Проблема концовки сериала вообще не в том, что Джон якобы более достоин, чем Бран. Проблема в том, что Бран весь сезон говорил о том, как ему ничего не нужно и он ничего больше не чувствовует, что он теперь выше чем вся эта жизнь. А в конце он не только отказывается от этих слов, и говорит, что он только к этой власти и шёл, но и весь совет его принимает как короля, хотя для них он буквально никто и звать его никак. Возможно он и будет хорошим и мудрым королём, но как по мне, это вообще самый невзрачный персонаж, поэтому фанаты и не довольны, что именно он стал королём. Шёл он бл*ть, его несли понастоящему интересные герои с интересной судьбой, а он просто хер с горы
Ну теория есть, что на самом деле Трехглазый Ворон вселился в Брана и с помощью него добился Трона. Типо это все его махинация. Теория хороша конечно, но сценаристы действительно слишком просто посадили Брана на трон
@@DIMAronix91 это вообще факт, с 8 серии 2 сезона дома дракона было показано что именно Бринден был вороном, да и Бран стал каким то холодным и похожим на Бриндена а Бринден хотел Трон в свою очередь
Бран ни от чего не отказывался. Вы не поняли, что именно тот, кому ничего не нужно и сможет стать мудрым королём. Но вам не так важна мудрость правителя, как эффектность персонажа. Бран холоден безразличен, власть не нужна ему для каких-то своих целей, у него их просто нет. Это всё, если принять всерьёз эти выборы короля, и вообще весь последний сезон. Другое дело, что последний сезон сериала неудачная выдумка шоуранеров, и совершено не стыкуется с первыми сезонами ИП.
@@tatianalatiana ты бы сначала внимательно прочитал, что я написал. Я же сказал, возможно он и будет хорошим королём. Проблема в том, что все, кто это решал, его признали, а для большинства из них, он никто, они его не знают. Почему они на это согласились?
@@кирилпетров-к7кда, она не подтверждена, НООО все говорит об этом. Все пазлы сходятся если исходить из этого. Фрагмент из Дома дракона стал моей последней каплей. Теперь я уверен что правит именно Бриден Риверс.
@@ИмяФамилия-з2д я не уверена, что это Риверс. Скорее всего трехглазый ворон - это какая-то странная сущность, которой время от времени нужно менять тару по мере износа старой. Кто-то был до Риверса, затем он одряхлел, следующим стал Риверс, затем Бран.
@@ЗинаидаРогова-ш5к стало быть королевством начал править Его Божественная Тень. И в последующие пару тысяч лет он покорит большую часть Вселенной Света
@@ОлегПарников Игрит - снайпер, которая никогда не промахивалась. Спина - она большая, можно попасть так, чтобы не убить, а можно и убить на раз. Ясно, что Игрит убивать не хотела, потому и сделала из Сноу ежика. Хотела бы убить, убила бы с первого выстрела.
@@ОлегПарников Вся ИП - это сказка, снайперство Игрит - это не про то, какие у нее в реальности шансы попасть по движущейся мишени. Игрит - снайпер в художественной интерпретации. Т.е. она тот человек, который попадает тогда, когда этого хочет, и промахивается тогда, когда этого хочет, а не потому что такие условия стрельбы или вероятность попадания всплыла. Из сериала, , по моему мнению, и слепому видно, что Игрит тогда Сноу именно отпустила, а не хотела убить, но нешмогла.
Про "чудом выжил после выстрелов Игрид" - притянуто за уши. Игрид очень умелая лучница, и если бы хотела убить, убила бы. Она любила его и не могла это сделать, а эти стрелы, специально выпущенные так, чтобы не задеть жизненно важные органы, только сыграли ему на руку, так ему поверили, что он действительно сбежал от одичалых.
Тут приведены были не только примеры божественного проведения, а именно веры людей в человека как раз за его положительные качества. Например атака кавалерии при битве бастардов была не просто так, а по причине того, что командиры не желая жертвовать королем ринулись в бой. Как думаете, за Джоффри так бы побежали? Да ладно за Джоффри, даже за Брана бы так не бились, а он последний из Старков по мужской линии. Здесь важный момент - Джон обладает множеством недостатков, но случаи его спасения очень часто были связаны с людьми, которые ему всецело верили и обожали за его положительные качества. Таким образом, он не идеальный кандидат для управления, так как часто подвергает впервую очередь себя опасности, но он является воодушевляющим военным командиром.
В принципе Баратеон тоже не был королем мирного времени, он был военачальником. Однако, по той причине, что он самоустранился по большей части при управлении позволило ему прожить долго и умереть больше из-за своих слабостей, чем от заговора (заговор-то был, да только уверен, что король бы сам себя таким же образом в гроб загнал даже без заговора). Сноу демонстрировал, что он не умеет советоваться при принятии решений и буквально не находит компромисса, в этом его главная слабость в политике. При принятии решения с одичалыми или при решении вступить в бой с Рамси он действительно пренебрег множеством советом и возможностью убедить людей в правильности решений.
@@nikolaykunts7193 Какими такими советами пренебрег Сноу перед битвой с Рамси? Никаких советов от овцы Сансы не поступало, только вопли, что все пропало, Рамси круче тебя. Санса там вообще совершила предательство, умолчав о том, что у нее договорняк с армией Долины за спиной своего собственного генерального штаба. Опять же, на стратегическом уровне, какие варианты у Сноу были вообще? А там два варианта - или воевать за Винтерфел сейчас, или нет. Это же Санса настояла, что Винтерфел нужно отбить, без армии Долины это в любом раскладе была бы авантюра, там советы бесполезны, ибо по любому придется действовать от ситуации. Да, ломиться спасать братца в началебитвы было глупо, но это уже тактический уровень. Со стратегией там было выжато максимум. А если бы генштаб был в курсе об армии Долины, там вообще Рамси раскатали бы без проблем и без таких жертв со стороны северян.
@@arcturusxiii9080 в книге джон перед тем как пропустит одичалых, он забрал в заложники их сыновей, чтоб они его слушались, и потом открыл ворота, и в конце даже собрался идти на войну, чтоб уничтожить Болтонов, и спасти сестру, и иза этого его и убили, но а так у него много скелетов есть, и хорошие и плохие вещи делал а в сериале он просто хороший,
От Сансы поступило как минимум два совета до битвы - позвать рыцарей Долины, так как без поддержки армии разобьют (что и случилось, армию зажали и если бы не подоспели рыцари Долины, битва была бы проиграна), и, второй - не думать, что Рамси самонадеян и не опытен, что он сам расставляет ловушки, что по факту означает не вестись на его провокации и не делать того, чего от тебя ожидают. Если бы Джон не пренебрег вторым пунктом, то возможно бы понял, что Рикон мертв был в тот момент, когда Рамси его отпустил.
мне кажется, Джон Сноу все таки "заслужил" эти чудеса. Своим характером. Не просто так за него заступился Тирион, не просто так ему открыли ворота, когда угрожала смерть, не просто так его воскресили, не просто так сестра пришла не помощь в битве бастардов. Да, может он глуп, но возможно самый честный человек в Вестеросе - и люди, которым он дорог или просто симпатичен - приходят к нему на помощь.
Любопытно, но глупый он только по сериалу. Его там немного упростили как персонажа. В книге он тоже может в начале был немного глуповат, но ему всё таки в начале 14 лет, оно и понятно, но в ночном дозоре он быстро учился и набирался опыта. Ему во многом помогал однорукий кузнец Донал Ноей, в книге именно он объяснил Джону что нужно обращаться с Пипом и Греном и остальными как равным к себе, а не Тирион. В общем из него там с самого начала лепили лидера и он быстро всему учился, он хитёр, приложенный лидер, так как ещё до основного штурма стены руководил защитной одного из замка дозора и у него отлично получалось. Он ещё и находчив так как там он придумал план для Станиса, пополнить армию из горных кланов. В общем там прирожденный лидер. Хотя не без изъянов. В этом он наверное пошёл в своего отца Рейгара.
@@Hohol_Terpila в книге на самом деле слишком жирные намёки на то что Нэд не отец Джона, я не думаю что Мартин будет это менять. В первой книге когда Нэда ранили в ногу в бою с ланистерами, ему приснился сон: он был в башне радости, где произошла битва с королевскими гвардейцами в 6м сезоне, стоял он перед Лианой, её лихорадило, лежала она окровавленном ложе, что возможно говорит о намёки о родах. Дальше она потребовала от Нэда дать какое-то обещание и только после того как он согласится она перестала бороться за жизнь. И самое главное что именно после этого Нэд вернулся с ребёнком. Кстати, от Хоуленда Рида, который был тогда рядом с ним, отца Жойена и Миры Рид Нэд взял какое-то обещание, видимо что он всё будет хранить в тайне что здесь произошло. После чего Хоуленд Рид никогда не покидал свои земли. Даже на праздник в винтерфел отправил своих детей вместо себя. Дальше. В кварте Дейенерис была в доме бессмертных и там у неё были всякого рода предсказания, по сути большинство из них уже сбылось в книге там она видела завуалированные намёки на кровавую свадьбу и прочие предсказания которые потом сбылись. Но ещё она видела несколько интересных моментов: Она видела Рейгара, он был там со своей первой женой Элией Мартелл, говорил там что-то вроде - "это ребёнок который был в пророчестве" у Таргариенов был свой вариант обещанного принца. После чего всё вокруг как остановилось, Рэйгар посмотрел на Дейнерис и сказал - Должен быть ещё один, у Дракона 3 головы. В общем здесь понятно что имеется в виду. Дальше она увидела своё прошлое и будущее, она увидела ледяную стену, а на ледяной в стене выросла зимняя голубая роза. Так вот: ледяная стена - это очевидно что ночной дозор, а голубая роза это любимые цветы Лианы Старк. Понятно что здесь намёк на Джона. Это лишь часть из намёков, которые я помню. В общем в книге Мартин нам с самого начал давал множество намёков. Ещё что интересно, королевские гвардейцы сир Эртур Дейн, Хайтауэр(в сериале их было трое, не помню 3го) не могли оставаться у башни радости просто так, они должны быть конкретно с кем-то из членов королевской семьи. А так получается что он самых приближённых к себе людей,. оставил зачем-то охранять Лиану. Ну и ещё, Нэд ведь не просто так наотрез отказывался говорить о матери Джона Сноу с Кэт, её это корёжило, мало того что джон был похож на Северянина больше чем все остальные дети Нэда, так ещё и темы заводить о ней нельзя. Это ведь тоже не просто так, он вероятно был обременён обещанием перед Лианой. Мартин кстати говорил, что перед тем как продать права на экранизацию он спросил у шоураннеров что они думают по поводу матери Джона и только после того как они дали ему ответ который его устроил он согласился. Впрочем я не утверждаю что Джон Сноу 100% будет в книге с сыном Рэйгара, но я очень сильно удивлюсь если это будет не так. Так как намёков масса. Они ещё и достаточно очевидные.
В моем понимании, Джон все-таки более продвинутая версия Неда/Робба. Самый тупезный его поступок во имя чести - отказал Серсее, когда она просила не поддерживать Дейнерис. И все такие: «ты чтооо, не мог соврать??». Но это странный момент. Вроде как, публично дать слово, а потом его нарушить - вообще не ок для лорда. Джейме не просто так прозвали Цареубийцей. Презирали его именно за нарушенные обеты. И такой поступок может нести серьезные последствия. Например, Робб погиб из-за нарушенного слова. Так что и тут все не так однозначно. В остальном Джон норм. Я не помню, чтобы он поставил честь выше здравого смысла. - Зарезали братья Ночного дозора - ну это не вина Джона. Уследить еще и за заговорщиками в тех условиях было почти невозможно. Джон наоборот проявил несвойственную Старкам гибкость, нарушил традиции, сумел договориться с одичалыми и вообще молодец. За что его и зарезали, увы. - Пошел на Болтона малым войском - он думал, что выбора нет. Вообще, у Сансы не было НИ ОДНОЙ адекватной причины умолчать о возможной поддержке Долины. Это сценарная дыра ради зрелищности и чудесного спасения в последний момент. - Отказался от предложения Станниса - я думаю, Джон действительно верил, что в Ночном дозоре он нужнее. Это былр не просто «чувство долга». Плюс к Станнису и его огненным практикам были вопросики. Думаю, Джон мог бы стать достаточно хорошим королем. Не жестокий, но и не мягкий. Благородный, но не до абсурда
В книге Джон перед тем как пропустить одичалих через стену, у всех лидеров забрал синовей, чтоб те служили год на стене, и одичалие его слушались, Он поменял детей, Сина Манса отдал Лилит и Сему, чтобы те уехали, а их ребенка оставил на стене, Он помог Станису совет как захватить крепость на севере, Потом начал раздавать земли и одичалим и людям Станиса И в конце когда пришло письмо от болтонов, то Джон решил пойти на войну, и иза этого его и убили, он скал я иду на север и позвал одичалих идти с ним. Так что Джон совсем другой чем в сериале
В книге он очень умён, проницателен, наблюдателен, неплохой управленец, неплохой боец и, самое главное, он лидер. Лидер, который способен принимать непростые, даже спорные, решения. Понимает, что иногда для пользы дела нужно принимать правила игры, и отходить от собственных правил. И это всё в 15-16 лет, а в дозор он пришёл вообще в 14. А в сериале его каким то ведомым дурачком показали, который просто плывёт по течению, иногда мечом машет. Обидно, что он не был достойно экранизирован, надеюсь когда нибудь снимут новый сериал, где покажут персонажей более близко к их книжным прототипам
@@СтасШендерук-н6д цикл Песнь льда и огня. В него входят 5 книг: Игра престолов Битва королей Буря мечей Пир стервятников Танец с драконами И ещё 2 ещё не вышли: Ветра зимы Грёзы о весне
😂😂😂новый сериал? Ну, может и снимут, только наврятли, старый был слишком популярен, все побоятся не дотянуть до планки которую ИП поставила. Может только если через лет 100)).
