【2chまとめ】低年収の男が選ばれない社会は健全なのか？【ゆっくり】

#少子化 #社会 #結婚 #2ちゃんねる #2ちゃんねる面白いスレ #2ちゃんまとめ
2ちゃんねる・5ちゃんねるのスレまとめです！
この動画はまとめサイト「おとなずかん」にまとめてあります！
こちらから↓（元スレにもこちらから飛べます）
otona-zukan.com/125/
元タイトル：社会学者・山田昌弘氏に聞く少子化対策“失敗の本質”「最大の原因は未婚化。低収入の男性は選ばれない」 [首都圏の虎★]
元スレURL：ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678067241/
　　　　　↑先頭にhを入れてください
スレ内の引用記事はこちら↓
news.yahoo.co.jp/articles/72d...
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[@user-ny9hd7ow4x]

義務教育「妊娠、出産は大切なことです。よく考えて子供を作りましょう」
なんや、義務教育効果出てるやん
きちんと子供の将来考えて産まないようにしてるんやから

[@user-bx1xf3yc6m]

大正解

[@mimimukuyuu2292]

それな

[@Kome412]

気づかなかったわ
本当だ笑笑

[@user-eu6js1de3t]

ほんまや！義務教育は敗北してばっかりじゃなかったね！

[@yi4383]

その前に、恋愛弱者は付き合う事も出来ない。
妊娠、出産の前に一生『D・T』
残念！

[@Sherry_210]

腐った肉を食わなくなっただけだってセンスあり過ぎだろw

[@mr.phoenix3420]

センスあるし普通に正論だよねw

[@hiroto282]

そらそうや。吉岡里帆とか有村架純みたいなのが職場におったら草食系男子も狼になるわ

[@navelxxx03]

そりゃあ業者が利益誘導の為にマッチングアプリに誘導してるのを隠そうともしてないんだから、そんな目に見えた地雷は回避するのは当たり前の話なんだよね。

[@eigorianify]

自然淘汰

[@user-yh8fd4dy7l]

​@@hiroto282どうやろか、好みだからな。私はその二人に興味はない。

[@user-wo7bu8xo5e]

正直、子供を育てるより自分を育てたい気持ちが強い。

[@akimaro5156]

自分が育たないと子どもを育てられないしな

[@user-lp3dn2yp6h]

わかる。。。

[@agi-be9cm]

人は子育てで急激に成長するとはいうけど
本当なのかね、

[@user-wo7bu8xo5e]

@@agi-be9cm
コメントありがとうございます！
個人的には成長とはその人自身の想像力が重要だと思います。
ですが、想像力がなくても子育てという作業をきっかけに急激に成長することもあるでしょう。
なので、結婚や子育てを経ないと成長しないというのは私は違うと思いますよ。

[@agi-be9cm]

成長ってリーダーシップや他者貢献や責任感を持つことと思いますが、
地位が人を作るともいいますし、成長するには手っ取り早い気はします。
言い訳せずに覚悟を決めるってこと
なのかなと、

[@user-zm3bj4zj3d]

昔「働き手が必要だからお見合いで出会った嫁と子供作るぞー」
バブル期後「友達結婚して幸せそうだから私も相手を探さないと（血眼）」
今　「結婚して子供つくたって貧困のせいで子供が不幸になるし自分の劣等遺伝子を引き継ぐのは可哀想だから子供作らないし結婚しない」

[@tokuyon2000]

結局周りの圧なんよな
まぁ子育てってするしないが自由だから夫婦で子育てに楽しみを見出すか周りから圧かけるかぐらいしか動機付けがないが

[@user-jw7qm1hj4w]

昔は結婚してないと半人前扱いでしたから無理やりくっ付けてましたからね

[@yi4383]

その前に、恋愛弱者は付き合う事も出来ない。
妊娠、出産の前に一生『D・T』
残念！

[@MultiInsideOutside]

今「子供いたら俺が食えなくなる」

[@user-Monster-D]

@@yi4383
だが､｢童貞｣｢処女｣＝｢純潔｣＝穢れが無く綺麗さを保っている(清廉潔白)｡つまり真人間だから大丈夫まともかヒトだ‼️

[@user-el8od3oe1j]

20代前半で結婚相手が決まってない人間には｢28くらいで子どもが生まれて～｣みたいな前時代のスタンダードは一生無理やで。

[@user-ty8ew6rt2y]

高校生くらいで同級生と友達になるのが億劫になり、それ以降一人でも楽しめることだけ考えて生きてた。
結婚なんて10代の時点で自分の人生から切り捨ててた。親にも誰にも言わず、密かにね。
自分は今30代後半だから学生当時かなり少数派だっただろうけど、今の若い人はこういうタイプ密かに増えてきてる予感がする。

[@user-lx5rg3qg5c]

周囲に結婚しない宣言をするとたちまち異常者扱いされる
この生きにくい世の中の処世術は自分の本音を誰にも明かさないに尽きる
肉親はもちろん、どれほど関係の深い相手にも話すことはない。
人間は誰も信用ならないというのが生きていく上での信条だ。

[@user-zz7jk3qv3s]

自分は今は10代で、主さんのように子供は作る気ないです。

[@spacecomsow]

オマエラ年金とか
どーすんの？
m9 (・З・) ?

