CLT панели. Что за технология? Дом из CLT панелей актуален?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 มิ.ย. 2024
- boosty.to/bdd - Дополнительный материал, эксклюзивный контент и многое другое. Заходи, подпишись, поддержи канал.
pay.cloudtips.ru/p/f7ca1963 - Если вы хотите поддержать любимый канал и ускорить создание видео, а так же задать свой вопрос с гарантированным ответом
Ссылки на ролики:
/ hmbwxi_kcg
• ❗❕❗ ТАК НАДО СТРОИТЬ С...
• Дом который простоит с...
CLT панели , что это за технология? Сколько стоят дома из CLT панелей? Плюсы и минусы домов из CLT панелей, а так же все особенности мы разберем с тобой в этом видео.
0:00 - Введение.
1:18 - Что за технология CLT?
5:39 - Плюсы домов из CLT панелей
16:26 - Минусы домов из CLT панелей
25:52 - Скрытые нюансы
42:29 - Стоит ли строить дом из CLT панелей ?
Проектирование частных домов:
design62.ru/proektirovka-zdanij
☎ 8 (800) 350-79-10 (Россия)
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Разработка дизайна интерьера:
design62.ru/dizajn-interera
☎ 8 (800) 350-79-10 (Россия)
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Дизайн и проектирование для владельцев бизнеса :
design62.ru/kommercheskii-dizain
☎ 8 (800) 350-79-10 (Россия)
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Мы в ВК - bdd__group
Мы в Instagram - / bdd__group
Мы в Facebook - / archburo62
Мы в Telegram - t.me/Mikhail_BDD
Купил дом из слт панелей:
Каждую весну выходишь из дома с банкой краски, кисточкой и гаечным ключом на 32
Что б покрасить стены и подтянуть их крепления)
хорошо, что у вас руки откуда надо растут. Я вот подкрасить еще смогла бы, а гаечным ключом воспользоваться - уже не факт :)
Так что экологичность - это хорошо, но не все так хорошо оказывается. Ждем дальше идеальный материал для строительства :))
Озвуч пожалуйста примерную стоимость дома за м²
@@Jeykill Барн 90 за 11 это типа под кллюч.
Один набросил, строго по ролику. Другие не в состянии понять, что человек НЕ СТРОИЛ дом, что просто ирония. Я удручён
@@user-ki1sx8hs6q думаю, что Вы недооцениваете свои способности - с ручкой подлиннее прекрасно бы справились, если бы только захотели.
Прям представляю, как придумывали эту новинку.
-А давайте сделаем дом из фанеры, да непростой, а толстой. И будет собирать по каркасной технологии
-А что б не было глупых вопросов обзовем это все непонятной абревиатурой на английском.
- и продавать будет по цене в 3 коня
-Великолепный план, Уолтер. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы
и маркетологи: давайте скажем что дерево не горит, без кислорода же не горит, по крайней мере горит хуже чем бумага...
@@olegrozhkov8946 одновременно с этим дерево дышит! =)
@@bugsbunny1833 это ты дурак, раз не можешь в юмор
@@bugsbunny1833 ох уж эти капиталисты, придумывали для богатых рынков, а не для решения задач по упрощению строительства и обслуживанию дома...
@@olegrozhkov8946 Ну справедливости для, попробуй спалить плиту, склеенную из струганных дров. Хотя бы 100х400х400. Заманаешься, обуглится и притухнет.
Очень классно когда вы говорите о том, о чем молчат все остальные. С уважением к вам, ребята! ❤❤❤
@@bugsbunny1833 он говорит о ньюансах. Это как в том анекдоте про Василия Ивановича, Петьку и ньюанс, из которого и делаешь вывод что это не для нашего рынка, и наверное ваще ни для какого рынка...
Значит мой сарайчик из ламинированной фанеры - это супер дом из clt панелей
Недавно работал в одном из якобы суперэлитном и дорогом коттеджном посёлке на юге Москвы. Монтировал межкомнатные двери, ну и пробежался в некоторых перерывах за пару дней по разным соседним каркасникам, которые на разных стадиях готовности. Ребята это цирк!!! Если связываетесь с каркасниками, изучите матчасть, вникните и КОНТРОЛИРУЙТЕ стройку, либо консультируйтесь по каждому чиху происходящему на стройке!!! Это настолько ответственное дело, каркасник, что если вы доверьтесь на авось сладким речам прорабов и продавцов вы потом хлебнете столько горя, что я вам не позавидую.
И подобные ролики вам только расширят кругозор и знания и не позволят впарить вам говнодом в красивой упаковке...
Нынче дом построить это дело мудрëное.
Что не так с каркасником? Видел 5-8 этажные здания построенные по каркасной технологии. Все хорошо, стоят уже лет 6
На юге "москвы" нет элитных посёлков... юморист...
@@user-vu9rv5pb1i тебе лучше знать товарищ.
