Cui i-e frică de China? O relație "bipolară"!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- După electronice, urmează mașinile chinezești. Dar funcționează oare TAXELE și restricțiile?! MatePad 11.5S arată ca NU.
Găsești MatePad 11.5"S aici: consumer.huawe...
Iar PC-urile noastre GameBox și WorkBox aici: zona.store/
www.zonait.ro
/ zonait.ro
/ dan_cadar
/ dan_cadar
1. Nu e vorba de agenda eco, nu e vorba nici măcar de mașini electrice, e vorba ca nu poți concura cu o țară cum e China care funcționează după alte reguli. Nici eu nu as juca fotbal împotriva unei echipe de dopati câtă vreme eu nu am voie sa iau nimic. Poti sa spui ca ai competiție cand toți jucătorii urmează același regulament.
2. Ai elimina multe din vocile care spun ca ești plătit de Huawei sau alții dacă ai preciza în fiecare recenzie care e natura colaborării tale cu cei care îți dau produse la review. Reviewerii care se respecta și ne respecta asa fac.
Pe de o parte ai dreptate. China produce așa de ieftin din 2 motive: unul că s-a tehnologizat pe spatele efortului de outsourcing, al doilea că își permit să trateze muncitorii ca pe iobagi.
Pe de altă parte e criză financiară, ar fi de bun simț ca și producătorii care au raportat profituri record să preia o parte din povară.
@@eye776 Plus furtul de tehnologie prin toate metodele posibile, plus pusul mainilor pe materii prime, plus lipsa reglementarilor de mediu etc., plus subventii pe toate partile ca sa se puna pe picioare respectivele domenii, plus accesul la capital gratis (da nu zicem ca unele firme chineze sunt de fapt de stat si putem spune ca au acces la finantare nelimitata ca sa obtina ce ii intereseaza).
Degeaba produce china masini electrice la 15 mii de euro cand platesti pe transport si pe taxe aproape de 2 ori pe atat in plus
De ce ii rau cand America sau Uniunea Europeana interzice ceva chinezesc,dar cand China face asta ii un lucru bun ? De exemplu mai toate aplicatiile din lume populare la ora actuala care noi le folosim sunt interzise in China.
Pai toate aplicatiile populare sunt interzise in China pt ca acolo asa a impus regimul lor comunist, cenzura totala. La noi in tara cum crezi ca era inainte de '89 ?
@@erickmolnar4643 E biased.
pentru că zona it face propaganda chinezească ascunsă, fără măcar să-și dea seama, având un spectru de viziune de fix 2 metri distanță în jurul lor, prin urmare văzând doar un interes personal aberant și mai puțin ”the big picture”.
e ok, suntem obișnuiți, orice subiect non-tech (social, politic, etc.) venit până la urmă din partea unor junaliști de tech și mai puțin politologi, e pur și simplu un elogiu viziunilor comuniste.
Corect! Incepand cu GMS. La cati bani nu au acces companiile occidentale "pentru ca dictatura" in timp ce tiktok indobitoceste poporul?
Dacă ar folosi acele aplicații ar avea control asupra datelor?
Pe principiul … si cu banii luati, ii lasi pe BYD sa semneze cel mai mare contract publicitar cu Euro2024, apoi le dai cu taxa in cap, sa se invete minte!
@@tlaur4081ungurii = deștepți,îmi place că au coloană vertebrală,ai noștri pupă dosuri și le pupă gratis ,greșesc,ai noștri plătesc să poată pupa în fund
Toata discutia e corecta pana cand primesti vestea ca esti concediat deoarece firma pentru care lucrai se închide pentru că produsul x nu se mai produce fiind adus din China. Nu traim intr-o lume libera economic, s-a dorit asta, dar nu funcționează. Pretul petrolului nu e controlat de OPEC? Gazul? Mineralele rare? Sa nu uitam ca este si un fel de revenge pentru colonialismul european și american. Tarile care au fost exploatate pentru resurse sau forță de muncă, acum se organizează pentru a controla resursele, deoarece tehnologia este mai dificil. Organizația BRICS va spune ceva?
Ce competitie sa mai faci cand pleci cu preturi la resurse mult mai mari decât în China. Să vorbim de forța de muncă?
Câți europeni ar accepta să trăiască și să muncească ca în China?
Produse ieftine pot să fie un măr otrăvit. Vedeți spre exemplu industria de telefoane mobile? Pe zona de telefoane cu prețuri mici/medii în afară de Samsung mai vorbim de altceva în afară de firme chinezești?
Noi avem modul nostru de a trăi, ei îl au pe al lor.
Deci da, protecționismul este o cale dacă vrem să ne păstrăm modul nostru de a trăi. Se afectează competiția? Nu mai avem de mult o competiție reală. Peste tot se trișează.
Cred însă că pe EV-uri s-au grabit un pic europenii. Nu cred că era mare înghesuială la achiziția de mașini chinezești, în plus este deja o stagnare la achiziții de EV-uri deoarece a devenit evident că tehnologia actuală a bateriilor nu este ceea ce trebuie. Ca să nu mai vorbim de infrastructură.
Profilul posesorului de EV în acest moment, cu excepția fițelor, este foarte clar: persoană activă, deplasare multă locală pe o rază de 50Km, orașe aglomerate, casă, fotovoltaice, masina cu motor termic de backup.
o sa lucrezi la o fabrica BYD, ce crezi ca se intampla in Tailanda acuma? fabricile Ford sunt vandute la BYD. there you go...competitia rezolva problema
@@havencat9337dar pe ce salariu deșteptul vieții.
@@havencat9337 da, dar in loc de 1000 euro vei primi 500.
@@ovidiuisare8960 si in loc sa dai 15k euro pe o masina o sa dai 30k
@@andreialexandru6425 totul e sa castigi mai mult astfel incat sa-ti permiti o masina de calitate. Daca industria auto europeana cade, nu mai ramanem cu prea multe industrii care au valoare adaugata mare. Eu lucrez in industria pharma, unde si aici depindem de materia prima din China.
Salut, Dan!
O companie din partea capitalistă a lumii nu poate concura cu o companie din partea comunistă a lumii după regulile capitaliste. Pt o concurență loială este nevoie de aceleași set de reguli pt ambele. Și cum cei din China nu vor accepta niciodată să joace după regulile capitaliste, atunci este nevoie ca zona capitalistă să ia măsurile care să echilibreze concurența, cel puțin pe piețele unde poate hotărî regulie. Astfel ne vom bucura azi de lucruri ieftine, dar mâine vom plânge pt că nu mai avem industrie. Iar deciziile se iau la Beijing și nu la Bruxelles.
Baftă ție!
Zona aia comunista nu respecta nici o regula. De fapt china e mai capitalista decât Europa. Nu tine cont de mediu ,de angajati, număr drepturi etc. Cum poți concurenta cu sclavia?
La începutul războiului Ucraina-Rusia un analist pe care îl urmăresc a spus clar că renunțarea la gazul rusesc va trage Europa înapoi în timp cu minim 10-15 ani din punct de vedere al dezvoltării industriale. Pai când prețul mediu per MWh de energie la fabrică s-a triplat față de 2020 cum să mai rămână competitivă fabrica în comparație cu țări care nu au aceste probleme? Și să nu uităm că cea mai mare piață auto din lume este in China și că producătorii europeni au făcut profituri foarte bune în China cu mașini fabricate in China, profituri mult mai mari decât făceau în Europa pentru același model. Dacă noi punem tarif de 40% pe importurile din China și chinezii pun tarif 40% pe companiile europene, cine crezi că va avea cel mai mult de suferit? Ei o să-și vândă în continuare mașinile pe cea mai mare piață auto din lume între timp ce ai noștrii o să vândă predominant în Europa și cam atât, dar aici profitul la o mașină este de 5-10% dupa toate taxele pe când în China aveau 30-40% profitabilitate și un număr de mașini vândute mult mai mare.
Chinezii premesc subsidii de la guver sa poata face masini ieftine. Europa a fost fortata sa aplici taxe din aceasta cauza.
Da-mi voie sa iti spun ca nu vezi padurea de copaci :)
si asta e o problema a unei companii capitaliste sau a Chinei comuniste? din ce imi dau seama e problema unei amarate companii ca isi pierde clientii locali in fata unei abundente din partea unei economii mai productive. pana una alta - clientul vrea access si la produse din china si la produse din europa. daca tu ii pui taxa pe produsele unei anumite tari doar pentru ca sunt din tara respectiva atunci ce mesaj dai?
si apropo, masinile "astea de la chinezi" trebuie omologate dupa standarde europene alfel nu trec de echivalentul RAR din fiecare tara. Te las pe tine sa alegi ce e legal si ilegal. in deciziile luate de europa pentru a bloca asfel de masini care au fost deja omologate pt piata din europa.
clar ca pentru binele tuturora ar trebui sa colaboreze
Doar că, vestul parșiv nu a fost niciodată de încredere,vestul e parșiv de când se știe
Într-o săptămână-două apare și videoul în care este "invitat" la un eveniment BYD sau alt producător chinezesc, în care "testează" niște EV-uri "revoluționare" și ne va explica doct cum noi în Europa suntem niște idioți fiindcă refuzăm această tehnologie chinezească și cum vom rămâne în urmă dacă nu acceptăm producătorii chinezești pe piața noastră auto.
În altă ordine de idei, de 5G-ul de la Huawei ce se mai aude? Trimit chinezii sateliții pe lunile lui Jupiter și noi facem focul cu două bețe în peșteră? Au implodat telecomunicațiile?
Nu sunt de acord cu faptul ca taxele pentru mașinile din China nu sunt bune. Idea este ca după cum ști China susține financiar industria auto și oferă metale rare și litiu la.pret foarte mic tocmai în idea de a domina și a scote din joc cu preț de dumping producătorii europeni. E ca la sport, ori jucam după aceleași reguli ori pierdem lupta. Și legat de mașinile UE , eu zic ca din punct de vedere calitativ e peste ce vine din China, problema este doar bateria. Acolo China produce la preț de dumping.
1. Daca faci masini mai ieftine decat China înseamnă ca neamțul sa muncească in fabrică la VW pe 800€ si nu pe 3800€ ca acum. Nu știu tu dar nu cred ca Hans si Muller ar fi de acord.
2. Daca nu le impui taxe mari, chinezii ne vor vinde 5 fake Tesla la preț de una sau Porsche Taycan sub denumirea Xiaomi la pret de Dacia Sandero iar in acest fel fabricile eurooene vor fi nevoite sa închidă. Rămânem fără producție proprie si fără locuri de muncă.
3. China poate avea nenumărate branduri de mașini, prețuri competitive, tehnologie, etc etc. Dar are nevoie de ceva important: piață de desfacere. Europa si USA sunt cele mai valoroase piețe mondiale. Nu isi pot vinde BYD-urile in Africa sau in sudamerica iar piața asiatica le oferă puțin loc de manevră
Părerea mea e ca China e pe ultimul drum.
E un gigant care va cădea din cauza propriei greutăți.