[@nightflyer1100]

「草食化を通り越して絶食化」ってのが面白い表現ですね

[@kathuyaaa-1115]

草食化って馬鹿な表現
むしろ草食化うんぬんより、国が安定さしたら、次のステップは出生率からの呪縛の解放なんだよな

[@user-ic1on9jw7u]

草食系男子は草食ってる定期

[@watanabe-youday]

むかし、会社で草食系じゃなくて、むしろ捕食される側とか言われた💢

[@fxg2825]

「美食化（笑）」って言ってる人も居ましたね。

[@HiNA00627]

急にあんま関係なさそうな事思い出したわ。何で見たか忘れたんやけど｢男は草食で良いんだよ女の子は花なんだからさ｣ってセリフ思い出した

[@global_tomo]

低収入が結婚できないのはしょうがない。俺も底辺だから結婚どころか生きるのを諦めようと思ってる。もう少しで40だけど、それ以上生きているのが辛い。

[@user-mc8op2mu8b]

自分の命、人生だから
周り迷惑かけないなら
好きにして良いと豪語してる
沢山の同年代自殺死体見てきた
彼らの選択は今日本現実結果からしたら正解だと思われるし
ただ
ニンゲン皆いつか必ず死体化する
慌てなくても死ぬからとも

[@user-bx1xf3yc6m]

旅行とか行こうぜ。一人旅(not自分探し)とか気軽でいいぞ。

[@hakase17547]

安楽死施設の建造を目指そうぜ。
そういう政治家候補に投票するんや。

[@global_tomo]

@@user-bx1xf3yc6m そうですね。先日も友人と東京旅行してました。ありがとうございます。

[@global_tomo]

@@hakase17547 自閉症と躁鬱抱えていて、安楽死できるならしたいです。

[@user-tj9oi8zs9s]

金持ってない男性は選ばれない
悲しいけどこれ、現実なのよね（ガンダム風）

[@user-ry3du7we4k]

愛などいらぬ！（サウザー風）

[@spacecomsow]

キミはカネの有る無しに
カンケーなく
モテないよ。
m9 (・З・)

[@yi4383]

金持ってても、出来ない奴は出来ない。
一生DT、または素人DT。
生物として残念！

[@GILL_PS4]

日本がどんどん貧困化してるんだから当然金持ってない男性も増えるよね。馬鹿でもわかること。

[@user-tm3jq2vd6n]

つまり女の条件が高すぎるってことやろ。お互い低収入選ばなければそりゃほとんどが低収入なんだから少子化になる

[@user-ku8no9nq4m]

低収入を経済界が推し進めた結果だよ、政府も良しとしてしまった。

[@takamichih.550]

小泉純一郎が非正規雇用を推進したせい

[@user-lc7iq2mj1p]

SNSやらで比べる幅が増えたのが多いとおもう、男女ともに虚像に憧れて現実は変えようがない
景気良くするのが一番だと思うなぁ。

[@mori-zz8vo]

長時間過重サービス労働で氷河期世代を搾取しすぎた結果、結婚をしない人できない人が増えて、それを見てきた今の20代30代も奥手になり
自分のことでいっぱいになった。

[@jan_darysh]

たしかに…労働が糞。6分毎に起きる。寝れて1時間半～2時間。労働19時間。ウッ…思い出すと胃が痛くなる
( ◜ཫ◝)

[@mori-zz8vo]

@@jan_darysh ？？？「まだ周りはがんばっているのに、君だけ帰るつもりかね？良いご身分になったものだね、まあ私は良いんだけどね、周りはどう思うかなぁ～」

[@omaerabaka]

あくまで自分達のせいでは無いと言い切るんだな

[@hanamomo4927]

​@@omaerabaka そりゃ全員に言える事やろ。
だから全員次の世代の犠牲になれ。

[@spacecomsow]

「次の世代の犠牲」てナニ？
m9 (・З・) ?

[@SPW_foundation.]

低収入が選ばれへんのは分かる。
すんごい分かるよ。
結婚して幸せな家庭を
育むには金が必要だもんなぁー
誰だってそーする。俺もそーする。
問題は望むレベルの高収入が
どれくらいいるかだよなぁ...

[@spacecomsow]

カネカネ言うヤツは
バカだけよ。
m9 (・З・)

[@user-dy6ve5to6j]

これが事実だし低年収の男性はあきらめている人が多い。

[@user-im4yt5xh1m]

諦めて！

[@Freezabrotheris]

​@@user-im4yt5xh1m
政府修造「諦めんなよ！」
アメリカ「儂らのペットが消えるのはいかん。どうにかしろよ。」

[@fuf8340]

パートナー選び目線から語ると炎上するけど、子ども目線で考えたら自分の親が金なしは辛いぞ。

[@user-gk9nx8dh5t]

政府、経済界主導の男女の賃金格差の縮小
SNSと女性の本能の相性の悪さ
このダブルパンチが強烈過ぎる

[@user-dm7bp3ci2r]

2段目マジで間違いない

[@user-ji7sd9li3u]

女性がより良い男性に出会えるようになった結果、弱者男性は自分一人で生きていくスキルと楽しみを見つけた。
それだけのこと。

[@user-kt3xi9zh9z]

出会えるだけでほとんどの女な良い男と結婚できないのがこの話の笑いどころw

[@user-tm3jq2vd6n]

つまり女の条件が高すぎるってことやろ。なんで女も低収入多いくせに偉そうに選ぶ選ぶなのがわからん。お互い低収入選ばなければそりゃほとんどが低収入なんだから少子化になる

[@user-fs4bx7rt9g]

金目当ててって知れば知るほど男性側も結婚したくなくなるから。お互い様やね

[@mr.phoenix3420]

女は高収入男性求めるけど、高収入男性は金目当て女とは結婚しないよねw

[@spacecomsow]

カネ目当てでオトコ探すオネーチャンなんて
そんなおらんだろ。
オマエラがモテない「いいわけ」よwww
m9 (・∀・)

[@user-fs4bx7rt9g]

@@spacecomsow
おるやん、年収600万以上が希望です、正社員で働いてる男性希望です。小遣い万くれる人がいいなー、女子と一緒の場所で休憩してる人間はある程度女子の話しも聞こえてくるはずだけど..