Ну вот на счёт сейсмоустойчивости я верю, но как же сейсмовыносливость, особенно в местах стыков и креплений... Я вот представляю старый диван, который когда-то был новым, но периодически подвергался "сейсмическим воздействиям", который заскрипел, расшатался и разболтался😂😂😂
старий диван из CLT?
Это один из лучших выпусков, посвященных обзору строительных материалов.
«Мы обратились к производителям, но нас послали н@хер.
У инсайдера удалось выяснить, что теплопроводность панелей как у фанерной коробки. Построить из них что-то, кроме коробки невозможно. Потрясающая экологичность панелей достигается за счет 70% леса, который идет в печку. Отечественный производитель использует утеплитель, название и состав которого не знает, даже, он сам; - но это не является проблемой, поскольку в ближайшее время он загнётся, по причине отсутствия сбыта. Стоимость панелей такова, что говорить о ней имеет смысл с людьми, которые не моют свои Мерседесы самостоятельно»
Вот она, минутка объективности 😂
Утеплитель - ДВП, а по-простому оргалит (только толстый). Нормальный утеплитель, не такой тёплый как минвата, но зато непродуваемый. Поэтому внутри должна быть минвата, а снаружи ДВП, потом вентзазор и навесной фасад ))
Действительно один из лучших выпусков. Зачем вы приписываете свои заблуждения коллегам. Теплопроводность как у клееного бруса, т.е. теплосопротивление лучше чем у большинства используемых стеновых материалов. А вы занимаетесь не коробками зданий, а сферическим конем в вакууме? Экологичность это как раз не только использование возобновляемых материалов, но и отходов, даже если в вашей фанерной коробке наполненной ментальным мусором под экологичностью понимается другое. То что вам, неизвестно о древесных утеплителях, свидетельствует только о том, что скорее вы загнетесь по причине того, что закончились лохи, заказывающие у вас проект. Говоря о цене, достаточно посчитать трудозатраты и стоимость фасадных работ и внутренней отделки, вычтя их из стоимости CLT 300мм с заводской внешней и внутренней покраской, чтобы понять что она не такая уж высокая. А с учетом материала даже низкая. Ну а вам с продемонстрированными познаниями, действительно нужно не проектированием заниматься, а мытьем машин.
@@dom_severa Приветствую! Вы слишком серьёзно отнеслись к моему посту. Разумеется, я никоим образом не пытался анализировать панели, как вам могло показаться. Не желая никого ввести в заблуждение, я позволил себе, в ироничной форме, подвести некий итог предложенного ролика, и не более. На мой взгляд, это было итак понятно, но для верности я закавычил текст. Если моя ирония, каком-то образом, обидела вас, прошу извинить. В остальном, желаю вам всего доброго.
@@mm-proekt и Вы меня извините, что не правильно понял. И Вам добра
Не знаю конечно, для какого региона Михаил посчитал 300мм по теплопотерям. Посчитал для Екатеринбурга теплотехнический расчёт по массивной хвойной древесине: 460мм, для клеёного бруса 492мм. Для однослойной слт стены её толщина должна быть 500мм. По этому же расчёту, ни один деревянный дом не проходит по теплотехнике. Про звукоизоляцию - прям пи*дёшь производителей. Да, вязкие и волокнистые материалы хорошо гасят верха и середину, но основной шум - это низ. А низы гасятся только массой. В сп даже требование по массе квадрата ограждающей конструкции 80или90кг - точно не помню. Экологичность - тут поржал. По такому же принципу фанера и осб - 100% эко продукт.))) Ну и контрольный в голову: чтобы этот материал жил подольше, его эксплуатировать нужно в постоянной влажности и температуре. (по аналогии лвл - в тепле они вечны, в атмосфере быстро разваливается). Для внешних условий эту стену нужно упаковывать в слои краски. Иначе перекрёстные слои будут "дышать" при перепаде влажности и очень скоро расслоятся. Технология максимум для внутренних перегородок, и то - смирись с отсутствием звукоизоляции.
Фанера на пур-составах и фенольных эт не очень-то и эко. На ПВА-аналоги собирать эту красоту едва ли будут.
и как же люди живут десятилетиями в домах из CLT, особенно в многоетажках...
Благодарю БDD GROUP за полезный контент!
Благодарю всех неравнодушных специалистов, которые щедро комментируют каждый выпуск!
Всем успехов и уютного жилья!
Так давно ждал этот выпуск!
Именно от Вас!
Не смогли распустить древесину на шпон... Подумали - подумали... "Да ладно, и так сойдёт"... "Ктонибудь да и купит нашу фанеру"... (Один из возможных вариантов происходжения этих панелей)...