Cât timp s-a alimentat (a produs și a vândut), a crescut si a fost de neoprit dar in ultimii ani nu prea mai are acces la alimente iar asta se poate sa ii fie fatal.
apropo de produse chinezesti, ai testat/ai de gand sa testezi televizoare TCL?? ne spui o parere? multumesc
Parca Byd au început să construiască o fabrică în Ungaria.... Așa dispar și taxele de aproape 50 %.....
alte basme. Fabrica e prea mica si nu poate acoperi productia(vorbim de cateva sute de locuri de munca). Uniunea Europeana spune ca, pentru ca un produs asamblat sa poate fi considerat Made in EU deci scutit de taxe, 55% din acel produs trebuie sa fie produs pe teritoriul uniunii europene, ceea ce va conduce la o scumpire masiva a acestor masini. Nu poti compara un roman sau un ungur platit cu 1500 euro net cu un Chinez platit cu 250 euro
o sa construiasca si altii. in Belgia mai e o firma mare dea lor si in anii urmatorii vor fi si altele. plus ca prin toata lumea doar chinezii mai construiesc fabricii. ce faci atunci? o sa inchizi usile la toate tarile? nu merge...
Este de fapt propunerea Germaniei ca ei sa isi pastreze productia lor in China de VW, BMW, etc.
@@DerDop100 de locuri pentru că restul va fi automatizat. Cei 100 de oameni vor fi probabil ingineri care supraveghează roboții. Nu m-ar mira ca nici Volkswagen să nu producă 55% din piesele folosite în mașinile lor în Europa.
Toată stima. Excelent și obiectiv - un standard deja aici. Pe când un ”algoritm” despre e-TVA? Stimă maximă!
Mi-am propus sa muncesc până în ultima zi a viețișoarei că sa conduc, in continuare, o mașină nemțească! De-al dracu' și de retrogradă, din dragoste pentru bătrâna Europa.
Din pandemie nu mai cumpăr nimic din China, de-al dracu' și de retrogradă, din principii legate de proprietatea intelectuală.
Prefer sa plătesc un preț mai mare și să am mai puține lucruri, produse in Europa, decât multe din China. De-al dracu' și de retrogradă și din altfel principii proprii ecologiste.
Pentru mine Europa e a mea, e cultura pe care o înțeleg și o iubesc, căreia îi aparțin și o susțin. Pentru mine Europa e Italia, e Germania, e Spania, e Romania.
China îmi e străină și rece. Nu o înțeleg și nu îmi pasă de ea, de-al dracu' și de retrogradă.
Cu destul timp in urma ati menționat ca vindeți masina dumneavoastră Alfa Romeo, mașină pe care inca nu o veti înlocui cu o "electrica"... Doar eram curios ce ati achiziționat in cele din urma... Sau am pierdut "episodul" in care ati precizat?! Numai bine!
Transportul din China al unei masini ar trebuie sa faca pretul necompetitiv daca ai dori sa inovezi in industria auto. Toata industria auto europeana/americana este pusa pe perperlit. Injectoare/EGR/Pompe de inalta/ revizii/distributii... Se castiga enorm din niste masini din ce in ce mai proaste. A venit Tesla si acum chinezii cu o alternativa de luat in calcul. Normal ca sunt suparati producatorii europeni/americani. GM a fost salvat de guvernul american. Trebuie sa invatam ca tehnologia se inoveaza intr-un ritm mult mai rapid si ca trebuie sa te adaptezi rapid. Vine Musk cu o fabrica full robotizata si faci competitie la ce? Deja Tesla vinde peste BMW/Audi... Tesla a anuntat ca mareste pretul la masini ca doar au pretul dinamic in functie de productie/vanzari/stoc. Era bine cand luau Spring cu 8k de $ din China si il vindeau in RO cu 22k de euro? Industria auto o sa se schimbe fortat cu tot cu taxele astea minune. Chinezii au cumparat branduri auto si or sa produca sub numele lor in Europa rapid. La anul se va trece de 50% masini electrice la vanzarile de masini noi. Ce mai produci cand nu iti mai cumpara nimeni licuricii 2.0TDI? GM a cheltuit 1 mld sa dezvolte un motor de 3.0.. zici ca sunt nebuni. Multe branduri or sa fie cumparate de chinezi pe bani de nimic, sunt pline de datorii.
Am vizitat china in 2019 si am ramas surprins impresionat, mi-am dat seama atunci de toate încercările de a păta imaginea chinei....totusi e o țară care fabrică de la ascuțitori de creioane până la sateliți...nu se vor împiedica
Dar cu ce cost pentru populația lor? Sa tai apa unui oraș pentru a o fac fabricii Tesla nu este ceva ce am accepta in Europa.
@@elenabob4953 tocmai ce ziceam că nu mai cred în ceea ce ni se prezintă nouă la tv despre china mereu într-o notă care sa discrediteze...chiar am vizitat și un sat care nu apare pe niciun circuit turistic tocmai ca să îmi fac o părere cât mai corectă...oamenii aveau tor ce le trebuie acolo
oh, nu, ai văzut câteva zone turistice, impresionant.
toate regimurile comuniste își sacrifică populația pentru proiect grando-maniace. și ce?
cu excepția câteorva metropole (deși și acolo e discutabil), chinezii trăiesc mai rău ca satele românești. LOL. mută-te acolo, sincer.
Gresesti prin omisiune. Iti scapa lucruri. Iti inchipui ca guvernarea vrea bunastarea oamenilor. Politica UE e inspre supracontrol, dupa model chinezesc, plus saracire intentionata dupa modelul "veti fi saraci si fericiti".
Chiar crezi ca UE a luat o decizie gresita iar asta va tine sus preturile? Gresit. Preturile mari sunt tinute intentionat sus pentru ca inseamna incasari mari la stat.
Iar de luat masuri, deja China nu mai vrea sa importe carne din Europa.
Mai sunt câteva continente( 3) care nu le interesează prețul la carne. Cred. De ce să le intereseze alte prețuri.
"Iar de luat masuri, deja China nu mai vrea sa importe carne din Europa."
Ce te face sa crezi ca asta afecteaza europa?:)) detaliaza, te rog
@@DerDop te rog să stai jos. Nu este pentru tine.
@@lucianrusu9612 da vericu? Întâmplarea face să lucrez pentru o corporație a cărei valoare depășește pibul Rusiei și ca să vezi, mă ocup cu departmentul de international trade. :)) poți să-mi spui, dacă subiectul nu este pentru mine și este pentru tine, la ce se referă articolul 49 din GIAT ( dacă ești în domeniu știi și greșeala intenționată făcută de mine și mă poți corecta ) și ce înseamnă un cod adițional? Mulțumesc
@@DerDop mai ai multe să înveți două litere TL. Să nu le uiți.
iar a luat-o domnul Cadar pe campii. UE ii taxeaza pe chinezi pentru ca e un fel de concurenta neloiala, pur si simplu aia fac masini nerespecatnd regulile pe care producatorii europeni sunt obligati sa le respecte aici.
cum ar fi sa avem saptamana de lucru de 6 zile cu 12 ore de lucru pe zi? cum ar fi sa nu avem nicio regula de protejare a mediului? sa arunci deseurile din fabrica direct in raul care trece prin apropiere?
dar asta e cand muncesti la norma si trebuie sa produci 3 clipuri pe saptamana, mai dai si gherle.
Nu este o concurență corectă, iar piața nu ține cont decât de un singur criteriu: prețul... deci ecuația este foarte dificilă.
Cred că l-am văzut pe Dan in tribună la început de meci Romania Slovacia. Nu-s sigur că avea ochelari de soare.
Asa o întrebare: Dar toate masinile chineze, ele trec proceduri de calitate? Trec testu Safe?
Au procedurile lor de "calitate", știu că din punct de vedere exigente securitate cer mult mai puțin ca Europenii. Încă nu m-am lămurit daca toate pbl prezentate pe canale de TH-cam ca China Observer sunt cu adevărat îngrijorătoare sau amplificări că să creeze o anumită imagine.
Un lucru este clar, in China mașinile noi se dezvolta in doi ani în loc de 3 și asta a împărțit lume producătorilor auto in două: unii spun, trebuie să tăiem și noi colturi ca ei și să scoatem mașină în 2 ani și alții zic că văzând probleme de calitate care apar nu se merita pentru va costa mult mai mult sa repari probleme plus pierzi in imagine.
@@elenabob4953 ideea e, ca des aud ca masinile chineze, deja dupa 1 an sau doi, apare rugina sub masina, si diferite probleme de caroserie. ceea ce nui la cele germane
Fix acum am văzut reclama la BYD, la meciul dintre Croația și Italia 😄
Vei face un Review/Comentariu despre HarmonyOS NEXT?
Noul OS de la Huawei fără cod Android/Linux 😊
In clip folosesti unele date nu neaparat reale. Nu industria auto e cel mai mare poluator de pe Terra, ci transportul maritim. Mai exact, primele 15 nave maritime ca marime polueaza cat toate autovehiculele de pe Terra, cam 760 de milioane la numar. Pe marile si oceanele lumii sunt in prezent peste 20 de mii de nave, pentru o comparatie mai clara. Pe locul 2 vine transportul aviatic.
Si nu, electrificarea nu e nici pe departe viitorul industriei auto, decat daca vor scoate domnii astia binevoitori de la sertaras patentele lui Tesla de folosire a energiei liber disponibile, pentru masini fara baterii. E simplu de inteles si de ce e imposibil sa avem toti masini ce folosesc baterii, indiferent de materialele folosite: si daca le-am face din aluminiu, cel mai raspandit metal de pe-aici, ar insemna sa rascolim toti muntii pamantului pentru salvarea lui. Adica sminteala pura.
Apoi, vizavi de incalzism, cred ca sunt destule dovezi in mainstream (vezi Climategate 1 si 2) ca e cea mai mare frauda stiintifica a epocii moderne. Ca aveau nevoie de un bau bau de genul ca sa construiasca pe baza lui cea mai totalitara politica mondiala inventata vreodata, un socialism 3.0, e partea a doua. Verdele asta nu e decat rosu aprins, in toata splendoarea lui (carte buna la subsol). Industria tradingului de carbon a atins anul asta 1 trilion de dolari si e prevazut sa mai creasca de vreo 13 ori pana in 2030. N-auzi asta la stirile de la 7, o data cu "stinge becu' si inchide caldura". Iar politica verde e in cel mai fericit caz schizofrenica, dat fiind ca in numele salvarii pamantului vrem sa estompam elementul ce sta la baza vietii de aici - carbonul. Nu-i auzi pe nici unul din miile de basinosi miliardari, care vin anual cu avionul privat la Davos ca sa spuna omului de rand ca centrala lui pe gaz - cea mai curata hidrocarbura - polueaza cam mult, ca trebuie sa estompam nu carbonul, ci defrisarile intai de toate, ca apoi sa impadurim masiv. Deci de fapt nu e despre carbon. Ala e doar pretextul implementarii dictaturii mondiale prin care sa controleze amintitii basinosi absolut toate aspectele vietii umane pe pamant, ceva ce tata Stalin nici in visele lui umede nu concepea. Ba mai mult - sa-i si vrajesti pe pinguini suficient cat sa-ti ceara ei asta.