[@user-fs4bx7rt9g]

@@spacecomsow
ガールズチャンネルとかもあるけど男の目気にしないでべらべら話す女子が多すぎるんよ。流石に自分のカモの前では言わないだろうけどね。(ネットも現実も周り見てればわかる事なのにね)

[@user-fs4bx7rt9g]

@@spacecomsow
ちなみに専業主婦希望ですは男の金あてにした発言だよ。専業主婦じゃ食べていけないからつまりね..犠牲者ならご愁傷様としか言えないけど

[@user-ryu5831]

マッチングアプリの普通以下の男は
貢いでくれる養分だそうよ❓
Twitterの女垢が書いてたよ
こんな事普通に言える生物と結婚したいって男は正気か⁇

[@user-oj8uf6ev9s]

低収入なんでグループでは会ってくれるけど、2人では会ってもらえない。デートすらしてもらえません。結婚なんて夢のまた夢です。

[@emuahd7713]

それは収入だけのせいじゃないです。低収入でもモテる男はいるので醸すオーラとか見た目とか性格とか恋愛においてもっと大事な部分って沢山あるんですよ～

[@maruhiro6825]

でも低収入男性だったら恋愛できても結婚は厳しい・・・・そもそもモテ男は結婚は重荷として考えてないかもですけどね。

[@Freezabrotheris]

​@@emuahd7713
ルッキズムなどには勝てないんだよ。
基準下げろ

[@yuki-hc4bm]

ネットの普及で選択肢が増えすぎて上位以外が選ばれなくなった結果だと思うわ

[@sousei4]

ある意味見合いも失敗なのは熟年離婚から分かる。昔の見合いの場合女性が耐えて成り立っていたりするケース多い。只今は我慢せずとも女性も働けるので直ぐに離婚出来る。まあ浮気したら信頼関係無くなるのだから離婚されても仕方ない(今は男女共浮気するという悪い文化がある)。

[@phoenix-2827]

金があっても
わざわざ自ら数千万レベルの損（結婚と2000万の金食い虫=ガキ）をカブり、時間を返上して労役(育児)をし、自分の人生を犠牲にする自爆行為なんてしない

[@user-ve7jh2xh9t]

多分それ言う人ほど妻子供溺愛すると思う

[@phoenix-2827]

@@user-ve7jh2xh9t なんかそういうデータあるんですか？

[@tt-rc4um]

お、弱者男性発見w

[@phoenix-2827]

@@tt-rc4um ここはアホの自己紹介会場ではないよ

[@tt-rc4um]

@@phoenix-2827 子育て関係の動画に片っ端からこんな書き込みしてるみたいですけど、、なんだか苦しそうですね

[@user-ge9ni6rg5g]

SNSの普及で、男女ともに変な主張がでかくなったのも原因ありそう

[@kathuyaaa-1115]

それよく言われるが国が安定して個性の次は共存社会になりつつあるとか言われてるよね…
実際地方はそうよ

[@ko-1623]

それな
匿名のSNSでは包み隠さず負け組遺伝子だの、メスだのオスだの、子ガチャだの罵倒し放題
口に出してないだけで腹の底では自分以外見下してるのが露呈したから、男女というか人間レベルで疑心暗鬼が始まってる

[@mr.phoenix3420]

ツイフェミのせい

[@psow72q]

最近の、デート代は男性が払うべき論争とかが最たる例だよね

[@yi4383]

それにデータで選別されるとガッツリ確立減るよな。
未婚化は、お見合い婚の確率が減ったのが大きいらしいけど。。

[@user-bf3wn1nm8d]

優秀な遺伝子の精子バンクのくだり、倫理的善し悪しは別として需要は間違いなくあるよね
「偏差値高い大学生を採る」と同じでどうしても確率論で見ちゃう
結局のところ(良い子かは確定してなくても)感情でお金を使っちゃうのが人間だよね

[@user-ny9hd7ow4x]

精子・卵子バンクは本気で考えるべきだと思う
遺伝子多様性を守れるし、同性婚とかの助けにもなる
アメリカでは既に一部の優秀な遺伝子に人気が集中した結果、稀な遺伝病が大量発症したりしてるから何処かで対策が必要だけど

[@SM-pk8gz]

@@user-ny9hd7ow4x 同性婚者は子供を設けるべきではないと思う。
海外では同性婚者の子供が性的虐待を受けたり認知機能が他の子供より低下してるとのデータもある。
同性愛者の権利の為に、子供の人権が踏みにじられるべきではない。

[@user-ny9hd7ow4x]

@@SM-pk8gz
そこが難しいところ
同性婚でしか発生しない問題ではなく、異性婚でも起きる問題ではあるけど、統計的に確率が高いのは事実
そういう問題をどうするかを国会で『議論』してほしいと思いますね

[@user-yh8fd4dy7l]

優生思想なんだよね

[@Freezabrotheris]

​@@user-ny9hd7ow4x
それやったらいずれまたなんかごちゃごちゃになるから
まーた平等とかうるさくなる

[@Tomohiko_JPN_1868]

2020で男性の未婚率 28%ってマジ？
漸増していくとして…ワイらが50歳になって
卒業アルバムを開いたらクラスの3人に1人は独身ジジイってことか。

[@user-xt1fy9vj7i]

既婚のうちバブル経験者の割合がどれだけ大きいんでしょうね

[@GILL_PS4]

これからは、というかもうずっと日本は後退してるから、どんどん人口は減っていくのは確定してる。その例えで言えば１クラスの人数も半分以下とかになってるよ。（それかクラス自体をへらすか）

[@nihon-metsubou]

ガチで荒れるぞｗカオスを楽しめ、ホッブズの万人の万人による闘争状態が始まる、未婚男性なんて好き勝手暴れまくるに決まっとるからな

[@user-xt1fy9vj7i]

@@nihon-metsubou 人生楽しそうね

[@user-zn1xr3fd8z]

​@@nihon-metsubou 別に未婚男性がみんながみんな暴れる訳じゃないやろ…

[@ai5098]

世間体ってゆーストライクゾーンが広くなったからね
40〜50代独身でも恥ずかしくなくなった

[@user-dk5yb2jf6c]

自殺者数の男女比
男７：女３

[@user-ib3sg2vv5l]

もう少子化を止める政策じゃなくて少子化でもやってける政策をした方がいいんじゃないの

[@user-vf4pq4rb8b]