@@Anastasia-_ а почему нет? Когда Мартин допишет книги, например. Это как раз лет через 20 произойдёт, судя по его темпу работы. Вырастет целое новое поколение, для которых сериал будет казаться слишком старым
Бран все 8 сезонов был с одной гремасой, во народу и не понравиллсь, что Бран стал королем, "я больше не мужчина", "мне ничего не нужно", "я просто калека". Тирион: вы будете королем "Я зря чтоль путь весь проделал😂?" Меня концовка просто убила, чуваку 8 сезонов ничего не нужно и тут бац, ебанный игрок в престолы😂
Коротко о калеках в сериалах: Бран- везите меня, несите меня, ща за сестрой подсмотрю, везите меня, все король. Ивар: сам бы проделал путь и перерезал всех своих врагов
Во время просмотра всегда казался наиболее сказочным персонажем на фоне всей этой толпы неоднозначных личностей. Его сценарный щит воистину главная сила) Ну и под конец его ждало откровение в духе - Ты кто? Я Джон. Какой Джон? Джон Скайуокер!
@@KastMasterrrну конкретно это не делает его неоднозначным персонажем, так как Рэмси Сноу прислал Джону письмо где сказал что он женился на Арьи(в книге ланнистеры выдали болтонам подставную Арью)и якобы всякое с ней вытворяет, Джон этого стерпеть не мог. Его делает неоднозначным другое. Когда Сэм и Лили отплывали в башню цитадели Джон тайно от Сэма заставил Лили взять сына Манса с собой вместо своего, из-за Лили постоянно плакала, а Сэм не понимал в чём дело пока ему не объяснил Мейстер Эймон, который был куда более проницательным.
субъективное мнение: джон должен был становиться опытнее и начать понимать, что делать все как нед это неправильно, что ему прямым текстом говорит станнис -ты прям как отец -это высшая похвала -это не похвала, долбон. твой батя сдох из-за своей упертости и джог начал умнеть, чтл показала казнь яноса, джону явно не хотелось этого делать, он переступил через себя и уже этот поступок одобрил станнис, в общем джон умнел, но книги закончились и он практически остался тем кем гн был с самого начала
@@Mephit_Volk насчёт всех не уверен, но Тириона сто процентов урезали, ни слова сказать Дейнерис не мог, хотя он всегда находил выход из подобных ситуаций
Самая главная проблема сериала - нет никаких мыслей персонажей. Когда я слушал аудиокнигу я немного очумевал от последовательности мыслей Джона Сноу и в принципе многое вставало на свои места, почему он поступил так, сяк и этак Больше всего, на самом деле, после аудиокниги было жаль Брана с его детством. Целая глава посвящена тому, как он проводил жизнь на крышах, а в сериале этому дай бог 3-4 минуты отведено "Вороны кружили над разбитой башней, ожидая зерна..." А видео кайфовое, частично согласен с мнением автора)
@@bjornironside1857 нууу...я брал с рутрекера ) Причем по игре престолов есть прям аудио-спектакль. Несколько авторов объединились и каждый читал за своего персонажа. Вернее главу, посвященную его персонажу. Издательство: Клуб любителей аудиокниг. Аудиокнига Своими Руками Исполнители: Булдаков Олег, Игнатьев Дмитрий, Князев Игорь, Никифорова Светлана, Тихонов Алексей, Юрьева Елена Год издания: 2012 рекомендую, очень круто сделали
Книжный Джон Сноу намного умнее сериального, он в меру хитрый, достаточно прагматичный. Станис ворчал, что мать Сноу, видать, была торговкой, так упорно он вибивал более выгодные условия в переговорах. Но на самом деле Джон в тех сценах отлично показал свой талант к отстаиванию интересов и своих, и своей группы. Жаль, что в сериале его так отупили
Да , верно .испоганить так Джона могли только вайсы Помимо изменения характера его ещё сделали абсолютно бесполезным лордом дозора Если в книге он заселял замки , чернил орудия , ставил своих людей везде где только можно То в сериале он тупо на добром слове просто пропускал одичалых за стену Без всяких заложников и плат Для стены он ничего не сделал
@@ВладиславСергієнко-л2ш в том смысл что книга передает определенный сюжет и логические оды выстроенные автором вселенной А когда сценаристы впихивают в канон отсебятину логика рушится И в целом все рушится
Джон был в гущи множество событий, таких как: вылазка за стену, защита стены от одичалых, переговоры с одичалыми, битва за север, битва против мертвых, битва за королевскую гавань. Везде он был осознанно, везде он был последователен. Тогда как Бран, являясь самым могущественным человеком среди живых, был без инициативен. Дело не в удачи, дело в их пути.
Тот персонаж, за которого я была рада в конце сериала. Честного северного воина фактически отпустили на свободу (дозора ведь больше нет!) туда, где всё просто, знакомо и понятно. Его не загрызут, как Неда. Не здорово ли?..
@@slaykoplay8092 Понял, спасибо за ответ, и можете сказать в каком порядке читать книги, просто узнал, что книги с сериалом довольно таки отличаются, хотел бы почитать)
В книге нет, он не принимал решение идти в дозор. Это приказ Неда. В дозоре он отказался одним из немногих подготовленых плюс воспитание лорда. Что дало ему преимущество оказаться рядом с верхушкой дозора. Но пока на этом везение закончилось.
Жаль, что сериальный Сноу не так колоритен, как книжный. У Мартина он был намного умнее, прозорливее и хитрее, чем Нэд и прочие Старки: спланировал оборону Черного Замка (что в сериале делал Алиссер Торн), заселял пустые крепости Дозора (в том числе одичалыми), провернул аферу с Карстарками, а потом попытался поднять ворон на борьбу с Болтонами (за что и получил кинжалом в бочину). Жаль, что шоураннеры сделали из него сплошного страдальца(
Несмотря на череду предательств по ходу сюжета, он завоёвывал уважение всё больше больше людей. И даже вопреки мнениям они оставались верны ему. Это в пример когда он говорил что нужно ехать на драконий камень, а все включая сестру его отговаривали, когда он сказал одичалым идти на стены близь моря, Тормунду не понравилось но он пошёл. Он собрал войско которое никто бы кроме него не собрал бы и дал мёртвым отпор. Поэтому считаю что он как минимум заслуживал того что бы стать правителем. При приемниках таких как у Брана у него бы возможно получалось бы стать наилучшим королём за последних 100 и более лет. Мне лично глубоко жаль его стало после победы над ходоками, на праздновании когда Тормунд восхвалял его про то мол что он сражался и сражался, и т.д.. Всю свою жизнь выходит что он сражался, и в итоге проиграл, или выиграл. Тут уже его мнение, дума он сам рад что пошёл за стену с вольными. Хотя после ухода безупречных, не думаю что-то кто был бы против если бы он вернулся в Винтерфел. Трагичный интересный персонаж.
2:35 - они не сводные, они единокровные. Отец то у них один. Если один отец, но разные матери это единокровные, если одна мать, но разные отцы это единоутробные. А сводные это когда поженились мужчина и женщина у которых у каждого свой ребенок. Вот эти дети и будут друг другу сводными.
Главное преимущество Джона Сноу что он 1) не боится идти против своих и идти на встречу чужим (да с перебором) 2) все его боевые заслуги или удачи делает честь для армии то есть он вдохновляет своих людей и воинов идти за ним (что в "средние века" очень важно) вряд-ли пойдут за Браном что является его главным недостатком как Брана короля. недостатки Джона в том что халатно относится к своей безопасности и слишком честен и наивен к людям.
Думаю вы не совсем поняли персонаж Джона и интерпритируете его по своему. Да, изначально он хотел заслужить уважение и признание отца, да и наверное всех остальных. Но затем он понял что именно это его призвание, защищать слабых. Его характер сам по себе изначально уже был героический, он сам по себе изначально был добрым, благородным, бескорыстным, а его стремление что-то доказать отцу и другим только укрепили его лучшие качества. Джон лучший персонаж из всех сериалов что я смотрела, ван лав ❤❤❤. Боже, ну вы конечно притянули за уши " Джон подражает Нэду " 🙄. Во первых он не видел эти сцены, чтобы повторять за отцом, во вторых, рубание голов, сцены вообще совсем разные и ведут они себя по разному, НО сцены особо не отличаются потому что, такое событие должно как то по иному выглядеть 🤨??? И в третьих, это не подражание отцу, а воспитание которое Нэд вложил в Джона 🤦.
@@Anastasia-_ не важно подражал он намеренно подсознательно или был так воспитан, он являлся копией Неда и в королевской гавани его наверное ждала бы таже участь. Санса и Бран помимо благородства стали еще и обладателями мозгов, а ЛДжно нет, у него все на мече благородстве и правильности построено, с таким букетом июле не игрок за престол.
Мне кажется импульсивность Джона автором канала сильно завышена. Да местами он действительно поддается эмоциям, но большая часть его поступков мне кажется осознанным риском. Но вот стоит делу коснуться его семьи, он действительно теряет холодный рассудок. Это и попытка сбежать из Ночного дозора после казни Неда, и попытка спасти Рикона. Санса, как мне кажется, перед Битвой Бастардов не считала что войско Сноу слишком мало, скорее знала что Рамси переиграет Джона, потому что играет не по правилам и не гнушается даже самых бесчеловечных методов. И когда на Сноу не получилось повлиять, она решила взять всё в свои руки. В этом смысле на момент того эпизода у меня были надежды, что Санса Старк станет аналогом Питера Бейлиша, и между ними двумя будет интересная партия живых шахмат. Но помянем. Что касательно кто достоин трона... Никто. Ни у одного из выживших не было полностью легитимного права на железный трон. У дочери или внука свергнутого короля? У бастарда короля пришедшего после восстания? Карлик из Ланнистеров, которого вряд ли уважали люди (увы и ах, даже его ум может изменить ситуацию)? Наследницы из Дома Старков? Или может правительница Железных островов? Кто там остался в землях Тиррелов и в Дорне по сериалу не ясно (это отдельное от книг произведение). При этом всем довольно много говорилось про пресловутое колесо, в котором один дом оказывается на верху, а другой раздавлен, но стоит совершить оборот и каждый может оказаться под ним. И мне казалось, что логичный выход сломать эту тенденцию - создание расширенного совета семи королевств, где будет 7 равных правителей, у каждому по королевству. Но сценаристы выбрали самый "читерный" вариант - сверхчеловека. А это приведет только к длительной диктатуре. Кто сказал, что трехглазый ворон более справедлив, что для него человеческие жизни, когда он буквально жертвовал людьми, чтобы в конце концов сесть на трон.
Основная проблема Джона Сноу в том, каким его поакзали в сериале. Сериальный Джон Сноу - дурачок, которого тащат по сюжету от одного рояля до другого и который почти не меняется. В книгах же всё немного иначе. Джон, в первую очередь, очень молод, гораздо моложе того, кто показан в сериале. Во-вторых, Джон, будучи сыном своего "отца", первоначально очень походит на Эддарда Старка в вопросах чести. Однако, сталкиваясь с жестокой реальностью, он меняется и меняется сильно. От детских мечт и иллюзий мало что остается. сначала служба в Ночном Дозоре, потом - предательство своих же братьев, одичалые... И к моменту вступления в должность Командующего Ночного Дозора он уже не наивный юнец. И на этом посту он делает многое. Пытается заселить часть покинутых укреплений, собирает и обучает войска. Он отправляет просьбы всем правителям, в том числе, и Ланнистерам, виновным в гибели членов его семьи, просьбы о помощи. Наконец, самое невозможное для многих жителей Севера. Он сам впускает одичалых на земли Дозора, позволяет им жить за Стеной. Это невероятной мужественности шаг. Вряд ли тот же Нед Старк даже подумал бы о таком. Пустить врага, с которым воевали сотни лет и защищали от него же Север. Так что, соглашаясь с автором по поводу сериального Джона Сноу, как никчемного короля, всё же, не могу не отметить, что этот персонаж но в книге королем был бы отличным.