Am lucrat aproape un deceniu in industria auto (vis de mic copil), insa nu mi-a luat mai mult de 2-3 ani sa-mi dau seama cat de interesati sunt ei sa inoveze de fapt. Au refuzat pe banda rulanta toate propunerile de solutii la care am ajuns pe ocolite azi, la 10 ani de-atunci, dupa directiva de partid cu electricele, pe care o vedem azi prabusindu-se in flacari, iar pe UE anuland interdictia de vanzare a masinelor pe motor temic din 2035. Probabil le-a calculat si lor vreun tampit mai luminat de cate planete am avea nevoie pentru metalele necesare bateriilor de litiu (tehnologie de anii 60) de o tona la o masina de 2 tone. Dezvoltare durabila, intr-adevar. Orice copil care a invatat in primii 8 ani de scoala iti poate explica de ce eficienta unei masini depinde in primul rand de greutatea ei. Nicaieri nu poti vedea mai bine cretinismul asta politic corect al vremurilor in care traim vizavi de masini decat in Formula 1, "sportul rege", unde greutatea minima a unei masini era de 600 kg in 2000, pentru ca azi sa ajunga la 800, ca sa acomodeze tampeniile de baterii si sistemele ce le incarca. In timp ce industria tine la sertar injectoare diesel ce ar reduce consumul la 2%. Iar la Dakar, Audi concureaza de cativa ani cu o masina electrica ce foloseste un "generator" sub forma de motor de 2 litri turbo, preluat din DTM si coborat la 392 de cai. Masina lor cantareste 2,1 tone, tinand cont de baterie, motoare electrice samd, in timp ce Toyota de la Dakar, doar pe motor termic, 1,85. Nu mai pui complexitatea adaugata (pentru ca de ce nu), a carei fabricare a costat si ea poluare. Doar fabricarea bateriei unei masini electrice polueaza cat o masina diesel rulata 8 ani, iar dupa vreo 3-5 ani majoritatea o schimba - pe bani buni.
In concluzie, n-as putea sa rezum esenta luptei cu incalzismul mai bine decat tipul de aici, intr-un discurs tinut la Universitatea Oxford, mama "trejilor": th-cam.com/video/zJdqJu-6ZPo/w-d-xo.html
Referinte:
www.amazon.com/Watermelons-Green-Movements-True-Colors/dp/0983347409
www.bnnbloomberg.ca/wall-street-gets-ready-to-cash-in-on-1-trillion-climate-market-1.2009750
Aici Dane te contrazic . Sa zicem ca tu produci un surub inovativ mega smecher iti ia timp si resurse sa il produci de la design pana la calitatea materialelor il pui pe piață la pretul de 3 lei . Ok ? Are un succes fulminant pe piața si te astepti să faci bani din el ca doar e munca ta . Subit o companie chineză iti copiaza designul si iese pe piata la 1 leu . Tu ai patentat produsul ce să vezi chestia cu patentul se aplica prin partile vestice ale lumii nu si in China deci ai pierdut din start .
2. Dacă produsul copiat merge foarte bine pe piața si tu ca copiator ai volume de vinzari mari vine statul chinez si te ajută sa faci volume mai mari subvenționand produsul cu 50 de bani . Pe tine statul nu te ajută dar in schimb pe el da iar statului chinez nu îi pasa ca tu esti numai un copiator nenorocit ci ca dai de mancare la cât mai multi chinezi . Asta e politica (economică) a Chinei . Pe urma ei se declară "stat in dezvoltare" si ce sa vezi serviciile postale sunt mai ieftine si toata Europa si Usa platesc de le sar capacele pentru subventia acordată Chinei. Din punct de vedere geopolitic uitate ce se întâmplă in Marea Chinei de sud ... unde vor sa ocupe toată marea negand drepturile (maritime) celorlalte tari si desi au pierdut procesele cu acele tari le impiedică sa aibe acces la zonele lor maritime pentru pescuit sau exploatare de resurse . Nici o companie din lumea asta nu poate concura cu un stat. Iti aduci aminte de Mittal ? Ce a facut el ? A distrus toata industria prelucratoare de oțel din Europa . Cum ? In toate tarile care produceau oțel a venit pe piață cu oțelul ieftin din India a falimentat fabricile le-a cumparat si a pus lacatul pe ele (vezi Galati in Romania vezi Scunthorpe in Uk). De ce ? Ca să aibe monopol . A fost ajutat de statul indian ? Fara discutii ca da . Doar statul are de dat de mancare la o gramada mare de oameni . De mult timp Europa nu mai poate concura pe piață globală cu alte state datorită politicilor ecologiste . In Europa nu ai voie sa poluezi ca dauneaza mediului dar dar te duci in china india si alte state din Orient ii doare la basketi de poluare pe care o cauzează. Ori o fabrica din EU sau USA este forțată sa cumpere filtre performante si să nu polueze. Iai pe Rusi ani de zile au subvenționat partidele verzi din Germania ca nemtii să isi închidă centralele nucleare si sa treacă pe gaze ieftine de la ei 😂 .Le-a mers rusnacilor până in 22" . Sunt multe de spus iar subiectul este complicat .
Eu nu stiu unde sunt masinile chinezesti ieftine ca nu le-am prea vazut pana acum in Europa. Daca era ceva masina electrica mica la 10 000 euro + TVA ( fara sa aplicam eco bonus si minuni ) ar fi fost interesant dar asa nu prea vad la ce o sa ducem lipsa.
In plus chinezii au deja planuri sa faca masinile in UE, in Ungaria mai ales.
Sunt totusi de acord ca industria producatoare de masini din Europa are probleme si va avea probleme si mai mari de competitivitate.
Waaaw,Părerea mea🙂👌
Protecțtionismul și izolaționismul sunt o piedica în calea dezvoltării și progresului
Matepad 11.5 S ieftin la 2500 RON? Nu mi se pare.
Cineva din USA imi spunea cu ani in urma ca daca ar fi intrerupt relatiile comerciale cu China, americanii ar fi avut mari probleme, pentru ca nu s-ar mai fi gasit o gramada de produse. Occidentalii produceau pe bani putini in China, pentru a obtine profituri maxime. Am vizitat China in 1997, anul in care Hong Kong a revenit la ei. Shangai de atunci era deja la un nivel de te lasa cu gura cascata, mai ales facand comparatie cu ce vazusem in 1995 la New York. Este evident ca economia chinezilor a fost "subventionata" de cei care azi le impun restrictii. In nov 2023 am fost in Japonia, a carei economie are acum mari probleme. In urma cu 2 luni am fost in Vietnam, tara comunista, care m-a surprins ce ritm de dezvoltare are... Exista perioade istorice pentru toate statele, unii sunt criticati, altii laudati... Eu prefer Huawei in loc de Apple, pentru optimul raport calitate - pret. Apropos, chinezii au cumparat o gramada de activitati si imobile din Venezia.
Cineva care lucreaza in domeniu, adica eu, iti spune ca SUA si-a mutat in mare parte productia in Vietnam, India si Indonesia. Spui de economia Japoniei ca are mari probleme, dar nu vorbesti despre prabusirea evidenta a economie chineze.
p.s iti garantez ca in 5 ani nu vei mai vedea televizoare si aparate foto-video plus drone ale producatorilor consacrati care sa fie MADE IN CHINA.
Problema nu a fost când produceau chinezării pe bani putini in China problema lor este acum deoarece chinezii numai produc chinezării, nu este prima dată când se întâmplă, in trecut au existat suprataxe de import pe automobile până și împotriva Japoniei tot pe aceeași logică.
@@desslok1 nu se exista asa ceva, SUA SI EU SI JAPONIA isi muta productia in INDIA si tarile din Pacific, si asta de 2 3 ani!va rog sa ma credeti pe cuvant, lucrez cu asta zi de zi.
@@DerDop Unde dai și unde crapă
@@desslok1 in acelasi timp si " Made in Germany" nu mai inseamna un jucator de calitate neaparat , orice imperiu la un momendat se destrama
Legat de china care a impus cum ai spus si tu reguli pentru producatorii auto sau oricine dorea sa isi faca fabrici in china si acum au ajuns la un nivel de prosperitate si doresc sa domine lumea , trebuie sa intelega ca nu este atat de usor si ca America si Europa vor trebui sa isi asume pierderi de capital , daca vor sa opreasca China si da un mod de a o face este prin taxare extra si prin parasirea pieteni din cina atat ca piata de desfacere, cat si ca loc de productie . Lucru care asa cum ai spus si tu ne va costa scump pe toti locuitori Europeni, de Americatni nu ne pasa :))
in China un VW Id4 se vinde undeva la 22k
Foarte bine descrisa problema si comentata!
Foarte bine promovata si comentata propaganda CCP.
Ehe, păi la ediția precedentă a CE, era și mai și cu reclamele chinezești.
Chiar mă întrebam dacă numai eu sesizez așa ceva.
Erau panourile publicitare de pe marginea terenului de joc nu cu inițiale, ci cu scris în limba chineză, de ziceai că este o competiție de se desfășoară în China, nu în Europa!
Cred ca ar trebui sa faci o analiza a dispozitivelor de culegere a datelor (inclusiv a automobilelor) si modul lor de folosire de catre diverse tari. In China, datele colectate de catre orice dispozitiv trebuie sa ramana acolo, motiv pentru care inca se duc negocieri aprinse intre Tesla si Guvernul Chinez in contextul accesului la datele colectate. Incearca s ate gandesti la cantitatea de date pe care aceste dispozitive le culeg in toata lumea, si la faptul ca prin legea din China ele trebuie transmise inapoi in China. Adevarata lupta se va da pe aceste aspecte, iar aici nu cred ca ii mai poate întrece nimeni, deja. In legatura cu taxele impuse cred ca este o mare greseala, iar numeroase case auto europene s-au exprimat in acelasi sens, deoarece au inteles faptul ca nu vor mai avea access la tehnologie, iar cine vrea sa cumpere o masina chinezească o sa o cumpere indiferent de cost, asa cum cine vrea să cumpere o mașină europeană o sa o cumpere oricat ar costa. Taxele vor afecta din ce in ce mai rau credibilitatea EU, crescând influența orientărilor extremiste, care vor exploata orice motiv, inclusiv unul care poate parea protectionism. In rest, numai de bine si multa bafta! Sunt foarte binevenite aceste clipuri.👏👍
iar bla bla-ul ăsta? De parcă serviciile UE și SUA nu fac tot asta... hai.. lasă
Te inseli partial aici pentru ca Dacia produce Spring in China si il vinde in Europa, pentru ca: forta de munca mai ieftina si baterii mai ieftine, China minand azi majoritatea resurselor necesare pentru baterii. Apoi, toti producatorii Germani deja produc, pentru China, in China, in companii partial chineze, deci e destul de greu sa fie taxate de catre China. Si, fara restrictii, industria americana auto s-a prabusit in anii '70 dupa invazia europenilor si a japonezilor. Acum se incearca altfel.
Vieții sa reduceti poluare ?? Nu cumpărați nimic made in China ei sunt poluatorul.numarul 1
pretul de 2000 cu ecran lcd e foarte mare, daca ar fi pus un oled, era mai corect
no dan, da am o intrrbare ca mai pentru prosti asa, de ce impunem reglementari atat de stricte pe masini de ajungem sa avem costuri mari in R&D pentru un 3 pistoane ce sa tina 100k km si consuma cu maxim 2l/100km mai putin in o zi cu soare pe 20 de grade fara ac si fara geam deschis si condus de un om ce sa stie sa il conduca?
A ajuns loganu sa coste 14k euro si in conditia in care locurile de parcare sunt cum sunt si mai e si talentu bucuresteanului de a zgaria masina frumoasa eu zic ca in bucuresti e bine cu atata poluare, ca daca toti se enervau pe asa ceva vedeai parada retromobil pe strada.
Apoi, de ce kkt in orase cum e Stuttgart sau altele pe centru eu cu diesel euro 5 nu am voie, cu DPF si toate sistemele in regula. Sunt prea sarac si tre sa ma chinui sau nu inteleg. Si ce e cu toate "din 2035 nu ai voie sa mai iei masina noua termica", de ce, de ce imi interzici, ca aia electrica care la 160k km abia face egal de emisii daca alimentez de la panouri solare care isi recupereaza deficitu in 7 ani. apoi ce sa mai zic, sa vad cine cumpara masina electrica dupa 20 de ani, ca bateria e literally 10-20k si masina 10k, cpnm.