そこでAIの登場なんですねぇ！
ただし研究に金を投じないせいで労働じゃない方に研究が進んでる模様。

[@user-ms7et6bz5x]

労働力だけじゃなくて人口は消費者を増やす事でもあるんだわ。
真面目な話グローバル化が原因だよ、
国内がどうなろうと企業は儲けられるところで儲ければ良いとなり、企業と国民の利害が一致しなくなった

[@user-kk6ld6gp5u]

なんでそんなに子どもがいないと回らないのか社会は考えた方がいい　子ども子どもっていって、めんどくさい問題は子ども（下の世代）になすりつけてきたのが表面化しただけなんじゃないかな

[@user-ry3du7we4k]

あえて結婚しない人も男女とも増えている。それほど進んで相手を見つけようと思ってない人はもっといる。
みんな、このご時世、いらぬ負荷を人生にかける無意味さを分かってきたんだろうな

[@aiderun]

仮に優秀なやつだけ残ったらその優秀なものがさらに争うだけになるだけで根本的な解決にならないっていう
戦争起きないから後継者多く残す理由もないからね
大切に大切に育てた結果ナメロー君が飛び出てきて詰みになるからそれはそれで面白い

[@SM-pk8gz]

優秀なもの同士で争ったっていいじゃん。
野球にしろ将棋にしろ、低レベルな争いより高レベルな争いの方が得るものは大きい。

[@user-mc8op2mu8b]

韓国は北朝鮮が
日本＆台湾は中国が
敵対的吸収合併してくるのは明白
敵は国内だけでない当たり前現実

[@user-kk6ld6gp5u]

@@SM-pk8gz 周りが見てておもしろいだけのような気もする　社会の恩恵は下までは届かないかも

[@user-jx5uv7li4q]

俺は低年収だから結婚は諦めたわ、後は高給取り達が頑張ってくれ

[@alistairovereem4817]

それで良いはずなのに何故か努力厨が湧いてくる時があるよな😅 それなら努力しろ!と。

[@user-go1ev5tj7l]

既婚「結婚してないのはズルい！こんなに苦労してるのだからお前も苦労しろ！！」

[@user-gd2jd6fl3w]

高給取りも高齢で精子が出ないかもしれません。
精子が劣化してるかもしれません。

[@michaelhandsome9626]

今計算したら年収270万だった毎日必死こいて働いてもこの程度で笑けてくる

[@user-mc8op2mu8b]

心配すんな
日本現実平均、普通だから

[@user-dy6ve5to6j]

おやもとで金貯めるんやで

[@user-lc6pt8jq6w]

俺σ(・ω・。)も
そのまま 結婚相談所に行くと、3倍稼いで‼️出直して来い‼️って言われた(￣▽￣;)
シネト(੭ ᐕ))？

[@user-mc8op2mu8b]

@@user-lc6pt8jq6w
雇われでなく個人事業主なら
年商＝年収偽装可能
バカ＆ヤリマンビッチ日本女性たち相手なら十分使える手法

[@yi4383]

現実を分かってない雌が多過ぎ。
同じだけ相手も稼げばマアマアいい生活できる。
男はATMではない。

[@user-ok3wc5df5q]

50.60代は年収が20代より高いのに生殖機能は低下するし定年も近くなるからな、難しい問題だ

[@Sandagame]

昔結婚相談所行ったら500万程あればって言われて、絶望したのを思い出しました。

[@navelxxx03]

昔は多少強引にでもくっつけたけど、今は出来ないんだったら出来ないでいいっすわってなる人が増えただけの話。
諦めても選択肢が昔とは比較にならない程に増えたのが全て。

[@user-pt5le7xw5s]

様々な要因が複合的に絡み合っている。一概にこれが原因とは断定できない以上、できることをやっていくしかない。

[@spacecomsow]

どんな事してんの？
m9 (・З・)

[@oppotunity8]

とりあえず選挙いくぞ

[@user-yg3ki4nv6e]

そもそも国の方針を決める役職の人達はだいたい親が金持ちだから結婚できてない層の人達と生育環境的に会ったことないだろう
そんなん知らないもんは知らないんだから解決策打ち出せないのは普通だと思う

[@user-yw3dg5ep8g]

冒頭の『現実を直視出来ない』って少子化対策に関わらずあらゆることに言えます。原因がはっきりしている、一番大きな原因が分かっている、あるいは誰かが指摘している、そういったものを悉く見ない振りして分からない振りして対策とか言うからまともな対策、一番効果を発揮する対策は取られない。

[@peti-pk9cl]

少子化の原因は雇用問題だよ
国が推し進めた低賃金労働力の確保をするために
国民を低所得化させる政策をしたからなんだ
なぜ低賃金労働者を増やしたかったのか？
それは上級国民である経団連の意向を実現させたから
超簡単に説明したけど闇は深いよ
要は誰かが得をしているからなんだ・・・

[@crystaltomb]

婚活女性は「３０歳前後で年収５００万の男」を求める時点で、そんな男がこの時代に何人居るのかなぁ？

[@Tomohiko_JPN_1868]

平均よりちょい上、つまり上位50%を狙うとして…
年収、身長、学歴、性格、居住地、5つの要素、それぞれが
上位50%のような男は (1/2)^5 = 1/32
クラスで男子1人しか結婚できへん！！

[@yi4383]

条件で絞ったらそうなるよね。
おまけに男だって同じような条件持ったら、更に２乗の確率で効いてくる。
現状のデータでいくと、下位２、３割の男は、何しても結婚は厳しいなら、未婚シンママの子育て支援をした方がいいかも。

[@emuahd7713]

東京ならアベレージちゃうか

[@user-em3qg5nb1q]

平均的な条件も一つ一つ見ればそれなりに満たす人は多いが、全部満遍なく満たせたらそれはもう高スペック男なんよ

[@user-im4yt5xh1m]

自分の周りの男はそのくらいもらってるけど？

[@user-of7kz3rm7h]

