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一開始看到影片標題還沒有什麼特別的感覺,但看到琪被強硬拖走,她自己也在奮力反抗的畫面真的非常震驚還有心疼😢
很傻眼,可能不是因為鏡頭在拍才放棄搶婚,大概是看到劇組成員在爆青筋了
吉克: 你知道我又要說什麼
照這搶婚規則,連自己都過不好的男人都有機會結婚,父母為了不被閒話可能即便裸婚也要女兒嫁過去,過低的結婚門檻不利族群發展;連動物都知道要選擇有生存能力的雄性繁衍,保障自己後代的競爭力。
這種行為超自私的條件不好就不要出來危害社會自己都照顧不好還傳宗接代甚至為此毀了女生的人生真的希望這種文化不要再存在了😢
沒錯
就是一個很錯誤的行為呀,根本不管女生的意願,就算女生說了不要,還是直接搶,講好聽一點是習俗,講白一點就是擄人,那部紀錄片我有看過,當地的長輩(包含琪的阿嬤)甚至是認同搶婚的,這個可能跟她們自己可能也是被搶的有關係,琪被搶後,導演一度有點生氣她,因為她曾擋過琪,叫她不要上男生的摩托車
有一個很關鍵的重點,就是琪的父母也擔心自己的孩子以後搶不了婚
@@大王椰子 如果是酋長的女兒你看他會不會怕根本不會落到搶婚的地步
這就好像台灣以前結婚就不許離婚、男生家暴也要忍著的沙豬主義幸好台灣沒有搶婚文化
在我們現代文化中或者現代理念中,這種行為是很不可取的,甚至是邪惡的,但是別人的生活環境在物質層面,教育層面等等都還遠遠沒有達到我們的等級,所以說用我們的標準去譴責這些人的行為是邪惡的或者不文明的,是不合理的。
@@edarcho3339 的確是需要一段時間來讓他們學習有關人權,自主權的重要性。只是怕就怕教不了學不會。。。畢竟表面好像只是文化的差異但事實是因為經濟低端而來的思想陳腐
如果沒記者介入,女主的學歷天賦,就被傳統文化熄滅了。如果教育系統,對這種少數族群沒有進步誘因,傳統文化確實能保留下來,但也難以發展其他新文化了。
@@wurandy3515對於比較偏遠的地區,這種觀念真是令人為那些有成就的女性惋惜😢
讀完最後也是年輕媽媽,沒有踏入城市,學以致用?
提起浪費女性人材,腦海中回憶起兩個案例,一個是東歐國家的大學女教授回鄉探親時給搶走了,她已解釋有男朋友,在城市也有工作不可能留下來,那家人也不肯放她走,最後她絕食了幾天,怕弄出人命才讓她離開。另一個,早幾年美軍撤出阿富汗時的專訪,有一位當地的女議員隨美軍撤走,她少女時也時被搶婚,還生了一個孩子,後來美軍佔領了她所處地區,她得到教育機會,成功和丈夫離婚,後來更成為女議員。
人不人材沒差吧,這件事情,當事人願不願意才是重點
你们所谓的进步,就是女性不生孩子只上班,民族自我绝育对吧。
好可怕…琪有一個人對抗全家族的人,要不是有鏡頭拍攝,一個女生要怎麼抵抗?
這一個有攝影機拍所以躲過了更多的沒有攝影機躲不了真可憐...
他說上映他就結婚了,誰知道是不是攝影師們走後又被搶
@@古知利夏他後來嫁給來他們村莊幫忙農耕的一位大學生了
不是鏡頭就要成為犯罪的受害者了。絕對的。
這種違反現代刑法的習俗就不應該存在,管你甚麼文化脈絡,難道今天有個少數民族說他們的傳統是獵人頭就能到大街上隨機殺人嗎?搶婚文化就應由公權力介入禁止
還真的有類似的.阿爾巴尼亞 文化中有一種稱為 Gjakmarrja 的習俗. 如果發生了「被招待的客人在你家被殺了」, 未經准許進入自己的房產, 被別人欠債不還, 家庭成員被綁架/強姦 等事, 作為 阿爾巴尼亞 的男性有社會層面上的責任殺死加害者或加害者的親人. 如果是欠債不還的情況視金額可能需要追殺對方幾代人. 不這樣做的男人將會被家人視為恥辱, 被囚禁在家中一生不許外出.而當地法律也視這如同 自衛殺人 一樣被允許的行為.
認同,不能縱容惡習毀了群體裡弱勢成員的一生。這太野蠻了。
權力跟法治這種抽象的概念是因信稱義的你信就有、不信就沒有建立中央集權是現代社會的必經之路
@@AIDontsayiang 屁啦欧洲在现代社会之前就是封建制,权力也是分散在各个诸侯而不是中央集权。
@@X00079X 你讀歷史沒念過資產階級革命?法蘭西王國到今日的法蘭西第五共和這段歷史你一片空白是嗎?
