Когда делал ремонт, переносил щит, заодно поставил узо. Много позже меня это спасло. С утра, сонный налил молоко в мультиварку, торопился и забыл что чаши нет, сушилась после мойки. Молоко побежало кинулся вытирать тряпкой... Вытер пошел в ванную... А света нет... В этот момент и понял что произошло)
Здравствуйте. У меня был случай на производстве, человек полез менять лампу в металическом светильнике. Он залез на станок и за него же держался одной рукой. Когда коснулся светильника, его неслабо потнлепало ещё и на высоте. Хорошо, что только перепуганным криком все закончилось. В домашних условиях, вероятность удара тока при замене лампы тоже может быть. Например, многие лезут в ванной менять лампу, держась за полотенцесущитель. Мокрые стены и прочие моменты. Кажется такое не может случиться, а оно как раз и случается:(
Я тебе из практики расскажу. У моего друга батя чуть душу господу не отдал. Водогрейка заводская, с узо. Пошёл в душ купаться как начало трясти , каким то чудом с душа вылез. А узо хрен отработало! Я противник таких подключений . Если нет заземления, лучше с розеточки выдернуть шнур. А если эксплуатировать узо то только в паре с заземлением!!! Хоть ПУЭ и допускает работу узо без заземления.
@user-ps8yu2vs6h Здравствуйте. Ну жив все таки остался.) Неизвестно какое было узо и в каком оно состоянии. Ну а про то, что розетку надо вытягивать при купании - это Вы правильно сказали!
Требуем повтора, только в полном плане, чтобы Вас было видно, где Вы в ОДНУ руку берете этот провод, а ДРУГОЙ рукой за батарею. Чтобы всем было понятно, что это не шутка.
Суть не в батареи. Вам пример показали. А так просто если вы прикоснетесь то будет разница прохождения тока, и автомат вырубит до того как вас хорошо ебанет. Да, вы почувствуете неприятное щипление и не более того. Главное на ванную комнату и кухни ставить 10ма, а всё остаётся 30ма. УЖЕ проверено не раз. Повторюсь,что немного почувствуете . Типа как иногда щипет микроволновка ..
Можно коротко и ясно: 30 ма в квартире, 10ма на ванную комнату и кухни. А так всё верно. Я не электрик,но ставил УЗО и сам тестировал . Знает наверное много когда мокрые руки и вас при прикосноаении к микроволновки как бы немного щипет. ВОТ что-то подобное и при обрыве , словом если где-то фаза и ваш шарахнет на подобии прикосновения к микроволновки . Неприятно - но без увечий и жить будете. А так молодец мужик, доносит людям нужность дифа,либо УЗО. ЭТО необходимо для вашей безопасности. Удачи всем .
,Те, кого уже прихватило после ваших роликов, уже не смотрят такие уроки. Не выкладывайте то чего вы не знаете, правила написаны на крови учащихся, не несите в массы бред.
очень хорошо смотреть с 50% ускорением. Ну а само видео подобно триллеру с 60-х ... с этими голыми проводами всегда кажется, что вот-вот что-то случиться и я давно так не смеялся и не получал удовольствия от простого казалось только познавательного видоса.
Я конечно в шоке от того что вы взялись за провод, в крайнем случае тыльной стороной руки пробуют, но и это не есть хорошо. А благодарен Вам за наглядность и четкий пример что ставить если нет заземления.
@@Технопомощь если можно ,сделайте видео объяснение, диф автомат идёт с одной клавишей и с двумя, а ввода и вывода там и там одинаково фаза и ноль , тоже два , в чем разница, одна клавиша и две , вот к примеру аскорем дв2002 и дв2006.Зараннее благодарен.
При эксперементе слегка щипнуло,потому,что ток прошёл через маленький учвсток пальца,а если бы через всё тело,то было бы ощутимее,хоть и не смертельно.
Я от ЛАТРа выходные зажимы в руку брал, испытывал свой болевой порог, когда начну что то чувствовать, ручку поворачивать от 0 и до 70 Вольт, уже начал ощущать пощипывание при 65 Вольтах. Потом взял обеими руками за выходные зажимы, когда ток через тело проходит уже при 36 Вольтах начал зуд ощущать и пощипывание. Вот так экспериментирую. 😂😂😂😂
@@galimynshugaipov63надо было это как-то на стенд укрепить. А то так розетка оторвется и провода под сетевым напряжением в руке окажутся, ощущения могут быть печальными вплоть до летального исхода. На УЗО не стоит надеяться.
@user-fy5jr4ms2c Ну Вы даёте! 😀 А когда Вы брались за оба вывода, кто ручку крутил?) В ЛАТРе есть недостаток - не развязка от сети. Если плохая изоляция ног от земли, может неслабо дернуть!
Да, так даже дешевле будет и по качеству отдельное узо чаще всего лучше дешевого дифавтомата, но это при условии, что в щитке будет достаточно места. А так как в большей части это модернизация на основе старого щита то места нахватает на узо и автоматы(
@@Технопомощь а вот по цене дифы чуть дешевле соответствующих узо. потому что дифы частенько электронные, а не электромеханические, поэтому не срабатывают при пониженных напряжениях
Спасибо, руки *кривые " конечно, тем смешнее ролик, признаться честно я думаю что эксперименты над собой лучший показатель для блогера, вообще всё по сути. Много пи.болов а тут по пацанский, на смотри. Уважение.
Плохая ваше идея, на трубы нет проблем, соседа будет бить и он этого не поймет, спасибо за видеоролик. Такие случаи были и много раз, даже был спор между электриками мастерами, итог не один себя не оправдал, по началу можно, работает, а потом не удобства, спасибо за видеоролик.
Никогда не прикасайтесь к электропроводу внутренней стороной ладони. Проверять надо прикосанием наружной стороной ладони. Потому что когда от напряжения 220 В у Вас от напруги сожмутся сухожилия на фалангах пальцев а рядом никого не будет. Вас точно убьет током. В жизни бывает так , что 380 В Вас может отбросить. Конечно такое бывает редко 1 из 1000 . А 220 В наоборот притягивает никогда не отпустит Вас. Оно Вас убьет
Не сухожилия)а спазм мышц,причём по всему телу)и притянет постоянный ток,т.к. мышцы сократятся и не расслабляться.на переменке будет трести т.к. частота 50гц ( 50 раз в секунду от + к -). Учи матчасть.
Вот эта величина, обозначенная значком "дельта", называется дифференциалом этого конкретного реле. Дифференциал - это разность выходящего и входящего в реле, то'ков, на которую УЖЕ РЕАГИРУЕТ диф.реле.
Здравствуйте.. Скажите пожалуйста дом старый 5 ти этажка.. В квартире будет меняться вся електрика. По новому ГОСТу кабель должен быть только 3 жилный.. В чем смысл? И куда девать в щите жилу земли на каждом кабеле?
Здравствуйте. Кладите трехжильный. В щите сделайте две планки: одну для нуля, другую для земли. На них и подключайте провода. В розетках с заземлением тоже посадите третий провод на землю. Какой в этом смысл?) Бывает что со временем, делают контур заземления и кидают третий провод в шахту или снаружи здания заводя в каждый щит на этаже, Может и у Вас такое приключится и посадите потом свою планку заземления к тому проводу. Главное, чтобы уже было все готово для подключения.
Здравствуйте. Нет. Чаще всего корпус или лицевая панель просто вставлена в бетонную плиту и даже не имеет контакта с внутренней частью щитка. Внутренняя часть чаще всего соединена с нулевым проводом кабеля. Исключением являются дома с электроплитами.
@@Технопомощь ага. Спасибо! У нас как раз такой дом. Постройка 80-х, и электроплиты, а внутри щитка, вверху, из-под корпуса торчит толстая стальная планка с квадратными ушками и винтами посередине. На неё идут жилы заземления, из квартир, но я всегда сомневался, это шина заземления или всё-таки какое-то зануление. Всё-таки, заземление, значит. Спасибо еще раз!
Да, там где изначально в проект были заложены электроплиты а не газ, обязательно делали контур заземления и подключали к нему плиты. Вопрос только, делаются ли испытания этого контура и выдаётся ли протокол о результатах испытаний. Теоретически должны, иначе ответственному за электрохозяйство будет айайай, но сейчас бывает такое, что протоколы выписывают не выходя из лаборатории) лишь бы заплатили!
При таких знаниях, можно смело, не теряя лица, рекомендовать заземлить проводку на трубы отопления, или на водопроводную трубу))))) Печаль в том, что такой мастер, может и за квалифицированного сойти, если заказчик падает в обморок при виде оголенного провода, то такой "мастер на все руки", будет в самый раз.
А что именно? Батарея у меня не центрального отопления а просто от неё корпус. Внутри стоит тэн. Он греет воду внутри. Корпус батареи соединён с металическим корпусом комнаты а комната с заземляющим проводником. По сути батарею я использовал как землю и всё. Ничего общего с батареей отопления в домах она не имеет.
Извините что вмешиваюсь, но в Германии, например, УЗО всегда стоит в цепи перед автоматами, и входные провода от щитка подводят всегда снизу , а выходы на потребителя- сверху подключаются.. На Вашем видео все наоборот. Не знаю, влияет ли это на работу реле дифавтомата, но просто для информации..
Здравствуйте. Может это одинокие случаи а не норма в Германии? Что касается узо или диффавтомата то нет особой разницы где ставить это устройство, до или после автомата. Работать будет и так и так. Но если брать дифавтомат, то рекомендуется ставить его на ток нагрузки выше, чем обычный автомат, так как при перегрузке, срабатывать будет то устройство, у которого ток срабатывания меньше и это должно быть устройство подешевле. А если поставить диф до автомата, то когда он сработает, на диф останется напряжение а это нехорошо. Также, диф ставят не на вводе, а по группам. На вводе ставят диф для противопожарной защиты, но им часто принебрегают. Поэтому, в любом случае есть вводной автомат а после него защита узо по нужным линиям. По поводу подключения ввода снизу, то это грубейшая ошибка. Даже если посмотреть на схемы автоматов и дифавтоматов, включая немецкие, то там можно видеть что вся активная часть находиться снизу а сверху, короткая пластина с контактом. Таким образом, напряжение минимально находиться в устройстве. И это основное правило электроустановок, что при выключеном состоянии в установке напряжение должно минимально в нем присутствовать. То же касается и автоматов и рубильников и прочего. Это стандарт безопасности.
Исправное качественное узо сработает. Возможно при этом человек может почувствовать кратковременное пощипывание. Учитывая то что сейчас трубы в основном пластиковые а вода имеет своё сопротивление то она не может быть землей. Утечка скорее пойдёт по воде к соседу, по пути наименьшего сопротивления
Бывало что в ванной работает стриралка и когда мою руки , то "щиплет", земли в квартире нет (сталинка). Сработает ли дифавтомат? Я не понимаю куда проходит ток, ведь если он нашёл ноль свой же ноль, то походу не сработает т.к. нет разности
Вы не замечали, именно когда работает стиралка то щиплет или когда не работает - тоже? Возьмите прибор, вольметр, например, и измерите напряжение между металлической частью корпуса стиралки и крана.
@@Технопомощь Щиплет когда стиралка воткнута в розетку. Замерил напряжение между корпусом стиралки(там где ржавчина) и краном - 106v, если на меня , стоящем на сухом полотенце - 46v. Сопротивление между корпусом и краном при включеной стиралке 0.9 МОм
Дифавтомат без заземления не сработает. Фазная и нулевая жилы настроены относительно заземляющий, при достижении тока утечки на заземляющую 0,3ампера дифавтомат отключается.
Если у вас есть возможность, отключите питающие клеммы от тэна стиралки, оба. Затем, включите машинку и проверьте, что то изменилось или нет. Если напряжение на корпусе отсутствует то тогда пора менять тэн. Использовать такую машинку опасно. Замените тэн и все будет нормально.
Привет. Извини за глупый вопрос, но при заземленной розетке или при любом заземленном выходе, если вход в мощный аккум не заземлен, то это ведь не представляет опасности? Источник - заземлен, вход в достаточное мощное устройство зарядки других аккумуляторов и девайсов - нет.