低収入の男性は選ばれない。だって不安だもん。お金はすべてではないがお金で解決できる問題は多い。私は低収入の男ですが自分が女なら自分とは友達ならいいけど結婚相手としては嫌ですもん。

[@user-sb2dq9eu4c]

政府はこの２年間がリミットというけれど、であればその具体的に出生率79万人を２年間で出生数をどれくらいまで伸ばす必要があるのかが気になる。
30年で120万→80万割れして、若い人口も年々縮小を辿ってたったの２年でどれだけ出生率を回復させていけばいいか具体的な数字をいい加減に提示してくれ。
なんかリミットが２年だけど、達成の見込みが薄く言ってしまったらみんな萎えそうだから伏せている感があるし、正直今の政府に何の期待も出来ない。
30年もサボったことだから、今更信頼もない。30年家で引きこもっていた弱者がそろそろヤバいと悟って社会復帰すると言っているようなもの。

[@user-mc8op2mu8b]

口だけでヤッてる結果現実は何にも変化無し結果現実
毎度伝統の嘘つき詐欺師犯罪者たちと
少子化＆日本自滅化止める気持ちすら無し
ソレが本心明らか

[@user-xt1fy9vj7i]

でも投票したのはあなたですよね？

[@spacecomsow]

文句はバカでも言える。
代替案はバカには言えない。
オマエどっち？
m9 (・З・)

[@user-xt1fy9vj7i]

私は馬鹿です

[@SM-pk8gz]

@@spacecomsow 政治家や官僚や財界といった金持ってる上級が貧民の分まで子供を産み育てればいいだけ。
収入や資産が多いのに子供を沢山産まない勝ち組には多額の税金を徴収するようにすればいい。
そうすりゃ２２世紀には高スペックの日本人だらけになって、ユダヤ人みてーにノーベル賞受賞者もわんさか出るやろ。

[@everseventeen]

移民しかない言うけど、日本の過酷で低賃金な労働環境で働きたい人がいるのだろうか。

[@user-sv2ec2pu3y]

優秀な外国人は来ないな。
東南アジア等の後進国は住みやすいし、働き口があるから来るで。

[@SM-pk8gz]

@@user-sv2ec2pu3y その東南アジア等の後進国って具体的にはどの国？
フィリピンもベトナムもタイもマレーシアもインドネシアも日本と違って経済発展してるし、
そうでない国もオーストラリアや中東諸国という選択肢を取らずに低賃金な日本を選ぶ理由が無い。

[@user-ld7il6it5w]

これを認めると自民の経済政策失敗を認めないとだめだからキッシーは認めないよ

[@user-mc8op2mu8b]

３０年以上貴重な税金ドブ捨て無駄使いしてきたのと同じ日本現実結果だからな
重税苦しむ日本現実結果では
無事では済まないだろwww

[@tt8760]

そもそも経済政策と少子化は関係ないって認識から始めないとな

[@navelxxx03]

この国の政治屋は謝ったら死ぬ病気を患ってる。

[@tamo8000]

結婚願望があり、普通にそこそこ収入がある人でも未婚は多いので
収入だけが全てではない感じもする

[@user-yh8fd4dy7l]

男女どちらともに高望みをするようになりましたからね。容姿、学歴、収入等。
昔は親が決めて結婚前まで顔が分からなかったってのもあるみたいですからね。

[@yi4383]

お見合い婚が減ったのは大きい。
女性は下方婚を嫌がる。
いつまで経っても理由付けが出来ないから決めれない。

[@user-jw7qm1hj4w]

全てでは無いがかなり大きい理由でもある

[@user-xt1fy9vj7i]

親戚や上司の繋がりで紹介されてお見合い、結婚という流れが減ったってま？

[@ponpon6272]

両極は繋がる理論。
未婚と言う結果は同じだけど、抱いてる女の数は違うけどな。

[@goldking7804]

低収入の家庭に産まれて一番苦労するのは子供だからなぁ。産まなくて良いんじゃないか。

[@syamu3431]

少子化なんか止まるわけねぇよwそれより少子化でもやっていける社会システムを考えろよ

[@user-mg9ck1wz8p]

若者が老人を支えるとかいうモデルいつまでやるんだろな。。

[@user-st8bj3ho9w]

ロボット

[@navelxxx03]

この国の政治屋はブレーキとアクセル同時に踏んで「なんで走らないんだ！？！？！？！？！？！？！」って言ってるんだからまぁ無理よ。

[@spacecomsow]

少子化でやってくて
ナニやんの？
m9 (・З・)

[@GILL_PS4]

@@user-mg9ck1wz8p 姥捨て政策、いつ起きるのかという段階だよね。多分今の若い世代が高齢者になるくらいの頃に実行されるんだろう。現役世代で老人に絞られ、自分が老人になったら捨てられる、いい人生だね

[@acrisa2120]

家でも職場でも【居ない方が楽】って思われない存在になれてるなら低収入でもさほど問題ない。自分の身の周りのことは自分でやったり、みんなで使うものを大事にしたり次に使う人のことを考えられる人とか。

[@user-yh8fd4dy7l]

結婚してわかったんだけどさ、お小遣いでどうやってもやりくりできないんですよね。
月15000円。病院行けば2割無くなるし、副業して稼いでも税金取られるし。

[@GILL_PS4]

結婚する前に気付こ？

[@user-yh8fd4dy7l]

@@GILL_PS4 気がついたら結婚してないよ。

[@user-go1ev5tj7l]

20半ばやが独身生活最高やわ
休みの日も自由😊

[@user-zr7up6ev2k]

街コンなんかも悪質なの多いからなぁ、酷いのだと参加女性全員サクラだったことあるし…そういう出会いの場を政府主導で設けた方がいいとは思う

[@spacecomsow]

オマエラがへなちょこだったら
ドコが取り仕切ろうがダメな希ガス。
m9 (・З・)

[@user-zn1xr3fd8z]