連老婆都要用搶的超可悲,這樣有什麼意義嗎?明知道對方不愛你卻硬要和他結婚,這不但是犯罪行為更凸顯自己沒料,有料的人不用搶也能吸引到異性
欸,愛是高級動物才有的追求
根本就沒有愛情,就是搶回去多一個勞動力和生仔機器罷了
探究文化要先了解其背後的歷史及本質,通常某些部落會因其生育率和人口問題,衍生出這類陋習,這樣說也並不是要你去認同它,就當下的普世價值而言這習俗是非常不合理的,可對於當地人而言很正常,因為不這樣,等待他們的就是部落滅絕。
他們為了繁殖,底層的似乎不談愛情,只要麵包和後代
其實這種習俗大可變成一個流程就好,比如正常交往的兩人在結婚前舉辦一個男方假裝抓女方的活動,不但合法還能延續習俗,許多地方不合時宜的習俗也都改了,效果也不錯
這部紀錄片在公視+還可以線上免費收看!!
感謝你介紹了這個平台給我^^
個人覺得就是用歷史跟文化包裝過後的"強姦"行為啦。美其名是照顧說白了就是強上女性,整個文化過程只有尊重男方而已有尊重女方嗎? (要不是有拍片估計要生8胎了吧...)說成文化傳統只是想精神脅迫女方接受被強姦的認知而已,最後安撫的話居然是說有錯可以怪男方!? 女方活得跟奴隸一樣....這文化跟中國8還鐵鍊女一樣噁心... 不是所有的行為用歷史跟文化包裝後就合理化好嗎!? 那世界幹麻拿掉奴隸制度,優良傳統何不繼續留存,法西斯主義也是種文化阿,怎不保留 。 不過都是越南人的事拉,尊重他們....
嗯. 比起來, 還是50萬找婚仲買越南新娘好一點..吧?
志棋七七的工作團隊好:我是有著越南人伴侶的台灣人,想表達一開始的開頭話「你知道在越南可以⋯⋯」的用語應當要修改,否則會再製既有台灣社會對於越南人的刻板印象。事實上,越南大部分地區和主要的族群京族是沒有這種綁架人結婚的習俗的,甚至在大都會區域也隨著全球化和經濟發展,年輕人之間的戀愛關係也變得越發自由、多元化。
對啊,進化了
你也太敏感
確實 這有點標題黨的問題
@@張維-v8w 奇怪了,這些人就是越南人,確實少部分不能代表全部,但這些也不再只是個人道德問題,是整個社群認可、國家整個不管的,那就是越南。舉個例子好了,或許有些台灣人仍會吃狗肉,但依我知道,在台灣公開並認可吃狗肉是不可能的,店絕對會面對極大社會壓力。所以如果越南人認為這群人搶婚女性是沒問題的,而不是需要直接被當眾大街打死的,那"在越南可以"這句話是沒有問題的。
先是重男輕女,再來怨沒老婆,有夠造孽,就生物學來看明明男女後代都差不多的
早該恢復一夫多妻了
@@wurandy3515 為什麼不一妻多夫呢
@@glwei191 男生高潮一次就需要CD時間恢復女生高潮可以很多次不需要CD時間還真的是一妻多夫比較合理
@@glwei191 你可以試試看啊
@@wurandy3515 我想試啊如果有搶男人習俗我家族男生很多要搶應該不輸人搶幾個是幾個你說好不好
好恐怖 有女生甚至看到琪逃走還在笑
你可以想成是在替琪高興。高興他逃走了。
我想這時候,只要微笑就好了
@@wurandy3515 Bro,台詞的使用時機錯了
很多文化上,同性都是暴力默許者
@@Tesutino他真的在亂用台詞
「邪惡是任何剝奪他人選擇權的行為。」~~~~揚升書
我只能說保存文化非常好,但如果是違反人身安全的話我想就不用了吧,像是人祭阿 等等的......