Бро, по этому то он является обещанным принцам, он должен был умереть десятки раз, но все же умер и вернулся. Он воплощение Огня и Льда, и обладает невероятным везение, он объединил всех. Вроде как как логично, он не должен быть гением, он лидер и один из лучших воинов
" Джон больше не станет себя обманывать. Он был тем кем был: Джоном Сноу, бастардом и клятвопреступником, проклятым, без матери, без друзей... Проклятье. Чтоб вас всех! " Джон Сноу "Игра престолов".
Джон не самый умный, не самый дальновидный и расчетливый персонаж. Однако, он олицетворение целого спектра качеств, которые заставляют любить этого персонажа, осознать его глубину. Нет никаких сомнений, что его вело божественное вмешательство, которое спасало его и сподвигло на множество подвигов, спорных решений. Как будто живое олицетворение льда и пламени, сказки о принце, что был обещан. Он должен спасти мир и изменить его. 8-й сезон бьет это об колено и удивляет в плохом смысле, ведь все могло быть иначе.
Да почему сводный то? Это вообще другой термин. Если придерживаться изначальной легенды, что он внебрачный сын Эддарда, то тогда он единокровный брат остальным детям Эддарда и Кейтелин. Если уж брать истинную историю, то он двоюродный брат. Сводные братья и сестры - это которые не имеют общих родителей, единокровный - по отцу, единоутробный - по матери.
@@ЮрийАлексеевич-й3с как вы запарили боже, джон ровно также отомстил как и арья. Тут разгон может идти за две стороны медали. Я просто процитировал фразу лорда Мандерли когда джона королем севера провозгласили
@@arturka777 самый лучший король! ведь если че - он всегда может сказать: "яничего не знаю! ведь я Джон Сноу!" ))) Артурик, да не парься ты так) шуткуем мы малость )
Достойный сын, достойного отца. Персонаж олицетворение благородства и доблести...ну а ещё но дико красивый чел. Но всё равно он ничего не знает..это есть
@@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5я так онж и не был заточен под это всё дело. Он и не хотел этого вообще. Он хотел быть достойным как его отец. И вообще в самом сериале не раз поднималась тема того что тот кто не хочет трона и есть самый подходящий вариант, а почти каждый из тех кто дико жаждал власти оказывался на пороге разрушения государства и находил либо достойную или ужасную или мучительную смерть..или заслуженную. Но суть персонажа в том что он стремился и боролся к жизни для всех и не спешил осуждать на смерть. Даже красную жрицу он отпустил т.к не хотел ещё больше крови на свои руки. Он мог бы дать стране и силу и милосердие. А даже может и не был бы лучшим правителем, но история там точно знает менее достойных трона, которые его занимали. Хуже бы не было я думаю)
@@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5я Если все эти качества не годятся для правителя - каким образом Нэд Старк правил Севером? Юг с его Железным Троном - это Королевство Лжи, Притворства и Интриг. Да, там ему было не место, как и Джону. А Север - совсем другое дело.
@@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5я Все обожали Джона за его качества, он бы пользовался большим авторитетом и любовью всего государства. Да и все змеи интриганы посдыхали к концу, так что Джон был бы отличным королем
Спасибо за ролик! Как всегда интересно. Не понимаю почему обсуждение Джона Сноу всегда сводится к тому подходит или не подходит он на роль короля. Данный персонаж изначально не об этом. Он типичный фентэзийный герой, который должен спасти царство людей. Отсюда и магия, которая его защищает (видимо Владыка света). Подобный герой просто не может быть хитрым,коварным,продуманным. Такой герой должен выполнить свою миссию и погибнуть или уйти в закат, но никак не сесть на престол. В первых сезонах линии Джона и Брана развиваются параллельно и движутся в одном направлении. В конце они должны оба возглавить борьбу с Иными. Бран-мозговой центр, Джон-исполнитель . Кстати Брана от смерти тоже защищает магия постоянно. К сожалению сериал рассказал нам их историю так как нужно только до конца 5 сезона, пока была книжная основа. Дальше у шоураннеров ничего не получилось.
@@ЕкатеринаМиронова-к4т насчет Брана и его сценарного щита согласна на 100%. Он как и Арья - гений и просто чертовски везуч. Да и вообще его можно назвать чудом-чудным, поскольку мне совершенно непонятно, что у него за способности и какова их природа. Назвать его Древовидцем не поворачивается язык, когда перед глазами есть другой пример, хоть и весьма сглаженный в сериале.
Конечно многим хотелось видеть Сноу на троне, т.к. он приятный персонаж. Только вот все забывают о том, что Семь королевств злачное место, а Игра пристолов не детская сказка..
В целом, согласен с автором. Но мне кажется, что автор спорит с тезисом, который никто не говорил, очень слабыми аргументами. Попробую пояснить: Я ни от одного человека не слышал претензии, что Бран стал только из-за вмешательства магии. Основная причина разочарования людей такой концовкой: Бран весь сериал был никаким персонажем и никто не заметил предпосылок к тому, чтоб он стал королем. Из-за чего у людей сложилось впечатление, что авторы сделали неожиданный поворот ради неожиданного поворота. Что касается аргументации, что Джона вело та же магия: мы так можем сказать за любого персонажа. Если бы не миллион если, которые происходят в каждой сцене, то история бы пошла совсем в другом русле. У каждого персонажа есть сюжетная броня, просто когда история интересная и захватывающая, то мы ее не видим, а когда унылая, то это бросается в глаза.
"Что касается аргументации, что Джона вело та же магия: мы так можем сказать за любого персонажа." Нет, это слишком логично, не говори об этом автору ролика!!😂🤣
По поводу трона и почему все ожидали увидеть там Джона Сноу, а не Брана. Тут дело не в том, что выжил ли персонаж чудом раз за разом, а в том что его логически вели к этому много сезонов, поднимая с неформального лидера отряда ночного дозора вплоть до короля севера и наследника трона таргариенов по праву крови. Да, он не был "игроком" как тот же Роб например и не был бы идеальным правителем, но тем не менее определенные лидерские качества, которые позволили бы ему стать королем, хоть и не особо активным и мудрым, он имел. И тут внезапно авторы впендюрили Брана в короли, который вообще никак в этом направлении весь сериал не развивался, и именно поэтому люди оказались недовольны. А касаемо ещё одного ролика по Джону Сноу: а смысл? Я понимаю что автору нужно как то поддерживать активность канала, но зачем жертвовать качеством в угоду количеству и заниматься самоповторами? Лучше сделай ролик по персонажам ходячих мертвецов. Да, надо большой объем пересмотреть, но зато людям реально будет интересно, чем переливать из пустого в порожнее уже заезженные темы
Заметил в очень многих роликах, очень мало кто упоминает о Джоне Сноу как единственном обоснованном претенденте на предназначение, Был напрочь упущен твист про Азора Ахая, битву с великим иным, меч светозарный, смерть возлюбленной в чьей крови меч и станет оружием против великого иного и прочее, в данном видео почему то даже вскользь этого не упоминолось.
Потому как сценаристы слили в унитаз всё, что было завязано на Джоне, кроме его родителей. Слили его оборотничество, слили его интеллект, слили предназначение быть "Азором Ахаи". Правда аналогично слили всё, что было завязано на Петира, на Беса, на Лукового Рыцаря, на Эурона Грейджоя и т.д.
Не знаю, с чего зрители решили, что Джон стал бы хорошим королём... В первом сезоне, когда Сэм говорит Джону, что Мормонт готовит его, как приемника, поэтому делает из него стюарда... Джон всё равно расстраивается и говорит, что не хочет править... Джон - это разведчик, максимум, военный лидер, но уж точно не король... Как только, он стал королём севера, при первой же возможности, он сбежал за стену с небольшой горсткой людей, шанс выжить которых при встрече с ходоками был около нулевой...)) Это всё, что нужно знать о том, каким бы королём был бы Джон..))
Хрен с ним что было бы потом , главное в моменте мы были бы довольно что джон стал королем 😄. Жирный Роберт баратеон тоже не правитель а воин был , королем то стал же 🤷♂️
@@Артур-ю2о7щ да не сказал бы. судя по первому сезону да и первой книге, он был вполне удобен Ланнистерам. Серсея и Тайвен нормально дела свои делали, пока "король" бухал, охотился и епся со всем подряд))) а не сплохуй "десница короля" и не влезь куда не надо - и дальше бухал б бухал и весь кипишь с войной за трон бы не поднялся )))
Дейнерис по существу тоже волшебница, она смогла оживить окаменеллые яйца драконов. Это очень сильаня магия между прочим, возможно самая могущественная , за исключением создания Короля Ночи
Проблема Джона Сноу в том, что его смерть никак не повлияла на него в сериале. Он будто выводов никаких не сделал. В 6 сезоне у него был ещё какой-то запал на момент "Битвы Бастардов" где он был более жестоким, но позже вернулся в прежнее состояние. Хотя справедливости ради это больше проблема не самого персонажа, а сериала
Никто не считает Джона заслуженным претендентом из-за случайностей и чудес, которые привели его к последнему сезону. Его начали считать претендентом только после того, как раскрыли то, что он - Эйгон Таргариен и законный наследник. Более того, одна из важнейших и долгоиграющих тем сериала - слом политического колеса, безусловно, изначально это была арка Дейнерис, но Джон, как человек, который ни в дозоре, ни на севере, ни в королевстве не стремился к власти - идеальный кандидат для окончания этой арки. Говоря о том, что Джон не может играть в политику - это весьма спорный и не совсем уместный аргумент. Во-первых, потому что из всех потенциальных королей в сериале только Серсея могла играть в Игру Престолов. Все остальные: Баратеоны, Ланнистеры, Робб, Дейнерис и Джон - персонажи на своем уме и по логике "хитрость нужна для престола" абсолютно не подходят. Во-вторых, из хитрых персонажей осталась только Санса, которая еще в рамках битвы Бастардов показала, что не способна контролировать или влиять на Джона и по-хорошему вообще должна была быть повешена за то, что не сообщила о возможности привлечь воинов долины и поставила под угрозу жизнь северян. В-третьих, Джон по ходу сериала принимал достаточно решений вопреки мнению его окружения, так что кто и как им бы манипулировал - очень спорный вопрос. Вообще сложно что-то обсуждать, учитывая какие скомканные два последних сезона получились и учитывая, что в последнем сезоне у него одна реплика "Она моя Королева" и каким несуразным в целом было то, что он решил ее назвать своей королевой, но описание персонажа в видео, мягко скажем, неудачное.
Вот он неплохой перс. Совсем не дурачок, как ниже пишут. Время такое было. Очень роляли хитрость и подлость. Где-то Сноу лакерок, но и отхлёбывал по-полной. Ладно хоть в RL с Игритт срослось. И ни.уя там не чудом она в него не попала! Как в "51м штате" чел говорил, что если бы она хотела попасть, то я до конца жизни какал-бы через трубочку. Мнение насчёт стать королём. А оно ему надо? Править толпой, которая так же радостно будет в тебя тыкать ножи и тащить на плаху. Вон Эймон отказался от прав, дожил до старости, живёт и в х.й не дует. А Сноу так-то клятву дал. А там не жениться, не плодиться. А вокруг шушукаться будут "клятвопреступник", "зассал на стене". Для многих это - х.йня. Но не для всех. Пусть Бран отдувается. Будет хоть сидеть на одном месте. А то как куда ни поедет, так все вокруг передохнут. Наверное это у них семейное. Возможно Нед как-то присунул какой-нибуди Йеннифер, поматросил и бросил, а та прокляла семейку их. "Не видать вам счастья в семейной жизни!" Но ждём 2ю часть.
Шикарно. Выражаю автору благодарность за столь подробные разъяснения. Ибо после концовки сериала у меня долго оставались сомнения. Жду следующих видосов. Честь имею
Кульминация глупости киношного Джона в моменте, когда он отверг Дейнерис из-за их родственной связи. Он видел, что она уже была не в себе и подбросил в топку. Это стоило жизни тысячам жителей Королевской гавани.
@@starmirmapper5215 какой там еще инцест ? Дейнерис его тетка, а не сестра или родитель. Кстати, даже в наше время, например, нет запрета на брак между кузенами и кузинами. И между племянником и тёткой, между прочим. Это дальнее родство и юридически возможное.
@@Михаил-х6р4о он отверг ее из-за того, что она творила. И из-за того, что ему было стыдно умыкать у Дейнерис из-под носа трон, поскольку трон этот был его по праву рождения - сначала мальчики, а потом, при отсутствии мужских потомков, трон мог передаваться женщинам. Подобные браки считались нормой и ни у кого никакого недоумения не вызывали.