​@@spacecomsow 俺みたいなへなちょこは街コンとか合コンとか行かないぞ

[@OTI00year]

30手前で年収700弱だけど大体3回目のデートで相手が不平不満言い出して続かねえから安心して独身でいろ
減点方式で人をみるやつがかなり多いなって思うけどよっぽど強メンタルじゃないと心折れるよ今の時代の恋愛

[@user-jp2cl4fd7r]

歴史的に見れば、そういえば日本も一夫多妻制だよね。公家とか、妾文化とか。
パパ活おじさんが、囲ってる女を全員一生面倒見たらまた違うかもだけど。

[@user-mc8op2mu8b]

前澤ZOZOTOWN社長たちみたいな
完全自腹、自助のみハーレムなら容認

[@punchu2006]

もう社会で子供を生み育てるしかないですよ
人工子宮を一刻も早く実用化させ、国営人間工場で子供を製造して政府が育てる
この道しかない

[@user-fs1nl4dd5i]

滅茶苦茶怖いな。
倫理的にもアウトだし、それって命の尊厳無くね。

[@banzaizeondukedom8529]

ほんとそう。なんで子供産んだ強者に、税金で支援せなあかんねん。
それやったらまだ人工子宮で生まれる子に税金注いだ方がマシやわ。

[@da1935]

@@user-fs1nl4dd5i これは持論だけど、倫理観ほど余裕があるからこそ生まれる考え方はない。勿論、全部が全部そうとは思わないけど。戦争と一緒よ。

[@esimhell]

そこまで倫理をかなぐり捨てて手に入るのが、「マインドコントロールしやすい若年労働者集団」程度でしかないような気がして何とも言えない。

[@boizon6307]

まるでガンダムSEED だな　そのうち大金払って遺伝子弄って　新たな問題が出てきそう　金で買う命　そして差別と　劇中のように　ナチュラルだとかコーディネータみたいなのが生まれそう笑

[@righteyeairsoft3100]

今までがおかしかったんだよ

[@メゾン]

政治家の時点で強者だから興味なんてある訳ねぇだろ

[@trash-trash0808]

生きる事だけで言うなら昔よりも目に見えて簡単になったけど、普通に生きていくの普通の基準が上がり続けてるから、、、結婚や子育てのハードルが高くなってみんなが無理！！ってなって独身や事実婚でいいやになるんだと思う。

[@user-vz7mb3xg5b]

本人が望む望まないに関わらず、視野が広がって色々なものが見えるようになりましたからね。
ただ、それが本物なのか、偽物なのか。
それを見極めることが出来る人達だけが生き残っていくのでしょう。

[@user-xt1fy9vj7i]

急速な種の選別が行われているわけですね。
保ってくれよ、社会！

[@ema1914]

こんなヤバいときだってのに
わくわくしてきやがった…！

[@j.utylor]

経済が拡大している時（イザナギ景気・バブル期）は出生率高いのが答え。故に、経済対策を第一にすべき。結果、此れが近道。生活に余裕がないと人選も厳しくなるのは当たり前。

[@user-te9un1ti4z]

見てて思ったけど、基本結果を決めつけて会話なんだよなw

[@user-ol5pe8gw8m]

高年収の男と男がくっつけば最強やん😂

[@user-lc6pt8jq6w]

なお 低収入だとスタートラインすら立てない。

[@user-mc8op2mu8b]

普通倍稼いでスタートライン日本結果現実w
24時間働け！日本結果現実www

[@user-tl4tj4zx2u]

みんな結婚しないなんて良い時代になった。

[@spacecomsow]

なんでいいのさ？
m9 (・З・)

[@nokifuji1579]

低収入でも20代半ば位までだったら普通に結婚できるけどな。このボーナスタイムを逃すとマジに結婚が難しくなる。

[@nae-kuria0916]

男女ともに性行為や恋愛以外に面白いことがあるし、
結婚したくても生活できるビジョンがないからね

[@YoubeHERO]

10年くらい前はネットで処女非処女論争ちょいちょい見かけたけど今は全く見ないし本当に付き合ってる男女減ったんだろうね

[@user-mc8op2mu8b]

ドウテイオッサンたちはチョコチョコ見るが
処女オバサンたちは全く見ない
日本現実結果とw

[@mr.phoenix3420]

今じゃ奢る奢らない論争だね

[@YoubeHERO]

@@mr.phoenix3420
旬な話題ですね
10年経って内容は変われど、しょうもない争いは無くならないですねw

[@user-lp9ef4yd7n]

一人暮らし→金持ちになりにくい
実家暮らし→嫌がられる
オワタ

[@user-uz3bo4qq8t]

結局この即死コンボに大体やられるんだよなぁ

[@spacecomsow]

なーんで「１人暮らしが金持ちになれない」のさ？
m9 (≧▽≦) ﾌﾞﾊﾊﾊ！

[@user-zn1xr3fd8z]

​@@spacecomsow なれないとは書いてないやろ…なりにくいだけや

[@spacecomsow]

@タダノ荒し
ソフトバンクのハゲも独り者だったろ？
「なりにくい」て何だよwww
m9 (≧▽≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ！

[@user-go1ev5tj7l]

​@@spacecomsow絶対おっちゃんやろ

[@user-ko1pn4ny3u]

まあ、草食化というよりも『活動資金』が国債を刷って天から降りてくる議員の考えたやり方じゃ、そもそもの視点からしておかしいもんな

[@spacecomsow]

どーすりゃ正解なわけ？
m9 (・З・)

[@user-xx1xx6ur8z]

もう思い切っての大減税か、ベーシックインカムしかない。

[@user-lj6ze5bn6t]

👩「最低年収600万はないと無理…。自分は無職・非正規・派遣ですけど」
👩「実家暮らしの男は無理！私は実家暮らしですけど」
👩「170センチ以上ないと男として見れないw胸の膨らみ乏しいけど…」

[@mr.phoenix3420]

これみて結婚しようなんて思えないでしょ😅
自分は雑魚以下のくせに相手には優秀さを求めるのがさすが女って感じw

[@spacecomsow]