人"身"安全拜託
只能說,真的是一樣米養百樣人,為何你不是生在那裡的女性
@@截樸 你沒看懂吧,可憐
@@strifefor4016 我是對那些 真心認同這陋習的東西 說的
只希望琪的婚姻是自由意志下決定🥺
根本沒有把女性當作是人,這應該稱作陋習而不是文化。
古代社會的發展進程不一樣。我的理想是搶婚可以形成一個儀式走過場,保留久遠的習俗(類似臺灣女性出嫁媽媽要潑水)。但精神必須改變,嫁出去的女兒仍然可以回家,搶婚習俗必須是兩人皆願意、變成婚禮上的一個小橋段。但實際上最大的困難,是像琪的父母那樣,自己捨不得女兒被搶、但心裡又期待未來兒子也能搶別人家的女孩。直接完全以公權力消滅傳統會招致強烈的反抗,折衷、協商保留部分的形式比較有機會讓人接受新思想。只能希望越南的法治與教育加油,慢慢讓當地人把搶婚從實踐轉為儀式。
之前看過一影片紀錄有地區(不記得哪裡了),是可以在特定日子自由參與“搶婚”活動,不參加的女性仍可安心觀看活動,搶到了也不一定成自家的新娘,還有一些但書的,女方真不願意還是得放人
A,不過琪也太呆了,明知道有搶婚的習俗還敢隨便去男生家,如果不是有導演拍攝,真的就慘了,只希望她後來的婚姻真的是她內心所期望的
剛剛也想說相同的
愛情是盲目的,希望她現在的婚姻是幸福的
年輕的時候都是天真的,只是他們的文化犯下天真的錯誤決定後要附上不合理的龐大代價😢
感覺就是條件的爛男人就用搶婚的方式搶,真的以爲搶婚的男人搶了你就會變好嗎?
不會。但逃不掉的女生也只能自我安慰/認命,不然她能怎樣。
不會~但全村都會幫忙讓女子認命
「敏」--手拿工具抓老婆,代表搶走女人時動作要快速。知道字源之後,感受到古代女人的恐懼。再看到這部片,很慶幸不是生在那樣的文化之中
的確,現代女權根本不知足
天啊!你也是中文系嗎?
很明顯的形聲字,不要望字生義。
這杯水想要強姦我.jpg
查詢不到這層意思耶😅每的象形確實是女性的樣子,但工具的部分是...?
我看過由越南YT所拍攝的 訪問影片 訪問越南的少數民族少女 她們表示越南當地很多民族多有搶親文化 不過到現代這種現象(搶親) 已經很少了 現在演變成在大型的慶典上變成男女相親的現場
墙里南方那些少数民族也有这几把习俗
@marona8480 少数民族地区曾经有走婚制,不知道现在有没有?以前追过一个少数民族女生,人家也要你陪逛街、花钱各种追求,表现出十足的诚意,但人家也没不同意。
這就是教育的重要性!男女平等互相尊重真的很重要。這種不顧及別人感受的野蠻行為,不叫文化!根本不合時宜不用保留!我們應改變這種想法,教育他們,就像改變黑人地位,同性戀一樣!
但現在有人會説那是在搞政治正確
現在遊戲被政確搞得很慘
不能因為找不到老婆就搶而是應該檢討自己為何沒人要!
有在公視看過了,裡面的農村背景有讓自己想起小時候在鄉下外婆家村莊的感覺。我不覺得有像這個結論講的那麼正面,裡面的人其實只是基於一般貧窮與經濟考慮,還有集體壓力來維持這個剝削樣態。而被迫結婚的人,則會以一種媳婦熬成婆的方式延續,在那個封閉又旁邊全都是認識親戚的情況下,你會看到女性的角色是很明顯是來義務成為家族支持。而且那個地方的勞動與收入全部都得靠人,而且又沒多少,加上地理與交通阻隔外界交流,生活樣態與資源其實很單一,雖是現代但不像現代,所以搶婚這個方便的經濟結合手段可想見難以自然減退。而其實長大的母親未必不知道這是惡習,但少了一口飯要養,對她來說也是減輕負擔。因為那裡封閉又貧窮,即使因為有手機得知外部世界,但也沒錢出走,所以有人以外部資源金錢獎助孩子們可以去外地讀書生活那我覺得會好很多,沒有人接手自然不會繼續。不只是被拍攝的女孩,看到強婚的男孩身上也充滿對未來的迷茫,沒有未來而是時間一到就被要求成為勞動力被迫長大的感覺。雖然台灣沒有搶婚,但是真的非常相似過去鄉下農村的結構。順帶一提,台灣交通什麼的都流通很快也沒有地理限制,所以在農工轉型與教育上比較能接軌,不會有宣導但實體跟不上的情況,跟這個地方比挺明顯看到差異的。還是希望大家都能在有希望能夠照著自己的意願選擇生活與伴侶,不管是在遙遠的山區還是身在台灣的我們的人生。
如果要尊重傳統,就該把所有工業化的東西移除,一邊享受新時代的紅利,又同時喊尊重傳統,這叫精神分裂。😀
這種傳統可以丟了,完全不值得保留
聚落都有學校了,教育與法治都是搞辛酸的喔!
陋習吧這
陋習和傳統還是有差別的
你這種「一刀切」「去脈絡」的說法,也很野蠻。
说到底就是把女性当成物品
文化不能違背法律和普世價值😅
普世價值是由誰定義的?