@@ЮрийАлексеевич-й3с бл# вы такие интересные. Им умереть что ли надо было, для пущего реализма?? Или убрать смертельные опасности из сериала? Оставив унылый безопасный мир.🙄 За##вать начинаете, со своими сюжетными бронями.
@@mordor1844 эй, гражданин? ))) ну, блин, вы попой смотрели что ли сериал? ))) одних тупо сливали на ровном месте, другие выживали там, где любого на куски б порвали ))) причем выживали чуть ли не исключительно за счет роялей в кустах) отсюда и стеб о "выживших по броне")
@@ЮрийАлексеевич-й3с Ну кто-то же должен был умереть, не?? Чё ты хочешь? Чтобы либо никто не умирал, а мир был безопасный, либо чтобы был опасный, но умирали все??? Не быть тебе создателем захватывающих сценариев, мда...
@@mordor1844 ты опять из крайности в крайность кидаешься))) в чем там "захватывающий сценарий" последних двух сезонов ИП, если исключить неуязвимость главных действующих лиц и рояли в кустах в каждой серии? что ветки большинства персонажей просто абсолютно тупо слили? зато, типа эпичненько, да? ))) по сути, как кончились печатные материалы Мартина да и его же черновики пока (я чет сомневаюсь, что вообще выйдут) еще дописанных книг, так сценаристы себя и показали "во всей красе". и это не только мое мнение. достаточно отзывы о последних сезонах посмотреть и оценки ) но раз тебе нравится - значит все остальные гуано - такое себе мнение. ) более того, попытка слиться, типа:"сам попробуй сценарий написать, а потом вякай" - не засчитана. ) это совсем уж детская отмазка. так будет что конструктивное или так и будешь общими фразами и бросанием из крайности в крайность обходиться?
Сделать Брана королем - это самое тупое, что можно было придумать. Во-первых, ему до сиреневой звезды люди и их проблемы. Я представляю, как всевидец сидит и придумывает, кого на ком женить, на сколько поднять налоги и тд. А это и есть работа короля. Во-вторых - он инвалид. Даже если он проскрипит 200 лет, как Кровавый Ворон, то он не оставит наследников и начнется междоусобица. В-третьих - кто он, вообще, такой? Мальчик, которого таскали все сезоны на горбу, вокруг умирали люди и мы думали, что он сыграет какую-то роль в войне. А что он сделал? (Тут цитата Тинькова) просто просидел с покерфейсом в богороще, никак ни в чем не участвовал. Потом - куяк-куяк - у него самая интересная история = король. В общем, без книг сериал бездарно слили и даже не старались над сценарием и продакшеном. Насколько всем пофиг - показывает тот же стаканчик из Старбакса и бутылка воды в этой сцене избрания короля. У меня все)
Только Джон в любом случае незаконнорождённый, бастард. Многие упускают момент, что запрещено было жениться на другой, пока ты состоишь в браке, что и сделал Рейегар. Они с Элией не были разведены и она была тогда жива. Так что брак Рейегара с Лианной недействителен и Джон всё-равно бастард.
Также, как и его дядя Тирион Стоун. Бастарды при отсутствии законных правителей могут стать наследниками. У Беса, правда, прав больше. Собственно претензия Баратеонов от того, что по слухам Орис Баратеон был братом бастардом Эйегона Завоевателя.
Может поэтому и стоило Джона сделать королем, раз всю жизнь его спасало магическое вмешательство) Сериальный Джон Сноу это буквально аналог русского Иванушки-дурачка
Избрание Брана королем мне сильно напомнило одну историю, как в одной стране лет 10 творилось черт знает что, власть менялась, постоянно набегали иноземные захватчики. Но в конце концов собрались так важные люди со всей страны и избрали главой государства 16-летнего сына опального патриарха, и он тоже "скорбел ножками" и по его душу перлись враги через заснеженный лес, а один народный герой спас
Если бы у бабки, как говорится. Весь сериал построен на если бы. Практически каждый персонаж не дожил бы до конца, если хоть немного внести изменения в их судьбу. И судьбе каждого было какое-то чудо. Не знаю из какого пальца автор всё это высосал, но лёгкие у него хорошие.
А какая связь между магическими спасениями и качествами управленца? Никакой. Сноу умел не только мечом махать, но и с людьми договариваться, объединять, казнить и миловать - как было с наследниками из семей, которые предали Старков, он вернул им их замки, чтобы показать, что уважает право собственности семей. Севера. Это качества правителя, и магическое спасение никак их не отменяет, так что нормальным королём он бы стал, получше многих.
Он умел сплочать людей и вести за собой. Но договариваться, это такое же сложное дело как сплочать людей, Джон не политик, не бизнесмен, он всего лишь герой который прибыл в самый темный час и воодушевил людей на действия.
он не договаривался, а людям от безисходности приходилось соглашаться на самые безумные действия как идти за молодым парнем. Может не заметили, люди охотнее соглашаются когда напротив тебя человек которого называют король севера с квым тучей солдат на готове.
Миловать он умел, да вот только в вашем пример насколько я помню за этим решением последовало следующее: доверие соратников упало, дети предателей не выдвинули свои войска на помощь, когда Джон запросил их
В кино вообще часто происходят случайности, взять тот же момент с ограблением джокера из недавнего ролика: если бы охранник целился бы и попал в Джокера, если бы бандит не стал бы произносить монолог, а сразу застрелил героя, а если водителя следующего автобуса смутило бы то, что предыдущий просто выезжает из стены банка?
Джон никогда бы не сел на Железный стул! 😉 Причём по собственной же воле, потому что он вылитый отец-дядя. Неда Старка тяготил, даже пост Хранителя Севера (доставшийся, после гибели старшего брата). Не говоря уже об управлении Семью королевствами, чем он и занимался, будучи Десницой. Проблема в том, что показали это, как изгнание, а не как его собственный выбор.
Наверное он все таки воин, полководец, воевода. Чтобы быть королём нужно уметь отодвигать благородство и действовать только холодным просчетом. А для Джона честь превыше всего.
А вообще говорить о ненужности чести и достоинства ошибочно. Да, в короткую игру Старк проиграл. Роб проиграл битву. Но, в итоге именно Старки завладели Вестеросом. Где Бейлиши, Ланнистеры и т.п.? Нигде. Их нет и уже не будет. Все пали жертвами своих же козней. А Санса Старк правит севером, Бран правит семью королевствами, Джон станет королем за стеной, Арья вроде имеет свой флот. "Честные", "прямые" Старки в итоге рулят. Взрастив в своих детях лучшие качества, Нед Старк безоговорочно победил в игре.
он мог бы быть уместным на троне, если бы были бы силы, поддерживающие его, которым были бы полезны именно его качества )) так же как и любой другой уместный для трона зависит от сил, которые используют его личные качества, без которых при других силах, они это "любой" стал бы неуместным. Король - это артист играющий то, что в нём хотят видеть, а артисты чаще всего играют самих себя. Так что догматически предложенная непригодность всего лишь обосновывается, как гипотеза, а не как чётко выполнимое правило... Если нужен честный король, с чувством справедливости, за которым пойдет максимум людей в исторически своевременный момент, то его выдвинут и на нем выедут правящие группы из "мизинцев", жрецов и "кастратов"
![[Sub Thai] APT. - ROSÉ & Bruno Mars](http://i.ytimg.com/vi/bYjhzP8x_uc/mqdefault.jpg)
![[BadComedian] - Русские ЭМО СУМЕРКИ (твой личный сорт кринжа)](/img/n.gif)
Проблема концовки сериала вообще не в том, что Джон якобы более достоин, чем Бран. Проблема в том, что Бран весь сезон говорил о том, как ему ничего не нужно и он ничего больше не чувствовует, что он теперь выше чем вся эта жизнь. А в конце он не только отказывается от этих слов, и говорит, что он только к этой власти и шёл, но и весь совет его принимает как короля, хотя для них он буквально никто и звать его никак. Возможно он и будет хорошим и мудрым королём, но как по мне, это вообще самый невзрачный персонаж, поэтому фанаты и не довольны, что именно он стал королём. Шёл он бл*ть, его несли понастоящему интересные герои с интересной судьбой, а он просто хер с горы
Ну теория есть, что на самом деле Трехглазый Ворон вселился в Брана и с помощью него добился Трона. Типо это все его махинация. Теория хороша конечно, но сценаристы действительно слишком просто посадили Брана на трон
@@DIMAronix91 это вообще факт, с 8 серии 2 сезона дома дракона было показано что именно Бринден был вороном, да и Бран стал каким то холодным и похожим на Бриндена а Бринден хотел Трон в свою очередь
Хер с башни*
Бран ни от чего не отказывался. Вы не поняли, что именно тот, кому ничего не нужно и сможет стать мудрым королём.
Но вам не так важна мудрость правителя, как эффектность персонажа.
Бран холоден безразличен, власть не нужна ему для каких-то своих целей, у него их просто нет.
Это всё, если принять всерьёз эти выборы короля, и вообще весь последний сезон.
Другое дело, что последний сезон сериала неудачная выдумка шоуранеров, и совершено не стыкуется с первыми сезонами ИП.
@@tatianalatiana ты бы сначала внимательно прочитал, что я написал. Я же сказал, возможно он и будет хорошим королём. Проблема в том, что все, кто это решал, его признали, а для большинства из них, он никто, они его не знают. Почему они на это согласились?
По-моему, даже посадка на трон дотракийского жеребца выглядело бы в финале более логичным, чем избрание Брана Старка.
Это не Бран Старк. Это Кровавый ворон, и он правит королевствами!!
@@starelementsdark8070
Это лиш фанатская теория которая ещё непотверждина не всериале не в книгах.
@@кирилпетров-к7кда, она не подтверждена, НООО все говорит об этом. Все пазлы сходятся если исходить из этого. Фрагмент из Дома дракона стал моей последней каплей. Теперь я уверен что правит именно Бриден Риверс.
@@ИмяФамилия-з2д я не уверена, что это Риверс. Скорее всего трехглазый ворон - это какая-то странная сущность, которой время от времени нужно менять тару по мере износа старой. Кто-то был до Риверса, затем он одряхлел, следующим стал Риверс, затем Бран.
@@ЗинаидаРогова-ш5к стало быть королевством начал править Его Божественная Тень. И в последующие пару тысяч лет он покорит большую часть Вселенной Света
Справедливости ради, Игрит не хотела убивать Джона, стреляя в него из лука. Она любила его и просто вымещала злобу.
И поэтому она ему стреляла в спину когда он от нее отъехал
@@ОлегПарников чисто профилактическое стрелоукалывание для здоровья
@@ОлегПарников Игрит - снайпер, которая никогда не промахивалась. Спина - она большая, можно попасть так, чтобы не убить, а можно и убить на раз. Ясно, что Игрит убивать не хотела, потому и сделала из Сноу ежика. Хотела бы убить, убила бы с первого выстрела.
@@arcturusxiii9080 ага особенно с такого расстояния в движущийся объект из лука? Сам то в это веришь?
@@ОлегПарников Вся ИП - это сказка, снайперство Игрит - это не про то, какие у нее в реальности шансы попасть по движущейся мишени. Игрит - снайпер в художественной интерпретации. Т.е. она тот человек, который попадает тогда, когда этого хочет, и промахивается тогда, когда этого хочет, а не потому что такие условия стрельбы или вероятность попадания всплыла. Из сериала, , по моему мнению, и слепому видно, что Игрит тогда Сноу именно отпустила, а не хотела убить, но нешмогла.
Про "чудом выжил после выстрелов Игрид" - притянуто за уши. Игрид очень умелая лучница, и если бы хотела убить, убила бы. Она любила его и не могла это сделать, а эти стрелы, специально выпущенные так, чтобы не задеть жизненно важные органы, только сыграли ему на руку, так ему поверили, что он действительно сбежал от одичалых.
Сноу за свою жизнь своей тупостью убил двух прекрасных женщин...
@@Ksamilion ингрид и дайнерис?
@@Законопослушныйгражданин-о4х +
В то время от заражения крови можно было запросто умереть даже от не самого искусного выстрела стрелы. Так что риск был в любом случае.
"Специально выпущенные, не приносящие вреда стрелы" ну-да, ну-да...
Тут приведены были не только примеры божественного проведения, а именно веры людей в человека как раз за его положительные качества. Например атака кавалерии при битве бастардов была не просто так, а по причине того, что командиры не желая жертвовать королем ринулись в бой. Как думаете, за Джоффри так бы побежали? Да ладно за Джоффри, даже за Брана бы так не бились, а он последний из Старков по мужской линии. Здесь важный момент - Джон обладает множеством недостатков, но случаи его спасения очень часто были связаны с людьми, которые ему всецело верили и обожали за его положительные качества. Таким образом, он не идеальный кандидат для управления, так как часто подвергает впервую очередь себя опасности, но он является воодушевляющим военным командиром.