Apoi, range anxiety, de ce kkt sa stau cu grija aolo cum o incarc cand am diesel si sincer, la 60L rezervor ajung la 1400km range daca stiu sa merg.
Apoi, de ce nu se dezvolta in bucuresti, in romania, in europa de est si nu numai transport feroviar de mare viteza cu pret constant de daca vreau sa ajung maine sau peste un an in munchen din bucuresti sa ma sui in tren, schimb la viena si ajung in o zi maxim, cu cost fix.
Apoi, daca tot ne dam cu poluarea cand stateam in granita vedeam cum verde se duce in negru, ca stai cu masina cu motoru pornit, cu AC si astepti sa verifice documentele, in momentu in care granita e tranzitata major etc.
Apoi pe toata europa apar tirurile, de ce apar? nu mai bine facem transportu pe apa si pe sine, decat cu tiruri. Frt, asteptam umpic mai mult si aia e.
Apoi cu right to repair, ne dam verzi, da acu cand fisker e in faliment daca pica un transistor eu ce fac. Caut un reparator sa imi repare ca tesla nici datashett nu mi-ar da.
Sau pica un modul, schimb toata bateria...
Pai asta inseamna eco? asta inseamna sa avem grija de planeta, sa schimbam piese, sa avem chesti scumpe si stricacioase ce sa crape imediat?
BMW a recunoscut, tine masina mai lung si esti mai castigat, ca nu trebe facut un sasiu nou, nu trebe mult, tine masina si condu-o si ai grija de ea.
Apoi, tehnologia avanseaza, vreau sa pun pe un E46 un B58B30 in loc de M50B30, si fac toata conversia si o fac euro 6 cu ramforsari cu de toate. Vine rar sau tuv si zice ca nu am voie sa circul pe strada si ca desi masina e euro 6 eu nu am voie unde sunt euro 6 minim...
Apoi, ce e cu toate sistemele de siguranta ca era sa omor un biciclist cand a tras masina de volan. Inteleg ABS, ESP si TC, da active braking?, lane departure assist? inutile, scumpe si periculoase
Hai ca FSD de la tesla e fain, da e pe o electrica ce nu merge mult, nu pe un diesel ce merge kilometri🥴
Si ii aud pe unii ca justifica ca oamenii neatenti, pai normal ca sunt cand in masina sa ajustez temperatura tre sa iau ochii de la drum si sa ii tin in ditai tableta. Apoi masina urla la mine ca vai ca se sperie si de umbra ei. Apoi am zis sa fac depasire cu una cu noul soft de limitare viteza, daca nu dadeam blana in depasire faceam frontala. Ma bagam cu ea la tupeu in giratoriu mare frana ce o pus si ala din spate mare frana ce o dat in bara mea spate...
apoi piesele noi sunt prea scumpe, de ce, de ce ne complicam, parbriz 60 milioane? e o bucata de stical ffs.
Plus masinile noi sunt atat de complexe incat am vazut la Hoovies garage ca motoare sh sunt de evitat. Avem motoare de unica folosinta.
Telefoane la fel, laptop la fel. Am aruncat un ROG ca a murit de la mossfeti, am al x-lea telefon ca daca sunt mana de stanga rara ma taxeaza cu 200€, E un ecran, ffs,
Apoi preturile de trai, scuze da m-am saturat sa dau 7 lei litru diesel, m-am saturat sa stea aciuita politia la ciupeala, ca daca e sa ajute cand ceva e furat, sula marioarei. Institutiie inutila.
apoi, ne plangem ca e coruptie in sistemele de stanga, jeez, de parca nu o sustin. Sistemele de stanga sunt corupte.
Apoi te plangi de extremism dreapta, adica daca vine un javier milei si da bugetari afara, daca vine un om ce zice ca nu trebe sa avem atatia bugetari?
ca iau romania ca exemplu, aur pare un talmes balmes de o stanga dreapta amestecata ce nu stii ce vrea sa fie. A luat stanga si dreapta ce e mai rau.
Pnl e pnl,
sos romania nu e mai nmk,
apoi, psd sa nu aud, iar usr e neomarxismu, de care sa nu aud.
Asa ca ce extrema dreapta, eu tot ce vad e un nationalism ce e clasat de stirile de stanga ca fiind de dreapta.
Sau mai fac reclama si la alipay 😂😂
Felicitări!
Mai concis și mai la obiect nici că se putea!
Statul Chinez a obligat toti constructorii auto straini care vand in China, sa faca parteneriate cu firme locale. Aia au furat know-how si acum si-au facut masinile lor. Pe langa asta, statul le mai si da subventie pt fiecare masina produsa.
Pai cum sa concureze firmele din UE sau SUA cu asa ceva? Pe ei i-a costat multi bani si timp R&Dul pt ce construiesc si vand in China. Apoi pt a respecta normele de poluare, sustenabilitate si protectie a muncii, apar alte costuri.
Asta se pare k va face si Europa. Ii va obliga sa se partenerieze si sa deschida fabrici aici.
@@DanCadar Mi se pare o masura corecta. Ar face bine UE sa acorde aceleasi beneficii producatorilor locali, cum face si China: dobanzi mici la credite, terenuri concesionate gratis pt fabricile noi, subventii pt masinile produse, beneficii pt utilizatorii de EV (astea am vazut ca le cam taie mai nou).
Ca si idee... exemplu concret de cum chinezii fac concurenta neloiala (pe langa toate beneficiile date de statul chinez): cumnatul lucreaza in productie si a fost recent in China sa inaugureze/avizeze 2 linii unde se produc faruri pt BMW. Plimbandu-se prin fabrica a observat o a 3a linie, identica cu celelalte si a intrebat despre ce e vorba. Chinezii i-au spus scurt: "nu e pt BMW, nu e treaba ta ce facem acolo".
@@DanCadar Daca nu ii obligabsa fie joint venture cum trebuie ai nostri sa faca in china, e degeaba, ca nu iei know-how si isi pastreaza ei tot profitul.
Nu poate fi vorba de competitie corecta cand chinezii fura la greu lucruri pentru care altii platesc R&D si testare si etc .In plus companiile europene pot sa vanda in china numai daca sunt in parteneriat cu o companie chineza care de multe ori nu este decat o taxa de import mascata, deci despre ce vorbim aici?
@@gheorghecosmin5347 E mai rau decat o taxa de import, pemtru ca transferi tehnologie si know-how, ii permiti ca in cativa ani sa produca peste drum acelasi produs, dar fara toata cheltuiala si investitia ta.
te inseli, uita-te mai bine...cine copiaza dupa cine. Uita-te la un Tesla made in China vs Tesla made in America...interior/exterior si raport calitate-pret. Uita-te la mana ieftina de munca made in China si toate componentele si subconductorii made in China si Taiwan din produsele americane si europene. Atat americanii cat si europenii se bat pentru materie prima si resursa umana ieftina...Chinezii se pare ca s-au trezit...🤣🤣🤣 Le ia fata la produse premium... Statul roman le-a bagat restrictii pe 5G in timp ce, Huawei le face cu "ochiul" chiar in ograda lor si a americanilor de la DEVESELU 🤣🤣🤣
Faci apel la regulile pieței libere fără să ții cont că uni(chinezii) își bagă picioarele în regulile pieței libere.
Când o țară comunistă, cu economie comunistă, este "adusă" în economia capita listă, asta se întâmplă. Când capitaliști au pus botul la bani (când i-au ademenit chinezii) au crezut că vor câștiga doar ei.
Să vedem cine câștigă. 😉
Exact .. asta vroiam sa spun si eu . Ei in mintea lor necoaptă .. procedează la faptul că îi taxăm .. decât să evoluăm și să invățăm ..de la ei .. minte de comuniști .. de aia am scris și mai sus un comentariu că uniunea europeana numai e deloc benefică pe nici o parte .
Critica constructiva e utila, dar daca critica ta se indreapta cu precadere in astfel de situatii doar catre Europa sau SUA, nu mai e deloc echitabil. Pentru ca nu te-am auzit o singura data macar, criticand protectionismul chinez. Sau nu oare acela nu exista!? Iar scopul, daca nu este sa fi macar putin partinitor cu Europa, pentru ca esti totusi european, ar trebui macar sa fie impartialitatea.
Nu comentez argumentele tale din acest clip, unele sunt valide, altele sunt total eronate, dupa parerea mea, demonstrand, desi in alte situatii dai dovada de mai multa maturitate si intelegere profunda a situatiilor, ca aici gandesti mai mult interesat decat obiectiv.
Cand China isi va deschide piata neconditionat catre produsele europene, cand nu vor mai fura prin orice mijloace tehnologie si know-how, cand nu vor mai restrictiona exportul de pamanturi rare, cand vor respecta aceleasi conditii de munca si tratament pentru muncitorii lor ca cele pe care le au muncitorii europeni, cand grosul energiei nu va mai proveni din carbune, cel mai ieftin si mai poluant combustibil, atunci da, China va avea dreptul sa solicite acces neingradit si la piata europeana, pentru ca va juca dupa aceleasi regului.
Si Dan, si alti comentatori de aici, scopul retrictiilor in transferul de tehnologie, daca nu ati reusit sa intelegeti, nu este sa impiedice dezvoltarea tehnologica a Chinei, asta va fi imposibil. Scopul, pur si simplu este pastrarea avantajului tehnologic pentru cei care si l-au asigurat deja. Altfel, statele occidentale ar deveni mai putin influente si chiar irelevante. Iar puterea si influenta pe scena globala este scopul fiecarui stat. Astfel se creaza aliantele, asa se joaca la scara planetara.
Desigur, poate ca ne supara ca nu ne putem cumpara asa usor Huawei si BYD, dar asta pentru ca privim doar pana la varful nasului.
Comentariu tău este subiectiv și răutăcios. Dan cel puțin a fost obiectiv și la obiect.
NU ai inteles nimic din video ! Tocmai asta spune ca indiferent ce ar face chinezii pentru UE nu e bun si incearca sa taxeze mult peste puterea ta de a cumpara , copetitivitatea nu exista cand americanii impuni UE sa ceara taxe doar ca sa le mearga unora bine! Unde este concurenta, piata libera? cererea si oferta face ca tehnologia sa evolueze! Nu te-ai saturat sa alegi din cateva produse foarte scumpe si ele defapt sa fie foarte ieftine atat la fabricare cat si la tehnologie? Incepe sa nu mai fie vorba de emisii sau alte inventii sa iti creasca taxele ca stim cu totii ca o masina electrica pe termen lung va polua mai mult ca una pe benzina!Aici e vorba de cine are puterea de decizie si cine sta la acele butoane sa te faca pe tine sa cumperi un anumit produs deja impus dupa cum se vede. Ia despre acei angajati sa nu te gandesti ca ii protejeaza cineva daca vanzarile scad foarte mult!
După cum ai postat tu ești „pentru contra” :D :D
Mie imi e frica de ChIna.E o tara cu regim comunist cu fata umana in care există o gramada de restrictii.E aliat STRATEGIC pentru Rusia si Korea de Nord. Si mai vrea sa ocupe si Taiwan.Ii prefer sa stea acolo la ei in Asia si sa nu invadeze Europa cu clonele lor.
Recunosc, sunt biased și nu cumpăr nimic de la chinezi dacă am alternativă asemănătoare de la europeni, americani sau coreenii de sud.