Здравствуйте. Если я правильно понял, Вы имеете ввиду не ударит ли током напряжение, которое идёт на акб? Если так, то нет, не ударит. В основном в зарядных устройствах имеется развязка от сети, то есть фаза со входа не поступает на выход зарядного устройства. Поэтому заземление тут не надо. Бывают конечно, зарядки без трансформаторной развязки, но это очень редко и на маломощных устройствах.
Здравствуйте спасибо тебе что объяснил но только я немного не понял у меня нет в доме заземления ни в щетке и вразетках если я куплю ето див автомат и па ключу как увас а разметки с заземлением уменя если я поставлю и по ключу этот автомат к разеткам тупо будет работать, и нада мне там крубе отдельный провод заземляться??
Здравствуйте. Я так понял, что у Вас розетки с «земляным» контактом а самой земли нет? Если нет нормального заземления то третий провод не нужно подключать к разным непонятным трубам. Ставите дифавтомат или узо и обычный автомат в паре (если есть место в щитке) и подключаете фазу и ноль, как на схеме. В идеале конечно когда есть штатное заземление и дифавтомат или узо. Тогда узо выбьет при утечке на штатную землю без участия человека. В моем случае узо сработает при проходе тока на землю через человека. То есть, может немного пощипать. Берите диффавтомат или узо на ток утечки 10 мА электромеханическое,
Прикольный малый, закон электрика знаешь - не когда не работай двумя руками бери контакт одной рукой - вероятность удара тока близка к нулю !!!!!!! Если конечно ноги не заземлены или обувь не сырая !!!!!!😜
Это все верно, но на практике рука все равно тянется. Потому что неудобно и медленно одной рукой работать ! У меня было что одной рукой я держался за металический хомут а другой полез в светильник. Хомут был заземлён а светильник не отключили, то есть не тот автомат выключили. Проверить не было возможности. Я перекусывал фазный провод и в этот момент слезла изоляция с ручки кусачек. И металлом коснулась руки. Далее удар током рука-рука и я сполз в люльку кран балки. Когда било аж гул в ушах стоял ;)
Самый простой способ в вашем случае купить узо вот такого типа и на выход его поставить закрытую розетку. В неё в последствии и включать нагреватель. 16А должно хватить. Конечно в идеале - это отдельный кабель со счетчика, где и установлено узо или диф, но и так можете попробовать. Главное периодически контролировать нагрев розеток. Всё-таки ток не маленький а переходных контактов много. Если греться особо не будет то все ок element-tm.com.ua/teny-dlya-bojlerov-vodonagrevatelej-vsekh-tipov/tjeni-dlja-bojlera-bosch/uzo-dlja-bojlera-bosch-s-provodom-?gclid=Cj0KCQjw84anBhCtARIsAISI-xf-gzYmqwtmes6VC7OziH7oMYODY8QWPPg5pWSmeFk0U2PcHUbu4NoaApt3EALw_wcB
_Где взять заземление?_ Ответ- Подключиться (накинуть провод) к батарее. Отличный совет бро😄. Я конечно дико извиняюсь, но разве можно советовать подобное?
Где я советовал подключиться к батарее? Я раскалывал про узо и диффавтомат что нужно их использовать для защиты. Это завод, и батарея здесь нагревается тэном. А корпус заземлен. Я и использовал это заземление как утечку через тело человека.
@@Технопомощь Возможно я вас не понял. Просто читаешь название ролика- _Где взять заземление_ , а потом включаешь видео, а там рассказывается про пример с батарей (всем известный заземлитель). Вывод как бы сам собой напрашивается. Строго говоря, совет с УЗО и ДИФом не решает проблему с отсутствием заземления, если такового нет в доме в принципе. Короче говоря, название ролика ввело в заблуждение. Возможно было бы правильнее назвать видео как то так- "Как поступить, если в доме не предусмотрено заземление?" или "Как обезопасить себя если нет заземления?" т.е. ваши советы по сути правильны кончено, но по форме не очень.
Можно ли подключить стабилизатор напряжения без заземления в частном доме, проблем с ударом током от чего либо при дотрагивании небыло! Дом деревянный срубовой
Ну суть заземления в том, чтобы при пробое фазы на корпус, оно имитировало короткое замыкание и выбило автомат. Так вы узнаете что с ним что-то не так. Другой вопрос нужен ли Вам третий провод заземления, который через сеть таким же образом будет заземлять другие приборы в доме: бойлер, стиральную машинку и прочее
Здравствуйте. Не сработает. Так как при таком соединении он должен срабатывать при его номинальном токе 10, 25 ампер. Срабатывать он будет только когда взять фазу и заземлённый предмет или стоять на земле .
Здравствуйте. Дифавтомат- это то же узо, только с защитой от к.з и перегрузки на линии, как обычный автомат. Когда есть нормальная земля, то качественный автомат и так должен выбить при попадании фазы на корпус заземлённого устройства. Так делают, чтобы при утечке, узо сразу выбило а не дожидалось условной ситуации, когда ток утечки пойдёт через человека. Но чаще всего, новое оборудование уже имеет небольшую утечку, и узо может ее чувствовать и срабатывать.
На самом деле на разных диффавтоматах различается, куда подключать фазу и ноль. На одном фаза может быть справа а на другом - слева. Там на зажимах указано 1 и N
Ну если у Вас счипает стиралка) значит и диф не поможет,всмысле будет срабатывать постоянно. В первую очередь Вам нужно найти и устранить утечку тока. А потом исходя из мощности стиральной машины ставить соответствующий дифавтомат. При правильном подключении всё будет в порядке. К примеру стиралка-2,4 кВт-это 10,9А. Достаточно кабеля ВВГнг 3×1.5мм и дифавтомата на 16А с утечкой тока на 10мА.
Добрый день! У меня вопрос. Водонагреватель висит в туалете , если тэн пробьёт на корпус ударит ли током при купании в ванне не прикасаясь водонагревателя? Проводка фаза, ноль без заземления.Думаю провести до щитка 3-х жильный провод, но там нет шинки для заземления, только шинка на 0. Можно ли туда подключить заземляющий провод?
Здравствуйте! Теоретически не должно бить током, и если даже по воде что-то пройдет, ванна и человек в ней будут под одним потенциалом. Это как птица сидит на голом проводе фазы и её не бьёт. Что касается зануления то многие так и делают. Но я не рекомендую. В моей практике случались случаи, когда посадив ноль на корпус получалось следующие : 1. Когда электрик в щите при ремонте менял подключение и вместо нуля получалась фаза. 2. При отгорании нуля на корпус возвращалась фаза. Хотя это кратковременно может быть но все равно бывает. 3. На планке нулевой провод посаженый вместе с тем что посадили на корпус прибора отходит от планки (плохой контакт), но провода соприкасаются между собой. Опять же обратная фаза через тэн приходит на щиток и возвращается на корпус. Поэтому, по мне, пусть так как есть или поставить диффреле.
@@Технопомощь Всё понял,спасибо, всё понял.подписался, буду следить за новыми роликами .Достал диффавтомат буду устанавливать как у вас на схеме.Спасибо
Не ударит, проверено на себе, если занулить или заземлить корпус вода может закипеть, у меня такая хрень была, датчик перегрева в нуле стоял. Фаза на корпус через воду солдатский кипятильник.
У Вас сейчас скорее всего дом разделён на два автомата и выключить можно только часть. Это более удобно и правильно чем одним отключать все сразу. В принципе можно их убрать и поставить один дифавтомат ампер на 25, но выключать он будет все сразу без разделения на участки дома. Если у Вас стоит бойлер или кондиционер или ещё что-то мощное , то можно поставить однополюсный автомат ампер на 16 непосредственно возле этого устройства. Так же при таком монтаже дифавтомата, проводка по всем направлениям по сечению должна выдерживать ток до 25А или мощностью 5 кВт. В идеале это 2.5 мм’ медь.
Можно и так сделать, если в других помещениях Вам защита не особо нужна. Дифавтомат- это по сути как обычный автомат, только ещё со встроенным УЗО. Можете поставить и УЗО на входе бойлера. Кстати, некоторые производители бойлеров уже ставят узо на шнуре питания.
@@Технопомощь Да.Если человек другой рукой неприкасается к батареї,и стоит в резинових тапочках где нет соприкомновения с землей.Сработает тогда Узо или Убьет?
Здравствуйте, подскажите, у меня на участке заземление на столбе, где счётчик и автоматы стоят есть заземление, а в бане нет земли нужно ли мне ещё и баню заземлять?
@@Технопомощь от общего уличного столба, на котором есть заземление(от верхней части, где всё соединяется идёт 6 мм трос, крытый в землю) кабеля кинуты ко мне на участок. На участке мой личный столб со щитком где автоматы. От верха столба где кабеля тоже кинут трос, крытый в землю... От щитка идут фазы в дом, где есть УЗО и диф. автоматы и земля кинула на металлические сваи. А в бане, куда идёт отдельный кабель, нет заземления и стоят простае автоматы, кот работают только на коротыши. Вот я и думаю, может хрен с ней с землёй в бане, просто поставить диф автоматы и всё?
@@Технопомощь нет бойлера.. Просто розетки и свет...иногда индукционную включаю... Хочу кварцевый обогреватель поставить (типа инфракрасная), а там в инструкции написано, чтоб земля была
Если бойлер со встроенным УЗО воткнуть в простую розетку (без заземления) сработает ли оно? Или надо УЗО ставить в электрический ящик и вести отдельную линию до водонагревателя?
Здравствуйте. Бойлер с узо можно воткнуть в простую розетку и если оно исправное то сработает при пробое на землю, через тело человека. Для этого оно и продаётся с бойлером. Дополнительный автомат с узо на эту линию можно не ставить. Достаточно чтобы стоял в щитке на этой линии обычный автомат на случай к.3 Главное, чтобы линия на эту розетку была из провода с достаточным сечением для мощности бойлера и оборудования на этой линии. Это медный провод не менее 2.5 мм’
Здравствуйте. Просто параллельно отходящей линии. На розетки и выключатели, проводя фазный провод через выключатель. Заземляющий контакт на розетках, если есть, незадействуют
Это было-бы прекрасно. Уверен, что не только я не все понимаю в терминологии электриков-специалистов. Мы-"чайники" будем Вам очень благодарны за ваше внимание к нам.@@Технопомощь
Здравствуйте. Смотря от чего. Если от утечки на землю то сработает автомат с узо. Если от к.з ( фаза с нулем или фаза на заземлённый корпус) то сработает тот что на 32а
На ванную комнату, хорошо если у вас отдельная линия от счетчика идёт туда. Тогда устанавливаем дифавтомат и подключаем фазный и нулевой провод линии ванной комнаты через него. Если нет линии, можно провести. Если нет возможности это сделать то с коробки возле ванной комнаты берём фазу и ноль и садим на фифавтомат возле коробки или опустив его с помощью короба или скрытой проводкой в стене на уровень лица например. Подключаем отходящие провода к автомату и возвращаем их в коробку где подключаем к ванной группе. Эту ванную группу проводов предварительно нужно отключить от общего нуля и фазы в коробке.