Да на мебельный щит это похоже)
Простите, что не по теме, причёска - огонь! ❤
Спасибо за ваши ролики, супер полезная информация, за подачу - отдельный респект👏
PS час пролетел незаметно)
Я сам обратил внимание на это )
ага, такое ощущение, что смотришь фильм про эльфов и хоббитов только в строительстве :) атмосфера гут ваще :))
Спасибо на строй ликбез!
Как всегда четко, лаконично, с юмором! 👍
Это же толстая фанера
Это толстая Берта 😂
В 10 раз толще...
Это не фанера, тем доски в 30 мм толщиной склеиваются, + из таких щитов делают панели, панель от трех щитов до девяти
@@user-fq8kt7bv2tСлово сарказм вам неизвестно? 😅
😂 НЕТ ! это ОСБ из больших кусочков дерева
Кто-то изобрел 100мм сосновую фанеру. D1 - невлагостойкий клей, хвоя имеет малую плотность, за счет чего отлично впитывает воду, такую склейку жизненно необходимо закрывать лаками, эмалями или краской. С воспламеняемостью вопрос спорный, опять же хвоя быстро горит из-за низкой плотности, и кислорода в помещении хватит, что бы вся внутренняя поверхность комнаты стремительно обгорела, убив жителей обильно выделившимся СО2.
Клей Е-1
@@gusargusar2001 шо то херня, шо это херня
Сопротивление горению означает только одно - время для эвакуации. Здание потом всё равно под снос
Ага, ещё гонтовая кровля из осиновой дранки🤪🤦🏼♀️. Очень круто,экологично...но (сука),,татары,,...🏹🔥🔥🔥!!!
@@sergeizdoroviak264 Что вы там сносить собрались, когда эта фанера полыхнет?)) Пепел если только убрать с участка
Как всегда: интересно, познавательно, не скучно )
Спасибо
6:41 Склеивают древесину клеем который по факту является клеем ПВА. Поливинилацетат нетоксичен и очень хорошо связывается с лигнином (фактически это синтетический аналог лигнина). То есть правильно склеенная при помощи ПВА древесина представляет из себя сплошной массив. Прочность клеевого шва даже несколько превышает прочность самой древесины (если речь о сосне или лиственнице).
разбор, как всегда, чудесный, но и причёска вполне изумительная, что тоже немаловажно😌. а по теме: древесные технологии - они всегда щедры на самые разнообразные нюансы. любишь - изволь страдать. не хочешь страдать - придётся полюбить материал "попроще", не столь "душевный"😜🍄💥.
Спасибо большое за выпуск!
Есть еще CLB (то же самое что и CLT, только из бамбука), в Азии подобное видел. Бабмук дешевле, прочнее, быстрее растет, почти отсуствует усадка и его ен ведет от влаги (потому строительные лесса делают очень часто из бамбука), нет сучков, которые требуется выбирать. Разумеется у подобных материалов сильная географическая привязка.
У нас такие столешницы продают. Одна подлость, часто трескаются ещё в магазине.
@@dmitriykarpukhin650 видать, из-за резких перепадов влажности.
На "родине" у них влажность +/- постоянная
@@dmitriykarpukhin650 Бамбук сложно склеивать.
Есть быстро растущее дерево павлония, вроде к бамбуку относится. вполне хорошо растёт по югу России.
@@user-gb6kz6qd3u это к украинцам. Сам с ней дела не имел, но, пишут, совершенно не морозостойкое. Тем не менее, есть традиционные деревья, которые в Средней Азии как раз выращивают для домов и мебели. Например, тополь. Для северных регионов это традиционная сосна. Для мебели и такого вот строительства перспективны осина, клён (лёгкие, легко с ними работать), берёза, вяз, ива или ветла. Однако книжки и нормативные требники настаивают на дереве твёрдых пород (исторически это были тис, дуб, бук, граб, но со временем сделали подмену на хвойные типа "сосна").
Деревянные дома очень устойчивы к пожарам, в случае пожара остается только фундамент, на котором можно строить новый дом после того как веником сметешь остатки дома. А несущие свойства древесины... А особенно звукоизоляция, обожаю эти скрипучие деревянные лестницы и полы. Главное, что жуки и мыши которые постоянно грызут деревянные конструкции - будут постоянно напоминать вам про экологию и единение с природой, может быть даже дятел в вашем доме дупло себе сделает.
А вот эти все ЖБ конструкции - не устойчивы к пожарам, абсолютно, тут недалеко есть типовая девятиэтажка панельная, по ней из градов и танков стреляли, внутри все выгорело в трех подъездах, а стены постояли пару лет, трещин не было, окна вставили, делают ремонт, в первом этаже магазины уже работают... Очень не экологично.