Poate să și miroasă a hârtie tableta aia cu sunete de hârtie sincronizate cu penul (waw, ce inovație minunată*) și pe deasupra să fie la jumătate de preț față de Samsung sau Apple, NU MĂ INTERESEAZĂ! 😂
Am înțeles concurența, am înțeles că europenii s-au grăbit cu termenele în ce privește electrificarea și că taxe. Nu îmi pasă de produsele chinezești atât timp cât regimul care beneficiază de pe urma vânzărilor de chinezării (bune sau slabe) este un regim dictatorial.
A pune egal între politicile economice și sociale din China, rezultatele acestora și politicile economice și sociale din Europa este dovadă de ignoranță.
Repet, nu mă interesează huawei, oppo, honor sau temu sau lenovo sau whatever.
Am de unde să aleg de la capitaliștii care permit alegeri libere și nu ajută cu arme regimul de la Moscova care face atâtea crime și distrugeri în Europa.
Poate să fie byd sau alții trei lei, nu imvestesc conștient nici un cent pentru beneficiile chinei comuniste (cu bias cu tot).
...
Singurul lucru ciudat și care mă preocupă de niște ani este faptul că europenii rămân în urmă la producția de înaltă tehnologie, asta în condițiile în care banii pentru investiții nu lipsesc.
În ce privește poluarea, nu compara aerul din București cu cel din metropole din alte țări. Totuși nu peste tot în Europa se circulă cu Euro 3 în oraș, cum nici nu se ard gunoaiele, dimpotrivă.
Otherwise, haidem cu algoritmul și cu încă o revoluție a studenților chinezi, de data asta nereglementată cu tancuri și poate-poate peste ani vom fi parteneri loiali ai chinezilor
europa rămâne în urmă pe aproape orice palier, datorită bolșevicilor și eco-fasciștilor de la bruxelles care îngreunează birocrația sau vin cu norme cretine care nu au nici o legătură cu realitatea.
de aia suntem singura regiune de pe planeta asta unde tractam fiarte de 1,5t cu motoare de 998cc în 3 cilindri, turbo, care după 120.000km se dezintegrează. de ce să avem și noi tehnică bună, relaxată, când putem să distrugem economia cu bunuri de zeci de mii de euro pe care trebuie să le schimbi sau să le repari din an în an ca pe niște consumabile de la chinezi.
Mai bine alegem de la capitaliști, că crimele lor nu sunt în Europa.
noroc cu regimul de la casa alba, cam cate milioane de oameni au bagat in mormant numai in ultimii 30 de ani ?regimul de la moscova face in ucraina exact ce a facut sua in vietnam, coreea, afganistan, siria, iraq, serbia etc.china e cea mai capitalista piata, o dati toti du dictatorii, pai piata mai reglementata ca in sua si europa nu gasesti nicaieri.ipocrizia e cea care te caracterizeaza, in rest vad ca va pricepeti toti la regimul politic din alte tari.in rest eu sunt un consumator final afectat de taxele si sanctiunile impuse chinei, si asta ma enerveaza.
As fi vrut sa vorbesti despre motivul sanctiunilor impuse de statele unite si europa cu scopul de a prevenii o invazie in Taiwan a chinezilor. Ei practic au incercat sa ii slabeasca din punct de vedere economic sperand ca astfel ii vor face sa se gandeasca de doua ori inainte de a ataca. Nu stiu sigur daca lucrand cu ei ar fi putut sa puna bete in roate economiei chineze. Din cate am vazut starea economiei chinei este destul de incerta avand in vedere ca au probleme cu housing crisis si faptul ca tot mai multi producatori din vest se feresc sa faca afaceri cu ei din motivul ca o invazie a taiwanului ii va afecta si pe ei, mai ales dupa sanctiunile impuse de statele unite si cele impuse de guvernul chinez.
Da' nimeni nu sufla o vorba despre amestecul occidentului in treburile interne ale Chinei. Taiwan este teritoriu chinez si le apartine . Ce cauta americani acolo?
Cine le'a desemnat US & EU dreptul de a fi arbitrii? Fiecare sa'si vada de patratica lui.
La fel cu Ucraina. Pai de la Petru cel Mare incoace Rusia si Ucraina au mers brat la brat, ca o singura tara si daca stii si ceva istorie, e chiar simplu de inteles de ce e corect asa si de ce Ucraina nici nu are dreptul sa fie stat independent de Rusia.
Cu ce dreptul se amesteca Europa si Statele Unite in asta? E vorba doar de loz si cont in banca cat mai gras. Nimic altceva.
Asa ca scuteste'ma cu China e Anticristu' , ca vars. Daca vorbim de cinste si corectitudine, aia's peste noi, de doua ori distanta.
Si US are probleme cu locuintele,mai ales ca acolo se contruieste putin si la preturi exorbitante au multi oameni ai strazi in orasele mari care au servici dar locuiesc in corturi si adaposturi,in schimb chinezii au contruit mult sperand sa vanda la preturi mari,iar cererea a scazut brusc.
Cat despre Taiwan,americanii sunt mai speriati de faptul ca chinezii ar putea introduce o "carantina" asupra insulei blocand aprovizionarea globala de microcipuri.
Oare nu faptul că economia chineză, aflată clar în război cu toată lumea, produce urinând pe toate standardele de mediu impuse în lume, este motivul pentru care trebuie sancționați? Dacă uzinele din Europa sunt obligate să producă având montate filtre la orice coș ori conductă de deversare, ceea ce duce la costuri mai mari, de ce să îmbrățișăm prietenește produsele chinezești care sunt mai ieftine, tocmai din lipsă oricăror standarde de mediu, fără să le taxăm excesiv. Pe lângă poluarea locală, care devine din cauza masivității sale globală, produsele chinezești sunt responsabile de poluarea navelor maritime imense, propulsate de motoare cu păcură, care transportă exporturile Chinei. O concurență loială va fi atunci când chinezii vor produce la fel de ecologic ca europenii.
Ce mai, nu vrei și tu civilizație unde tăiem apa unui oraș întreg pentru a o da fabricii Tesla? Fix asta au făcut chinezii anul trecut acum te rog să-ți imaginezi ce ar fi ieșit daca ar fi făcut asta in Germania.
In mare parte ai dreptate ,cu toate ca se cuvin cateva rectificari .In China poluarea locala a fost mutata in alte tari ca de exemplu Ungaria , Polonia samd .Cele mai mari/multe transoceanice nu sunt ale chinezilor si toate ...absolut toate trec pe pacura dupa ce au trecut orizontul si nu se mai vad din porturi asadar China produce ..vapoarele polueaza echivalent a zecemii de autoturisme/vapor dar fara ele nu ar exista comert.Cu cat va fi mai mare protectionismul european cu atat vor fi mai mari subventiile de stat chinezesti. Avand in vedere puterea economica a Chinei ,aceasta va bate la poponet economia in cadere libera a Europei.
Dincolo de toate normele de mediu pe care Europenii trebuie sa le respecte si care cresc valoarea produsului finit, in China muncitorii au mai putine drepturi si mai multe obligații. Acuzațiile de "Concurenta neloiala" au foarte multe argumente in spate. Poate protecționismul adoptat nu este cea mai buna varianta, dar masuri trebuie luate la nivel legislativ. E ca si cum unii ar da cu nucleare si altii cu măciuca si sa pretinzi ca lupta a fost una egala si cei cu nucleate au câștigat pt ca au luptat mai bine, corp la corp. In timp ce vesticii investesc bani multi pentru a respecta legislatia, chinezii investesc banii aceia pentru R&D sau ii transforma in sunventii.
totul referitor la poluare este doar un standard sa iti creasca tie preturile si sa te faca sa accepti ceva ce doar ei cred ca exista! Stim cu totii ca fara dioxid de carbon nimic ce face oxigen nu va creste !Toata fauna cu ce crezi ca se hraneste cu taxele de la UE sau cu dioxid de carbon sa iti faca oxigen?
Pana la urma este jocul geopolitic de putere. Prin faptul ca noi cumparam BYD indirect sporim puterea militara si economica a Chinei. Asa ca mai bine cumparam noi de la noi, chiar daca platim mai mult. Dar conceptul acesta de pret mic (care apropo e subventionat de China prin diferite metode) va duce la o subrezire a UE, iar daca mentalitatea noastra este sa cumparam cel mai mic pret, atunci ne sapam mormantul (poate nu pt noi, dar pt copii nostrii si nepoti).
Corect
dar tu crezi ca in continuare China face "chinezarii" si asta e pericolul la care ii expui pe restul. Poate ca pretul e subventionat de China prin diferite metode, dar care e problema ta aici? Populatia europeana este acum privata de produse bune si ieftine.
Ce primesti de la dragii nostri europeni / americani nu mai are aceeasi calitate, sau daca vrei calitate e scumpa in draci, si problema lor e ca is prea mandri sa recunoasca asta.
ce individ crezi ca mai tine aceeasi masina - europeana/americana/japoneza mai bine de 5-10 ani?
Pe noi europenii ne intereseaza sa cumparam mai ieftin tocmai . Ce sa cumoeri de la noi daca pentru cetateanul de rand el poate isi permite o masina de 20.000/30.000 nu EQS de 100.000 ... ? Sa faca si brandurile europene masini electrice ieftine .. crezi ca nu am cumpara ? Ca acuma sporim china si puterea lor e altceva .. la fel de bine putem face si noi vânzând la ei ..
Daca tableta asta are acelasi SoC cu ultimul lor relefon, in cativa ani te rogi de ea sa ruleze ceva mai greu. Daca pana la sanctiuni, procesorul lor se batea cam de la egal la egal, acum e mult mai lent decat varful de gama. Doar pe piata de ieftinituri se pot batea daca au procesoare din alea.
De obicei, sunt de acord cu tine, dar când vine vorba de China, nu am încredere în ei nici măcar să clipesc. Și de ce nu îmi plac mașinile chinezești? Păi... pentru că pot să facă asta: th-cam.com/users/shortslPXcM2ZPNqE?feature=share . Sincer, faptul că Partidul Comunist Chinez poate să oprească toate mașinile electrice peste noapte face Europa foarte vulnerabilă la șantaj.
E bine că ai încredere în americani,americanii vor ca Europenii să depindă de ei ,au reușit să ne facă să depindem de ei,să fim cea mai slabă zona ,mai avem puțin și ne întrece Africa ,dar e îmbucurător ,că unii cetățenii europeni sunt atât de prosti încât să nu aibă încredere în chinezi
Nenea dan, dar nu ziceai tu ca elctricile nu sunt cu nimic mai eco? ))
Acuma cântă pe sârma chinezilor...
in video de aici nu face comparatie intre ce e mai ECO oricum stim cu totii ca cele electrice sunt mult mai poluante ! Dan face referire la idiotenia UE si legatura de impunere cu Americanii penru ceva ce tot lor le vor aduce probleme ! NU poti sa te certi cu vecinul de la care in fiecare zi cari apa si el sa nu iti opreasca robinetul! NU scoate din context situatia din video si intelege substratul problemei , a opri pe cineva din ce vrea sa faca sa nu te gandesti ca ala va sta asa nepasator sa nu faca nimic! Nu uita Huawei , daca nu ii oprea acum eram mai dezvoltati dar noi am ramas la niste standarde vechi la mana americanilor ! Nu poti cumpara un produs mai sucump cu 300% de la americani cand la chinezi face acelasi lucru la un pref competitiv ! Pe tine ce te intereseaza sa platesti ce vor altii sau sa alegi ce e mai bun si corect?
@@konyc75 sunt de-acord ca este un soi de cheating din partea UE, în războiul asta economic.