Что ж все хейтят то зануление, а потом про автомат говорят, ну этот же автомат и сработает и обезопасит, хоть при обрыве нуля бухим соседом в щитке, хоть при гниении, и это будет лучше, чем убить кого-нибудь батареей, спалить себе виниловый проигрыватель или мучать уши фоном от проигрывателя, при желании никого не бить током о поверхности)) пусть хоть такое, но воистину- заземление, в полноценный контур на тп, ничего не вижу плохого в именни в розетке, считай, двух нолей. По мне так это даже безопасней тт, а с нормальными автоматами, так просто копать не надо. И не понимаю острой необходимости в доп контуре на tn-c-s, как и в раздельных шинах на нуль и землю, соединенные перемычкой и установленными последовательно, по мне это не даёт абсолютно ничего по сравнению с обычным занулением на одну шину, где и земля и ноль, всё это идёт в тп, а в случае обрыва вырубает автомат, и никто не умерает об арматуру дома, стояк и даже батарею
Здравствуйте. А каким образом вырубает автомат при обрыве ноля? Это может сделать пускатель или контактор при пропаже на его катушке напряжения но не автомат. Объясните пожалуйста 🙏
@@Технопомощь Я, честно говоря, не особо вникая в подробности, просто думал, что всё это сработает точно так же, как при отсутствии заземления при ударе о, допустим, стиралку срабатывает защитное устройство, которое предусмотрел человек, то при обрыве нуля фаза пойдёт вместо подстанции по проводу этого зануления на корпуса приборов и если прикоснуться, то ударит, но не сильно, а настолько, сколько пропустит автомат. Я не прав и это сработает совсем по разному? или есть совершенно разные устройства и в разных способах заземления нужно ставить разные защитные устройства?и ещё, при обрыве нуля разве всё вокруг не обесточится? а так у меня на счётчике автомат на 16а и потом ещё 2 в квартере на 2 линии, я думал они обезопасят? Я сосем не специалист, наоборот чайник, пытающийся вникнуть и пока пытаюсь разобраться многое не понимаю, в особенности негатив вокруг темы зануления))
Автоматы в Вашем щитке на 16 а и тому подобные ,возможно спасут от перегрузки линии по току или к.з на этой линии. И суть зануления в том, что на корпусе устройства сидит нулевой провод. И когда где-то пробивает фаза на этот корпус, происходит к.з и ток в цепи резко возрастает от чего срабатывает автомат. Но предположим ноль отгорает и через автомат на прибор идёт только фаза. А так как ноль в нашем случае и рабочий и защитный то через, скажем ТЭН, фаза идёт на корпус и автомат это никак не определит. Он будет оставаться включённым и дальше. Конечно все потухнет в квартире но фаза останется во всех розетках и приборах.
@@Технопомощь Сложновато воспринимаю, простите)) У меня на счётчике двойной такой автомат, как я понимаю через него проходит фаза и ноль, а провод земли идёт отдельно в нем, минуя автоматы. грубо говоря от розеток идёт прям на шину нуля в щитке в подьезде (общий 3фазный щиток на много квартир) и при обрыве нуля опасность представляет то, что провод заземления не проходит через автоматы? то есть с любой фазы, соседской например, у которого включен автомат, при обрыве нуля на подстанции например, его фаза идёт на моё его заземление так как другого пути нет, ну куда угодно с шины нуля где нет автоматов?)А если при вводе в самой квартире я поставлю автомат какой нибудь, на провода заземления , чтоб при появлении в них напряжения он размыкал цепь, так сказать?))Простите за мой французский)
Здравствуйте. Вообще на частный дом на вводе ставят на 300 мА ток утечки но он больше от пожаров, когда повреждена изоляция. Если поставить на 30 mA то он может срабатывать, если проводка старая и есть утечка по изоляции в стенах и на бытовых приборах. Поэтому для защиты человека лучше ставить на линию где опасные участки на ток 30 мА или ещё меньше.
На какую землю утечка,если нет заземления?!Как вы себе представляете утечку тока?Типа,в изоляции дырка и из неё капает?Куда ток утекает?Покажите пальцем это место.УЗО-это обыкновенный автомат с обыкновенным механическим расцепителем.Внутри этого волшебного УЗО стоит трансформатор тока.Через этот трансформатор проходит фаза и ноль.При равности уходящего в нагрузку тока,и приходящего тока с нагрузки на ноль,сумма токов=нулю.Если в фазе или ноле,будут разные токи,то в катушке тр-ра тока,наведётся результирубщий ток.Который через электромагнит вышибет защёлку автомата на отключение.Вот и всё устройство УЗО.Интересно,куда,по мысли изобретатей сего чуда техники,должен деться ток в 3 миллиапера?Вы нагрузили автомат,который назван УЗО 25-ю амперами,и серьёзно думаете что что трансформатор тока уловит разницу токов 3 миллиампера?Народ не смешите.У вас линия меторв 20 длинной,и вдруг на этих 20 метрах винил начал пропускать ток?Коротнёт сразу же.Изоляция,или она есть,или её нет. Кто-то ловко придумал как слупить денег с лохов,впаривая им УЗО.Скорость срабатывания любой защиты,намного больше скорости поражения человека эл током.Ток чере 2 метра человечены,пройдёт мгновенно,со скоростью света двигаются электроны,вообще-то.Хочь быть живым-делай заземление.Скорость срабатывания что УЗО,что любого автомата-одинакова,и не успеет она отключиться.
Здравствуйте. Насчёт изоляции могу с вами поспорить. Я работал в Этл и часто нужно было испытывать кабеля, ручки инструментов изоляцию проводов электродвигателей и прочего. Так вот, когда подаётся испытательное напряжение то испытуемое изделие, будь то кабель например, между жилами, держит это напряжение. Далее, через несколько минут может научатся увеличение тока утечки через изоляцию и через ещё некоторое время происходит пробой изоляции. У меня были случай в практике. Вот один из них. Пропал провод фазный в стене, который идёт с выключателя на люстру. Никаких долблений и прочего на том участке стены не производилось. Начал я потихоньку от выключателя долбить и вытягивать провод. В какой то момент попал на место обрыва. Случилось вот что, около провода находилась арматура и она не касалась провода. Образовалась какая-то небольшая сырость стен и видимо в проводе был дефект изоляции и ток частично уходил по сырости в арматуру. Со временем в этом месте он просто отгорел. Теперь самое главное- автомат не выбивал, так как небыло прямого к.з И так бывает очень часто, что нет прямого к.з и все работает а утечка тока есть! Вы говорите что при тока автомата в 25 ампер например, узо не увидит рвзницу. Но оно видит и отключает. Там не обычный трансформатор а высокого класса точности ( я конечно же имею ввиду дорогие качественные изделия а не ширпотреб какой-то) Насчёт 5 миллиампер не скажу но 20-25 почувствует и сработает.
Он как раз выбивает. В этом его отличие от узо, которое срабатывает только при утечке тока на землю. По сути это обычный автоматический выключатель но с узо внутри
Тут несколько вариантов. Или дифавтомат на более высокий ток чем простой автомат. Если они на одинаковый ток то тогда простой автомат более чувствительный, там зависит от типа. Одни вырубают сразу другие с задержкой. Или дифавтомат просто бракованный
@@mrbrown9456 если у них нет ложных срабатываний то и пользы тоже ноль. Никакой гарантии что он сработает в нужный момент. Это просто переплата денег за мифическую защиту, да ещё лишних 6 контактов.
@@Технопомощь ток дуги не менее 2,5А, в условиях плохой проводки и деревянных стен и перекрытий вполне приличная защита от параллельной и последовательной дуги, от неисправных розеток и прочего. Имитировал неисправности, все срабатывает корректно. Уже есть статистика срабатываний, и устраненные аварийные состояния, типа перетершегося кабеля. Вещь хорошая В бетонном доме тоже не лишняя будет. Хотя с новой проводкой и качественным монтажом вряд ли устройство когда-то будет срабатывать. Тем не менее...
@mrbrown9456 в деревянном доме имеет место быть. В бетоне и кирпиче, или отгорит где-то или воняет изоляцией так, что не выдержишь. Редко когда доходило до пожара. Это если оставлять мощные приборы и уходить из дома. Тогда возможен пожар. И ещё плюс в том, что видишь где проблема. А при уздп, выбивает, а причину ещё надо поискать.
Здравствуйте. Защитное заземление по умолчанию делают в основном только в жилых домах, где установлены электроплиты а не газ. Чаще всего это дома имеющие более 10ти этажей. В остальных случаях применяют защитное зануление. В ссср было допустимо так как бойлеров тогда не надо было ставить.
Ещё, между холодильником и металической газовой трубой, которая может проходить как раз за холодильником. Там есть кран газовый и некоторые люди на ночь его перекрывают - боятся. Вот как раз держится за холодильник, перекрываешь газ в это время другой рукой.
@@Технопомощь так что ж получается?в холодильнике проблемы? И если будет стоять дифф перед розеткой то полез закрывать кран газовый тебя тряхонёт и вырубит всю квартиру?
@@Технопомощь Добрый день. Заранее извиняюсь за свое незнание, я совсем не профи в этих делах...вопрос...если я провод заземления кину на сваи на которых стоит мой дом...их 12 штук и они связаны между собой металлическим профилем по периметру...будет ли это Аля заземление или я получу тен под домом и спалю дом в случае нештатной ситуации?!))))
@Vggffghh Добрый день. В любом случае нужно проверить, хорошо ли заземлена данная конструкция. Лучше всего это сделать специальным прибором, мостом, который меряет ток растеканиях. Но они есть только в электролабораториях( Можно конечно взять лампу накаливания мощностью больше 200 Вт. Один провод на арматуру, другой на фазу в розетке. Если лампа светится во весь накал и не моргает, то можно считать, что земля более менее. Проверять так нужно часто, ибо в какой то момент все может изменится. Но я не сторонник данного метода. Ток при утечке может блуждать по контуру и где он вылезит, трудно сказать. Может в доме кто-то ещё так сделал и при отсутствии земли, ток протечет к соседу или от него к вам. По крайней мере в такую схему все равно нужно ставить узо. Что касается нагрева, то его в любом случае не будет.
От этого не денешся, не будешь все заземлять. Надо ложить половое покрытие с большим сопротивлением и тогда вы избежите удара. Но сегодня пошла практика на теплые полы, которые являются прекрасным проводником, находясь на котором при соприкосновении с фазой можно получить ощутимый токовый удар. И чтобы его избежать обувайте сухие тапочки с хорошим диалектриком.
Тапочки это хорошо, но они не помогут, например, когда на кухне стоит электродуховка рядом с умывальником металическим и хозяйка руками то за печь то за умывальник. Ну а если в тапках и касаться одной рукой то да, так безопасней будет
Здравствуйте. В новостях иногда были сообщения о таких случаях. Но чаще всего это не придавали огласке. Раньше не было такого количества бойлеров. Вода горячая была централизованно у всех. Также, стиральные машины в основном не имели тэн для нагрева. Горячую воду в машинку заливали из крана.
Кхе... Кхе.. Бегите тот этого горе электрика... Диф автомат подключают только при трёх проводной системе.. Разделеный защитный проводники N и РЕ.. Вот у розеки есть контакт для РЕ проводника... Не подключено... Для безопасности по нормам... К розетке подключить фазу N и мимо автомата РЕ провод который просто соеденить с шиной, клеммой N. Ну, а подключение лампы... С вилкой без РЕ подключения... Это шедевр... В бойльере подключаются как правило фаза N РЕ... Так, что неуд... 13:17
Начнём с того что контура защитного заземления нет. Предположим от перегрузки линии на подстанции отгорает ноль. А так как он и рабочий и защитный в одном проводнике до щитка то в квартире он пропадает совсем. А так как шина нуля защитного и рабочего соединена в щитке вместе, то через нагрузку фаза попадает на корпус приборов. Как по вашему это хорошо?
@@Технопомощь читайте ПУЭ... Прямой запрет... Что там на трансфопматоре это не дело электрика в квартире... Просто если у диф автомат шина PEN отпадает, то автомат просто не срабатывает... Фаза остаётся... При прикосновении ток идёт через Вас... Диф Автомат не отключит...
@@aleksandrsherasev4228 это да, но тут надо два стечения обстоятельств: 1. Пропадает ноль. 2. Пробой на корпус И это может быть не полный пробой а незначительная утечка через повреждённый тэн через воду. В варианте с защитным нулем: 1. Только отгорание ноля. 2. На корпусе будет практически максимальный потенциал, через тэн прямая фаза. Какой вариант предпочтительней? Что происходит на подстанции напрямую сказывается на потребителях, поэтому надо учитывать возможные варианты. В домах и квартирах люди пытаются хоть как-то навести порядок в щитках а в сетях и на подстанциях в большей части все остаётся старое ещё со времён ссср и пока оно работает хоть как то никто ничего не делает.
Ну так а где же взять заземляющий провод? Как написано в названии ролика. Да дифавтомат хорошо но я бы поставил УЗО и отдельно автомат. И ни как на розеточную группу не 25А, а 16А. И ещё в ванную комнату ставил бы УЗО на 10 миллиампер.
Здравствуйте. В начале написано «Что делать, если нет заземления» Где взять заземление Вы и сами наверное знаете. Контур в землю если нет реального контура в доме. Остальные варианты это лотерея. 16 А на розеточную группу это вполне правильное решение. Но в данном случае я имел ввиду розеточная група, например, на 2х комнатную квартиру, без разделения по комнатам и т.д. 16ампер может быть мало и будет выбивать при включении чайника например. Ну конечно с соответствующим сечением провода в линии. Про узо в ванную на 10 мА полностью с Вами согласен.