Ему толковых советников всё было бы норм. Главный инструмент политики армия. В войсках Джон пользовался авторитетом
В принципе Баратеон тоже не был королем мирного времени, он был военачальником. Однако, по той причине, что он самоустранился по большей части при управлении позволило ему прожить долго и умереть больше из-за своих слабостей, чем от заговора (заговор-то был, да только уверен, что король бы сам себя таким же образом в гроб загнал даже без заговора). Сноу демонстрировал, что он не умеет советоваться при принятии решений и буквально не находит компромисса, в этом его главная слабость в политике. При принятии решения с одичалыми или при решении вступить в бой с Рамси он действительно пренебрег множеством советом и возможностью убедить людей в правильности решений.
@@nikolaykunts7193 Какими такими советами пренебрег Сноу перед битвой с Рамси? Никаких советов от овцы Сансы не поступало, только вопли, что все пропало, Рамси круче тебя. Санса там вообще совершила предательство, умолчав о том, что у нее договорняк с армией Долины за спиной своего собственного генерального штаба. Опять же, на стратегическом уровне, какие варианты у Сноу были вообще? А там два варианта - или воевать за Винтерфел сейчас, или нет. Это же Санса настояла, что Винтерфел нужно отбить, без армии Долины это в любом раскладе была бы авантюра, там советы бесполезны, ибо по любому придется действовать от ситуации. Да, ломиться спасать братца в началебитвы было глупо, но это уже тактический уровень. Со стратегией там было выжато максимум. А если бы генштаб был в курсе об армии Долины, там вообще Рамси раскатали бы без проблем и без таких жертв со стороны северян.
@@arcturusxiii9080 в книге джон перед тем как пропустит одичалых, он забрал в заложники их сыновей, чтоб они его слушались, и потом открыл ворота,
и в конце даже собрался идти на войну, чтоб уничтожить Болтонов, и спасти сестру, и иза этого его и убили,
но а так у него много скелетов есть, и хорошие и плохие вещи делал
а в сериале он просто хороший,
От Сансы поступило как минимум два совета до битвы - позвать рыцарей Долины, так как без поддержки армии разобьют (что и случилось, армию зажали и если бы не подоспели рыцари Долины, битва была бы проиграна), и, второй - не думать, что Рамси самонадеян и не опытен, что он сам расставляет ловушки, что по факту означает не вестись на его провокации и не делать того, чего от тебя ожидают. Если бы Джон не пренебрег вторым пунктом, то возможно бы понял, что Рикон мертв был в тот момент, когда Рамси его отпустил.
мне кажется, Джон Сноу все таки "заслужил" эти чудеса. Своим характером. Не просто так за него заступился Тирион, не просто так ему открыли ворота, когда угрожала смерть, не просто так его воскресили, не просто так сестра пришла не помощь в битве бастардов. Да, может он глуп, но возможно самый честный человек в Вестеросе - и люди, которым он дорог или просто симпатичен - приходят к нему на помощь.
Любопытно, но глупый он только по сериалу. Его там немного упростили как персонажа. В книге он тоже может в начале был немного глуповат, но ему всё таки в начале 14 лет, оно и понятно, но в ночном дозоре он быстро учился и набирался опыта. Ему во многом помогал однорукий кузнец Донал Ноей, в книге именно он объяснил Джону что нужно обращаться с Пипом и Греном и остальными как равным к себе, а не Тирион. В общем из него там с самого начала лепили лидера и он быстро всему учился, он хитёр, приложенный лидер, так как ещё до основного штурма стены руководил защитной одного из замка дозора и у него отлично получалось. Он ещё и находчив так как там он придумал план для Станиса, пополнить армию из горных кланов. В общем там прирожденный лидер. Хотя не без изъянов. В этом он наверное пошёл в своего отца Рейгара.
самое ужасное, что такие честные люди как сноу и отец старк не нужны...
@@ДмитийЛещенко Рейгар был недальновидным дегенератом за что и поплатился) к тому же в книге он отцом для Джона не является, по крайней мере сейчас
@@Hohol_Terpila в книге на самом деле слишком жирные намёки на то что Нэд не отец Джона, я не думаю что Мартин будет это менять. В первой книге когда Нэда ранили в ногу в бою с ланистерами, ему приснился сон: он был в башне радости, где произошла битва с королевскими гвардейцами в 6м сезоне, стоял он перед Лианой, её лихорадило, лежала она окровавленном ложе, что возможно говорит о намёки о родах. Дальше она потребовала от Нэда дать какое-то обещание и только после того как он согласится она перестала бороться за жизнь. И самое главное что именно после этого Нэд вернулся с ребёнком. Кстати, от Хоуленда Рида, который был тогда рядом с ним, отца Жойена и Миры Рид Нэд взял какое-то обещание, видимо что он всё будет хранить в тайне что здесь произошло. После чего Хоуленд Рид никогда не покидал свои земли. Даже на праздник в винтерфел отправил своих детей вместо себя. Дальше. В кварте Дейенерис была в доме бессмертных и там у неё были всякого рода предсказания, по сути большинство из них уже сбылось в книге там она видела завуалированные намёки на кровавую свадьбу и прочие предсказания которые потом сбылись. Но ещё она видела несколько интересных моментов: Она видела Рейгара, он был там со своей первой женой Элией Мартелл, говорил там что-то вроде - "это ребёнок который был в пророчестве" у Таргариенов был свой вариант обещанного принца. После чего всё вокруг как остановилось, Рэйгар посмотрел на Дейнерис и сказал - Должен быть ещё один, у Дракона 3 головы. В общем здесь понятно что имеется в виду. Дальше она увидела своё прошлое и будущее, она увидела ледяную стену, а на ледяной в стене выросла зимняя голубая роза. Так вот: ледяная стена - это очевидно что ночной дозор, а голубая роза это любимые цветы Лианы Старк. Понятно что здесь намёк на Джона. Это лишь часть из намёков, которые я помню. В общем в книге Мартин нам с самого начал давал множество намёков. Ещё что интересно, королевские гвардейцы сир Эртур Дейн, Хайтауэр(в сериале их было трое, не помню 3го) не могли оставаться у башни радости просто так, они должны быть конкретно с кем-то из членов королевской семьи. А так получается что он самых приближённых к себе людей,. оставил зачем-то охранять Лиану. Ну и ещё, Нэд ведь не просто так наотрез отказывался говорить о матери Джона Сноу с Кэт, её это корёжило, мало того что джон был похож на Северянина больше чем все остальные дети Нэда, так ещё и темы заводить о ней нельзя. Это ведь тоже не просто так, он вероятно был обременён обещанием перед Лианой. Мартин кстати говорил, что перед тем как продать права на экранизацию он спросил у шоураннеров что они думают по поводу матери Джона и только после того как они дали ему ответ который его устроил он согласился. Впрочем я не утверждаю что Джон Сноу 100% будет в книге с сыном Рэйгара, но я очень сильно удивлюсь если это будет не так. Так как намёков масса. Они ещё и достаточно очевидные.
Чеховское ружьё висит, висит, висит, висит, висит, висит, висит, висит, висит, Джон ты наследник престола Эйган Таргариен, конец сериала
батарея 13, прицел 120: бац! бац!...... и мимо! )))
😂😂😂
И застрелился под деревом😂😢
В моем понимании, Джон все-таки более продвинутая версия Неда/Робба.
Самый тупезный его поступок во имя чести - отказал Серсее, когда она просила не поддерживать Дейнерис. И все такие: «ты чтооо, не мог соврать??».
Но это странный момент. Вроде как, публично дать слово, а потом его нарушить - вообще не ок для лорда.
Джейме не просто так прозвали Цареубийцей. Презирали его именно за нарушенные обеты. И такой поступок может нести серьезные последствия. Например, Робб погиб из-за нарушенного слова. Так что и тут все не так однозначно.
В остальном Джон норм. Я не помню, чтобы он поставил честь выше здравого смысла.
- Зарезали братья Ночного дозора - ну это не вина Джона. Уследить еще и за заговорщиками в тех условиях было почти невозможно. Джон наоборот проявил несвойственную Старкам гибкость, нарушил традиции, сумел договориться с одичалыми и вообще молодец. За что его и зарезали, увы.
- Пошел на Болтона малым войском - он думал, что выбора нет. Вообще, у Сансы не было НИ ОДНОЙ адекватной причины умолчать о возможной поддержке Долины. Это сценарная дыра ради зрелищности и чудесного спасения в последний момент.
- Отказался от предложения Станниса - я думаю, Джон действительно верил, что в Ночном дозоре он нужнее. Это былр не просто «чувство долга». Плюс к Станнису и его огненным практикам были вопросики.
Думаю, Джон мог бы стать достаточно хорошим королем. Не жестокий, но и не мягкий. Благородный, но не до абсурда
В книге Джон перед тем как пропустить одичалих через стену, у всех лидеров забрал синовей, чтоб те служили год на стене, и одичалие его слушались,
Он поменял детей, Сина Манса отдал Лилит и Сему, чтобы те уехали, а их ребенка оставил на стене,
Он помог Станису совет как захватить крепость на севере,
Потом начал раздавать земли и одичалим и людям Станиса
И в конце когда пришло письмо от болтонов, то Джон решил пойти на войну, и иза этого его и убили, он скал я иду на север и позвал одичалих идти с ним.
Так что Джон совсем другой чем в сериале
В книге он очень умён, проницателен, наблюдателен, неплохой управленец, неплохой боец и, самое главное, он лидер. Лидер, который способен принимать непростые, даже спорные, решения. Понимает, что иногда для пользы дела нужно принимать правила игры, и отходить от собственных правил. И это всё в 15-16 лет, а в дозор он пришёл вообще в 14.
А в сериале его каким то ведомым дурачком показали, который просто плывёт по течению, иногда мечом машет. Обидно, что он не был достойно экранизирован, надеюсь когда нибудь снимут новый сериал, где покажут персонажей более близко к их книжным прототипам
Как книга называется?
@@СтасШендерук-н6д цикл Песнь Льда и пламени
@@СтасШендерук-н6д цикл Песнь льда и огня. В него входят 5 книг:
Игра престолов
Битва королей
Буря мечей
Пир стервятников
Танец с драконами
И ещё 2 ещё не вышли:
Ветра зимы
Грёзы о весне
😂😂😂новый сериал? Ну, может и снимут, только наврятли, старый был слишком популярен, все побоятся не дотянуть до планки которую ИП поставила. Может только если через лет 100)).
@@Anastasia-_ а почему нет? Когда Мартин допишет книги, например. Это как раз лет через 20 произойдёт, судя по его темпу работы. Вырастет целое новое поколение, для которых сериал будет казаться слишком старым
Бран все 8 сезонов был с одной гремасой, во народу и не понравиллсь, что Бран стал королем, "я больше не мужчина", "мне ничего не нужно", "я просто калека". Тирион: вы будете королем "Я зря чтоль путь весь проделал😂?" Меня концовка просто убила, чуваку 8 сезонов ничего не нужно и тут бац, ебанный игрок в престолы😂
Коротко о калеках в сериалах:
Бран- везите меня, несите меня, ща за сестрой подсмотрю, везите меня, все король.
Ивар: сам бы проделал путь и перерезал всех своих врагов
@@fixer9932 Бран Старк умер в пещере детей леса, фразу про проделанный путь говорит Бринден Риверс, Кровавый Ворон, вселившийся в тело Брана.
@@nottinghamarcher3152 Ивар сдох бы в реальной жизни в первые СЕКУНДЫ боя
Во время просмотра всегда казался наиболее сказочным персонажем на фоне всей этой толпы неоднозначных личностей. Его сценарный щит воистину главная сила) Ну и под конец его ждало откровение в духе - Ты кто? Я Джон. Какой Джон? Джон Скайуокер!
В книге он и сам неоднозначен, к примеру в книге он планировал дезертировать со стены, дабы попустить болтонов.
@@KastMasterrr в курсе. Я конкретно про экранную версию.
😄 почти все старки такие . Семья скайуокеров
и тут Дроган, охватив его крыльями:
- Джон, я твой отеееец!.... )))
@@KastMasterrrну конкретно это не делает его неоднозначным персонажем, так как Рэмси Сноу прислал Джону письмо где сказал что он женился на Арьи(в книге ланнистеры выдали болтонам подставную Арью)и якобы всякое с ней вытворяет, Джон этого стерпеть не мог. Его делает неоднозначным другое. Когда Сэм и Лили отплывали в башню цитадели Джон тайно от Сэма заставил Лили взять сына Манса с собой вместо своего, из-за Лили постоянно плакала, а Сэм не понимал в чём дело пока ему не объяснил Мейстер Эймон, который был куда более проницательным.