@@wurandy3515 人在定義把人當人看就是定義
@@glwei191 人人平等,但總有人比你更平等
@@wurandy3515 有人比我更平等但我比活在野蠻地方的女生幸運多了文明社會就算不可能人人平等但其嘛我有選擇權力選擇我要過什麼生活在這種野蠻地方連選擇都是奢侈更不要講平等沒有任何一個人把妳當人在看真的很可悲活在這種地方
@@wurandy3515 儒家早就定義了,己所不欲,勿施於人。推己及人。老吾老,以及人之老…等等。當你喜歡被抓,那你就有權說抓人當新娘沒問題。人權就是這麼簡單。中國人都給假馬克思主義騙了,忘本了。真正的社會主義是平等,儒家就是說尊重,民貴君輕,民本主義。兩者的優點結合就是新加坡的國策。嚴格來說,台灣就只有儒家精神,重階級,世族門閥資本主義過強。沒有了平等博愛精神。
其實大家覺得這很野蠻但是這就跟現今的女生預設就是要顧家做家事結婚生小孩一樣只是從實際動手變成口誅筆伐而已其實像被拐賣去大山裡生小孩的也是一種搶婚吧只是以傳統名義去包裝犯罪行為就像影片裏面棋的父母不只是受害者家屬,同時也是加害者以及預謀犯罪一樣
做家事?程度雲泥之別拿來類比也滑坡滑太大了吧…
預設男生一定要賺得比較多,沒錢的男人就活該自己在家打手槍,不也是一種野蠻嗎
@@Finn-mm6pp 預設男性賺錢多也是傳統文化搞的,假設社會觀念認為男女平等靠實力,就沒有這個預設
@@cocoa1497 答對了,但目前就是預設男性就是要賺比較多,即便不生小孩的女生也一樣這樣說女生常說:至少不能比我少吧男生卻不曾說:至少要跟我一樣多說到底就還是傳統父權搞的確實是沒用暴力強拉你,但這種觀念反而更要命
@@Finn-mm6pp 講出這種話的女生大概也不會賺很多,會賺很多的……也許你沒興趣所以不知道
挺多落後國家都這樣的….最令人傻眼的是印度那邊尖沙女性在宗教上是合理的(佛教除外)而且法律的約束力還很低,時不時發生國外旅客直接被尖,而且還發生男友直接被架在旁邊看著自己的女友被…
我認為文化要與時俱進,把不好的部分淘汰掉
FBI : 我知道你有大膽的想法....
Fbi管不到越南,越南倾向于中国😂
@@lsololyolol6180 傾向中國? 不是中國整天在騷擾人家嗎?
@@pkking0928 他们关系还好。对台湾,日本,菲律宾才是骚扰。美国表面反对也离不开中国的进口
@@pkking0928 其实还好。中国现在专门骚扰海岸国家,日本到菲律宾海
刚写到美国TH-cam就吞评论🫤
生的時候都鄙視女性,要結婚的時候都逼著女性,優秀❤
這種議題我一分鐘都看不下去🤮
但就是要有人提起,讓更多人討論或想辦法幫助需要幫助的人,如果沒做這種議題,很多恐怖的事情都不會浮出水面
@@前田紀乃 沒錯但我這種內心脆弱的人就知道有這些事並引以為戒就好了😇再深入了解我會先ㄗˋㄕㄚ🤣
@@wurandy3515 不要亂嗆人啊為
@@渾拓大聖 難道我說錯了嗎
@@wurandy3515 好吧可能是我忘記加表符的問題,但看來你很想當我肚子裡的蛔蟲
這就是經典的電車難題,犧牲少數人(女性)成就多數人(家人的延續)這文化感覺真可怕,吃人不吐骨頭,琪在這社會氛圍底下就如同被捲進漩渦的小船,根本逃不出去,尋求父母,尋求學校和法律都沒用,完全沒有拒絕的權力,只能同意,就這樣一代傳一代,「大家都是這樣過來的,你搞甚麼特殊。」用這理由又把下一個琪給捲入,一個抓住一個,讓人感到無比的窒息,今天要不是有鏡頭在拍,不然琪怎麼可能逃走。尊重文化是好事,但是不給人選擇未來的文化,這本身便是錯誤的吧,尊重這文化感覺我也是把想爬出去的琪給踹回漩渦的幫兇之一
錯誤的陋習 本來就該消滅。 不然台灣 原民文化 獵人頭 是否繼續?