Nu-s de acord cu tine în ce privește nivelul de poluare a electricelor
Este haios cum platforma TH-cam, pe care ai pus acest videoclip, este interzisă în China.
Știu că ești foarte smart și îți urmăresc cu interes videoclipurile. Dar fi atent aici la acest exemplu.
Ai două produse, unul făcut la o fabrică din Europa și unul făcut la o fabrică din China. Fabrica din Europa are 7.000 de reguli pentru poluare, angajați, zonă, protecția mediului, timpul și durata producției. Cea din China nu are nicio regulă și nicio sancțiune impusă de CCP. Bun, s-a terminat producția. Acum produsul din Europa costă 40 de lei, iar cel din China 10 lei. Înțelegi acum de ce taxarea mașinii tale chinezești este mai mare cu 50%. Taxare care oricum, dacă mă întrebi pe mine, este prea mică având în vedere concurența neloială.
iar pentru cei care nu înțeleg ce-i cu acest videoclip din partea lui Dan, vă readuc aminte de o zicală:
"Câinele nu o să muște niciodată mâna care îl hrănește"
Puate domnu Dan să ne explice de ce Uniunea Europeană nu a impus restricții și tarife producătorilor japonezi și coreeni?la urma urmei aia îi sunt concurență mult mai solidă .. Să fie cumva pentru ca aia nu practică prețuri se dumping și furt tehnologic la nivel mondial?
Înainte să înfierezi furtul chinezilor citește ceva istorie,europenii și americanii au furat și încă o mai fac ,prin externarea altora ce le stă în calea bunăstării lor . Europenii erau vai mama lor ,inapoiati și nespălați,până au descoperit americile și au prins gustul coloniilor,au colonizat și și-au bătut joc furând ,exterminând până în China inclusiv . Deci mai ușor cu propaganda
Nouă ne pică vara curentul de la aere condiționate.... stai să vezi veselia când bagă toată lumea câte 4-5kw după ce vine seara acasă :D
E foarte mult de muncă în țărișoara asta până când ploșnițele electrice o să fie integrate într-un mod viabil și o să poată fi utilizate similar mașinilor normale.
Doua perspective diferite.
1. Solutia SUA de a restrictiona exportul de tehnologie catre China este corect dar intarziat. De ce? Pt ca China nu a facut altceva decat sa copieze, platind sume colosale pt tehnologie noua si oameni calificati sa o produca.
Intrebare, cat poate sa reziste o economie care vinde bunuri fara profitabilitate? Nu cumva China este o bula? Sau o incercare de a elimina concurenta in aceasta epoca de tranzitie?
2. Masinile electrice sunt si ele o fata morgana pe care companiile europene par sa o fi inteles. De ce? Nu pt ca nu se vrea ci pt ca inca nu se poate. Daca cumperi un EV tre sa ai unde sa il incarci. Ca sa ai unde sa il incarci trebuie sa ai o retea electrica care face fata solicitarii. Ori, azi, abia acoperim necesarul actual de electricitate, ca sa nu mai vorbim ca intreaga retea europeana de transport electricitate este la limita, iar infrastructura nu poate fi schimbata decat in niste zeci de ani. Noile tehnologii de baterii intarzie sa apara si pare sa bata pasul pe loc de cativa ani.
Acestea fiind spuse, cred ca Europa trebuie sa investeasca mai mult in cercetare si sa-si aleaga un model pe care vrea sa il urmeze si mai putin in tehnologia tranzitorie de acum.
Downvote pentru bias clar in favoarea chinezilor.
Suntem intr-adevar in situatia in care chinezii au un avans tehnologic pe care l-au obtinut prin metode comunistoide. Se stie ca in aproape orice sector (automotive, gaming, etc.) daca vrei sa faci business in China trebuie sa actionezi printr-o firma locala care va avea in consecinta acces la IP-ul tau. In consecinta este absolut stupid sa mentionezi cuvantul "competitie" intr-o situatie in care regulile de joc nu au fost de decenii la fel pentru ambele tabere.
Pe de alta parte ce face UE acuma are 100% sens. Tu pui in mod aiurea problem intr-un mod binar: in loc sa punem taxe de ce nu facem parteneriate. Eu vin si pun intrebarea: why not both? Este evident vorba de o abordare carrot & stick: ori faci parteneriate cu firme locale si te incadrezi ca un X% din masina sa fie asamblata/produsa in UE si deci considerata ca "made in the EU" SAU le faci la tine acasa dar ai o mega bariera de intrare prin intermediul taxarii. Este EXACT ce au facut chinezii numai ca in UE se foloseste batul numit taxare in loc de batul numit CCP.
In final mi se pare aiurea ca pui toata vina pe reaua intentie a companiilor europene. Sigur ca exista si asa ceva dar in situatia actuala este mult mai plauzibila explicatia vitezei lente (date de marimea si structura companiilor) pentru care se compenseaza cu aceste taxe. Daca in China CCP-ul hotaraste ca de maine trebuie sa facem toti masini electrice companiile trebuie sa se supuna. In Europa nu merge asa, exista actionari care sunt interesati mai mult de profitul pe termen scurt decat sa urmeze o directie ideologica trasata de politic.
Si apropo de poluare, cat de pupator de funduri chinezesti sa fii sa critici UE ca nu se misca suficient de bine cu agenda verde cand China este cel mai mare poluator al planetei?
Foarte bine ca au bagat taxe eu as fi pus ca si in SUA - daca nu se facea nimic disparea BMW Audi etc.
China are politica de guvern in care trebuie raportat crestere anuala si guvernu le da imprumuturi sa produca , la salonul din China anu asta au avut peste 100 masini electrice noi , deci la ei se forteaza cresterea , ati vazut acele orase construite si goale , masini electrice in parcuri auto parasite , anu asta e supra productie pe panouri solare , China este imaprtita pe regiuni si au un guvernator care tre sa raporteze la centru crestere si fac orice sa dea bine la centru - adica la Partid .... sunt 1.4 miliarde si trebuie sa faca ceva ...... dar Europa si America au imbogatit alte tari ex. China , Sauditi etc. eu zic ca ar trebui sa facem si noi fabrici in Europa - SUA etc. Romania nu pute fi Taiwan sau o fabrica Happle , etc.
+10000 social credit
😂
Da, încheierea este cu adevărat apoteotică mai ales când face pe prostul legat de motivul pentru care au impus sancțiunile pe cip-uri. Mi-a adus aminte de ce in trecut nu am mai urmărit acest canal.
@@elenabob4953 exact.
Sigur, pentru ca a lupta împotriva schimbarii climatice este logic sa cheltuim tone de bani pentru a încerca sa scădem emisiile in zone unde sunt deja optimizate in loc sa ii utilizam acolo unde am reduce mult mai multe emisii. Hai sa nu mentionam si ipocrizia, noi ne dam cu mașini electrice "verzi" in yimp ce creăm dezastre ecologice in țările sărace pentru a extrage resursele necesare acelor baterii.
Reclama la sfantul partid chinez, nu mersi. Pentru absolut orice produs, daca am alternativa europeana sau americana, nu voi cumpara niciodata nimic chinezesc, sub nicio forma, indiferent de raportul pret/calitate oferit. Niciun om sanatos la cap nu poate sustine o asemenea tara, cel putin nu sub conducerea actuala. Si va idemn sa incetati sa le cumparati produsele, sa nu cumva sa ajungem noi sa lucram in fabricile lor, dar pe salarii chinezesti.
Nu știam că este un canal politic! Dar mai nou prea mult se ' protejează ' China, care fiind un regim totalitar te poți aștepta la ori ce din partea lor ( după ce i-ai scos în gară se pot urca pe ori ce tren ), nu neapărat de la actuala conducere. În legătură cu taxele impuse ar trebui menționat mai precis cum s-a întâmplat, se vor da taxe în funcție de transparența firmelor, care dau suficiente informații vor avea taxe mai mici, ( ori cum toate au subvenții de la stat,.mai mult să mai puțin, asta nu mi se pare concurență loială) Nu are Europa spirit de competiție!? Mă mir cu de s-a dezvoltat până acum! Chiar avem nevoie de China pt a ne dezvolta in continuare, nu aș crede, ei ne-au 'luat tehnologiile dezvoltate de noi! Ne fiind informațiile complete și ne fiind nici fără iz de a proteja China eu tot ce pot face un dis like și unsubscribe........
Ai spus in cateva fraze ceva mult mai coerent si adevarat decat tot acest elogiu adus Chinei de Zona IT !
Am sa am incredere in Chinezi cand o sa vad un "Noam Chomsky" al lor.
Domnul are încredere în tovărăși chinezi
Mai intai trebuie sa fii capabil sa il gasesti si sa il intelegi
Salut Dan,
Lucrez, printr-o companie prestatoare de servicii, pentru unul dintre gigantii auto din Europa. Problema este ceva mai complexa, in masura in care gigantii auto europeni au termene de dezvoltare de aproximativ 4 ani pentru un model nou, care include testare, tehnologie noua, studii de design etc. Tehnologia se externalizeaza catre China, iar piata chineza profita de respectiva tehnologie pentru a produce masinile proprii. Majoritatea auto chinezesti sunt copii ordinare dupa masinile europene, dar avand termene de dezvoltare mai mici, de circa 1 an, pentru ca nu trebuie sa dezvolte nimic "in house", se pot vinde mult mai ieftin decat cele europene. Problema este foarte grava pentru europeni, trebuia gasita un solutie cu mult timp in urma si sunt de acord ca taxarea este o solutie pripita si nu foarte corecta, dar in momentul actual este singura varianta prin care pot supravietui.
Majoritatea companiilor care aveau echipe de lucru in Romania si-au mutat respectivele echipe in India, Turcia si Magreb tocmai pentru a scadea costurile si pentru a reusi sa mai fie profitabili. Aceasta externalizare catre piete mult mai sarace este deficitara pentru Uniunea Europeana, dat fiind ca banii nu mai raman in uniune, ci ajung catre alte zone. De acord ca trebuia facut altceva cu mult timp in urma, dar acum era singura varianta ca sa supravietuiasca. Oricum, gigantul pentru care lucrez, a declarat ca vrea sa reduca costurile cu circa 40% pana in septembrie, so shit's not good.
Lasa-l mai, nu auzi ca Dan Cadar vrea masini electrice ieftine si taxe zero :))
p.s Continental?
Dan are +10000 social credits
chiar crezi asta? astia sunt foarte vertical integrati si isi fac totul in-house.
@@havencat9337😂😂😂😂 de aia avionul lor e o copie 1:1 cu un f-35 😂😂😂 vere, lucrăm și noi cu China și știm 😂😂😂
Întrebare mea este, oare se vor reîntoarce înapoi în Europa după ce scad costurile? Și sincer nu cred ca vina este la China, atâta timp cât tehnologia europeană a stagnat mult, deși au văzut din timp ce face Tesla în privința asta. Ce îi mai rău ca nu ne vom putea bucura de mașini electrice la prețuri decente, cum nu ne bucurăm nici de benzina ieftină.😅😅
Faci propaganda pt chinezi. Avem o linie de producție in UK de unde vindem pe piețele din UK si US. Avem produse unice dezvoltate de noi. Chinezii ne-au copiat aproape toate produsele si cu ajutorul primit de la statul chinez au reusit sa crească foarte repede ( promovare, transport gratuit, scutire de taxe ... etc ). Poate imi explici si mie cum își permite chinezul să vanda un produs la un preț de £1.5 cu transport gratuit din China ? Reclamele de milioane de euro pt Temu cine credeți ca le plătește?