Главное, чтоб народ схавал. Пропаганда - сильная штука)
лишь бы арматура была преднатянутой, иначе и фундамент неубиваемый будет =)
Когда слышу ЭКО в любой сфере, то это наеб... лово
Ха-ха😂 Не случайно же это словечко ЭКО лепят и для эконома и для экологичных вещей😂 Кручу-верчу- запутать хочу😂
Чтобы получить сопротивление теплопередаче 3.2, толщина древесины должна быть не 300 мм. а 550 мм. Теплопроводность CLT не может отличаться от теплопроводности древесины поперек волокон. Сам факт перекрестного склеивания на теплопроводность не влияет. А если мы между слоями древесины помещаем МДВП (Белтермо) или пресованую древесную шерсть, то это уже по определению, разновидность СИП панелей.
На самом деле, где CLT применять целесообразно, это перекрытия деревянных домов и фахверков, т.к. они в 2 раза легче бетонного монолита, при той же несущей способностью, правда и в 2 раза дороже.
Супер. Всё максимально просто, доходчиво и актуально👍👍👍
Ну наконец-то! А то сколько просил))) Уважаю!
Горит но сопротивляется? Ага, вспоминаем как производиться древесный уголь. Там воздух вообще не нужен - от температуры древесина обугливается, а гореть могут продукты распада древесины - например метанол, и пр., газы.
Подводим итог: Обугливание конструкций будет производиться от ТЕМПЕРАТУРЫ которая при горении современного барахла будет ой какой высокой. Особенно если загорится "экологичный" хлам на литийионных аккумуляторах. В результате пожара - конструкция НЕ подлежит ремонту. Тока снос. В случаи пожала, в таком многоквартирном доме - так это вообще катастрофа.
Тех кто пропихивает деревянные многоквартирные дома надо набутыливать, предварительно смазав звёздочкой. И законодательно закрепить такую практику.
Понравился стиль изложения: объективно, цинично, доступно )))
PS А у Вас есть машина времени, Вы так чудесно в пятиминутный ролик вмещаете 30-40 минут полезной информации....
Magic
Великолепный выпуск!))
Особенно разговор про ГОСТы и качество)) И про менталитет троглодитов))
Спасибо, интересно было.
Что в строительстве, что в производстве продуктов питания (алло Мистер Сидр), фармацевтике и многих других производствах, отклонение от стандартов (Гостов, иной НД) должно рассматриваться как преднамеренное покушение на жизнь людей, с соответствующими судебными решениями. Но увы, изо всех утюгов слышим не кошмарьте бизнес!!! А цель бизнеса БАБЛО, и на...ть ему на людей!
Вот поэтому я топлю за грамотный самострой
Ты понимаешь во сколько тебе жизнь будет обходиться с такими рисками для предпринимателей?
@@caterham123ify А рисковать не надо, выполняй требования НД и живи спокойно. Правда это очень трудно. Но кому сейчас легко...
@@caterham123ify Если буржуи цены задирать не будут каждый год и усиливать отъем прибавочной стоимости у трудящихся - рисков никаких не будет. Не стоит недостатки капитализма на угнетенный класс спихивать, ибо он при капитализме практически ничего не решает
@@user-or1hp3nc2e ты то свою работу готов делать под угрозой пожизненного?
Спасибо большое. Очень интересно.
Михаил, спасибо, доходчиво объяснили.!👍👍👍
Первый !!! Всегда смотрю вас !! Спасибо за полезную информацию
Ждал весь ролик, где доколебаться до своего классового врага архитектора...
По итогу жму руку.
И респект за понимание адекватных сроков проектирования 😊
Не пропадет ваш скорбный труд и души прекрасное стремленье!
Собирать икею для тех кто собирал советский металлический конструктор (в котором были только перечень деталей и внешний вид собранного изделия :) ) это элементарно :)
фигушки, металлический конструктор прост и незатейлив, а мебель икеа отрыжка шайтана-для мучения купивших грешников)
Нормально собирал советский конструктор. А что, кто то настолько недоразвит, что не мог его собрать?
Для тех, кто собирал металлический конструктор, есть ЛСТК)
Заставка без разрыва аудио, супер
Спасибо , полезная информация ! А про MHM панели , можете что нибудь рассказать ?
Познавательно, спасибо!
Большое спасибо!
Монтажер у вас конечно парень с юмором. Гоблач, звук загрузки модема... Даже если стройкой почти не интересуешься, смотреть выпуски можно даже ради вставок.
про альтернативных производителей CLT... не согласен в корне. Эта технология это самый современный способ переработки отходов лесопиления. Из круглого бревна пиломатериала получается 50% максимум, и из этого количества не более половины идет по сортаменту, остальное это "плавающего" сечения, и 25 и 32 ну и еще что то, что геометрически получается. И для крупных производителей, этот не сортаметный погонаж всегда был проблемой. Поэтому и разработали технологические центры, которые накапливают в себе большое количество пиломатериала разного сечения и при заказе оператором панелей какой-то толщины, автоматика начинает набирать ее из того что имеет. т.е. в домокомплекте могут быть панели одной толщины склеенные из разных по сечению слоев. Оборудование для склейки CLT стоит как чугунный мост, я вот не верю что кто то в гаражах поставил и X пресс и Z пресс и клееналивную демон машину и все эти транспортеры и т.п. поставил, а потом еще и за бюджет Курганской области купил портальный центр для нарезки панелей...