這根本不是電車難題...= =,女性的犧牲和子嗣的生育根本不是什麼多數和少數的問題,硬要說也只是多數暴力,而不是選擇問題。你的邏輯超奇怪。
@@LinZarshi 我個人認為電車難題不是多數少數問題,提一提數量,不是一人和五人的選擇,如果是一千人和九百九十九人呢,或著是美國領土上的所有人和非洲領土上的所有人,又或是老人和年輕人。問題不在於數量多寡,而是你要偏袒哪一方,不過是原本的電車難題過於空泛,所以大家只能從人數做選擇。回到問題,現階段來講,不支持和支持都會犧牲到某部分群體,甚至會造成某些社會問題激增,我認為是符合電車難題的。當地人選擇支持搶婚,所以造成多數暴力,是先有問題所以有人選擇使用暴力,總不可能有人連問題都沒有出現,就直接上拳頭,這不是有病嗎?補充到這,我是覺得邏輯沒甚麼問題,有問題歡迎糾正
這種習俗有夠扯……如果是我14歲被搶,應該會直接去拿菜刀跟對方拼命,誰來搶我砍誰。
與其說是傳統習俗要尊重,不如說是未開化落後陋習
加強教育,提升經濟,慢慢停止陋習。
現在越南也進步不少,希望未來越南的進步觀念能進入越南山區,也希望越共政府能重視。
這種不把人當人看的文化根本沒有保留和尊重的必要
這個議題帶出了好多人的好多不同觀點,各自解釋都很有意思我個人是覺得比較落後的種族有屬於自己比較古早的文化很正常,我認為比起公權力讓這個文化消失不如說應該要鼓勵文化轉型,讓搶婚變成男女雙方都有意思的形式上走流程,而非暴力和強*,這樣就能在保留傳統的同時也能銜接上現代化社會的價值觀
令我想起
差不多的,一個是拐來的一個是搶來的
@@古知利夏 搶來的還好一點,至少是靠自己的努力
@@wurandy3515 ?????你是指對男方還是女方?
@@wurandy3515睜眼說瞎話
@@wurandy3515 拐也是靠自己的努力,觀念偏差就算了,至少不要偏頗哈哈哈哈
今年一月~二月我才去越南山區旅遊,認識了一個赫蒙族的女孩,她才20歲就是二寶媽了,現在也是我的臉友,我沒問過她是否因搶婚而結婚,不過看她和丈夫快樂生活的照片,我相信他們之間是有愛情的,真是萬幸
沒點進來我以為是大陸勒
傻逼吧你,欠骂
成吉思汗's mother and wife both were搶婚
大陸也有發生過
大陸也有阿,盲山就是一部紀錄片可以去看看,大陸郊區是有的直接綁走外地女性,或者跟人販子購買當老婆
曹操表示.......😂
這不配被稱作為文化,而是過往缺乏資源與知識的罪行若這都能被稱作文化而不除去,那麼過往的獵巫、獻祭、姥捨、夜襲等「文化」也沒有理由被禁止
這確實是文化,只是對我們而言不是好的文化,就這麼簡單
弱勢的就讓他滅啊 不然哪來優勝劣汰
一群底層覺得吸毒砍人很正常,你覺得呢?搶婚很「正常」??
選A。政府和人權世俗應該介入討論和抵抗這個陋習,因為這是搶和偷等在別人不同意下犯罪!避免其他女性受害和提高女性自由自主意識來保護其他女生。15歲不是童貞,是步入青春期。戀愛腦的女生不懂分辨和思考獨立自主的重要。被迫成家就是不尊重女性意願和無視女性不公平的待遇。
我覺得政府不會阻止因為暴動的年輕男性群體比暴動的年輕女性群體麻煩多了
說到搶婚的習俗,其實中國有些地區也有鬧洞房的習俗,一些很誇張出格的行為都有,對於被鬧洞房的女性而言,可以說是不堪回首的體驗,很多長輩卻覺得沒什麼甚至覺得過於小題大作😢
文化不應該凌駕於個人意志和個人意願之上,不然就只是陋習
實在很難接受直接物理上的搶婚🥺真的蠻不舒服的
越南女生都很厲害,勤勞又獨立,感覺如果搶婚的女生逃走,那個家的男生基本就廢了
這部片我最早是在TIDF臺灣國際紀錄片影展看到的,謝謝志祺的解說讓更多人認識這部優質紀錄片。
推薦冷門衣索比亞電影就是一部改編因為搶婚,小女生當晚被強* 搶到獵槍逃往到森林,一連因男方的窮追 而正當防衛殺了對方在講 人權律師Meaza Ashenafi 如何替這些沒有機會再受高等教育的女孩們打官司、蠻多矛盾衝突並且 2005被提名到諾貝爾和平獎的名單裡喔!
我覺得,不同的文化,可以被保留起來,但可能要換個方法保留,像是要雙方都願意,然後再趁著儀式時做傳統文化的搶婚,這樣有保障到人權,也可以將文化加以保留。純屬個人觀點!
"這要搭配2級掠奪文書.....搶婚啊?那沒事了"
中國古代也有搶婚文化,或者說婚這詞最早就是指黃昏時候可以搶老婆...換言之這種文化就是還停留在春秋戰國時代的文化水準
如果我記得沒有錯的話,動物界昆蟲界擇偶的話至少也會用盡全力去追求雌性,雌性也有拒絕的權利,然後搶婚?不能拒絕?