いや
おじさんもオンナだったら
こんくらいフツーに言うぞ。
てか
オマエラがオンナだったら
低収入、実家暮らし、チビなんかと
結婚するか？
m9 (・З・)

[@user-xt1fy9vj7i]

女性に教育と社会進出を与えた結果でしょうね。何事も変化を進めると良いことと悪いことがあるってことです

[@user-xt1fy9vj7i]

@NO 分かりやすくいいますと、ホモ・サピエンスは女をやり捨ててどんどん多くの女に種を入れていった方が種の保存に有利だったからです。そういう人が子どもを作れない社会になればそういう肉食系の遺伝子を持つ男は数を減らし、あなたの理想的な社会になっていくでしょう。
ワガママについて言及します。あなたは女性なので男がワガママに見えますが、私は男性なので女もワガママに見えています。
ようするにどちらもワガママです。自分の理想を通したいのは性別など関係ありません。ただ、生物的に女性は子どもを増やすことが大きな価値であり、男は食料を得て種をばら撒くことが価値であったというだけのこと。
草食系男子が増えてることから分かるように、だんだんと今の社会状況に合わせた遺伝子選択が行われていることが分かるので、そのうちあなたの理想とする社会に変わっていくと思いますよ

[@doishouta]

よしんば結婚してもザコ母の遺伝子引き継ぐ子供は地獄

[@user-zw5rw8nf1s]

優秀な子供を作るために、優秀な男性を求める。
これ女性も優秀じゃないとダメじゃない？
そもそも優秀な男性は優秀な女性を求めると思うけど。
自分と同等の人を選んだ方がいいと思うな。

[@ppp4172]

そもそも知能って母親依存強いとも言われるからなぁ

[@user-zo1bd4sy3l]

未婚が増えたのは金が無いというよりも、豊かさだと思うわ
娯楽で溢れてるし、一人で生きていくのに困らないぐらいの金はあるから結婚したく無くなるんやろな

[@tamaneko28]

本能的に、近代になり8割成人するまでに死んでた子供が全く死ななくなったり
親祖父母が長寿で死を間近に感じ無くなったのも原因な気がする。
どこかで人は死なないと錯覚してる。

[@Ch-rl1zx]

今の時代男女で収入も平等になったから基本的には共働きするしかないんよな。

[@user-re5cu8di7z]

少子化の原因は貧困というが、貧困の原因は家庭環境格差にある。
だから、少子化対策に本気で取り組むなら、親の性能に関わらず等しくそれなりの子供が育つように教育改革を行う必要がある。
これしか無いと思うんだがなぁ……
ゆとりJr.は見捨てることになるが、今からやればZJr.以降の子供達はこれで救える。
本当は20年前にはやっておくべきだった……

[@user-jg1rx9cn1j]

実家の母（50）は『年収500万程度で家庭持ちたがる男なんておぞましい…』って感じなので世代間ギャップを感じる
個人的には、年収400万/定時上がり/生活能力◎面倒見◎…くらいが子供考えられる最低ラインかなと思う

[@user-mc8op2mu8b]

世帯年収
結婚＆家族の根本的意味
抜けてる

[@maruhiro6825]

年収400万だけ見ても、すでに半数の男性を切り捨ててる…そこで定時上がり/生活能力◎面倒見◎も加わると、その最低ラインの男性は何割いる事になるのでしょうか？

[@user-jg1rx9cn1j]

@@maruhiro6825 理解していますよ。
でも今の社会構造上収入が低いと子供の選択肢を著しく狭める＆夫以上に稼ぎたいので、家事育児も(もちろん出産も)出来ないなら負担が偏りすぎてて流石にキツ過ぎる。
『子供を考えるなら』ここが現実的なラインになっちゃいますね...

[@maruhiro6825]

@@user-jg1rx9cn1j なるほどですね。…でも子供を考えたとしても、その子供が男子の場合、結婚して幸せな人生をしてもらうためには、これからの日本考えると今よりも更にハードルが高くなると思います（平均では全然駄目）と同様に、女の子の場合も半数は幸せな結婚を諦めないといけないかもしれません。そこまで考えると、立派な子供を育てる自信のない平均収入程度の私は別に独身でもいいやとも思います。

[@user-px5hd2js2e]

子供できたら、男子の場合は年収性格容姿（各平均以上求められる）だけでなく、長男不可とか親同居不可とかも条件突き立てられるからな。そのハードル超えて幸せに結婚できる男子はどれぐらいになるんだろうな。それと同時に、優れた男子と結婚できる女子の割合も如何なものか。平均の男女が結婚できなくなる世界…こんな社会が果たして健全と言えるのだろう…か？

[@nz6241]

もういいじゃん、個人的に子供作りたい奴だけ子供を産んだら。
最終的には、自分勝手にしたらいいんだ。

[@camelon_splash2]

1:23
「平均」とは、それ以下の人が半分はいるということ。
🤔

[@user-od8qj4gz7l]

低収入どころか真の普通である中央値でも女性さんは納得せず高望みしてるぞ、統計見ずに自分達の思い込みで基準決めつけてるから。平均値は一部のかけ離れた人が押し上げてるので高くなってる

[@user-mc8be1lv3o]

そのハンガリーが結局２.0以下で止まっている

[@80fire71]

個々人にとっては結婚や出生の重要度が小さくなった現代なのだから
個々人の選択可能な範囲で最大限幸福な選択を模索すべきであろう

[@user-kq8hi6lw6v]

一人で生きる覚悟ができているのは別に良い
でもセルフネグレクトになって臭いまま職場に来るのは止めてくれ～！！！

[@junjif546]

スレで書いてる内容の方がある程度「そうそう」って思えることあるのに「少子化の原因は選択的夫婦別姓を導入しないからや」ってドヤ顔でいうバカな政治家が一定数いる不思議。

[@user-ir1bm7if6x]