строится не хочу, но инфы ты даёшь много и качественной, спасибо тебе
Видео замечательное и очень интересное 🤔.
Огромное спасибо вам за ваши труды 🙏.
Вы молодцы 👏.
Михаил красавец, во всех смыслах👍
"Это был супер короткий выпуск..." становятся понятны заскоки монтажера, Мэн держись там✊, чаек с мятой и все такое...
Очень хороший ролик. Рассматриваю CLT-панели.
Отдельный лайк за ириску😁
Шикарный выпуск!!! И бранные слова только в конце )))! Смотрел на одном дыхании! НО, заставьте пожалуйста уже монтажёра, завести отдельный Яндекс диск, и складывать туда все картинки вставки с "Эльфийками и их упругими частями", поиск Яндекс картинок меня уже ненавидит, да и ролик постоянно паузить приходится ).
😂😂🤘
Спасибо, Михаил!
Здравствуйте! Отличное- информативное видео! Спасибо!
Можете сделать подобное видео о домах из конопляного бетона, который по месту заливают в опалубку...интересно ваше мнение..
Спасибо за выпуск. Смотрел ранее про эту технологию, имеет место быть, но очень дорого. К тому же не известно, сколько этот дом прослужит.
Михаил, лет 10 или более назад, на выставке загородного домостроения, познакомился с подобной технологией. Только вместо клея ноборные элементы камерной сушки, соединялись алюминиевыми гвоздями. После изготовления панели, эти гвозди не мешали вырезать проёмы оконные, дверные и т. д.
это MHM технология и обзор о ней тоже интересен.
@@user-gd9cd1ge7b 🤓MHM это торговая марка, а технологию вроде как договорились называть NLT - nail laminated timber.
А ещё есть dowel laminated timber - там деревянными дюбелями соединяют.
Спасибо за ликбез!
Познавательно, хорошо. В очередной раз убедился, строить буду из кирпича, стена два с половиной. (Сергиев Посад, сам Сергей Викторович велел, ну если вы поняли...😂)
Как так? Сергей Викторович ведь из двушки любимой и в 1,5 кирпича😀
Законодательно строительство многоэтажек из цлт уже разрешено. В декабре Segezha Group уже даже построила первые такие дома
После огромного пожара в Сибири министерство строительства задумалось о возведении многоэтажных деревянных домах. Население бедное, ипотеку не осилит на бетонные дома, а деревянные дома легко снести, если что. Да и население поможет непотушенными сигаретами. Сами архитекторы вряд ли для своих детей мечтали об этих домах. Да и пожара, видимо у них никогда не было. Население будет жить одним днем(загорится сегодня наш дом или нет?). Почему все копируют с запада? Почему отваживают от земли? Страшно далеки они от народа!
При пожарах проблема, это не в том, из цельного дерева стена или каркас, или арболит, а в том, что горит то, что внутри комнаты - мебель, текстиль, пластмассы.
И люди чаще всего травятся при пожаре продуктами горения или угорают (угарный газ) от неисправных приборов отопления, чем от ожёгов гибнут.
@@criticism_humilis_ortus вы видимо никогда не видели горящих деревянных домов))) теоретики они такие...
@@dont.try.to_search а Вы тушили горящий дом???
Кстати, а ведь в думе недавно как раз поднимали вопрос о строительстве многоэтажек из дерева.
Так вот где собака порылась, как говорится...
Сначала с сарказмом говорите про "эльфийские технологии". Потом сами же говорите, что "ну у них утеплитель нормальный", "ну контроль качества" и т.д. Вот потому про ихие дома и говорят "эльфийские технологии", и хотят как у них, а не "русское авось". Сами же все в видео и сказали. Но за информацию однозначно лайк!
Ждём про теплопроводность 🤝
Дом из мебельного щита!!! Великолепно...
Ага, привет из деревянного Архангельска😂
У нас их будут строить для людей из аварийного деревянного жилья
Белтермо наверное имели ввиду про утепление
Лучшеб делали запчасти, как например балки для пола, это отличная технология или колонны. А так привет от СССР, фанера по новой пошла в ход.
Красавчики ! 😊
Очень понравилось обсуждение наших климатических особенностей.😂
Плюс скорость возведения, энергоэфективность, малая инерционность. Но с такой доступность мало будет продаж. В советское время такие дома были самые доступные, сейчас дерево стоит дорого, поэтому каменные дома в приоритете, пусть немного дороже, но надёжнее. А это всё для ленивых.
Как сказать, мне кажется, с таким домом ещё больше напляшешься, чем с каменным или срубом...
@@laurelb.9179 в каменном очень долго тащится за тобой песок, пока не закроется всё чистовыми материалами, но зато потом...