而且雌性是能選擇基因好的有生存優勢的雄性去生下後代,人類相反,反而是生存弱勢的人去搶婚生下更弱勢的後代。
@@twlolita 現況來說 在文明社會裡確實這些人是生存弱勢,但想像如果把他們放在過去沒有文化的原始人族群當中,他們就是強者,搶婚後的後代也同樣會是強勢的後代,所以其實人類和動物都是符合生物學的邏輯的當然如果我們人類接下來有打算靠自己的意識往智慧生物的方向發展,那就必須要把那種暴力份子定義為弱勢 以及劣質的基因(但看看超派事件我們臺灣人有多少是反對暴力 就知道人類終究是動物,不太可能有什麼長進)
呃,動物還會求偶呢動物都比他們文明
把先祖不受制裁的犯罪行為傳承為習俗,這大概是少數民族之所以為少數的原因吧!
這個議題讓我想起gidle tomboy中的歌詞It's not here, I'm not a doll我覺得這種習俗該被淘汰女性也是人,不是物品
應該是比較接近A與B.我其實並不排斥搶婚文化,但我覺得有一個重要的前提是一個願意搶另一個願意被搶這樣才可以.如果搶婚可以被接受那麼被搶的女性是否有權用武力捍衛自己的人身自由?必要的時候能不能偷偷毒殺男方全家來爭取自己的自由?法律不能是單方面實行.如果法律不能保障被搶者的人權那麼我認為被搶的女方有權利用任何必須的手段來爭取自己的人身自由.
開頭想到八孩鐵鏈女😢
還以為這只有在日本AV裡面才會發生的情節 沒想到居然在現實中出現
= =
我覺得這文化一定跟 #徐州八孩蓄奴案 有關
@user-zz6zz2gd2t疑似有点以偏概全了,我估计你应该是马来西亚人或者台湾人,中国互联网对于越南的排斥是非常深的
@user-zz6zz2gd2t 刚来,志祺说半天,也没说赫蒙族就是“苗族”,他们还真是从中国来的!
@user-zz6zz2gd2t 对,包括你!
@user-zz6zz2gd2t 包括你,不在于你了不了解!
越南和台湾香港新疆一样本来就是大陆的一部分,不奇怪啊😂
搶婚不管甚麼文化 犯罪就是犯罪 搶婚文化最好要禁以及公權力介入
女生要躲過搶親難,因為爸爸也是搶親過來,所以不會幫忙她抵抗男方全家來搶,等於她要一對多,要不是有導演,她真的就步上她姊姊的後塵,雖然我不懂她自己說不會像姊姊一樣天真,但又過夜去男方家(導演也有阻止,但她照走),這行為很難以理解
根本原因是他們覺得早晚的問題,而且好像還沒聘金糾紛,更好搶了XD
@@yyyll824 影片只有提到嫁妝,該不會真沒聘金只有嫁妝吧0.0
文化是需要保護和傳承的啦!如果民族都接受的話那強勢介入就是文化侵害。但這個影片看起來赫蒙族好像不是那麼認同,這可能就需要政府管管了
總覺得這種搶婚跟綁架沒兩樣,尤其一群人直接到對方家把女生給搶走如果說這種搶婚是男生跟女生一對一的攻防戰,我覺得還算合理,但是演變到一群人綁架女生,這已經不是習俗問題了,是嚴重的性別歧視了,尤其當琪的家人都沒有幫琪,我硬了,拳頭硬了只能說越南這種文化是嚴重不尊重女生的行為,請各位男生們若不尊重女生就請別從女生肚子中被生出來。
對琪家人來說早晚問題,如果當地女性只有生育能力,那早婚晚婚有什麼差別呢女孩多住幾年可能還更花資源
@@yyyll824 6:16有提到,琪有個弟弟,琪的父母只是擔心弟弟以後要搶其他人家的女孩會立場尷尬,明顯是重男輕女的念頭其實台灣早期也有類似的情況,多數女性被XX後懷孕,父母怕沒面子而要女兒嫁給對方的案例其實不少見,只是隨著文化開明、女性教育的程度提高等等,現在這種情況越來越少,但是也不乏有奉子成婚的,與前者唯一的不同是前者是被迫,後者是自己沒避孕好在此奉勸所有男女,不要奉子成婚,真的沒有對孩子更好