@@Технопомощь , а верно ! У меня дома нет защитного проводника в розетках . Но на вводе установлено электромеханическое УЗО на номинальный ток 40 ампер типа А с уставкой 30 миллиампер. На на.схеме написал " Противопожарное реле " . Для защиты человека от опасного поражения его электрическим током практически бесполезно , случайно проверил на себе , не сработало от прямого прикосновения к фазе электросети .. А вот от замыканий внутри изоляции электропроводки самое то , что нужно . Выручало несколько раз . Но самое удивительное , оно сработало вместе с электромеханическим УЗО на номинальный ток 16 ампер типа А с уставкой 10 миллиампер , установленным на линии к стиральной машине ( и на бойлер тоже ) с организацией пути для тока замыкания на землю по воде с распределенной ёмкостью менее 0.75 микрофарад или примерно около 2400 Ом при максимальной величине 4000 Ом . ТЭН замкнул на воду , ни один автомат и ухом не повел , а оба УЗО отключились . И слава Богу , пусть отключает все , лишь бы было безопасно .Но по расчетам вводное УЗО могло и не сработать , но сработало , потом понял , путь тока замыкания на землю по воднважен для гарантированного срабатывания УЗО что бы защитить человека от опасного поражения его электрическим током , а в общем для УЗО достаточно иаассы стиральной машины с водой и стиральным порошком в ней .
Нет. Я ничего не почувствовал. Диффавтомат отключился очень быстро. Ну и малое расстояние между точками прохождения тока через тело человека в моем случае пальцу, сыграло свою роль.
@Alex_and_rovich.XAPbKOB думаю, что нет. Прохождение тока через пальцы не затронет жизненно важные мышцы и органы, особенно сердце! Это если бы палец на одной руке и на другой, или рука-нога, особенно левые, то тогда опасно. Чаще всего в практике встречаешься именно рука - рука, когда ковыряешься двумя руками в чём-то и попадаешь на разность потенциалов. У меня например, несколько раз было, понадеялся на то что отключили и не проверив разделывал тонкий кабель. Притом, чаще всего как, берёшся за два провода в кабеле и тянешь их в разные стороны. Жилы оголенные а руки тоже без защиты. Пару раз так попался и ощущения непередаваемые) как будто искры в глазах и мышцы на руках потом болят какое-то время. Но знаю, что для кого-то такая ситуация может быть последней в жизни! Поэтому надо быть внимательным. Не лениться и проверить лишний раз!
@@Технопомощь Если рассматривать случай в этом видео и особо током за палец не дёрнуло ,то почему должно через две руки сильнее дёрнуть? Если бы ток успевал сильно дёрнуть ,то он бы и за палец трухнул бы не слабо.Скорее всего всё волшебство в УЗО и наверное особо ничего не произойдёт если ток будет проходить через две руки,УЗО быстро сработает.
@Alex_and_rovich.XAPbKOB когда с руки на руку, то ток проходит через сердце и на руках всё-таки мышцы поболее, нежели на пальцах. Многое зависит от разных факторов: качество узо, состояние человека и его особенности организма. Ну и конечно узо делает свою работу, в этом Вы конечно правы!
Не дифавтомат , а электромеханическое УЗО с уставкой 10 миллиампер и организация пути для тока замыкания на землю по воде с сопротивлением не более 4000 Ом , но от соседа разгильдяя это не поможет .
Вы не электрик, вы настоящий учёный,который проверяет на себе👍
Спасибо большое ☺️ за похвалу! Мне очень приятно)
@@Технопомощь 🤚Старайтесь под ток не попадать, потому что, удары током вызывают аритмию сердца. Удачи!
@user-tp9eh4fb6d я буду осторожен, спасибо 🙏
Ви праві! Він зовсім не електрик!
А ви електрик?
Когда делал ремонт, переносил щит, заодно поставил узо. Много позже меня это спасло. С утра, сонный налил молоко в мультиварку, торопился и забыл что чаши нет, сушилась после мойки. Молоко побежало кинулся вытирать тряпкой... Вытер пошел в ванную... А света нет... В этот момент и понял что произошло)
Здравствуйте. А что выбило, узо или автомат? Или оба сразу?
Зачем группу света пускать через УЗО?)))
Здравствуйте. У меня был случай на производстве, человек полез менять лампу в металическом светильнике. Он залез на станок и за него же держался одной рукой. Когда коснулся светильника, его неслабо потнлепало ещё и на высоте. Хорошо, что только перепуганным криком все закончилось.
В домашних условиях, вероятность удара тока при замене лампы тоже может быть. Например, многие лезут в ванной менять лампу, держась за полотенцесущитель.
Мокрые стены и прочие моменты. Кажется такое не может случиться, а оно как раз и случается:(
@@Tserkva-Slovo_Viryкогда люстру мыть полезишь, поймёшь😂
😁
Лайк за реальный эксперимент. А то кругом одни теоретики.
Здравствуйте. Спасибо ☺️
Палец уже почти зажил )
Я тебе из практики расскажу. У моего друга батя чуть душу господу не отдал. Водогрейка заводская, с узо. Пошёл в душ купаться как начало трясти , каким то чудом с душа вылез. А узо хрен отработало! Я противник таких подключений . Если нет заземления, лучше с розеточки выдернуть шнур. А если эксплуатировать узо то только в паре с заземлением!!! Хоть ПУЭ и допускает работу узо без заземления.
@user-ps8yu2vs6h Здравствуйте. Ну жив все таки остался.)
Неизвестно какое было узо и в каком оно состоянии.
Ну а про то, что розетку надо вытягивать при купании - это Вы правильно сказали!
@@Технопомощь добрый день! Я о том же!!! Как гласит китайская мудрость. Спасение утопающих дело рук самих утопающих!
"Бывали случаи, когда люди умирали в ванне...." - позитивное начало.
Это вступление, вызывающее интерес)
Голивудский сюжет
Индийское кино 🍿
😂😂😂
Благодарю автора этого видео за полезный обзор и эксперимент,...
Очень рад, что Вам понравилось!
Требуем повтора, только в полном плане, чтобы Вас было видно, где Вы в ОДНУ руку берете этот провод, а ДРУГОЙ рукой за батарею. Чтобы всем было понятно, что это не шутка.
Суть не в батареи.
Вам пример показали.
А так просто если вы прикоснетесь то будет разница прохождения тока, и автомат вырубит до того как вас хорошо ебанет.
Да, вы почувствуете неприятное щипление и не более того.
Главное на ванную комнату и кухни ставить 10ма, а всё остаётся 30ма.
УЖЕ проверено не раз.
Повторюсь,что немного почувствуете .
Типа как иногда щипет микроволновка ..
Можно коротко и ясно: 30 ма в квартире, 10ма на ванную комнату и кухни.
А так всё верно.
Я не электрик,но ставил УЗО и сам тестировал .
Знает наверное много когда мокрые руки и вас при прикосноаении к микроволновки как бы немного щипет.
ВОТ что-то подобное и при обрыве , словом если где-то фаза и ваш шарахнет на подобии прикосновения к микроволновки .
Неприятно - но без увечий и жить будете.
А так молодец мужик, доносит людям нужность дифа,либо УЗО.
ЭТО необходимо для вашей безопасности.
Удачи всем .
,Те, кого уже прихватило после ваших роликов, уже не смотрят такие уроки. Не выкладывайте то чего вы не знаете, правила написаны на крови учащихся, не несите в массы бред.
@vladimiravirm9523 то есть по Вашему устанавливать узо - это бред? Пусть будет так как есть, без ничего вообще?
Неполноценное УЗО. Только по синусоидному переменному току. В современном мире полно импульсных блоков питания начиная с компа.
В течении дня раскажешь или идти спать
очень хорошо смотреть с 50% ускорением. Ну а само видео подобно триллеру с 60-х ... с этими голыми проводами всегда кажется, что вот-вот что-то случиться и я давно так не смеялся и не получал удовольствия от простого казалось только познавательного видоса.
;))
Самое понятное и прикольное объяснение
Здравствуйте! Спасибо 😉
А к чему подключить заземляющую клемму розетки при таком подключении УЗО?
@user-km7sq6vo8d ни к чему не надо подключать. Она висит в воздухе. Поэтому узо можно поставить в двухпроводную линию.
Так и не понял куда- же подключить заземляющий контакт в розетке.
@НиколайЛещенко-ь2м эта схема для двухпроводной сети без земли. Поэтому заземляющий контакт на розетке ни к чему не подключен.
Я конечно в шоке от того что вы взялись за провод, в крайнем случае тыльной стороной руки пробуют, но и это не есть хорошо. А благодарен Вам за наглядность и четкий пример что ставить если нет заземления.
Рад, что Вам пригодилось!
Да, проверять внутренней стороной -чревато сжатию провода в ладонью.
В моём случае это палец. Риск минимальный.
@@Технопомощь если можно ,сделайте видео объяснение, диф автомат идёт с одной клавишей и с двумя, а ввода и вывода там и там одинаково фаза и ноль , тоже два , в чем разница, одна клавиша и две , вот к примеру аскорем дв2002 и дв2006.Зараннее благодарен.
Чел молодец проверил как говорится на себе
Спасибо ☺️ всё ради науки)
При эксперементе слегка щипнуло,потому,что ток прошёл через маленький учвсток пальца,а если бы через всё тело,то было бы ощутимее,хоть и не смертельно.
Здравствуйте. Вы правы, так бы и было.
Замучил розетку, измотал ее туда сюда.
Это немного нервирует это
Я от ЛАТРа выходные зажимы в руку брал, испытывал свой болевой порог, когда начну что то чувствовать, ручку поворачивать от 0 и до 70 Вольт, уже начал ощущать пощипывание при 65 Вольтах. Потом взял обеими руками за выходные зажимы, когда ток через тело проходит уже при 36 Вольтах начал зуд ощущать и пощипывание. Вот так экспериментирую. 😂😂😂😂
@@galimynshugaipov63надо было это как-то на стенд укрепить. А то так розетка оторвется и провода под сетевым напряжением в руке окажутся, ощущения могут быть печальными вплоть до летального исхода. На УЗО не стоит надеяться.
@user-fy5jr4ms2c Ну Вы даёте! 😀
А когда Вы брались за оба вывода, кто ручку крутил?)
В ЛАТРе есть недостаток - не развязка от сети. Если плохая изоляция ног от земли, может неслабо дернуть!
Много роликов видел но настоящева теста ещё нет 👍
Спасибо ☺️
Хотелось донести людям, что узо нужное устройство, хоть и не дешёвое!
Очень реалистично отмазался что это была шутка😂
проще взять отдельно автоматы, отдельно узо. при выходе из строя одного элемента, меняешь только этот элемент. а автоматы горят в разы чаще узо
Да, так даже дешевле будет и по качеству отдельное узо чаще всего лучше дешевого дифавтомата, но это при условии, что в щитке будет достаточно места. А так как в большей части это модернизация на основе старого щита то места нахватает на узо и автоматы(
@@Технопомощь а вот по цене дифы чуть дешевле соответствующих узо. потому что дифы частенько электронные, а не электромеханические, поэтому не срабатывают при пониженных напряжениях
Да это будет проше, сразу видно ДИФ ток или МТЗ.
@@ЖуравойЛатипов что такое МТЗ? минский тракторный завод?
Спасибо, руки *кривые " конечно, тем смешнее ролик, признаться честно я думаю что эксперименты над собой лучший показатель для блогера, вообще всё по сути. Много пи.болов а тут по пацанский, на смотри. Уважение.
Молодец!
Спасибо большое 😊
г.Ташкент спасибо за хороший совет
Пожалуйста. Рад помочь!
Все равно нужно заземление. Без него невозможна корректная работа.
Эсли нет дому заземления дачный дому можно поставить диф например горный местах ?
Ставьте конечно! В любом случае это лучше, чем ничего!
Какую проводку Вы имеете в виду-двухпроводную, или для 3-х проводов?
Двухпроводную. Если есть трехпроводная то от третьего заземляющего провода нет никакого смысла, если не щиток не подходит заземление
Ахахаха! Лайк)))
Юморист😊
Плохая ваше идея, на трубы нет проблем, соседа будет бить и он этого не поймет, спасибо за видеоролик. Такие случаи были и много раз, даже был спор между электриками мастерами, итог не один себя не оправдал, по началу можно, работает, а потом не удобства, спасибо за видеоролик.