@БDD GROUP Видел на просторах ЮТ рекламу домов из фанеры. Что бы об этом можете сказать? И если на вскидку, с закрытым глазом и отказом от ответственности сравнить эти две технологии?
Доброго дня. А панели МассивХольцМауэр к CLT панелями относятся?
Сейчас внезапно появилась реклама CLT панелей, а недавно была новость о том, что "К 2024 году Минстрой намерен внедрить правила для строительства деревянных домов до 12 этажей", совпадение, не думаю (с). 😀
Просто до 22го года 100% мощностей CLT панелей шло на запад, а сейчас его надо здесь продавать ибо запад не берет из-за политики))
Тож подумал об этом😢
@@mikhail5252 Логично же всё. Европейцы строят заводики, начинается СВО, европейцы запрещают российский импорт, заводики в России остаются без дела, в России решают как то использовать эти заводики. :)
@@dmtrus У вас в последнем предложении недосказанность. Надо было так - капиталисты (владельцы этих заводиков) лоббируют решения минстроя на по внедрению этих правил (власть же у капиталистов, что хотят, то и делают (хотят - сво, хотят - продвинут картонные домики, хотят - трубу за народный счет развернут в сторону китая)))).
@@dont.try.to_search Похвально что вы изучаете политэкономию, но и рубить с плеча тоже не всегда правильно, знания нужно применять там где это уместно, а здесь явно основная публика это мещане.
согласен. чем больше занимаюсь строительством, тем больше убеждаюсь что никаких новых технологий строительства не нужно. Есть всякие исключения которые касаются всяких уникальных зданий и сооружений. Но в целом все основные технологии уже изобретены лет 100 назад.
чет не тем ты похоже занимаешься)
@@xaam2 как раз тем
Явно не тем, раз каждый раз больше убеждаетесь.😂
@@wstorm88 может ты тем занимаешься? подскажи мне современный материал для несущих конструкций, который массово можно применять для строительства домов?
Если оставлять голое дерево, то все прелести деревянного дома - текущая смола, трещины и регулярная покраска будут постоянно увеличивать расходы. Деревянный дом за цену кирпича и бетона просто не имеет смысла, а уж когда он ещё дороже, то это - бред
фасад из шифера - это на века
Что называется по щепочкам разложили, блин просто Шикарно.👌👍👍👍
Дом из clt панелей это мебельный щит, склеенный по принципу фанеры
Стружка,наверное ОСП(OSB) в стройке,в мебельном про-ве.это Мдф,Дсп или Двп(текстуры разные,но по сути пресованные и склееные опилки).
Я как человек очень, очень недолго проработавший на производстве CLT, но все равно могу дать некоторые пояснения.
1. CLT изначально это чисто конструктивный материал, альтернатива бетону. Никакими внешними преимуществами изначально и не собирались хвастать.
2. Действительно появился и продвигался в Европе как новый конструктивный материал
- возобновляемое сырье (лес), от сюда все эти инсинуации про экологию
- отсутствие мокрых процессов в условиях тесной европейской застройки
- активно используется в реконструкциях, надстройках за счет своей легкости (массы) относительно бетона
- продвигается именно в городскую застройку
- продвигается так же для решения некоторых локальных конструктивных решений (по типу как лвл- брус), в тех же бетонных, кирпичных, фахверковых домах.
3. все, действительно высотные дома из clt, имеют либо стальные, либо бетонные сердечники - дерево не проходит на смятие.
4. для ИЖС даже в Европе clt массово практически не используют - экономически, да и конструктивно не имеет смысла.
5. все верно сказано в конце, активное продвижение clt идет из-за перекрытия сбыта в Европу. Поэтому ждем еще всякие гос. программы, субсидии и пихание этой технологии , туда где она не нужна.
6. сейчас, похоже, продвижение этой технологии в Европе тоже зашло в тупик. Не имею точной инфы, но ощущение что темпы увеличения clt в застройке сильно упали, видимо что-то получше посчитали, поняли.
Будь у меня бабло лишнее (ключевое слово), я бы дом себе из clt построил. Но так как бабло приходится экономить, построил из газика ))
Дом из CLT 70м под ключ(с фундаментом, кровлей, инженеркой, покраской, сборкой и доставками), внешние стены 200мм(из них 50 мм утепление PIR) обошелся 6 200 000 руб. Сделали всё за 4 месяца. В Апреле подписали договор, в конце августа получили дом.
Спасибо за выпуск и проделанную работу. А шортники пусть идут мимо со своим клиповым мышлением, донести и разжевать материал за 2мин не возможно. Для меня выпуск оказался коротким😂 было б интересно увидеть само производство и сборку
Премиальные дома это камень в том или ином виде, хоть ты там обпрыгайся с этими дровами. И вообще, однослойные стены из массива древесины в жилых домах - инженерный стыд, нужно запретить или обложить ацким налогом.