這部影片我感受到很隱藏的,志祺骨子裡對於男性的自大和理所當然,試圖把這種剝削女性(甚至還是未成年少女)的犯罪美化成「文化」、「習俗」,讓人非常噁心生理不適。這就是男性和女性從根本上的不同,女性在看這部影片會覺得心疼、無法接受,而男的身為既得利益者,只會道貌岸然地嘴上說說這是文化,所以說男的根本上就無法共情女性面臨的處境。
沒錯…唉
他還算願意理解的異男,有些噁男講話方式更噁心🤮
這個留言我感受到後隱藏的,你骨子裡對於不同意識形態的分化和強對立關係,試圖透過強加別人立場的方式給別人戴大帽子,用現代人的價值觀去審視自古以來的習慣,針對他人的用字遺詞對他人意識形態批判,影片中志褀並沒有為了這種事件做「坦護」,僅僅是陳述了制片人的觀點和使用了從歷史角度審核下提出的用詞,試圖站在旁觀角度的陳述事實卻被你扣父權立場在隱性保護自己的利利益。你明明手握著更多對舊有觀念的反思,卻用來對他人的用字遺詞鑽牛角尖,只做立場上的鬥爭,不對實際事件提出建言,加深女性與男性交流鴻溝,批評他人道貌岸然。如果我真的是一個男權立場的擁護者,我根本不會主動提出一個重新檢視他國男權陋習紀錄片做主題。
你的閱讀理解能力真的需要加強,人家根本只是純客觀講述事實現象,也可以被你強加上美化犯罪的罪名而且身為女生的我們也都理性的知道這是文化,並沒有像你說的那樣感性看待進而自己覺得心疼或無法接受然後就在那邊自嗨,變得連理性討論都做不到,並沒有,所以請不要污衊我們女性最重要的是:志祺根本沒有提到他對這個文化的認同與否,更沒有評斷這個文化是好是壞,所以不要用你的幻想去污衊他人而且不管你是什麼性別,你怎麼知道男生通通都無法共情女生?你能代表所有有文化的男性?
DDDDDDDDDDDDDDD如果這兩個家族與世界隔絕不用電燈不用任何電力設備電子產品自給自足或者以物易物不受越南法律的保障與約束那要持續這種傳統我個人沒意見但不能選擇性享受法律的保障卻又不讓女性享受法律的保障這樣不公平的制度真的應該消失了
挺認同這看法的
這是越南原住民少數民族的文化,希望能進步😢不是代表全越南,越南也不是母系社會。
2:23 底層階層
在當今這個時代真的蠻可悲的,許多議題因為網路的傳播而得以成現在大眾眼前,而其討稐的品質卻是大幅衰退。與其說是討論,我更願稱之為一言堂,套著自由、平等、多元、尊重的當代社會主流文化外皮,實則是越加民粹越加呈現出某種野蠻、"取消文化"。正如志祺77片尾所闡述的兩種角度,一個民族文化背後所蘊含的決不僅僅只有今天畫面所呈現的這其中一種樣貌,這僅僅是一塊拼圖,必須說從我自己的眼中所出發來看的話,我確實也感覺到可怕,雖然議題不同,但身為曾經被家暴過的孩子,我能夠有一定程度的共感,使我雙手不自主的顫抖,感受到女孩當下的恐懼。然而,如果要"真正"認識且面對一個時代、文化脈絡下的種族、地區或國家,僅僅看完此紀錄片乃至77的影片後就妄下定論絕對是不夠的,就如同導演最後所說的,他並沒有要為此檢討議題本身,他只是想把那塊土地人們所發生的事情藉由影像傳達出來。最後,說個結論吧,在這個主流為女性權益以及個人主義當道的時代,希望大家都能夠在發表所謂"自己"的觀點時,先經過更多的思考,讓你的想法真的是你的想法,而不僅僅是一個時代下的產物而渾然不知,成為主流文化的奴隸。共勉之
甚麼垃圾習俗 重點家庭狀況還這麼差 傳宗什麼 窮嗎?