Пожалуйста 🙂
Главное не забыть каждый раз перед ударом тока проверить дифавтомат
А если забудете, то он сам проверится) А если серьезно, то на все время и случай!
Народу нравятся такие эксперименты... особенно если он не получится 😅
Обычно людям нравится когда кому-то больно 😩
капец... испугался за вас... оказывается, шутка🤣
Здравствуйте. Извините, что заставил Вас переживать, захотелось внести немного юмора)
Забирайте трубу 3 ,4 метра в землю в глубину-сопротивление не должно превышать 4 ома проведи к шину к щитку и привари к щитку!
Думаю, что одной трубы для 4 Ом мало будет
Никогда не прикасайтесь к электропроводу внутренней стороной ладони. Проверять надо прикосанием наружной стороной ладони. Потому что когда от напряжения 220 В у Вас от напруги сожмутся сухожилия на фалангах пальцев а рядом никого не будет. Вас точно убьет током. В жизни бывает так , что 380 В Вас может отбросить. Конечно такое бывает редко 1 из 1000 . А 220 В наоборот притягивает никогда не отпустит Вас. Оно Вас убьет
Насчёт точно убьёт, вы ошибаетесь.
Никогда не хватайтесь голыми руками за провод, особенно под напряжением. Жизнь и здоровье в магазине не купить.
Не сухожилия)а спазм мышц,причём по всему телу)и притянет постоянный ток,т.к. мышцы сократятся и не расслабляться.на переменке будет трести т.к. частота 50гц ( 50 раз в секунду от + к -). Учи матчасть.
@user-shmuser686 Очень верно подмечено!
Попробуй дотронуться ногтями
Вот эта величина, обозначенная значком "дельта", называется дифференциалом этого конкретного реле. Дифференциал - это разность выходящего и входящего в реле, то'ков, на которую УЖЕ РЕАГИРУЕТ диф.реле.
Здравствуйте. Спасибо за полезную информацию!!!
аффтырь некомпетентен. на УЗО (например, 32А макс) ставят на защиту (ближе к нагрузке) автоматы на ступень ниже (например, 25А макс)
Я с Вами совершенно согласен!
а где вы тут про узо услышали???
Здравствуйте.. Скажите пожалуйста дом старый 5 ти этажка.. В квартире будет меняться вся електрика. По новому ГОСТу кабель должен быть только 3 жилный.. В чем смысл? И куда девать в щите жилу земли на каждом кабеле?
Здравствуйте. Кладите трехжильный. В щите сделайте две планки: одну для нуля, другую для земли. На них и подключайте провода. В розетках с заземлением тоже посадите третий провод на землю.
Какой в этом смысл?)
Бывает что со временем, делают контур заземления и кидают третий провод в шахту или снаружи здания заводя в каждый щит на этаже,
Может и у Вас такое приключится и посадите потом свою планку заземления к тому проводу. Главное, чтобы уже было все готово для подключения.
@@Технопомощь а разве корпус щитка на этаже не заземлен, изначально, даже, если дом старый и там двухпроводная система?
Здравствуйте. Нет. Чаще всего корпус или лицевая панель просто вставлена в бетонную плиту и даже не имеет контакта с внутренней частью щитка.
Внутренняя часть чаще всего соединена с нулевым проводом кабеля.
Исключением являются дома с электроплитами.
@@Технопомощь ага. Спасибо! У нас как раз такой дом. Постройка 80-х, и электроплиты, а внутри щитка, вверху, из-под корпуса торчит толстая стальная планка с квадратными ушками и винтами посередине. На неё идут жилы заземления, из квартир, но я всегда сомневался, это шина заземления или всё-таки какое-то зануление. Всё-таки, заземление, значит. Спасибо еще раз!
Да, там где изначально в проект были заложены электроплиты а не газ, обязательно делали контур заземления и подключали к нему плиты. Вопрос только, делаются ли испытания этого контура и выдаётся ли протокол о результатах испытаний. Теоретически должны, иначе ответственному за электрохозяйство будет айайай, но сейчас бывает такое, что протоколы выписывают не выходя из лаборатории) лишь бы заплатили!
Если частный дом то нормально, а если квартира, то это проблемы, спасибо за видеоролик.
При таких знаниях, можно смело, не теряя лица, рекомендовать заземлить проводку на трубы отопления, или на водопроводную трубу))))) Печаль в том, что такой мастер, может и за квалифицированного сойти, если заказчик падает в обморок при виде оголенного провода, то такой "мастер на все руки", будет в самый раз.
А Вы мастер?
@@Технопомощь мастером, даже я, себя не считаю, всегда найдется кто-то, у кого я чему-то новому научусь, но с вас я посмеялся.
Вы пишите все и не о чем. Конкретно, что в моем видео не так?
@@Технопомощь смутило про батарею.
А что именно? Батарея у меня не центрального отопления а просто от неё корпус. Внутри стоит тэн. Он греет воду внутри. Корпус батареи соединён с металическим корпусом комнаты а комната с заземляющим проводником. По сути батарею я использовал как землю и всё. Ничего общего с батареей отопления в домах она не имеет.
Особенно хорош раскоряченный человечек😂😂😂
Хорош
Блин я думал что такое ни кто не сможет сделать 🧐. Продолжай в том же духе и мы сможем многое узнать на твоём опыте😄.
Здравствуйте. Постараюсь. Но если продолжать в таком духе то пальцев на долго не хватит 🤚😂
Дак 21й подключи 😅
@@Технопомощь 😆😆😆перестань,я 45 лет работаю под напряжением,жив .....
Молодэсс Щютник!Салам Алейкум из Азербайджана!
Это больно 😩
Извините что вмешиваюсь, но в Германии, например, УЗО всегда стоит в цепи перед автоматами, и входные провода от щитка подводят всегда снизу , а выходы на потребителя- сверху подключаются.. На Вашем видео все наоборот. Не знаю, влияет ли это на работу реле дифавтомата, но просто для информации..
Здравствуйте. Может это одинокие случаи а не норма в Германии?
Что касается узо или диффавтомата то нет особой разницы где ставить это устройство, до или после автомата. Работать будет и так и так.
Но если брать дифавтомат, то рекомендуется ставить его на ток нагрузки выше, чем обычный автомат, так как при перегрузке, срабатывать будет то устройство, у которого ток срабатывания меньше и это должно быть устройство подешевле. А если поставить диф до автомата, то когда он сработает, на диф останется напряжение а это нехорошо.
Также, диф ставят не на вводе, а по группам. На вводе ставят диф для противопожарной защиты, но им часто принебрегают. Поэтому, в любом случае есть вводной автомат а после него защита узо по нужным линиям.
По поводу подключения ввода снизу, то это грубейшая ошибка. Даже если посмотреть на схемы автоматов и дифавтоматов, включая немецкие, то там можно видеть что вся активная часть находиться снизу а сверху, короткая пластина с контактом. Таким образом, напряжение минимально находиться в устройстве. И это основное правило электроустановок, что при выключеном состоянии в установке напряжение должно минимально в нем присутствовать. То же касается и автоматов и рубильников и прочего.
Это стандарт безопасности.
На водонагреватель и стиральную машину какой надо ставить ампер сколько все на одной розетки
Вы собираетесь в одну розетку включать нагреватель и стиралку?
Одновременно?
@@Технопомощь одновременно двойная розетка
@@Технопомощь ток выключения какой должен быть 30милиампер хватит
Лучше брать самый чувствительный 10 мА
Шутник, мля...Спасибо за материал, береги себя.
Пожалуйста 🙂
Постараюсь )
@@Технопомощь Ты не шутник - знаешь свое дело замыкаешь контакт одной рукой - ЗАКОН ЭЛЕКТРИКА !!!!!
Сработает ли УЗО если нет в розетке провода земля заменит ли заземления вода в бойлере ведь она уходит в землю
Исправное качественное узо сработает. Возможно при этом человек может почувствовать кратковременное пощипывание.
Учитывая то что сейчас трубы в основном пластиковые а вода имеет своё сопротивление то она не может быть землей.
Утечка скорее пойдёт по воде к соседу, по пути наименьшего сопротивления
Бывало что в ванной работает стриралка и когда мою руки , то "щиплет", земли в квартире нет (сталинка). Сработает ли дифавтомат?
Я не понимаю куда проходит ток, ведь если он нашёл ноль свой же ноль, то походу не сработает т.к. нет разности
Вы не замечали, именно когда работает стиралка то щиплет или когда не работает - тоже?
Возьмите прибор, вольметр, например, и измерите напряжение между металлической частью корпуса стиралки и крана.
@@Технопомощь Щиплет когда стиралка воткнута в розетку. Замерил напряжение между корпусом стиралки(там где ржавчина) и краном - 106v, если на меня , стоящем на сухом полотенце - 46v. Сопротивление между корпусом и краном при включеной стиралке 0.9 МОм
Дифавтомат без заземления не сработает. Фазная и нулевая жилы настроены относительно заземляющий, при достижении тока утечки на заземляющую 0,3ампера дифавтомат отключается.
Если у вас есть возможность, отключите питающие клеммы от тэна стиралки, оба. Затем, включите машинку и проверьте, что то изменилось или нет.
Если напряжение на корпусе отсутствует то тогда пора менять тэн. Использовать такую машинку опасно.
Замените тэн и все будет нормально.
@user-pp2yr5xy2r Здравствуйте. Человек, который взялся за фазу и есть ,,земля,, с определённым сопротивлением растекания.
Привет. Извини за глупый вопрос, но при заземленной розетке или при любом заземленном выходе, если вход в мощный аккум не заземлен, то это ведь не представляет опасности? Источник - заземлен, вход в достаточное мощное устройство зарядки других аккумуляторов и девайсов - нет.
Здравствуйте. Если я правильно понял, Вы имеете ввиду не ударит ли током напряжение, которое идёт на акб? Если так, то нет, не ударит. В основном в зарядных устройствах имеется развязка от сети, то есть фаза со входа не поступает на выход зарядного устройства. Поэтому заземление тут не надо.
Бывают конечно, зарядки без трансформаторной развязки, но это очень редко и на маломощных устройствах.
@@Технопомощь Спасибо за ответ.
Пожалуйста. Надеюсь я понятно обьяснил. Если что, - пишите.
@@Технопомощь Брат на обогривател делюкс 1.5кл.узо подойдёт или надо обизательно дифавтомат поставит.спасиба.
Здравствуйте. Если на линии, питающей обогреватель есть обычный автомат, на щитке например, то можно ставить узо.
Палец щёлкнул - лови лайки🎉
Для подобной проверки лучше взять большеваттное сопротивление в пару килоом, чтобы лишний раз не рисковать своим организмом.
Здравствуйте спасибо тебе что объяснил но только я немного не понял у меня нет в доме заземления ни в щетке и вразетках если я куплю ето див автомат и па ключу как увас а разметки с заземлением уменя если я поставлю и по ключу этот автомат к разеткам тупо будет работать, и нада мне там крубе отдельный провод заземляться??
Здравствуйте. Я так понял, что у Вас розетки с «земляным» контактом а самой земли нет?
Если нет нормального заземления то третий провод не нужно подключать к разным непонятным трубам. Ставите дифавтомат или узо и обычный автомат в паре (если есть место в щитке) и подключаете фазу и ноль, как на схеме.
В идеале конечно когда есть штатное заземление и дифавтомат или узо. Тогда узо выбьет при утечке на штатную землю без участия человека. В моем случае узо сработает при проходе тока на землю через человека. То есть, может немного пощипать.
Берите диффавтомат или узо на ток утечки 10 мА электромеханическое,
отличный фокус
@@Maxsell96 всё честно
@@Технопомощь так я не говорю, что нечестно. Унас был Электрик который фазу руками определял, без индикатора.
Ключевое слово «был»
А что с ним сталось?
@@Технопомощь он потом в киев переехал, должен быть на пенсии. но связи с ним нет пока вся Эта канитель там. он Электрик от бога. многому нас научил.