Cum ai spus tu ca "regulile fizicii" sunt care sunt, asa si matematica este , "care este":
subventii mari, la producatorii auto si de baterii chinezi + mana de lucru ieftina chinezeasca = masina care rupe competitia in UE, Nu ai cum sa te lupti cu chinezul atunci cand tu cu un angajat de la BMW, platesti 5-10 chinezi si mai si subventionezi puternic sectorul.
Sa nu zic de cat castiga un american intr-o fabrica, de acolo si taxa suplimentara de 100%.
Tu ca si stat, din UE sau SUA, nu poti sa subventionezi la fel ca si chinezii, pt ca astfel faci discriminare cu celelalte ramuri ale economiei.
Legat de "know how", ce sa zic, tesla are fabrica in germania si cred ca la partea de know how, chinezii nu bat tesla, doar ca tesla nu lucreaza cu chinezi si are taxe de germania, chiar daca a primit niste subventii la deschiderea fabricii.
e un pic penibila comparația prin omiterea faptului ca în China forță de muncă e mult mai ieftina, cum vrei sa concurezi cu asta? De acord ca ai noștri s-au cam lăsat puțin pe tanjala dar hai sa nu fim bătuți în cap făcând apologia chinezilor. Ma dezamăgește părtinirea asta a ta exagerata și portretizarea chinezilor în mari specialiști tech și atât. Ignorând scopurile lor economice finale și concentrându-te doar pe chestiile pozitive ma face sa cred ca ai ceva interese ascunse
În China toată tehnologia este opensource chiar și cea cu licență :))
E simplu sa avansezi când nu te încurci de ceva trivial numit patent și brevet.
Nu sunt de acord in totalitate cu parerea ta. Daca stai sa te uiti din punctul cumparatorului final poate ca da, sper sa vina chinezii si sa coboare preturile pe piatat. Pe de alta parte lucrand de mai bine de 10 ani in indrustia automotive in departamente de dezvoltare software, incepand cu sfarsitul anului trecut si pana in ziua de azi, s-a intamplat ceva ce pana acuma nu a mai fost si anume lipsa proiectelor. Adica nimeni nu pare sa mai bage banii si asteapta, ce? nu se stie inca, cica vedem dupa alegerii :D. Parteneriate nu prea au sens avand invedere ca multe compani chinezesti detin deja actiunii in marcile de traditie gen: Volvo detinut de Geely, Stellantis cu DongFeng etc. Un alt ex. uite am avut in dezvoltare un OBC(Onboard Charger) pentru Stelllantis care prin toamna anului trecut s-a anulat Stellantis anuntand ca volumele de EV sacad si ca incepe Parterneriat cu o firma chinezeasca :D. Iara pe inceput anului multe din companii din Arad dau afara mai multi angajati pe motiv ca nu au comenzi.
Lucrand o vreme pentru industria de R&D Body in white pentru o multinationala chineza de proiectare si manufacturare de linii de sudura si automatizari pentru automotive si ghici ce lucram pentru toti marii producatori europeni, numai sa te gandesti ca in tot lantul de furnizare de productie sunt multi subcontractanti au ingineri in Europa si implicit DE. Daca tu ai acces la toate datele de R&D de produs ale europei si standardele lor de lucru ale fiecarei companii care apropo lucrand mereu cu furnizori standardele lor sunt foarte rigide si documentatie multa in tabele si alte mizerii, ca ai fost subcontractat pe toate nivelurile. Chinezii au investit mult in procese si automatizari pe toate nivelele, sisteme flexibile de fabricatie si muncesc 12h/zi. Europa se vinde singura :))) si ieftin
Mda, o dai de gard de data asta. Era de așteptat după episodul legat de Coldplay, probabil trebuie să mai postezi vreo 8-9 clipuri până la următorul decent.
Si daca nu ar fi un talhar intermediar ar fi la jumat de pret....( pentru doi GB ram in plus cere 700 ron)
2000...LoL...
Da unde e vremea când max 400😂
Teoria ăsta are decât un mic cusur. In vreme ce mașina chinezească are target pătură de middle low middle și taxele "ne doare", luxuriantele europene au că target nește cetățeni cărora nu le pasă de cat costă, dacă și-o doresc o iau oricum. În rest spot on cu industria puturoasă la propriu și figurat.
Mașina chinezească are ca target uciderea șoferului prin a lua foc sau a nu functiona chestii basic, precum frana, sunt sute de clipuri pe internet, foarte multe sterse de Guvernul Chinez, masinile lor electrice sunt un dezastru, de aia sunt si ieftine, nu au nici un “target” de buget, targetul lor este propaganda, minciuna si scurtaturile.
Domnu' Țiriac ați vândut avioanele? Căutați o electrică europeană?!?..
@@genthilos când nu ai ce zice dar vrei atenție, nu?
Electricele iau foc insantaneu cand te aștepți mai puțin. Iar curentul la noi e incă nesimțit de mare desi producătorii și transportatorii urla ca nu mai face față rețeaua de prosumatori dar nu scad prețul impuțiții ăștia(de guvernanți) majoritatea având capital majoritar de stat!
16:59 inovatie in stilul Tesla in care lăsăm clientul sa testeze pe pielea lui și pe a tuturor participanților la trafic nu mi se pare o abordare normala care trebuie încurajată dar nimeni in ziua de azi nu mai discuta unde tragem linia si ce lasam sa circule si ce nu ca "vai Doamne, suntem retrograzi si blocam inovația si o sa ne-o ia altii inainte"
BYD si Aliexpres erau pe toate banner-ele stadionului.
Mai este Vivo și un alt "european" visit Qatar😂
Visit qatar la tv... este ca mastercard la ucl.
Ok, producatorii europeni sunt fortati sa treaca pe electrice, foarte bine. Dar, cine le fabrica bateriile? Cine extrage materiile prime pentru baterii? Nu cumva tot in ASIA? Pe batranul continent, masinile electrice sunt mai scumpe fix din cauza asta, ca bateriile NU se fabrica aici, ci in alta parte si costa, taxa de transport, taxa de import si se add la pretul final al masini. Pe langa asta, normele e protectie impuse de UE scumpesc si mai mult masinile. In standard, masina trebuie sa aiba din ce in ce mai multe sisteme de siguranta. Unele sunt chiar bine venite (franarea automata de urgenta, cruise control, blind sport alert, numar minm de airbags, caroseria sa aiba un anumit nivel de ranforsare si deformare) dar si altele enervante pe care toti soferii o vor dezactivata (lane keeping assist). Iar lista de sisteme de siguranta auto obligatorii se mareste o data la cativa ani. De aici si pretul din ce in ce mai mare.
Ca sa produci ieftin o masina, trebuie sa poti produce mai toate componentele in house. Mai ales cip-urile si bateriile. Porsche cauta alternativa la electrificare prin biofuel, poluare 0 (aproape 0) dar productia in masa inca este extrem de scumpa. Nu cred ca bateriile o sa fie viitorul absolut al masinilor, ci o alternativa gen biofuel/eFuel sau hydrogen.
Pai cine ne oprește să învestim în fabrici de baterii? Materie primă poți aduce de peste tot din lume nu doar din China. Cât despre siguranța, și mașinilor chinezești care vor să se vândă în Europa li se aplică aceleași standarde. Să nu-mi spui că o Tesla model 3 fabricata in China nu este o mașină sigură.
@@alexandruilea915 Cine investește mă în fabrici ? Că toți fug după mâna de lucru cât mai ieftină.
@@MegaFlorin111la fabricile de baterii lucrează 95% roboți, nu oameni. Oamenii doar supraveghează roboții.
@@alexandruilea915Materie prima poți să aduci dar la ce preț când chinezii au monopolul? Sa nu uitam că prețurile la catalizatoare au crescut fix din acest motiv și că multe dintre elementele incluse in catalizatoare sunt și în baterii.
Putem incerca ReFactory ca Renault pentru a recupera aceste materiale dar și asta va urca preturile.
Reclaaaaamă 😂😂😂
Un intro penibil - plasare Huawei, de fapt. Si am mai si comentat si vz jumate, deci traffic.
Altfel, industria auto nu este cea mai poluanta - fast fashion e mai poluanta si vine majoritar din China. Acum cateva luni(putine), spuneai ca EV urile sunt pe butuci, early adopters si atat. inteleg ca se misca lucrurile repede in China, dar nici chiar asa cu viteza asta
Nu e plasare de nimic. Cat despre electrice, am spus clar ca mai e cale lunga pana sa devina “standard”, dar fara indoiala asta este calea.
@@DanCadarDan ai avut promo la Huawei și încheierea a fost apoteotică așa că hai sa nu fim ipocriți și să zicem că nu a fost plasare de produs.
aceiasi chestie care sa intamplat si cu huawei.......daca nu ar fi chinezi cu inovatiile lor si acum am fi la ecrane 60hz si camere mediocre cu niste preturi enorme si multe aktele
Huawei au fost “banati” pe drept, companie care “fura” toate ideile si design-ul de la apple, pe langa asta furand si date importante pentru Guvernul Chinez, deoarece este detinuta de Guvernul Chinez, Chinezii nu inoveaza cu absolut nimic, ei sunt dependenți de tehnologia vestica, tot ce fac ei este sa copieze si sa fure, este foarte simplu sa intelegi daca ai trait acolo cum functioneaza societatea lor, totul este propaganda ce iese din China, te poti uita la Serpentza si laowhy86 daca vorbesti engleza, acei baieti au conexiuni in China de unde fac rost de videoclipurile interzise, sterse, oprite de CCP, chiar atat de usor functioneaza propaganda lor? de ii credeti?
Chinezii nu știu decât sa copieze Apple, în materie de design.
Fractură de logică: compari taxe pe vehicule importate cu ceea ce ar putea face guvernul chinez europenilor care deja au fabrici acolo sau ma rog, parteneriate. Și mai și începi cu vaicareala ca vai ce o să-ți scrie uni în comentarii dar aia deștepți care o sa te asculte o sa învețe ceva ca doar de la tine vine adevărul și lumina. Amin!
Cele mai mari firme din est au progresat pentru că n-au prea plătit patente...
Nu sunt de acord cu regimul comunist dar aici este vorba despre niște realități despre care foarte multa lume uita (inclusiv SUA și UE) ca populația Chinei este de 1.4 MILIARDE de oamenii și această țară este mai numeroasa decât continentul nostru (Europa) sau american de exemplu. Aceasta tara lucrează sincron la un nivel neintalnit nicăieri altundeva pe față pământului iar India vine din urma cu aceasta mentalitate de dezvoltare chiar dacă le ia mai mult (dezorganizarea la ei este imensa în comparație cu China). Ideea este ca Europe și SUA vor fi perdantele în această competiție pur și simplu din cauza lăcomiei capitaliste. Cât profit fac marile companii din UE și SUA și cât se întoarce înapoi în investiții în aceste 2 locații? Trăiesc în UK de foarte mulți ani iar partidul conservator (echivalentul PNL în România) efectiv a ajutat cu nerușinare corporațiile sa jefuiasca fără probleme populația prin preturi exorbitante dar investiții ZERO sau aproape de zero dar în acești 14 ani de putere infrastructura a tot decăzut..... Corupția la nivel înalt este de nedescris... În sistemul de sănătate se aduc angajați prin agenții unde ajung sa plătească de la 800 pana la 6000 pe tură nu mai vorbim de combinațiile când vine vorba de achiziții pentru acest domeniu..... De asemenea masinile electrice ca alternativa pentru un mediu înconjurat mai sănătos este o mare înșelăciune din partea marilor corporații hai sa gândim la rece lucrurile.... Exista alte tehnologii care ar fi putut fi cercetate și aplicate mult mai eficient pentru mediul înconjurător decât mașinile pe baterii
Nu știu cum este în afara României, dar la noi, știu că taxa pentru import de produse din china este deja de 50%. Ceea ce nu stiu însă, este : această nouă taxă se va adăuga la cea existentă in România, sau doar va aduce, practic și uniunea la prețurile de la noi.