ムリだよ。１人で食っていけるのなら女は結婚しない。子供だけは欲しがりそうだが。情報が溢れて男女とも皆知恵だけついてるから今更お互いにナシ！となるなら仕方ないじゃん。

[@gmgdtwgm]

男性は傾向として家事育児しないから、女性が低収入と結婚したら負担増しかない、その男性まで産んだ覚えのない長男として世話しなきゃないけないからかなと。デメリット以前に苦労するだけ
残酷な事実として、仕事できて年収高い男性は、比較的何でも同時にできて、家事育児にも協力的なんだよなあ…
子供の学校行事とかPTAとか見てると、社会的地位の高いお父さんはみんな率先してテキパキ、お母さんを手伝うどころか前に立って働いている。一方年収低い旦那さんは何やればいいのか把握してる感じもなく何やればいいのか聞くつもりもなく、人が仕事してるのボーッと見てるだけ…って感じで。
能力が高い低いとはそういうことなんだなと

[@555blaster4]

異次元の少子化対策が育休支援だったのには笑わせてもらった

[@user-kq9hm9rs7t]

結婚制度の限界が見えてきたのもあるかもなー🤔

[@user-mc8op2mu8b]

今のヤリマンケダモノビッチたち日本現実結果では
結婚＆家族法制度は無理、当たり前
父親無し＆不明子どもたちは増えてる日本現実結果からも
全部廃止→完全個人主義型法制度変更が無難日本現実結果

[@user-xr2cn3vx1u]

女が誰と結婚するかを選ぶ時代から、
男がそもそも結婚するかどうかを選ぶ時代になったってことだよね。
かつての大黒柱と呼ばれた家長的な男性像って
noblesse oblige だったんだと思う。
武士は食わねど高楊枝の次に廃れたのが、これだった。

[@user-dd2kr1jz8d]

草食化を超えて絶食化はまじでそう。草食系男子とか最近聞かない

[@Sukunimu]

勉強！勉強！って言ってくる親が高卒と専卒やからなぁ

[@user-br2zv6tq9w]

結婚諦めるのは勝手にすれば良いけど、噛み付いてくるのやめて欲しい。

[@user-zn1xr3fd8z]

それはそう俺みたいに諦めて既婚者の幸せを適当に願ってりゃいいのに

[@user-yo4ph1nc5o]

噛み付くのも噛みつかれるのも自由。
相手が違法な手段をとってくれば警察にたのめ

[@ko-1623]

生きる事そのものが、昔と違って難しくなり過ぎたからだよ…
老人が長生きし過ぎていつまでも職にしがみつくから、金が子育て世代に禄に回らない苛烈な椅子取りゲーム状態
結婚どころか恋愛まで打算的になってるから人間同士互いを罵り合う現代じゃあ、マトモな家庭を築ける奴は一握り
そして子供は産まれ持って遺伝、家柄、才能全て揃ってようやく一般的とか普通の基準自体狂っているから
どれか一つでも欠けていて、我が子に満足な人生与えてやれないかもと分かれば二の足踏みたくもなるさ

[@user-ei7sj8jk8h]

これが淘汰と競争社会の成れの果てなのか

[@user-cj5sv1sv4w]

サピエンス全史から考えると、性別ごとの戦略・選択が異なるはずが男性の戦略や価値観を女性にも持ち込む（刷り込む）から教育が浸透するほど全てが男性化に染まるんじゃないかしら。と

[@user-zl3dy2cu1x]

国民全てに毎月7万円のベーシックインカムとかよりは０歳～高校卒業までの子供を持った家庭は子供一人につき毎月10万円支給するって制度作れば子育ても政府もかなりハードル下がりそうだけど、そう上手くいかないかな

[@omega-omega884]

情報化社会になった今ちょっと調べればいくらでも上の異性・上の生活が見られるんだから、そりゃ自然と高望みにもなるよ
とはいえ、結婚できないと自分が困るのに高望みして売れ残って人生詰んでる女性さんの思考だけはよくわからないけど…

[@user-kg7ub6xz6o]

高校の受験期に私立校の滑り止めについて「金をドブに捨てた」って親父に言われたのは、一生のトラウマになったなぁ。（本命受かったから結果として無駄金だったんだけどw）
同じことを自分の子供に言わないようにって考えたら、最低限個人年収500＋1000以上の貯金の条件（地方暮らし）を達成しなけりゃ結婚は論外だな。

[@spacecomsow]

いくつ受けたのよ？
m9 (・З・)

[@user-vq2zd4qs9t]

俺実家暮らしだけど年収500万にいくより先に貯金1000万いきそう

[@user-st8os3cg4i]

まぁなんか極まってんなぁって思うな
こういう風に価値観が極まると
仕組みは一度崩壊する。
一度、前時代の常識的価値観を突き詰めてみるのも良かろう。

[@user-dk4ke1fw4n]

イケメン・高収入の男性が選ばれてるからってのもあるだろうけど、男もちゃんと仕事をしている女性を選んでる。
しかも安定収入のある女性をね。
理想は国家資格や正社員で働いている女性、せめてパートでもそれなりに収入のある女性。
専業狙いが垣間見得たら絶対に狙わない！
自分の小遣い減らされて、苦しい思いをするのは自分だし！

[@user-mc8op2mu8b]

イケメン＝金無しヒモ
金持ち＝ブサイク非モテ
が当たり前現実結果
天は２物は与えない
イケメンとるなら、カネはあきらめなw

[@mr.phoenix3420]

@@user-mc8op2mu8b
最近はその二物をとろうとする女が多すぎる😅

[@fuf8340]

妊娠出産は身体にデメリットしかないねん。合併症起こしたら大変だし、産後のホルモンバランスの乱れ、産後鬱のリスクも大いにある。妊娠前の元気な心身の状態には戻れんかもしれんのやで。

[@nbh080]

男は選ばれる側だから、選ぶ側の基準が上がった現代で余るのは必然

[@shinya5432]

僕は未婚者から非婚者にstatus変更しました。