субъективное мнение: джон должен был становиться опытнее и начать понимать, что делать все как нед это неправильно, что ему прямым текстом говорит станнис
-ты прям как отец
-это высшая похвала
-это не похвала, долбон. твой батя сдох из-за своей упертости
и джог начал умнеть, чтл показала казнь яноса, джону явно не хотелось этого делать, он переступил через себя и уже этот поступок одобрил станнис, в общем джон умнел, но книги закончились и он практически остался тем кем гн был с самого начала
В книге Джон умнел, в сериале сценаристы (и все персонажи с ними) тупели. Поэтому все ролики можно снимать в духе: почему умный персонаж стал идиотом.
@@Mephit_Volkэто можно сказать обо всех, кто дожил до 5-8 сезонов.
@@Mephit_Volk насчёт всех не уверен, но Тириона сто процентов урезали, ни слова сказать Дейнерис не мог, хотя он всегда находил выход из подобных ситуаций
@@MIAKRI-pi2bq Варис, Мизинец, Болтон.
@@ЕкатеринаДмитриевна-в5в И наоборот, глупые персонажи умнели. Слава Семерым, Бессердечной не было в сериале. А то сделали бы её гением.
Самая главная проблема сериала - нет никаких мыслей персонажей. Когда я слушал аудиокнигу я немного очумевал от последовательности мыслей Джона Сноу и в принципе многое вставало на свои места, почему он поступил так, сяк и этак
Больше всего, на самом деле, после аудиокниги было жаль Брана с его детством. Целая глава посвящена тому, как он проводил жизнь на крышах, а в сериале этому дай бог 3-4 минуты отведено
"Вороны кружили над разбитой башней, ожидая зерна..."
А видео кайфовое, частично согласен с мнением автора)
@@capikys а где можно найти аудио книгу игры престолов? посоветуйте сайт с аудио книгами пожалуйста
@@bjornironside1857 нууу...я брал с рутрекера ) Причем по игре престолов есть прям аудио-спектакль. Несколько авторов объединились и каждый читал за своего персонажа. Вернее главу, посвященную его персонажу.
Издательство: Клуб любителей аудиокниг. Аудиокнига Своими Руками
Исполнители: Булдаков Олег, Игнатьев Дмитрий, Князев Игорь, Никифорова Светлана, Тихонов Алексей, Юрьева Елена
Год издания: 2012
рекомендую, очень круто сделали
@@bjornironside1857 пишу - удаляет комменты. Кароч поищите "Клуб любителей аудиокниг. Аудиокнига Своими Руками", исполнители "Булдаков Олег, Игнатьев Дмитрий, Князев Игорь, Никифорова Светлана, Тихонов Алексей, Юрьева Елена"
Игнатьев Дмитрий ваще кайфовый чтец, я от него Пратчетта слушал, цикл романов Ночная СТража. Просто кайфовый исполнитель, серьезно
@@bjornironside1857тоже хочу
@@bjornironside1857 В интернете попробуй, там должно быть.
Книжный Джон Сноу намного умнее сериального, он в меру хитрый, достаточно прагматичный. Станис ворчал, что мать Сноу, видать, была торговкой, так упорно он вибивал более выгодные условия в переговорах. Но на самом деле Джон в тех сценах отлично показал свой талант к отстаиванию интересов и своих, и своей группы. Жаль, что в сериале его так отупили
Да , верно .испоганить так Джона могли только вайсы
Помимо изменения характера его ещё сделали абсолютно бесполезным лордом дозора
Если в книге он заселял замки , чернил орудия , ставил своих людей везде где только можно
То в сериале он тупо на добром слове просто пропускал одичалых за стену
Без всяких заложников и плат
Для стены он ничего не сделал
а в чем смысл повторять в точности книгу? это хорошо, что произведения отличаютя: так интересней будет смотреть сериал читавшим книгу!
@@ВладиславСергієнко-л2ш в том смысл что книга передает определенный сюжет и логические оды выстроенные автором вселенной
А когда сценаристы впихивают в канон отсебятину логика рушится
И в целом все рушится
@@ВладиславСергієнко-л2ш людей не читавшим книгу было бы ещё куда более интересней смотреть сериал если бы шоуранеры не вырезали книжные арки
@@ВладиславСергієнко-л2ш назови для примера любую арку из сериала или любого персонажа и я напишу насколько это в книге было лучше
Джон был в гущи множество событий, таких как: вылазка за стену, защита стены от одичалых, переговоры с одичалыми, битва за север, битва против мертвых, битва за королевскую гавань. Везде он был осознанно, везде он был последователен. Тогда как Бран, являясь самым могущественным человеком среди живых, был без инициативен. Дело не в удачи, дело в их пути.
бран умер в пещере. в его теле ворон.
И вправду, что со мной не так?
Потому что он ничего не знает.
Привет Джон! Как тебе на севере?
Да потому что ты Кароль
Зачем убил Дайнерис ?
@@998Jon_Snow ты рыжий и у тебя перхоть, а в интернете почему-то подписываешься Джоном Сноу
Тот персонаж, за которого я была рада в конце сериала. Честного северного воина фактически отпустили на свободу (дозора ведь больше нет!) туда, где всё просто, знакомо и понятно. Его не загрызут, как Неда. Не здорово ли?..
Нет
Он был лучшим персонажем в этом сериале, сражался больше всех, старался всех спасти.
На самом деле, если взять книжного Джона Сноу, то лучшего короля и быть не может
Кстати, можете сказать, Джон в книгах мертв?
@@raxxd.tovskie да, он мёрт. Крайняя книга закончилась на этом. Ждём ветра зимы
@@slaykoplay8092 Понял, спасибо за ответ, и можете сказать в каком порядке читать книги, просто узнал, что книги с сериалом довольно таки отличаются, хотел бы почитать)
@@slaykoplay8092Вряд-ли дождемся. Мартин скорее всего не хочет писать дальше.
@@slaykoplay8092 книга и сериал практически две разные вселенные
Сноу - типичный Марти Сью. Его удача - это не магическое вмешательство, а сюжетная броня и рояли в кустах)
Последние сезоны чушь
Сьюхи это не всегда плохо ,даже их можно прописать интересно и сделать более живыми и понятными ,даже при наличии сюжетной брони и везения
Там много таких типичных
Все главные герои под защитой
В книге нет, он не принимал решение идти в дозор. Это приказ Неда. В дозоре он отказался одним из немногих подготовленых плюс воспитание лорда. Что дало ему преимущество оказаться рядом с верхушкой дозора. Но пока на этом везение закончилось.
@@SY-og4eg Нет, это все также его решение. Он просит сам сначала на пиру когда выпил, а потом у Неда
"...Придет время и нам всем нужно будет выбирать, между тем что правильно и тем, что легко".
Джон никогда не выбирал легкий путь
Жаль, что сериальный Сноу не так колоритен, как книжный. У Мартина он был намного умнее, прозорливее и хитрее, чем Нэд и прочие Старки: спланировал оборону Черного Замка (что в сериале делал Алиссер Торн), заселял пустые крепости Дозора (в том числе одичалыми), провернул аферу с Карстарками, а потом попытался поднять ворон на борьбу с Болтонами (за что и получил кинжалом в бочину). Жаль, что шоураннеры сделали из него сплошного страдальца(
Несмотря на череду предательств по ходу сюжета, он завоёвывал уважение всё больше больше людей. И даже вопреки мнениям они оставались верны ему. Это в пример когда он говорил что нужно ехать на драконий камень, а все включая сестру его отговаривали, когда он сказал одичалым идти на стены близь моря, Тормунду не понравилось но он пошёл. Он собрал войско которое никто бы кроме него не собрал бы и дал мёртвым отпор. Поэтому считаю что он как минимум заслуживал того что бы стать правителем. При приемниках таких как у Брана у него бы возможно получалось бы стать наилучшим королём за последних 100 и более лет. Мне лично глубоко жаль его стало после победы над ходоками, на праздновании когда Тормунд восхвалял его про то мол что он сражался и сражался, и т.д.. Всю свою жизнь выходит что он сражался, и в итоге проиграл, или выиграл. Тут уже его мнение, дума он сам рад что пошёл за стену с вольными. Хотя после ухода безупречных, не думаю что-то кто был бы против если бы он вернулся в Винтерфел. Трагичный интересный персонаж.
2:35 - они не сводные, они единокровные. Отец то у них один. Если один отец, но разные матери это единокровные, если одна мать, но разные отцы это единоутробные. А сводные это когда поженились мужчина и женщина у которых у каждого свой ребенок. Вот эти дети и будут друг другу сводными.
Отец джона не Нед Старк 😅
Двоюродный брат он им , они кровные родственники а не сводные , тут ты прав
@@danger9904 , он же по сюжету пока ещё не знает о том, что он двоюродный и что отец не Нед. Кадры показаны из начала сериала.
@@alconautc2h5oh92 но мы то знаем ) мы же не Джон Сноу )
Кузен он Арье и Сансе, поскольку сын сестры Нэда - отца девчонок.
Главное преимущество Джона Сноу что он 1) не боится идти против своих и идти на встречу чужим (да с перебором) 2) все его боевые заслуги или удачи делает честь для армии то есть он вдохновляет своих людей и воинов идти за ним (что в "средние века" очень важно) вряд-ли пойдут за Браном что является его главным недостатком как Брана короля. недостатки Джона в том что халатно относится к своей безопасности и слишком честен и наивен к людям.
Думаю вы не совсем поняли персонаж Джона и интерпритируете его по своему. Да, изначально он хотел заслужить уважение и признание отца, да и наверное всех остальных. Но затем он понял что именно это его призвание, защищать слабых. Его характер сам по себе изначально уже был героический, он сам по себе изначально был добрым, благородным, бескорыстным, а его стремление что-то доказать отцу и другим только укрепили его лучшие качества. Джон лучший персонаж из всех сериалов что я смотрела, ван лав ❤❤❤.
Боже, ну вы конечно притянули за уши " Джон подражает Нэду " 🙄. Во первых он не видел эти сцены, чтобы повторять за отцом, во вторых, рубание голов, сцены вообще совсем разные и ведут они себя по разному, НО сцены особо не отличаются потому что, такое событие должно как то по иному выглядеть 🤨??? И в третьих, это не подражание отцу, а воспитание которое Нэд вложил в Джона 🤦.
@@Anastasia-_ не важно подражал он намеренно подсознательно или был так воспитан, он являлся копией Неда и в королевской гавани его наверное ждала бы таже участь. Санса и Бран помимо благородства стали еще и обладателями мозгов, а ЛДжно нет, у него все на мече благородстве и правильности построено, с таким букетом июле не игрок за престол.
Если ваша жизнь не наполнена чудесами спасения, то видимо вы живете всю жизнь дома. Выйдите в лес и чудеса начнутся.
100%
Мне кажется импульсивность Джона автором канала сильно завышена. Да местами он действительно поддается эмоциям, но большая часть его поступков мне кажется осознанным риском. Но вот стоит делу коснуться его семьи, он действительно теряет холодный рассудок. Это и попытка сбежать из Ночного дозора после казни Неда, и попытка спасти Рикона.
Санса, как мне кажется, перед Битвой Бастардов не считала что войско Сноу слишком мало, скорее знала что Рамси переиграет Джона, потому что играет не по правилам и не гнушается даже самых бесчеловечных методов. И когда на Сноу не получилось повлиять, она решила взять всё в свои руки. В этом смысле на момент того эпизода у меня были надежды, что Санса Старк станет аналогом Питера Бейлиша, и между ними двумя будет интересная партия живых шахмат. Но помянем.
Что касательно кто достоин трона... Никто. Ни у одного из выживших не было полностью легитимного права на железный трон. У дочери или внука свергнутого короля? У бастарда короля пришедшего после восстания? Карлик из Ланнистеров, которого вряд ли уважали люди (увы и ах, даже его ум может изменить ситуацию)? Наследницы из Дома Старков? Или может правительница Железных островов? Кто там остался в землях Тиррелов и в Дорне по сериалу не ясно (это отдельное от книг произведение). При этом всем довольно много говорилось про пресловутое колесо, в котором один дом оказывается на верху, а другой раздавлен, но стоит совершить оборот и каждый может оказаться под ним. И мне казалось, что логичный выход сломать эту тенденцию - создание расширенного совета семи королевств, где будет 7 равных правителей, у каждому по королевству. Но сценаристы выбрали самый "читерный" вариант - сверхчеловека. А это приведет только к длительной диктатуре. Кто сказал, что трехглазый ворон более справедлив, что для него человеческие жизни, когда он буквально жертвовал людьми, чтобы в конце концов сесть на трон.
Класс!!! Ждем теперь Серсею и Дейнерис !!!
Основная проблема Джона Сноу в том, каким его поакзали в сериале. Сериальный Джон Сноу - дурачок, которого тащат по сюжету от одного рояля до другого и который почти не меняется.