Dacă prețurile din UE ajung la cele de la noi, taxa trebuie mărită la 100%, altfel preturile rezultate vor fi încă foarte competitive față de prețul oferit de producătorii europeni.
Este o alegere bună această taxă? Această protecție?
Nu, exact cum ai menționat, producătorii de mașini vor fi și mai leneși, vor mări preturile și vor da mai puțină calitate ca până acum. Poți lua la nimereală un video despre o mașină electrică chinezească sau una pe combustibili fosili și vei descoperi că chinezăriile sunt mai bune decât mercedes, bmw si altii.
Chinezul a înțeles de la el de acolo, că singura modalitate de a vinde, este să dea mai mult pentru mai puțin, nu a vrut asta, dar când piața ta are 1.4 miliarde de oameni, concurența este acerbă.
Toți cei care cred că mașinile chinezești sunt nașpa, mergeți la un drive test, vedeți cum arată la interior, încercați plasticul din ele... Veți vedea că mercedes la 70 000 euro au interior jenant comparativ cu chinezești de 35 000. Iar asta se simte. Azi merge unu și testează un Baic, sau un BYD, un Nio. Am testat o chinezărie de 33 000 euro. Cand te urci intr-un duster top de 28 000 euro, nu înțelegi ce rost are duster-ul. In duster ai scaunele reglabile manual, in cea chinezească ai totul electric, 10 direcții de reglaj, scaun încălzit, răcit, masaj, piele ecologică... Trapă cât toată mașina și tot așa. Te urci într-o electrica de la chinezi de 65 000 euro și realizezi că pentru echivalentul de la Mercedes trebuie încă vreo 50 000. Iar până la urmă prețul primează. De ce se vinde dacia spring in draci ? Pai pentru că este ieftină, comparativ cu alte mașini electrice produse in Europa.
Masini: sa zicem din capu’ la tabel ca sunt posesorul unei masini electrice chinezești (MG ZS EV) de 2 ani ma dau zi de zi cu ea. Tot din capu’ la tabel sa zicem ca sunt fan tehnologie ieftina care își face treaba din China (camere de supraveghere, aparate de masura, creioane de faza sau mai știu eu ce am comandat via Temu). Să ne întoarcem la mașini, zic, “lucrurile făcute în China nu mai sunt de mult chinezării” Jain cum ar zice neamtu’ adică ai și N ai dreptate de ce? Sunt mega mulțumit de mașina mea, bateria pare a fi una fiabilă, mașina pare a fi una robust construită în comparație cu altele dar ce să vezi softul frățioare e made în podișul Tibet, ba băiatule cum dracu’ ai în țara aia dezvoltatori ca Huawei de fac softuri ce nu bat, nu troncane și nu agată și tu la mașini ți ai luat softiștii de la aia cu BSOD-ul de săptămâna trecută, softul aceste mașini este sub orice critică, mașina dacă nu o închizi îți golește bateria mică deci adio să o mai deschizi sau să o pornești, radioul se blochează pe un post chiar dacă vrei să l schimbi nu mai poți, tot aici volumul nu poți să l modifici, are erori cum ca aș avea remorca după mine, mașina ne fiind dotată cu cârlig. etc. tehnic dacă bateria mică e descărcată nu există o legătură să poți să pornești mașina din bateria mare pentru scurt timp? Cat despre ce fac europenii…..passs….parerea mea e ca aceste taxe sunt puse la un nivel in care prețul unei masini chinezești sa fie aprox la prețul uneia europene și atunci poate alegerea e mai simpla a consumatorului in favoarea Europei. Despre huawei……plm e huawei astea nu mor nici daca dai cu insecticid deci “ba etii” au anticorpi și vai ce mi tremură curu pentru fii miu ca i născut aici în bula Europei unde nu știe ce i aia competiție!!!!!
Povestea cu schimbarea climatica ....
Bă mai dă-o în papuci. Deci de la minutul 15:12 aflu că împărtășitea informației. Acum câțiva ani, nu știu care îl numește transfer forțat de tehnologie? Serios? Chiar așa de încuiați, de bani îmbuibați, cinici și tembeli am ajuns? Păi mințiile acelea luminate ce au ajuns la sfârșitul vieții și au ajuns să fie amintiți de alții. Cel puțin atât, s-au dus în pace și liniște. Altfel depindeau cum reacționa la voma asta de prostie deversată din ziua de azi. Firar ea prostie cât de tare acaparează.
Am și ras, m-am și enervat... ai zis foarte bine și de cum produc acum... multe din produse, am pățit chiar și cu Hilti, polizoare unghiulare, având mai multe am avut fabricate în China și în Germania... de rasu plânsu a fost când am văzut ca cel din China e de 3 ori pe putin mai rezistent, pe când cele din Germania, cel puțin la sculptura în piatra... stau mai mult în outside prin service-uri ce sunt de 3 ori mai scumpe decât la Bosch
Prin urmare, am ras de cum chinezii speriați de "german quality" au făcut ceva chinezărie de 3 ori mai calitativa decât ce e încă fabricat în Germania și costa de 3 ori aproape cât brandurile concurente
Nu a existat niciodată o piață comună în toată lumea, în niciun domeniu. Orice piață a fost întotdeauna protejată. Europenii nu vor putea niciodată concura cu chinezii. De ce? Simplu! Un motiv este forța de lucru foarte ieftină. Altul este susținerea companiilor chineze de către stat. A treia e că, spre deosebire de alții, chinezii nu au cheltuit la fel de mult în inovare, pentru că au copiat foarte mult de la alții.
Bravo pentru clip! Asa este! Industria Auto europeana s a invatat sa ne vanda materiale proaste pe bani multi. Lasa tehnologia... companiile europene nu se apropie nici macar la materiale de cele chinezesti. Ii mai aud pe astia ca folosesc cuvantul "chinezarii" habar nu au ce vorbesc... probabil obisnuiti sa-si cumpere slapi din obor. Mergeti pana acolo traiti 1-2 luni si o sa va convingeti ca ce credeati ca stiti despre China e cam 5% adevarat. Dupa ce am stat acolo 8 ani pot sa zic ca nu o sa-i ajungem niciodata dpdv tehnologic daca nu colaboram. Si inca ceva... se pare ca in toata feuda asta euro-chineza s a cam uitat de omul de rand... vorba ta Dan... UE vrea sa-si cumpere toti numa EQA la 65k si mizeria aia de Renault care miroase a piele de galeata.
Eu când mă uit la companiile auto europene, îmi vine un singur lucru în cap, și anume ,, Nokia "! A cui este vina că au rămas ei în urmă?! De ce trebuie sa tinem noi în brațe companii atâta de avare, de te ia cu lehamite când le vezi practicile și prețurile, a se aminti tentativa grețoasă de a face abonament la anumite funcții ale mașinii! De-a lungul timpului au murit companii foarte mari care s-au crezut Dumnezeu și care au luat în râs noile tehnologii.Ia pasat cuiva de ele și de angajații lor? Ia pasat cuiva de mineri când petrolul le-a luat posturile? Tutancamonii din industrie trebuie sa moară că să apară alții noi. Așa a fost dintotdeauna! Electrificarea parcului auto se face cu mașini ieftine, nu cu modele Mercedes. Sunt curios ce planuri au împotriva lui Musk și a companiei Tesla care este la ani lumina în materie de producție față de dinozaurii Europeni. Dar în fața americanilor normal ca nu ciripesc. Se pun in genunchi și ,,balls deep "!
In EU guvernele nu pot subventiona producatorii, in China guvernul. subvenționează la greu producătorii. A investit de acum 10 ani foarte multi bani in subventionarea mașinilor electrice, de asta masinile ev chinezești sunt mai ieftine
Dănuț, "decât," un like de lângă Stuttgart!🤘🤣😘
Am adormit la meciul cu bruxellezii❗🤪🤣
"Teama nu mai este acum ca vor fura chinezii tehnologia ev europeana, ci ca europa ramane de fapt in urma." Pai, asta deja s-a intamplat si hence ze situation. Tehnologia exista si la chineji acum si fix asta se intampla, suntem in urma. Asta fiind si motivul pt care europa a gasit atitudinea cea mai defensiv posibila. Aici vreau sa fac o aluzie vaga: pare sa fie pe principiul ca "europe is a garden and the rest of the world is a jungle" si ca trebuie sa aparam valorile (!)capitaliste(!) europene.
Per ansamblu totusi nu e spre binele europei, respectiv al nostru. Ca chinejii produc mai ieftin decat noi, iar ca raspuns europa a decis izolarea (pana la gasirea unei solutii competitive). Mi se pare ca de fapt am intrat intr-un lockdown la capitolul asta. Problemele majore din punctul meu de vedere sunt de fapt birocratia si nepotismele dintre companii si guvernul european.
Dar da, un parteneriat suna intr-adevar a solutie optima, dar ca orice "tratat" vine si cu diverse concesii la pachet.
Bine spus ca masurile Europei vor fi ca un bumerang. Restrictiile dau nastere la inovatie, asta e primul lucru pe care EU si SUA il ignora. Al doilea aspect pe care nu vrem sa il luam in considerare este faptul ca economia creste prin investitii, dar noi asteptam ca investitiile sa vina din afara. China nu asteapta, de ex au investit enorm in regiunea Guangdong de zeci de ani, cu scopul de a o transforma in hub de inovatie si productie. Si au reusit, astazi zona are cel mai mare PIB din China. 🤷🏻♀️ Ramanem in urma si nici nu vrem sa vedem asta.
Nu ai cum sa produci masina ieftina precum chinezii pentru ca in UE salariile sunt net superioare salariilor din China. De ce toate companiile au mutat fabricile in China? Pentru piata de munca ieftina. In alta ordine de idei, sunt satul de chinezariile electronice care abia daca apuca sfarsitul garantiei, nu vreau sa incerc si cu o masina pe care dai 20-30 mii euro. Faptul ca piata reclamelor este acum acaparata de BYD arata ca acestia au aruncat cu sume uriase in reclama. Un Mercedes, BMW, Audi, chiar si WW nu mai are nevoie de o reclama agresiva, toata lumea cunoaste aceste marci si masini, de BYD cine a auzit? Revenind la tableta, de ce ai lua o tableta cu tastatura atasata cand pentru asta exista laptopul? Si cine mai cumpara tablete? In ultima perioada au disparut precum televizoarele 3D. La 2500 lei iti cumperi un laptop.
Cred ca trebuie sa schimbam zicala cu războiul si dragostea. Nu mai putem exclude economia. Tonul l-a dat SUA.
Mașinile electrice au niste probleme majore. Daca toate mașinile ar fi electrice rețeaua electrică ar colapsa. Bateriile electrice își scad randamentul la fel ca bateriile din telefoanele mobile, o baterie electrică nouă costă jumătate din mașină, in 10 ani bateria din mașina electrică o să aibă max. 50% autonomie, iar valoarea pe piata o să scadă foarte mult. Mai mult mașinile electrice poluează deoarece bateria electrică se face din substanțe toxice. Nu mai pun la socoteala si autonomia scăzută si timpul lung de încărcare.