Ясно. Хорошо, когда есть такой учитель
Если нет заземления, значит надо его сделать😄
Примерно так)
"бывали случаи когда люди умирали в ванне"...спасибо,утешил😂
Так я говорю, когда люди говорят, что автомат дорого стоит. Чаще всего помагает убедить купить
Самое смертоносное место, - это кровать... 99% людей умирают в кровати...
Со смартфоном в руках)
Были случаи что в машине умирали
Короче мы касаемся корпуса устройства и заземление готово 😂
Да, примерно так и ещё для лучшего заземления, перед касанием необходимо выпить высококонцентрированный солевой раствор и снять тапки)
Прикольный малый, закон электрика знаешь - не когда не работай двумя руками бери контакт одной рукой - вероятность удара тока близка к нулю !!!!!!! Если конечно ноги не заземлены или обувь не сырая !!!!!!😜
Это все верно, но на практике рука все равно тянется. Потому что неудобно и медленно одной рукой работать !
У меня было что одной рукой я держался за металический хомут а другой полез в светильник.
Хомут был заземлён а светильник не отключили, то есть не тот автомат выключили. Проверить не было возможности. Я перекусывал фазный провод и в этот момент слезла изоляция с ручки кусачек. И металлом коснулась руки. Далее удар током рука-рука и я сполз в люльку кран балки.
Когда било аж гул в ушах стоял ;)
Хочю поставить кран нагреватель на даче но нет заземления УЗО подойдёт вдруг начнет пробивать кран???
Здравствуйте. В доме или на улице?
В доме
@dennis2443 ставьте узо на ток утечки 5-10 мА
Привет подскажи как установить дифф автомат для проточного нагревателч, заземления нет? Лишь счетчик с автоматическими пробками.
Здравствуйте. Какая мощность нагревателя и на сколько ампер автоматы на щитке?
@@Технопомощь Мощность 3кВт,щитка нет просто счётчик с круглыми автоматическими пробками.вроде 16ампер.Водонагреватель Занусси SmartTar
@BEKOVO73 А сам нагреватель вы в розетку возле раковины вставляете?
И ещё, есть ли отдельная линия к водонагревателю от счетчика?
@@Технопомощь Отдельной линии нет,да и проводка старая советская,провода алюминиевые.Планировал переноской от общей розетки включать нагреватель.
Самый простой способ в вашем случае купить узо вот такого типа и на выход его поставить закрытую розетку. В неё в последствии и включать нагреватель. 16А должно хватить.
Конечно в идеале - это отдельный кабель со счетчика, где и установлено узо или диф, но и так можете попробовать.
Главное периодически контролировать нагрев розеток. Всё-таки ток не маленький а переходных контактов много. Если греться особо не будет то все ок
element-tm.com.ua/teny-dlya-bojlerov-vodonagrevatelej-vsekh-tipov/tjeni-dlja-bojlera-bosch/uzo-dlja-bojlera-bosch-s-provodom-?gclid=Cj0KCQjw84anBhCtARIsAISI-xf-gzYmqwtmes6VC7OziH7oMYODY8QWPPg5pWSmeFk0U2PcHUbu4NoaApt3EALw_wcB
_Где взять заземление?_ Ответ- Подключиться (накинуть провод) к батарее. Отличный совет бро😄. Я конечно дико извиняюсь, но разве можно советовать подобное?
Где я советовал подключиться к батарее?
Я раскалывал про узо и диффавтомат что нужно их использовать для защиты.
Это завод, и батарея здесь нагревается тэном. А корпус заземлен. Я и использовал это заземление как утечку через тело человека.
@@Технопомощь Возможно я вас не понял. Просто читаешь название ролика- _Где взять заземление_ , а потом включаешь видео, а там рассказывается про пример с батарей (всем известный заземлитель). Вывод как бы сам собой напрашивается. Строго говоря, совет с УЗО и ДИФом не решает проблему с отсутствием заземления, если такового нет в доме в принципе.
Короче говоря, название ролика ввело в заблуждение. Возможно было бы правильнее назвать видео как то так- "Как поступить, если в доме не предусмотрено заземление?" или "Как обезопасить себя если нет заземления?" т.е. ваши советы по сути правильны кончено, но по форме не очень.
Можно ли подключить стабилизатор напряжения без заземления в частном доме, проблем с ударом током от чего либо при дотрагивании небыло! Дом деревянный срубовой
Здравствуйте. Корпус у него металический или пластик?
@@Технопомощь только заказал, По-моему железный, энергия вольтрон 8000
Если метал то просто не следует к нему касаться при работе, стоя босым на полу.
@@Технопомощь спасибо, а так можно же?
Ну суть заземления в том, чтобы при пробое фазы на корпус, оно имитировало короткое замыкание и выбило автомат. Так вы узнаете что с ним что-то не так. Другой вопрос нужен ли Вам третий провод заземления, который через сеть таким же образом будет заземлять другие приборы в доме: бойлер, стиральную машинку и прочее
Фазу и ноль взять в руки, диф сработает?
Здравствуйте. Не сработает. Так как при таком соединении он должен срабатывать при его номинальном токе 10, 25 ампер. Срабатывать он будет только когда взять фазу и заземлённый предмет или стоять на земле .
@@Технопомощь спасибо за ответ, почитал матчасть и всё стало понятно.
Пожалуйста 🙂
Мира Вам и добра!
Говорят узо надо только если есть заземления. А дифавтомат без земли можно да?
Здравствуйте. Дифавтомат- это то же узо, только с защитой от к.з и перегрузки на линии, как обычный автомат.
Когда есть нормальная земля, то качественный автомат и так должен выбить при попадании фазы на корпус заземлённого устройства.
Так делают, чтобы при утечке, узо сразу выбило а не дожидалось условной ситуации, когда ток утечки пойдёт через человека.
Но чаще всего, новое оборудование уже имеет небольшую утечку, и узо может ее чувствовать и срабатывать.
Лайк
Здравствуйте. Спасибо большое!
по правилу фазу соединяют с правой стороны, а у вас с левой?
На самом деле на разных диффавтоматах различается, куда подключать фазу и ноль.
На одном фаза может быть справа а на другом - слева.
Там на зажимах указано 1 и N
А диф автомат будет выбивать, если стиралка счипает, если ее касаться и руки в воде?
Трудно сказать будет или нет в Вашем случае. Все зависит от качества узо и тока утечки. Надо пробовать.
Ну если у Вас счипает стиралка) значит и диф не поможет,всмысле будет срабатывать постоянно. В первую очередь Вам нужно найти и устранить утечку тока. А потом исходя из мощности стиральной машины ставить соответствующий дифавтомат. При правильном подключении всё будет в порядке. К примеру стиралка-2,4 кВт-это 10,9А. Достаточно кабеля ВВГнг 3×1.5мм и дифавтомата на 16А с утечкой тока на 10мА.
Устанешь бегать Диф автомат включать😀
Лучше бегать чем в ванне бездыханно лежать)
@@Технопомощь Так помыться то не получится)))
Добрый день! У меня вопрос. Водонагреватель висит в туалете , если тэн пробьёт на корпус ударит ли током при купании в ванне не прикасаясь водонагревателя? Проводка фаза, ноль без заземления.Думаю провести до щитка 3-х жильный провод, но там нет шинки для заземления, только шинка на 0. Можно ли туда подключить заземляющий провод?
Здравствуйте! Теоретически не должно бить током, и если даже по воде что-то пройдет, ванна и человек в ней будут под одним потенциалом. Это как птица сидит на голом проводе фазы и её не бьёт.
Что касается зануления то многие так и делают. Но я не рекомендую. В моей практике случались случаи, когда посадив ноль на корпус получалось следующие :
1. Когда электрик в щите при ремонте менял подключение и вместо нуля получалась фаза.
2. При отгорании нуля на корпус возвращалась фаза. Хотя это кратковременно может быть но все равно бывает.
3. На планке нулевой провод посаженый вместе с тем что посадили на корпус прибора отходит от планки (плохой контакт), но провода соприкасаются между собой. Опять же обратная фаза через тэн приходит на щиток и возвращается на корпус.
Поэтому, по мне, пусть так как есть или поставить диффреле.
@@Технопомощь Всё понял,спасибо, всё понял.подписался, буду следить за новыми роликами .Достал диффавтомат буду устанавливать как у вас на схеме.Спасибо
@@Рамай-ш8г Здравствуйте. Спасибо за подписку). Успехов Вам с установкой автомата.
Не ударит, проверено на себе, если занулить или заземлить корпус вода может закипеть, у меня такая хрень была, датчик перегрева в нуле стоял. Фаза на корпус через воду солдатский кипятильник.
А если предположим ноль отгорит. То на корпусе будет фаза! И между нулем и землей всегда есть потенциал, хоть небольшой но есть.
Походу дела абб подвел в первый раз😂
Как раз не подвел)
А при установке диф автомата старые автоматы можно отсоединить так как место в щитке ограничено ?
Здравствуйте. А сколько у Вас в щитке автоматов и это квартира или дом?
@@Технопомощь 2 автомата и реле защиты от высокого напряжения . Дом.
У Вас сейчас скорее всего дом разделён на два автомата и выключить можно только часть. Это более удобно и правильно чем одним отключать все сразу. В принципе можно их убрать и поставить один дифавтомат ампер на 25, но выключать он будет все сразу без разделения на участки дома.
Если у Вас стоит бойлер или кондиционер или ещё что-то мощное , то можно поставить однополюсный автомат ампер на 16 непосредственно возле этого устройства.
Так же при таком монтаже дифавтомата, проводка по всем направлениям по сечению должна выдерживать ток до 25А или мощностью 5 кВт. В идеале это 2.5 мм’ медь.
@@Технопомощь Наверно лучше поставить диф непосредственно на бойлер . А УЗО можно поставить вместо ДИФ ?
Можно и так сделать, если в других помещениях Вам защита не особо нужна.
Дифавтомат- это по сути как обычный автомат, только ещё со встроенным УЗО.
Можете поставить и УЗО на входе бойлера. Кстати, некоторые производители бойлеров уже ставят узо на шнуре питания.
А если в резинових тапочках прикоснешься защита несработает?Убьет?
Здравствуйте. Вы имели ввиду при использовании узо?
@@Технопомощь Да.Если человек другой рукой неприкасается к батареї,и стоит в резинових тапочках где нет соприкомновения с землей.Сработает тогда Узо или Убьет?
Если тапочки сухие то току некуда будет утекать, поэтому не только не убьёт но и щипнуть тоже.
Здравствуйте, подскажите, у меня на участке заземление на столбе, где счётчик и автоматы стоят есть заземление, а в бане нет земли нужно ли мне ещё и баню заземлять?
Здравствуйте. Уточните пожалуйста, на столбе именно полоса уходящая в землю где контур или по проводам на столб приходит?
@@Технопомощь от общего уличного столба, на котором есть заземление(от верхней части, где всё соединяется идёт 6 мм трос, крытый в землю) кабеля кинуты ко мне на участок. На участке мой личный столб со щитком где автоматы. От верха столба где кабеля тоже кинут трос, крытый в землю... От щитка идут фазы в дом, где есть УЗО и диф. автоматы и земля кинула на металлические сваи. А в бане, куда идёт отдельный кабель, нет заземления и стоят простае автоматы, кот работают только на коротыши. Вот я и думаю, может хрен с ней с землёй в бане, просто поставить диф автоматы и всё?
А что у Вас в бане стоит - бойлер?
@@Технопомощь нет бойлера.. Просто розетки и свет...иногда индукционную включаю... Хочу кварцевый обогреватель поставить (типа инфракрасная), а там в инструкции написано, чтоб земля была
А проводка у Вас тремя проводами идёт или два провода?
У толстого человека сечение больше, а у худого меньше, надо ставить разные узо😊
🤔😂😂
это как надо раскорячится чтобы все сразу потрогать?
Здравствуйте. За спиной у меня стояла батарея отопления.
Если бойлер со встроенным УЗО воткнуть в простую розетку (без заземления) сработает ли оно? Или надо УЗО ставить в электрический ящик и вести отдельную линию до водонагревателя?
Здравствуйте. Бойлер с узо можно воткнуть в простую розетку и если оно исправное то сработает при пробое на землю, через тело человека. Для этого оно и продаётся с бойлером.
Дополнительный автомат с узо на эту линию можно не ставить. Достаточно чтобы стоял в щитке на этой линии обычный автомат на случай к.3
Главное, чтобы линия на эту розетку была из провода с достаточным сечением для мощности бойлера и оборудования на этой линии.