В книгах же всё немного иначе. Джон, в первую очередь, очень молод, гораздо моложе того, кто показан в сериале. Во-вторых, Джон, будучи сыном своего "отца", первоначально очень походит на Эддарда Старка в вопросах чести. Однако, сталкиваясь с жестокой реальностью, он меняется и меняется сильно. От детских мечт и иллюзий мало что остается. сначала служба в Ночном Дозоре, потом - предательство своих же братьев, одичалые... И к моменту вступления в должность Командующего Ночного Дозора он уже не наивный юнец. И на этом посту он делает многое. Пытается заселить часть покинутых укреплений, собирает и обучает войска. Он отправляет просьбы всем правителям, в том числе, и Ланнистерам, виновным в гибели членов его семьи, просьбы о помощи.
Наконец, самое невозможное для многих жителей Севера. Он сам впускает одичалых на земли Дозора, позволяет им жить за Стеной. Это невероятной мужественности шаг. Вряд ли тот же Нед Старк даже подумал бы о таком. Пустить врага, с которым воевали сотни лет и защищали от него же Север.
Так что, соглашаясь с автором по поводу сериального Джона Сноу, как никчемного короля, всё же, не могу не отметить, что этот персонаж но в книге королем был бы отличным.
Бро, по этому то он является обещанным принцам, он должен был умереть десятки раз, но все же умер и вернулся. Он воплощение Огня и Льда, и обладает невероятным везение, он объединил всех.
Вроде как как логично, он не должен быть гением, он лидер и один из лучших воинов
" Джон больше не станет себя обманывать. Он был тем кем был: Джоном Сноу, бастардом и клятвопреступником, проклятым, без матери, без друзей...
Проклятье. Чтоб вас всех! "
Джон Сноу
"Игра престолов".
Джон не самый умный, не самый дальновидный и расчетливый персонаж. Однако, он олицетворение целого спектра качеств, которые заставляют любить этого персонажа, осознать его глубину. Нет никаких сомнений, что его вело божественное вмешательство, которое спасало его и сподвигло на множество подвигов, спорных решений. Как будто живое олицетворение льда и пламени, сказки о принце, что был обещан. Он должен спасти мир и изменить его. 8-й сезон бьет это об колено и удивляет в плохом смысле, ведь все могло быть иначе.
Да почему сводный то? Это вообще другой термин. Если придерживаться изначальной легенды, что он внебрачный сын Эддарда, то тогда он единокровный брат остальным детям Эддарда и Кейтелин.
Если уж брать истинную историю, то он двоюродный брат.
Сводные братья и сестры - это которые не имеют общих родителей, единокровный - по отцу, единоутробный - по матери.
Джон Сноу отомстил за красную свадьбу! Он белый волк! Король севера!
Каждый раз до мурашек.
только вот отомстил то не он, а арька. и даже главходока у него стибрила. тоже мне, сестрица названная )))
@@ЮрийАлексеевич-й3сскорее всего чел имел ввиду болтонов, а не фреев
@@АфанасийМельников на счет болтунов - соглашусь ) да и там прое**ал младшего братца...
@@ЮрийАлексеевич-й3с как вы запарили боже, джон ровно также отомстил как и арья. Тут разгон может идти за две стороны медали. Я просто процитировал фразу лорда Мандерли когда джона королем севера провозгласили
@@arturka777 самый лучший король! ведь если че - он всегда может сказать: "яничего не знаю! ведь я Джон Сноу!" )))
Артурик, да не парься ты так) шуткуем мы малость )
Достойный сын, достойного отца. Персонаж олицетворение благородства и доблести...ну а ещё но дико красивый чел. Но всё равно он ничего не знает..это есть
Да но все эти качества не годятся для правителя.
@@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5я так онж и не был заточен под это всё дело. Он и не хотел этого вообще. Он хотел быть достойным как его отец. И вообще в самом сериале не раз поднималась тема того что тот кто не хочет трона и есть самый подходящий вариант, а почти каждый из тех кто дико жаждал власти оказывался на пороге разрушения государства и находил либо достойную или ужасную или мучительную смерть..или заслуженную. Но суть персонажа в том что он стремился и боролся к жизни для всех и не спешил осуждать на смерть. Даже красную жрицу он отпустил т.к не хотел ещё больше крови на свои руки. Он мог бы дать стране и силу и милосердие. А даже может и не был бы лучшим правителем, но история там точно знает менее достойных трона, которые его занимали. Хуже бы не было я думаю)
@@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5я Если все эти качества не годятся для правителя - каким образом Нэд Старк правил Севером?
Юг с его Железным Троном - это Королевство Лжи, Притворства и Интриг. Да, там ему было не место, как и Джону. А Север - совсем другое дело.
@@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5явсе правители должны быть психопатами?
@@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5я Все обожали Джона за его качества, он бы пользовался большим авторитетом и любовью всего государства. Да и все змеи интриганы посдыхали к концу, так что Джон был бы отличным королем
Удивительно,я искал анализ Сноу,не нашел,думал ты забил,я забыл про канал и тут выпускаешь про Джона видео.Пусть так и деньги придут
Спасибо за ролик! Как всегда интересно.
Не понимаю почему обсуждение Джона Сноу всегда сводится к тому подходит или не подходит он на роль короля. Данный персонаж изначально не об этом. Он типичный фентэзийный герой, который должен спасти царство людей. Отсюда и магия, которая его защищает (видимо Владыка света). Подобный герой просто не может быть хитрым,коварным,продуманным. Такой герой должен выполнить свою миссию и погибнуть или уйти в закат, но никак не сесть на престол.
В первых сезонах линии Джона и Брана развиваются параллельно и движутся в одном направлении. В конце они должны оба возглавить борьбу с Иными. Бран-мозговой центр, Джон-исполнитель . Кстати Брана от смерти тоже защищает магия постоянно. К сожалению сериал рассказал нам их историю так как нужно только до конца 5 сезона, пока была книжная основа. Дальше у шоураннеров ничего не получилось.
@@ЕкатеринаМиронова-к4т насчет Брана и его сценарного щита согласна на 100%. Он как и Арья - гений и просто чертовски везуч. Да и вообще его можно назвать чудом-чудным, поскольку мне совершенно непонятно, что у него за способности и какова их природа. Назвать его Древовидцем не поворачивается язык, когда перед глазами есть другой пример, хоть и весьма сглаженный в сериале.
Конечно многим хотелось видеть Сноу на троне, т.к. он приятный персонаж. Только вот все забывают о том, что Семь королевств злачное место, а Игра пристолов не детская сказка..
До сих пор фраза Брана " для чего же я тогда проделал весь этот путь" выбешивает 😬
Джон Сноу это самый порядочный и достойный персонаж в этой вселенной
В целом, согласен с автором.
Но мне кажется, что автор спорит с тезисом, который никто не говорил, очень слабыми аргументами.
Попробую пояснить:
Я ни от одного человека не слышал претензии, что Бран стал только из-за вмешательства магии. Основная причина разочарования людей такой концовкой: Бран весь сериал был никаким персонажем и никто не заметил предпосылок к тому, чтоб он стал королем. Из-за чего у людей сложилось впечатление, что авторы сделали неожиданный поворот ради неожиданного поворота.
Что касается аргументации, что Джона вело та же магия: мы так можем сказать за любого персонажа. Если бы не миллион если, которые происходят в каждой сцене, то история бы пошла совсем в другом русле.
У каждого персонажа есть сюжетная броня, просто когда история интересная и захватывающая, то мы ее не видим, а когда унылая, то это бросается в глаза.
"Что касается аргументации, что Джона вело та же магия: мы так можем сказать за любого персонажа."
Нет, это слишком логично, не говори об этом автору ролика!!😂🤣
@@MrMisterSin по моему, тут бОльшая часть поворотов делается с единственной целью неожиданного поворота.
По поводу трона и почему все ожидали увидеть там Джона Сноу, а не Брана. Тут дело не в том, что выжил ли персонаж чудом раз за разом, а в том что его логически вели к этому много сезонов, поднимая с неформального лидера отряда ночного дозора вплоть до короля севера и наследника трона таргариенов по праву крови. Да, он не был "игроком" как тот же Роб например и не был бы идеальным правителем, но тем не менее определенные лидерские качества, которые позволили бы ему стать королем, хоть и не особо активным и мудрым, он имел. И тут внезапно авторы впендюрили Брана в короли, который вообще никак в этом направлении весь сериал не развивался, и именно поэтому люди оказались недовольны.
А касаемо ещё одного ролика по Джону Сноу: а смысл? Я понимаю что автору нужно как то поддерживать активность канала, но зачем жертвовать качеством в угоду количеству и заниматься самоповторами? Лучше сделай ролик по персонажам ходячих мертвецов. Да, надо большой объем пересмотреть, но зато людям реально будет интересно, чем переливать из пустого в порожнее уже заезженные темы
В новом ролике не будет никаких самоповторов. Там будет действительно новая интересная тема по Джону Сноу
2:00 Это не герозм, не тупизм главного героя. Это кретинизм сценаристов!
Битва бастардов,это было круто,очень красиво снято
Заметил в очень многих роликах, очень мало кто упоминает о Джоне Сноу как единственном обоснованном претенденте на предназначение, Был напрочь упущен твист про Азора Ахая, битву с великим иным, меч светозарный, смерть возлюбленной в чьей крови меч и станет оружием против великого иного и прочее, в данном видео почему то даже вскользь этого не упоминолось.
Потому как сценаристы слили в унитаз всё, что было завязано на Джоне, кроме его родителей. Слили его оборотничество, слили его интеллект, слили предназначение быть "Азором Ахаи". Правда аналогично слили всё, что было завязано на Петира, на Беса, на Лукового Рыцаря, на Эурона Грейджоя и т.д.
Это все что втором ролике будет
@@43pers Спасибо буду ждать.
Не знаю, с чего зрители решили, что Джон стал бы хорошим королём...
В первом сезоне, когда Сэм говорит Джону, что Мормонт готовит его, как приемника, поэтому делает из него стюарда... Джон всё равно расстраивается и говорит, что не хочет править...
Джон - это разведчик, максимум, военный лидер, но уж точно не король...
Как только, он стал королём севера, при первой же возможности, он сбежал за стену с небольшой горсткой людей, шанс выжить которых при встрече с ходоками был около нулевой...))
Это всё, что нужно знать о том, каким бы королём был бы Джон..))
Хрен с ним что было бы потом , главное в моменте мы были бы довольно что джон стал королем 😄. Жирный Роберт баратеон тоже не правитель а воин был , королем то стал же 🤷♂️
@@danger9904 и кончился бухим на охоте.... )))
он не стал королем его сослали снова на стену .
@@ЮрийАлексеевич-й3с спустя мноооооооооооооого лет
@@Артур-ю2о7щ да не сказал бы. судя по первому сезону да и первой книге, он был вполне удобен Ланнистерам. Серсея и Тайвен нормально дела свои делали, пока "король" бухал, охотился и епся со всем подряд))) а не сплохуй "десница короля" и не влезь куда не надо - и дальше бухал б бухал и весь кипишь с войной за трон бы не поднялся )))
Естественный отбор его обошёл😂😂😂😂😂
Дейнерис по существу тоже волшебница, она смогла оживить окаменеллые яйца драконов. Это очень сильаня магия между прочим, возможно самая могущественная , за исключением создания Короля Ночи
Проблема Джона Сноу в том, что его смерть никак не повлияла на него в сериале. Он будто выводов никаких не сделал. В 6 сезоне у него был ещё какой-то запал на момент "Битвы Бастардов" где он был более жестоким, но позже вернулся в прежнее состояние.
Хотя справедливости ради это больше проблема не самого персонажа, а сериала
Очередное отличное видео на тему игры престолов на вашем канале, надеюсь и в будущем увидеть новые выпуски на эту тему!
Никто не считает Джона заслуженным претендентом из-за случайностей и чудес, которые привели его к последнему сезону. Его начали считать претендентом только после того, как раскрыли то, что он - Эйгон Таргариен и законный наследник. Более того, одна из важнейших и долгоиграющих тем сериала - слом политического колеса, безусловно, изначально это была арка Дейнерис, но Джон, как человек, который ни в дозоре, ни на севере, ни в королевстве не стремился к власти - идеальный кандидат для окончания этой арки.
Говоря о том, что Джон не может играть в политику - это весьма спорный и не совсем уместный аргумент. Во-первых, потому что из всех потенциальных королей в сериале только Серсея могла играть в Игру Престолов. Все остальные: Баратеоны, Ланнистеры, Робб, Дейнерис и Джон - персонажи на своем уме и по логике "хитрость нужна для престола" абсолютно не подходят. Во-вторых, из хитрых персонажей осталась только Санса, которая еще в рамках битвы Бастардов показала, что не способна контролировать или влиять на Джона и по-хорошему вообще должна была быть повешена за то, что не сообщила о возможности привлечь воинов долины и поставила под угрозу жизнь северян. В-третьих, Джон по ходу сериала принимал достаточно решений вопреки мнению его окружения, так что кто и как им бы манипулировал - очень спорный вопрос.
