ίσον λόγος,ψάξτε,διαβάστε,ακούστε ανθρώπους που γνωρίζουν όπως Γιώργος Λεκάκης,Γιώργος Λαθύρης κ.α.
Βρε πες το οσες φορες θες. Και οι επιπεδιστες επαναλαμβανουν οτι η γη ειναι επιπεδη. Δεν μας λεει κατι αυτο. Οι συγκεκριμένοι κύριοι που αναφέρονται, είναι ειδικοί επιστημονες;
Το λενε παλατι του Οδυσσεα κατα τη γνωμη μου για δυο λογους: 1) θελουν να το συνδεσουν επιτηδες με το μυθο λογω του bias που εχουν. 2) πηγαζει απο τον πρωτο. Εχοντας αποκτησει την αιγλη του μυθου, το σημειο γινεται πολος ελξης σε τουριστες και διαφορους, κοινως, μπιζνες.
@@tedpapakostas Αν έχεις ελληνική συνείδηση δεν χρειάζεται να έχεις πτυχία για να πεις τα αυτονόητα, ακόμα και ή απλή λαϊκή σοφία μπορεί να σου πει λακωνικά με δύο λέξεις αυτό που ένας πτυχιούχος θα χρειαστεί δύο ώρες, οι υπάρχοντες που λες ειδικούς είναι εντολοδοχοι σε αυτά που θα πουν ή θα διδάξουν. Του λόγου το αληθές είναι εμφανές όσο το φως από το σκοτάδι.
Ένα βιβλίο πρέπει να κρίνεται από τα επιχειρήματα που παρουσιάζει και όχι από το πτυχίο που έχει ο συγγραφέας του.
Ένα επιστημονικό κείμενο πρέπει να έχει επιστημονική προσέγγιση. "Επιχειρηματα" μπορεί να πλασει ο καθένας. Μη διαβάζετε ότι βλακεια βρίσκετε μπροστά σας.
ναι αλλά αστρολόγος γιατί υπάρχει;; 😂😂
Αυτό κι αν είναι περιττό 🤣🤣
@@tedpapakostas εμένα μου λες 😂