Это медный провод не менее 2.5 мм’
@@Технопомощь спасибо)
Не за что 🙂
@@Технопомощь Провод 4 алюминивый тоже подойдёт?
Для чего, конкретно?
Эти физические опыты понятны. А теперь конкретно. Дифавтомат ставят в щиток. Вопрос: " К чему надо присоединять те два провода, которые идут от него?"
Здравствуйте. Просто параллельно отходящей линии. На розетки и выключатели, проводя фазный провод через выключатель.
Заземляющий контакт на розетках, если есть, незадействуют
Если не трудно-нарисуйте схему. Очень буду благодарен.@@Технопомощь
Я могу короткое видео сделать где будет схема, иначе никак. Картинку не получиться скинуть.
Это было-бы прекрасно. Уверен, что не только я не все понимаю в терминологии электриков-специалистов. Мы-"чайники" будем Вам очень благодарны за ваше внимание к нам.@@Технопомощь
Я буду очень рад это сделать в ближайшее время!!!!
😂😂😂вот приколист блин
Всё совершенно серьезно 😀
А если нагрузка с автаматом на 32А и поставить УЗО на 100А, то сработает?
Здравствуйте. Смотря от чего. Если от утечки на землю то сработает автомат с узо. Если от к.з ( фаза с нулем или фаза на заземлённый корпус) то сработает тот что на 32а
@@Технопомощь спасибо Вам огромное👍
Да не за что 🙂
Да не за что 🙂
Не слушайте этого клоуна пока живы, а УЗО на 100А не бывает так как свыше 40А оно не требуется.
как его в готовый счётчик вставить. ? На ванную комнату ? !
На ванную комнату, хорошо если у вас отдельная линия от счетчика идёт туда. Тогда устанавливаем дифавтомат и подключаем фазный и нулевой провод линии ванной комнаты через него.
Если нет линии, можно провести.
Если нет возможности это сделать то с коробки возле ванной комнаты берём фазу и ноль и садим на фифавтомат возле коробки или опустив его с помощью короба или скрытой проводкой в стене на уровень лица например. Подключаем отходящие провода к автомату и возвращаем их в коробку где подключаем к ванной группе. Эту ванную группу проводов предварительно нужно отключить от общего нуля и фазы в коробке.
@@Технопомощь мне бы барану картинку😁 у меня в шитке остался один автомат под розетки в ванну на 16.
Могу Вам снять ролик с чертежом на бумаге
@@podlocotnic вот снял для Вас короткое видео, надеюсь вам поможет)
th-cam.com/video/XjwBgPGKneQ/w-d-xo.html
Что ж все хейтят то зануление, а потом про автомат говорят, ну этот же автомат и сработает и обезопасит, хоть при обрыве нуля бухим соседом в щитке, хоть при гниении, и это будет лучше, чем убить кого-нибудь батареей, спалить себе виниловый проигрыватель или мучать уши фоном от проигрывателя, при желании никого не бить током о поверхности)) пусть хоть такое, но воистину- заземление, в полноценный контур на тп, ничего не вижу плохого в именни в розетке, считай, двух нолей. По мне так это даже безопасней тт, а с нормальными автоматами, так просто копать не надо. И не понимаю острой необходимости в доп контуре на tn-c-s, как и в раздельных шинах на нуль и землю, соединенные перемычкой и установленными последовательно, по мне это не даёт абсолютно ничего по сравнению с обычным занулением на одну шину, где и земля и ноль, всё это идёт в тп, а в случае обрыва вырубает автомат, и никто не умерает об арматуру дома, стояк и даже батарею
Здравствуйте. А каким образом вырубает автомат при обрыве ноля?
Это может сделать пускатель или контактор при пропаже на его катушке напряжения но не автомат. Объясните пожалуйста 🙏
@@Технопомощь Я, честно говоря, не особо вникая в подробности, просто думал, что всё это сработает точно так же, как при отсутствии заземления при ударе о, допустим, стиралку срабатывает защитное устройство, которое предусмотрел человек, то при обрыве нуля фаза пойдёт вместо подстанции по проводу этого зануления на корпуса приборов и если прикоснуться, то ударит, но не сильно, а настолько, сколько пропустит автомат. Я не прав и это сработает совсем по разному? или есть совершенно разные устройства и в разных способах заземления нужно ставить разные защитные устройства?и ещё, при обрыве нуля разве всё вокруг не обесточится? а так у меня на счётчике автомат на 16а и потом ещё 2 в квартере на 2 линии, я думал они обезопасят? Я сосем не специалист, наоборот чайник, пытающийся вникнуть и пока пытаюсь разобраться многое не понимаю, в особенности негатив вокруг темы зануления))
Автоматы в Вашем щитке на 16 а и тому подобные ,возможно спасут от перегрузки линии по току или к.з на этой линии. И суть зануления в том, что на корпусе устройства сидит нулевой провод. И когда где-то пробивает фаза на этот корпус, происходит к.з и ток в цепи резко возрастает от чего срабатывает автомат. Но предположим ноль отгорает и через автомат на прибор идёт только фаза. А так как ноль в нашем случае и рабочий и защитный то через, скажем ТЭН, фаза идёт на корпус и автомат это никак не определит. Он будет оставаться включённым и дальше. Конечно все потухнет в квартире но фаза останется во всех розетках и приборах.
@@Технопомощь Сложновато воспринимаю, простите)) У меня на счётчике двойной такой автомат, как я понимаю через него проходит фаза и ноль, а провод земли идёт отдельно в нем, минуя автоматы. грубо говоря от розеток идёт прям на шину нуля в щитке в подьезде (общий 3фазный щиток на много квартир) и при обрыве нуля опасность представляет то, что провод заземления не проходит через автоматы? то есть с любой фазы, соседской например, у которого включен автомат, при обрыве нуля на подстанции например, его фаза идёт на моё его заземление так как другого пути нет, ну куда угодно с шины нуля где нет автоматов?)А если при вводе в самой квартире я поставлю автомат какой нибудь, на провода заземления , чтоб при появлении в них напряжения он размыкал цепь, так сказать?))Простите за мой французский)
@lexegorov7255 я так понял Вы боитесь перенапряжения а сети, чтобы не сгорела аппаратура?
Спасибо полезно, как правильно назвать этот автомат?
Автомат дифференциальной защиты - диффавтомат
@@Технопомощь Спасибо
на частный дом какой нужен на весь дом?
Здравствуйте. Вообще на частный дом на вводе ставят на 300 мА ток утечки но он больше от пожаров, когда повреждена изоляция.
Если поставить на 30 mA то он может срабатывать, если проводка старая и есть утечка по изоляции в стенах и на бытовых приборах. Поэтому для защиты человека лучше ставить на линию где опасные участки на ток 30 мА или ещё меньше.
скажите пожалуйста а это у вас узо или дифавтомат ???
Здравствуйте. Дифавтомат
@@Технопомощь спасибо а можно поставить и узо и дифавтомат
Вы имеете ввиду или одно или другое. Или автомат и узо в одной цепи?
@@Технопомощь в одной цепи
Можно конечно. Сработает первый тот, у которого ток утечки меньше.
А где вы видели ток утечки 25 ма которое написано на диф защите
На приборе в момент подключения лампы. Бросок до 30 мА
@@Технопомощь диф защита на 30 ма может сработать согласно ПУЭ от 15 до 30 ма
50℅ от номинала
На какую землю утечка,если нет заземления?!Как вы себе представляете утечку тока?Типа,в изоляции дырка и из неё капает?Куда ток утекает?Покажите пальцем это место.УЗО-это обыкновенный автомат с обыкновенным механическим расцепителем.Внутри этого волшебного УЗО стоит трансформатор тока.Через этот трансформатор проходит фаза и ноль.При равности уходящего в нагрузку тока,и приходящего тока с нагрузки на ноль,сумма токов=нулю.Если в фазе или ноле,будут разные токи,то в катушке тр-ра тока,наведётся результирубщий ток.Который через электромагнит вышибет защёлку автомата на отключение.Вот и всё устройство УЗО.Интересно,куда,по мысли изобретатей сего чуда техники,должен деться ток в 3 миллиапера?Вы нагрузили автомат,который назван УЗО 25-ю амперами,и серьёзно думаете что что трансформатор тока уловит разницу токов 3 миллиампера?Народ не смешите.У вас линия меторв 20 длинной,и вдруг на этих 20 метрах винил начал пропускать ток?Коротнёт сразу же.Изоляция,или она есть,или её нет. Кто-то ловко придумал как слупить денег с лохов,впаривая им УЗО.Скорость срабатывания любой защиты,намного больше скорости поражения человека эл током.Ток чере 2 метра человечены,пройдёт мгновенно,со скоростью света двигаются электроны,вообще-то.Хочь быть живым-делай заземление.Скорость срабатывания что УЗО,что любого автомата-одинакова,и не успеет она отключиться.
Здравствуйте. Насчёт изоляции могу с вами поспорить. Я работал в Этл и часто нужно было испытывать кабеля, ручки инструментов изоляцию проводов электродвигателей и прочего. Так вот, когда подаётся испытательное напряжение то испытуемое изделие, будь то кабель например, между жилами, держит это напряжение. Далее, через несколько минут может научатся увеличение тока утечки через изоляцию и через ещё некоторое время происходит пробой изоляции.
У меня были случай в практике. Вот один из них. Пропал провод фазный в стене, который идёт с выключателя на люстру. Никаких долблений и прочего на том участке стены не производилось. Начал я потихоньку от выключателя долбить и вытягивать провод. В какой то момент попал на место обрыва. Случилось вот что, около провода находилась арматура и она не касалась провода. Образовалась какая-то небольшая сырость стен и видимо в проводе был дефект изоляции и ток частично уходил по сырости в арматуру. Со временем в этом месте он просто отгорел.
Теперь самое главное- автомат не выбивал, так как небыло прямого к.з
И так бывает очень часто, что нет прямого к.з и все работает а утечка тока есть!
Вы говорите что при тока автомата в 25 ампер например, узо не увидит рвзницу. Но оно видит и отключает. Там не обычный трансформатор а высокого класса точности ( я конечно же имею ввиду дорогие качественные изделия а не ширпотреб какой-то)
Насчёт 5 миллиампер не скажу но 20-25 почувствует и сработает.
Забивать контур и вести в квартиру,как минимум противозаконно 😂 ). А то насоветует тут сейчас на статью )
Здесь я советую применять диффавтомат или УЗО.
Здравствуйте вот такой я могу поставить себе на блок тэны 6кв?
Здравствуйте. Что у Вас за оборудование? Бойлер?
Тэны в сумме 6 кВт?
@@Технопомощь у меня печь зота тополь м 16кв, блок ТЭНов 6кв по 2 кв. Хочу дифавтомат поставить, незнаю какой напряжение 220 у нас в доме
Если на этот блок из 3х ТЭНов по 2 кВт, то на 32А с током утечки 10-25 мА
@@Технопомощь ясно
А простой диф автомат так будет работать!?
Здравствуйте. Простой - это какой? У меня тоже простой 🤔
@@Технопомощь просто вы наговорили ,что я засомневался,но факт остался,что при замыкании фазы и ноля диф не выбивает,получается от него толку нет!?
Он как раз выбивает. В этом его отличие от узо, которое срабатывает только при утечке тока на землю.
По сути это обычный автоматический выключатель но с узо внутри
@@Технопомощь я собрал щит,и стал проверять,простой автомат при замыкании выбивает,а УЗО нет!земли у меня нет.я замкнул ноль и фазу
Тут несколько вариантов. Или дифавтомат на более высокий ток чем простой автомат. Если они на одинаковый ток то тогда простой автомат более чувствительный, там зависит от типа. Одни вырубают сразу другие с задержкой. Или дифавтомат просто бракованный
Уж больно он древний, этот диф.
Хочешь полную защиту - ставь узо В, автомат В, нужных номиналов, и уздп.
Старый но качественный)
Уздп - это уже слишком. Ложные срабатывания разморозят холодильник, пока Вас нет дома.
@@Технопомощь Холодильник 24 часа мороз держит, а ложных срабатываний у АВВ нет. Я afdd потоком их ставлю, никто не жаловался.