Вообще сложно что-то обсуждать, учитывая какие скомканные два последних сезона получились и учитывая, что в последнем сезоне у него одна реплика "Она моя Королева" и каким несуразным в целом было то, что он решил ее назвать своей королевой, но описание персонажа в видео, мягко скажем, неудачное.
Вот он неплохой перс. Совсем не дурачок, как ниже пишут. Время такое было. Очень роляли хитрость и подлость. Где-то Сноу лакерок, но и отхлёбывал по-полной. Ладно хоть в RL с Игритт срослось. И ни.уя там не чудом она в него не попала! Как в "51м штате" чел говорил, что если бы она хотела попасть, то я до конца жизни какал-бы через трубочку.
Мнение насчёт стать королём. А оно ему надо? Править толпой, которая так же радостно будет в тебя тыкать ножи и тащить на плаху. Вон Эймон отказался от прав, дожил до старости, живёт и в х.й не дует. А Сноу так-то клятву дал. А там не жениться, не плодиться. А вокруг шушукаться будут "клятвопреступник", "зассал на стене". Для многих это - х.йня. Но не для всех. Пусть Бран отдувается. Будет хоть сидеть на одном месте. А то как куда ни поедет, так все вокруг передохнут. Наверное это у них семейное. Возможно Нед как-то присунул какой-нибуди Йеннифер, поматросил и бросил, а та прокляла семейку их. "Не видать вам счастья в семейной жизни!"
Но ждём 2ю часть.
Благодарю, как всегда на высоте!
Удача любит смелых друзья! Это правда жизни!
замечательный контент, жду вторую часть
Как же я люблю ваши видео про Игру Престолов 🤍🤍🤍
Магическое проведение-это уже претензия к сценаристам
Отличная теория, которая очень похожа на правду! Супер. Пазл сложился красиво
Шикарно. Выражаю автору благодарность за столь подробные разъяснения. Ибо после концовки сериала у меня долго оставались сомнения. Жду следующих видосов. Честь имею
Кульминация глупости киношного Джона в моменте, когда он отверг Дейнерис из-за их родственной связи. Он видел, что она уже была не в себе и подбросил в топку. Это стоило жизни тысячам жителей Королевской гавани.
@@starmirmapper5215 какой там еще инцест ? Дейнерис его тетка, а не сестра или родитель. Кстати, даже в наше время, например, нет запрета на брак между кузенами и кузинами. И между племянником и тёткой, между прочим. Это дальнее родство и юридически возможное.
@@Михаил-х6р4о он отверг ее из-за того, что она творила. И из-за того, что ему было стыдно умыкать у Дейнерис из-под носа трон, поскольку трон этот был его по праву рождения - сначала мальчики, а потом, при отсутствии мужских потомков, трон мог передаваться женщинам. Подобные браки считались нормой и ни у кого никакого недоумения не вызывали.
Удачные совпадения сопутствовали всем персонажам ИП, дожившими до конца.
выживет не тот кто достоин, а тот у кого сценарная броня! )))
@@ЮрийАлексеевич-й3с бл# вы такие интересные. Им умереть что ли надо было, для пущего реализма?? Или убрать смертельные опасности из сериала? Оставив унылый безопасный мир.🙄
За##вать начинаете, со своими сюжетными бронями.
@@mordor1844 эй, гражданин? ))) ну, блин, вы попой смотрели что ли сериал? ))) одних тупо сливали на ровном месте, другие выживали там, где любого на куски б порвали ))) причем выживали чуть ли не исключительно за счет роялей в кустах)
отсюда и стеб о "выживших по броне")
@@ЮрийАлексеевич-й3с Ну кто-то же должен был умереть, не?? Чё ты хочешь? Чтобы либо никто не умирал, а мир был безопасный, либо чтобы был опасный, но умирали все??? Не быть тебе создателем захватывающих сценариев, мда...
@@mordor1844 ты опять из крайности в крайность кидаешься))) в чем там "захватывающий сценарий" последних двух сезонов ИП, если исключить неуязвимость главных действующих лиц и рояли в кустах в каждой серии? что ветки большинства персонажей просто абсолютно тупо слили? зато, типа эпичненько, да? )))
по сути, как кончились печатные материалы Мартина да и его же черновики пока (я чет сомневаюсь, что вообще выйдут) еще дописанных книг, так сценаристы себя и показали "во всей красе".
и это не только мое мнение. достаточно отзывы о последних сезонах посмотреть и оценки )
но раз тебе нравится - значит все остальные гуано - такое себе мнение. )
более того, попытка слиться, типа:"сам попробуй сценарий написать, а потом вякай" - не засчитана. ) это совсем уж детская отмазка.
так будет что конструктивное или так и будешь общими фразами и бросанием из крайности в крайность обходиться?
Как же долго я это ждал спасибо
Когда Тирион сказал про Ночной дозор, я вообще выпал на этом моменте... Какой смысл? Для чего? Ну как можно было додуматься так закончить сериал?
Сделать Брана королем - это самое тупое, что можно было придумать. Во-первых, ему до сиреневой звезды люди и их проблемы. Я представляю, как всевидец сидит и придумывает, кого на ком женить, на сколько поднять налоги и тд. А это и есть работа короля.
Во-вторых - он инвалид. Даже если он проскрипит 200 лет, как Кровавый Ворон, то он не оставит наследников и начнется междоусобица.
В-третьих - кто он, вообще, такой? Мальчик, которого таскали все сезоны на горбу, вокруг умирали люди и мы думали, что он сыграет какую-то роль в войне. А что он сделал? (Тут цитата Тинькова) просто просидел с покерфейсом в богороще, никак ни в чем не участвовал. Потом - куяк-куяк - у него самая интересная история = король.
В общем, без книг сериал бездарно слили и даже не старались над сценарием и продакшеном. Насколько всем пофиг - показывает тот же стаканчик из Старбакса и бутылка воды в этой сцене избрания короля.
У меня все)
Начал пересматривать ИП и наткнулся на этот канал, продолжай, не останавливайся!
Хороший разбор, кажется вы снова вернулись в свою колею
Не зря Игритт повторяла - ничего ты не знаешь Джон Сноу😂
Иронично, смотрю 2й сезон и тут такое. Спасибо, интересный контент, начиная с Пацанов
Видео должно было называться: перечисляю все случаи, когда Джону Сноу повезло
Лайк не глядя! Спасибо за видос!
Как мне нравится все ваши обзоры смотреть ❤
Побольше бы видео такой тематики) Пересмотрел почти все видосы за 2 дня залпом
Большое спасибо за классный видос 👍🏻
Только Джон в любом случае незаконнорождённый, бастард. Многие упускают момент, что запрещено было жениться на другой, пока ты состоишь в браке, что и сделал Рейегар. Они с Элией не были разведены и она была тогда жива. Так что брак Рейегара с Лианной недействителен и Джон всё-равно бастард.
Также, как и его дядя Тирион Стоун. Бастарды при отсутствии законных правителей могут стать наследниками. У Беса, правда, прав больше. Собственно претензия Баратеонов от того, что по слухам Орис Баратеон был братом бастардом Эйегона Завоевателя.
Потрясный разбор Джона Сноу!
Сделай пожалуйста разбор персонажа Станниса Баратеона.
Может поэтому и стоило Джона сделать королем, раз всю жизнь его спасало магическое вмешательство)
Сериальный Джон Сноу это буквально аналог русского Иванушки-дурачка
Избрание Брана королем мне сильно напомнило одну историю, как в одной стране лет 10 творилось черт знает что, власть менялась, постоянно набегали иноземные захватчики. Но в конце концов собрались так важные люди со всей страны и избрали главой государства 16-летнего сына опального патриарха, и он тоже "скорбел ножками" и по его душу перлись враги через заснеженный лес, а один народный герой спас
Если бы у бабки, как говорится.
Весь сериал построен на если бы. Практически каждый персонаж не дожил бы до конца, если хоть немного внести изменения в их судьбу. И судьбе каждого было какое-то чудо. Не знаю из какого пальца автор всё это высосал, но лёгкие у него хорошие.
Отличный разбор!
Тайвин Ланнистер, как по мне, идеальный кандидат для сидения на железном троне.
А какая связь между магическими спасениями и качествами управленца? Никакой. Сноу умел не только мечом махать, но и с людьми договариваться, объединять, казнить и миловать - как было с наследниками из семей, которые предали Старков, он вернул им их замки, чтобы показать, что уважает право собственности семей. Севера. Это качества правителя, и магическое спасение никак их не отменяет, так что нормальным королём он бы стал, получше многих.
Он умел сплочать людей и вести за собой. Но договариваться, это такое же сложное дело как сплочать людей, Джон не политик, не бизнесмен, он всего лишь герой который прибыл в самый темный час и воодушевил людей на действия.
он не договаривался, а людям от безисходности приходилось соглашаться на самые безумные действия как идти за молодым парнем. Может не заметили, люди
охотнее соглашаются когда напротив тебя человек которого называют король севера с квым тучей солдат на готове.
Миловать он умел, да вот только в вашем пример насколько я помню за этим решением последовало следующее: доверие соратников упало, дети предателей не выдвинули свои войска на помощь, когда Джон запросил их
Автор, вы классно разбираете персонвжей
В кино вообще часто происходят случайности, взять тот же момент с ограблением джокера из недавнего ролика: если бы охранник целился бы и попал в Джокера, если бы бандит не стал бы произносить монолог, а сразу застрелил героя, а если водителя следующего автобуса смутило бы то, что предыдущий просто выезжает из стены банка?
Классное Видео, а можно про Учиху Саске из Анимэ Наруто
Джон никогда бы не сел на Железный стул! 😉 Причём по собственной же воле, потому что он вылитый отец-дядя. Неда Старка тяготил, даже пост Хранителя Севера (доставшийся, после гибели старшего брата). Не говоря уже об управлении Семью королевствами, чем он и занимался, будучи Десницой. Проблема в том, что показали это, как изгнание, а не как его собственный выбор.
Почему бы и не да? Отличная точка зрения ☺️
Наконец то кто-то поднял эту тему.
Думаю тебе нужно выпустить видео по игре престолов, как бы повернулся сюжет, если бы персонажей не воскрешали
1:40 Джон Сноу приготовился принять смерть, но вдруг телепортировалась дружественная кавалерия и он спасься 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻
Ждём следующий ролик!
Удача тоже высоко ценилась. А если посмотреть путь Сноу, то он ваще поцелованный удачей. Почти как Домино из марвел))
только хотел написать "еще бы видосов по ИП) и в конце говорят еще один ролик %)))) это прям магическое провидение ахахах
Наверное он все таки воин, полководец, воевода. Чтобы быть королём нужно уметь отодвигать благородство и действовать только холодным просчетом. А для Джона честь превыше всего.
Станис - законный король семи королевств и тот, кто заслуживает сесть на железный.
Блин, реально последние сезоны просто слили легендарный сериал
Ну так, книжный материал закончился и надзор от Мартина и оказалось, что шоураннеры не на столько гениальны, как они думали)
Последние сезоны писали сами сценаристы ввиду отсутствия исходника. Книга всё ещё не закончена.
И тем отраднее, что Бениоффа и Вайсса, которые слили финальный сезон в угоду Звездным войнам, в итоге самих слили .
Санса бы не победила без великана Джона, который пробил ворота. Осаду зимой Винтерфел бы пережил
А вообще говорить о ненужности чести и достоинства ошибочно. Да, в короткую игру Старк проиграл. Роб проиграл битву. Но, в итоге именно Старки завладели Вестеросом. Где Бейлиши, Ланнистеры и т.п.? Нигде. Их нет и уже не будет. Все пали жертвами своих же козней. А Санса Старк правит севером, Бран правит семью королевствами, Джон станет королем за стеной, Арья вроде имеет свой флот. "Честные", "прямые" Старки в итоге рулят. Взрастив в своих детях лучшие качества, Нед Старк безоговорочно победил в игре.
он мог бы быть уместным на троне, если бы были бы силы, поддерживающие его, которым были бы полезны именно его качества )) так же как и любой другой уместный для трона зависит от сил, которые используют его личные качества, без которых при других силах, они это "любой" стал бы неуместным. Король - это артист играющий то, что в нём хотят видеть, а артисты чаще всего играют самих себя. Так что догматически предложенная непригодность всего лишь обосновывается, как гипотеза, а не как чётко выполнимое правило... Если нужен честный король, с чувством справедливости, за которым пойдет максимум людей в исторически своевременный момент, то его выдвинут и на нем выедут правящие группы из "мизинцев", жрецов и "кастратов"
Лайк за Джона )