Как то на склад привезли мебельные щиты. Грузчики положили вперемешку. Мимо проходил какой то умник....новый материал готов). Причём, во внутрь можно же чуть ли не горбыль засовывать))) кто же смотреть будет?
Вставка про ириску прям улыбнула😂
Строительный блок, сверхпрочный, боится только Солнца(высокой температуры)
Кстати удивлю, в Европе CLT стоит дешевле чем в РФ! крупных заводов у нас два, еще один поменьше (тот с которым автор общался) и все... И самое большое и классное производство находится не в Ленинградской области!
Ахаххаа😂, а Асафьев всё думает, почему про Японию людям так зашло)))))
А чем склеивают панели , не подскажете ?
Михаил, такие панели "гаражного" производства ничем не хуже заводского. На заводе также пихают доски меньшего сорта в внутри, на облицовку лучше. Также пиломатериал камерной сушки, строгают на 4-х стороннике.
Главное другое, в этом композитном материале, слабое звено - это клей. Экологичность под большим вопросом и срок службы меньше чем у дерева. Простой пиломатериал, без всякой склейки, экологичен и долговечен, все на клею не отличается от ДСП, фанеры, ОСП.
И будущего нет, применяется деловой пиломатериал, в стружка большой отход, клея до фига и дорого.
Даже арболит выигрывает, требуется щепы (отходы) 300 кг на м3, для CLT надо 600 кг сухого пиломатериала на м3. Цемент, как связующее, намного дешевле и долговечней. Арболит реально экологически чистый материал, нет полимеров. По классу горючести Г1 против Г4, а штукатурка для арболита даёт класс НГ.
НЕТ НИКАКО6О ДОМА ИЗ CLT, есть дорогая корпусная мебель!
Вы с чего такие выводы делаете?! Глупость какая!
Что мешает такие панели набирать прям на объекте : чуть по дольше чем каркас стены на полу сколотить, доски пойдет немеренно , но надо то доски ,гвозди и банка надёжного ПВА. Да и вообще чтоб кран не гонять . Можно вертикально сразу подымать - 150 доску горизонтально, ту же доску с двух сторон вертикально, вот и 200мм стена всё на клей да на гвозди , и будет стоять , как у лайки ухо.
ПВА точно нет, не выдержит перепада температуры и влажности. А так не вижу серьезных минусов.
Ну так глубоко в ПВА я не залазил). Есть по всей вероятности и другие клея . Тут исследовать надо . Но в класс самое дорогое думаю не стоит .
Ну и гвозди тоже нет. Надо шурупы стягивающие. И придумать как с оконными проемами работать.
@@minorlogic ПВА то в данном случае ,конкретно да. (Нагруженная конструкция) .ну а шурупы ли ,гвозди ли это так сказать на любителя.
Я всмысле того что технология воспроизводима на объекте. Коффициен эффективности считать надо . Но придела с такой постановкой вопроса не вижу
@@minorlogic и что с оконными проемами. ? Доска на ребро. Если их там хоть пять будет ,они с верху тон пять держать должны.
Михаил, поднимите как-нибудь тему строительства дома на юге России. В чем особенности, отличия от ЦФО? По каким технологиям оптимально строить? Выбор материала, нюансы архитектуры и посадки дома на участке. Живу в Крыму. Интересуют эти вопросы.
Затронем рано или поздно, но тут проблема в том , что юг в России довольно большой с множеством грунтов и слишком разной погодой. Как придумаем как скомпилировать информацию в одном ролике, так и сделаем
из отходов можно делать OSB панели, не обязательно сжигать
CLT панели видел еще в СССР, правда это называлось просто -фанера, если есть разница, кроме толщины слоя древесины сообщите....,
В это время кирпич: - Ну да, ну да, не пошёл я нахер!!!!))))
Не, реально, зачем вся эта чепуха, когда есть кирпич? Не хочешь кирпич, есть брус, бревно! Всякий гемморой себе придумывают)))
А может и не дешевле вовсе, к кирпичу фундамент дороже.
Спасибо
Добрый день, расскажите пожалуйста про технологию двойной брус (шпунтованая доска с тремя шлицами). Плюсы и минусы этой технологии.
Замечательная технология. У тебя наполнитель со временем слежится, и под потолком у тебя будут просто две тонкие досочки с холодным воздухом между ними. А ниже по стене у тебя будет более плотный и соответственно теплопроводный утеплитель.
@@caterham123ify До этого времени все плесенью пойдет, так что не страшно!
отсылка с Чапаевым про нюанс - топ)
Только расчет теплотерь бруса и бревна не учитывает сквозняк сквозь стыки бревна и калькулятор считает идеальные условия, то СЛТ панель не сквозит по стыкам.
Дом из СЛТ панелей это тот же клеёный брус , но на порядок лучше. Поэтому не надо никаких минеральных утеплителей, срок службы которых не более 20 лет.