@@mrbrown9456 если у них нет ложных срабатываний то и пользы тоже ноль. Никакой гарантии что он сработает в нужный момент. Это просто переплата денег за мифическую защиту, да ещё лишних 6 контактов.
@@Технопомощь ток дуги не менее 2,5А, в условиях плохой проводки и деревянных стен и перекрытий вполне приличная защита от параллельной и последовательной дуги, от неисправных розеток и прочего. Имитировал неисправности, все срабатывает корректно. Уже есть статистика срабатываний, и устраненные аварийные состояния, типа перетершегося кабеля. Вещь хорошая
В бетонном доме тоже не лишняя будет. Хотя с новой проводкой и качественным монтажом вряд ли устройство когда-то будет срабатывать. Тем не менее...
@mrbrown9456 в деревянном доме имеет место быть. В бетоне и кирпиче, или отгорит где-то или воняет изоляцией так, что не выдержишь. Редко когда доходило до пожара. Это если оставлять мощные приборы и уходить из дома. Тогда возможен пожар.
И ещё плюс в том, что видишь где проблема. А при уздп, выбивает, а причину ещё надо поискать.
Так смысл этого всего какой если человека всё равно ударит? А надо чтобы не било ни разу
Ударит немного но не убьёт.
Чтобы не било, надо заземлять и ставить узо. Но не всегда это возможно
Так а третий контакт на розетке подключён?
Здравствуйте. Нет не подключён. Если земли нет, то к чему его подключать и зачем?
Что значит многоквартирный дом не заземлен?!!!! Разве это допустимо?!!!!
Здравствуйте. Защитное заземление по умолчанию делают в основном только в жилых домах, где установлены электроплиты а не газ. Чаще всего это дома имеющие более 10ти этажей.
В остальных случаях применяют защитное зануление. В ссср было допустимо так как бойлеров тогда не надо было ставить.
Для сауны на печку тоже подойдёт? там 3 тень по 2.5 кв.
В таком случае лучше поставить узо и отдельно автомат. Узо на ток утечки 10 мА
У меня был случай, между холодильником и металлом мойки..... 220 в
Ещё, между холодильником и металической газовой трубой, которая может проходить как раз за холодильником. Там есть кран газовый и некоторые люди на ночь его перекрывают - боятся. Вот как раз держится за холодильник, перекрываешь газ в это время другой рукой.
@@Технопомощь так что ж получается?в холодильнике проблемы? И если будет стоять дифф перед розеткой то полез закрывать кран газовый тебя тряхонёт и вырубит всю квартиру?
@andreykarachinov6454 не всю квартиру а эту розетку
ТАК МЕДЛЕННО
Это чтоб понятней было 😁
Не будет работать при обрыве ноля и падения на корпус без заземления.
Здравствуйте. Вы правы, не будет но если отсутствует питание то вы уже будете понимать что что-то не так и примите меры.
А оно надо ?
Да, для защиты человека при пробоях на корпус приборов, которые находятся в близи с заземлёнными элементами.
Так что делать если нет заземления ? Диф сработает или нет?
Ставить диф или узо! Если хорошего качества то должно сработать. По крайней мере это лучше, чем ничего
@@Технопомощь Добрый день. Заранее извиняюсь за свое незнание, я совсем не профи в этих делах...вопрос...если я провод заземления кину на сваи на которых стоит мой дом...их 12 штук и они связаны между собой металлическим профилем по периметру...будет ли это Аля заземление или я получу тен под домом и спалю дом в случае нештатной ситуации?!))))
@@Технопомощь забыл по схеме написать... Вводной - УЗО - автоматы
@Vggffghh Добрый день. В любом случае нужно проверить, хорошо ли заземлена данная конструкция. Лучше всего это сделать специальным прибором, мостом, который меряет ток растеканиях. Но они есть только в электролабораториях(
Можно конечно взять лампу накаливания мощностью больше 200 Вт.
Один провод на арматуру, другой на фазу в розетке. Если лампа светится во весь накал и не моргает, то можно считать, что земля более менее. Проверять так нужно часто, ибо в какой то момент все может изменится.
Но я не сторонник данного метода. Ток при утечке может блуждать по контуру и где он вылезит, трудно сказать. Может в доме кто-то ещё так сделал и при отсутствии земли, ток протечет к соседу или от него к вам. По крайней мере в такую схему все равно нужно ставить узо.
Что касается нагрева, то его в любом случае не будет.
От этого не денешся, не будешь все заземлять.
Надо ложить половое покрытие с большим сопротивлением и тогда вы избежите удара.
Но сегодня пошла практика на теплые полы, которые являются прекрасным проводником, находясь на котором при соприкосновении с фазой можно получить ощутимый токовый удар.
И чтобы его избежать обувайте сухие тапочки с хорошим диалектриком.
Тапочки это хорошо, но они не помогут, например, когда на кухне стоит электродуховка рядом с умывальником металическим и хозяйка руками то за печь то за умывальник.
Ну а если в тапках и касаться одной рукой то да, так безопасней будет
100лет жили без него и никто не умер
Здравствуйте. В новостях иногда были сообщения о таких случаях. Но чаще всего это не придавали огласке.
Раньше не было такого количества бойлеров. Вода горячая была централизованно у всех.
Также, стиральные машины в основном не имели тэн для нагрева. Горячую воду в машинку заливали из крана.
К сожалению, умирали...
@martinger это да, к сожалению
Мне кажется или это розетка сама двигается
Не, не двигается. Я ещё не способен перемещать вещи на расстоянии)
Кхе... Кхе..
Бегите тот этого горе электрика...
Диф автомат подключают только при трёх проводной системе.. Разделеный защитный проводники N и РЕ..
Вот у розеки есть контакт для РЕ проводника... Не подключено...
Для безопасности по нормам...
К розетке подключить фазу N и мимо автомата РЕ провод который просто соеденить с шиной, клеммой N.
Ну, а подключение лампы... С вилкой без РЕ подключения... Это шедевр...
В бойльере подключаются как правило фаза N РЕ...
Так, что неуд... 13:17
Начнём с того что контура защитного заземления нет.
Предположим от перегрузки линии на подстанции отгорает ноль. А так как он и рабочий и защитный в одном проводнике до щитка то в квартире он пропадает совсем. А так как шина нуля защитного и рабочего соединена в щитке вместе, то через нагрузку фаза попадает на корпус приборов. Как по вашему это хорошо?
@@Технопомощь читайте ПУЭ... Прямой запрет...
Что там на трансфопматоре это не дело электрика в квартире...
Просто если у диф автомат шина PEN отпадает, то автомат просто не срабатывает... Фаза остаётся... При прикосновении ток идёт через Вас... Диф Автомат не отключит...
N - функциональный «ноль»;
PE - защитный «ноль»;
PEN - совмещение функционального и защитного нулевых проводников
@@aleksandrsherasev4228 это да, но тут надо два стечения обстоятельств:
1. Пропадает ноль.
2. Пробой на корпус
И это может быть не полный пробой а незначительная утечка через повреждённый тэн через воду.
В варианте с защитным нулем:
1. Только отгорание ноля.
2. На корпусе будет практически максимальный потенциал, через тэн прямая фаза.
Какой вариант предпочтительней?
Что происходит на подстанции напрямую сказывается на потребителях, поэтому надо учитывать возможные варианты.
В домах и квартирах люди пытаются хоть как-то навести порядок в щитках а в сетях и на подстанциях в большей части все остаётся старое ещё со времён ссср и пока оно работает хоть как то никто ничего не делает.
@@Технопомощь выполняйте норм и будет Вам счастье...
Воще чувак юморист! Такие номера показывает! 😃 Лекция конечно полезная но после неё все начнут тыкать пальцем в розетку! 😃
Не думаю что начнут, после моего тремора)))
Ну так а где же взять заземляющий провод? Как написано в названии ролика. Да дифавтомат хорошо но я бы поставил УЗО и отдельно автомат. И ни как на розеточную группу не 25А, а 16А. И ещё в ванную комнату ставил бы УЗО на 10 миллиампер.
Здравствуйте. В начале написано «Что делать, если нет заземления»
Где взять заземление Вы и сами наверное знаете. Контур в землю если нет реального контура в доме. Остальные варианты это лотерея.
16 А на розеточную группу это вполне правильное решение. Но в данном случае я имел ввиду розеточная група, например, на 2х комнатную квартиру, без разделения по комнатам и т.д. 16ампер может быть мало и будет выбивать при включении чайника например. Ну конечно с соответствующим сечением провода в линии.
Про узо в ванную на 10 мА полностью с Вами согласен.
@@Технопомощь Да я понимаю. А как же быть с панельными домами старых построек , где изначально застройщик не укладывал заземляющего провода.
@@dmitriykhavana7917снести ! ))
Вот хоть как-то защититься - поставить хотя бы узо.
@@Технопомощь , а верно ! У меня дома нет защитного проводника в розетках . Но на вводе установлено электромеханическое УЗО на номинальный ток 40 ампер типа А с уставкой 30 миллиампер. На на.схеме написал " Противопожарное реле " . Для защиты человека от опасного поражения его электрическим током практически бесполезно , случайно проверил на себе , не сработало от прямого прикосновения к фазе электросети .. А вот от замыканий внутри изоляции электропроводки самое то , что нужно . Выручало несколько раз . Но самое удивительное , оно сработало вместе с электромеханическим УЗО на номинальный ток 16 ампер типа А с уставкой 10 миллиампер , установленным на линии к стиральной машине ( и на бойлер тоже ) с организацией пути для тока замыкания на землю по воде с распределенной ёмкостью менее 0.75 микрофарад или примерно около 2400 Ом при максимальной величине 4000 Ом . ТЭН замкнул на воду , ни один автомат и ухом не повел , а оба УЗО отключились . И слава Богу , пусть отключает все , лишь бы было безопасно .Но по расчетам вводное УЗО могло и не сработать , но сработало , потом понял , путь тока замыкания на землю по воднважен для гарантированного срабатывания УЗО что бы защитить человека от опасного поражения его электрическим током , а в общем для УЗО достаточно иаассы стиральной машины с водой и стиральным порошком в ней .
Я не понял,а шо током 220в за палец не трухнуло и даже не щипнуло?
Нет. Я ничего не почувствовал. Диффавтомат отключился очень быстро. Ну и малое расстояние между точками прохождения тока через тело человека в моем случае пальцу, сыграло свою роль.
@@Технопомощь А что если бы через два пальца шибонулобы сильно?
@Alex_and_rovich.XAPbKOB думаю, что нет. Прохождение тока через пальцы не затронет жизненно важные мышцы и органы, особенно сердце! Это если бы палец на одной руке и на другой, или рука-нога, особенно левые, то тогда опасно.
Чаще всего в практике встречаешься именно рука - рука, когда ковыряешься двумя руками в чём-то и попадаешь на разность потенциалов.
У меня например, несколько раз было, понадеялся на то что отключили и не проверив разделывал тонкий кабель. Притом, чаще всего как, берёшся за два провода в кабеле и тянешь их в разные стороны. Жилы оголенные а руки тоже без защиты. Пару раз так попался и ощущения непередаваемые) как будто искры в глазах и мышцы на руках потом болят какое-то время. Но знаю, что для кого-то такая ситуация может быть последней в жизни!
Поэтому надо быть внимательным. Не лениться и проверить лишний раз!
@@Технопомощь Если рассматривать случай в этом видео и особо током за палец не дёрнуло ,то почему должно через две руки сильнее дёрнуть?
Если бы ток успевал сильно дёрнуть ,то он бы и за палец трухнул бы не слабо.Скорее всего всё волшебство в УЗО и наверное особо ничего не произойдёт если ток будет проходить через две руки,УЗО быстро сработает.
@Alex_and_rovich.XAPbKOB когда с руки на руку, то ток проходит через сердце и на руках всё-таки мышцы поболее, нежели на пальцах.
Многое зависит от разных факторов: качество узо, состояние человека и его особенности организма.
Ну и конечно узо делает свою работу, в этом Вы конечно правы!
Не дифавтомат , а электромеханическое УЗО с уставкой 10 миллиампер и организация пути для тока замыкания на землю по воде с сопротивлением не более 4000 Ом , но от соседа разгильдяя это не поможет .
Один выход-это УЗО
Совершенно верно 👍