Дома из дерева стоят 200 и более лет. Стойкость СЛТ панелей упирается только в срок службы клея.
Смотрю ролик и дико хочется выучиться на строителя, проектировщика домов. Чтоб всякие нагрузки считать, теплопроводность, расход материала. Так интересно.
Если есть огонька и запала на лет 15 беспрерывной учёбы, то всё реально 😊
@@pnl4660 А зачем 15 лет? Если шибко в телефон не тыкаться - школы и универа достаточно
Древесноволокнистый утеплитель белтермо, аналог steico.
Непресованная ДВП на тех же фармальдегидных клеях.
Разница в размере применяемых волокон
Формальдегиды ! Раз взяли мебель малазийскую .Чуть не сдох ! А тут дом ! И экология?
Где почитать по поводу использования в белтермо фармальдегидного клея?
@@user-gr3zp1gn4e
Технология аналогична как в Европе, а у европейцев в одном месте прочитал о клее...
Предпологаю, что у нас будет так же... Фармальдегидных клея дешевле и всем понятные: каменные ваты с их применением собирают в плиты. Полиуретаны дороги...
Но принципиально их влияние на человека в помещении минимально: давление тёплого воздуха в помещении стремиться наружу, потому единственный способ паподания паров клея только через открытое окно летом...
Откуда формальдегиды в МДВП? И главное зачем?
Да и вообще проетировать надо всегда под конкретного подрядчика. (Состав бригад, техники, инструментов, знание технологий всегда разный, плюс изобилие материалов) если раньше строили только из дерева и кирпича, что сейчас пару десятков только конструктива
Теплые древесные плиты - это МДВП. По сути, деревяшка доводится до состояния ткани (предварительно ошкурывается) как правило это может что угодно - от горбыля и щепы до балансовой древесины. Потом эту фибру (научное название древесины доведенной до волокон) подвергают прессованию с предварительным вымачиванием в воде (с какими то добавками), подают полотно под пресс, сушат и нарезают. Получается плитный материал, который вроде бы обладает хорошей энергоэффективностью (если так можно сказать), хотя и уступает минераловатным утеплителям. Однако стоит отметить хрупкость самой плиты и возможность расслаивания волокон. Вариант терморазрыва популярный, по калькуляторам сопротивления конструкций теплопередаче высокой разницы не дает (где-то 4-7% в большую сторону по сравнению, например с osb в каркасе). Ну а если не про CLT панели, то для каркаса страны Скандинавии вроде нашли шаг крепления плиты для возможности ее использования в качестве жесткого диска.
(Хоть что то вынес в голове из своего ВУЗа)
А и да, есть еще вариант МДВП с добавлением клеящих составов - такие плиты менее хрупкие, но экологичность таких плит сомнительная.
Заказала маленький дом (70 кв.м. включая крытую террасу) из панелей CLT-термо заводской сборки, потому что:
1. «Каменный» дом даже такой площади строить гораздо дольше.
2. Каркасникам не доверяю - как с т.з. пожароопасности, так и с т.з. технологии, которую очень просто нарушить неквалифицированным строителям.
3. Профилированный брус и бревно вообще до свидания.
4. Клееный брус - почти то же CLT, но со строительной морокой, а я хочу, чтобы мне дом просто привезли на участок и за неделю собрали целиком - с внешней и внутренней отделкой и коммуникациями.
Классно и не занудно!
Конструктив сможете легко. Заводу нужен IFC и КДД (тупо каждая панель на отдельном листе с трех проекций ,если очень грубо) Я даже пару домов индивидуальных полностью в SketchUp проектировал и отдавал на производство. А если не православный Revit или ArchiCad то вообще без проблем
Мне кажется, монолитный дом из фанеры будет выгоднее.
Традиционно шикарный выпуск, спасибо, что рассказываете все, как есть, без прикрас. Потому что не существует идеальных технологий, и важно подобрать для себя ту, чьи минусы тебе больше всего подойдут) ЗЫ Маааленькая просьба, контролируйте, пожалуйста, буйность операторов, во многих моментах их переговоры на фоне весьма неплохо слышно))
Ты это самое....рот то нам не закрывай)) Ведь это мы отвечаем на ваши вопросы, да и большую часть тем придумываем всей командой и имеем право сказать что то по теме. А все что не по теме вырезается))😁😁😁
@@BDD_Group неожиданная реакция... Я имел в виду, что иногда в ваше повествование лезут звуки, которые невозможно разобрать, то есть они не запланированы и слегка портят звуковую дорожку... Но прозвучало грубо с вашей стороны. Извините, если обидел, даже в мыслях не было. Но впредь воздержусь от любого мнения в ваш адрес, раз так получается. Совсем выбило из колеи, если честно.
Да мы шуткой) конечно оставляйте свое мнение в будущем, нам оно важно