身为大陆人,我可以告诉你们,二十年前多的是从云南四川拐人到沿海地区,被拐的人叫(蛮子),现在是拐到山村,以及从边境买越南那边的人,价格是八万,别问我怎么知道的,我亲戚就是被拐过来的,沿海地区找几个四五十在农村的,基本每隔地方都会有😅
我以為只有原始人會有此行為😂
搶婚(掠奪婚)是人類社會相當古老而普遍的現象「揹老婆大賽」原型就是「搶娘兒們」現代西式婚禮的伴郎伴娘,就是防搶婚大隊戒指也是由拘禁搶來女性的手銬腳鐐演變而來現代社會較進步地區,隨著文化觀與教育的普及、經濟的提升、法規的樹立,才能避免這些事
強文明的攝像機阻止了一次弱文明的搶奪。可以有一就可以有二,甚至更多。我們越強,他們越難以示弱
根本就是惡性循環
也有搶婚文化的吉爾吉斯已經立法禁止搶婚,但仍有女性被綁殺害的事情發生⋯⋯
人情綑綁~你想搶別人 .你也不能拒絕家裡人被搶~(互搶)著就我們古老的(童養媳)一樣 . 惡習改變就是讓更多小孩認清不好的惡習而改變自己的做法(全村改變)我私心想要搶婚~但我不敢(道德綁架我)
志祺的作品都非常好看,我特别喜欢,但是可以考虑一下把视频时间做长一点吗
落後就是落後
0:28的圖片是越南北部的紅瑤(Dao Đỏ)不是赫蒙(Hmong)
好噁心的習俗 令人作噁 父母也一樣噁心
留個D,改變搶婚的執行方式來符合現代價值觀,例如從搶人到男方帶禮品去女方家提親,女方可以跟男方回家看情況,再決定是否出嫁,其實年齡並不是問題重點,重點是當事人意願和傳統文化如何合理地傳承下去,相反地沒人說過結婚後不能繼續讀書。
其實不用太意外 我也不是歧視但那幾個東南亞窮國部落的人就跟動物一樣會有這樣的風俗不用太意外
你的意思是说部分中国人也跟动物一样咯😂
我覺得這個說法有些侮辱動物。因為部份動物會看哪個優秀而擇偶,有些會抵抗拒絕性交等。
@@李李戲劇 中國沒去過不知道但東南亞我去過幾個國家 大概就是這樣
@@Lululu-f9c 没有吧…例如说哪里??中国有八孩铁链女等等…就算没去过,上网也找得到资讯
我也很討厭東南亞那種群體文化的思想跟他們交流時他們也會把那套想法拿來台灣用 超級討厭
我認為搶婚只是一種包裝的惡行. 不管是不是文化. 現在的世界已經不容許這樣的事情, 所以如果他們不同意可以去住別的星球.
你說的這些人口可能會接近世界人口的十分之一,不管具體上是不是搶婚,但是以傳統習俗把女兒當成買賣的地方我相信絕對不少,你看影片中女方的家長,他的也是很懊惱苦惱這解決方案,一方也是不希望女兒走老路,一方是不希望自己兒子娶不到老婆,這不是惡這是無奈,這是應為生存物資匱乏沒有選擇的無奈,我不敢保證所有人都是無奈,但是我相信惡的人是極少數,所以你直接把他們披上全部都是惡人的標籤是不是有點太為時尚早了一點?
綁來的老婆也不怕把生出來的孩子給虐死😮
斯德哥爾摩症候群
沒辦法。影片裡面也有說女方家裡還有一個弟弟,如果她們奮力抵抗,會禍及他們的家裡。她們自己的家人要不是有外力介入,也成為了搶婚「順利」的一環
当所有人都觉得很稀疏正常的时候,清醒的人反而会变成怪胎😢以前的人也是这么过来的,只能希望这种“文化”会随着时间慢慢改变
看完後仔細想想,是不是其實...台灣古早社會也差不多?雖然不是動用武力的搶婚,但在沒有戀愛自由下,被父母指定婚姻對象,好像也是差不多意思😢而且要離婚、回娘家也會被說話 (忽然想到還願)
我朋友從小被迫企業聯姻😅兩個是青梅竹馬雙方家長會從小洗腦 他很聰明 還會煮飯打掃什麼的 即便在國外讀書沒辦法年年見面也會每年聖誕節 生日等節日寫卡片不過我朋友很叛逆😂有跟家人反應不希望家人決定他的婚姻 他一樣交女朋友他家只有他阿嬤支持他的決定包括他弟弟也是如此 (企業聯姻)但是他弟跟女方處得很好
人類早期這樣,他們還沒進化
只能說,真的生在臺灣是比較幸福的。就是內憂外患很煩
有夠恐怖的文化
為什麼就因為天生的性別就從小活在恐懼之中 太不公平根本就是犯罪行為 是什麼習俗 不能理解 願天下的不公平都得得到光明
我建議逆搶婚 只要可以昏迷男子在自己家過一夜他就一定要娶🙂↕️
你去限制別人的文化,強加自己的政治正確,何嘗不是另一個搶文化
廿一世紀哥布林綁架蘿莉現場直擊
團隊成員看一場電影讓大家得知這個文化議題很推薦又很心痛
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一開始看到影片標題還沒有什麼特別的感覺,但看到琪被強硬拖走,她自己也在奮力反抗的畫面真的非常震驚還有心疼😢
很傻眼,可能不是因為鏡頭在拍才放棄搶婚,大概是看到劇組成員在爆青筋了
吉克: 你知道我又要說什麼
照這搶婚規則,連自己都過不好的男人都有機會結婚,父母為了不被閒話可能即便裸婚也要女兒嫁過去,過低的結婚門檻不利族群發展;連動物都知道要選擇有生存能力的雄性繁衍,保障自己後代的競爭力。
這種行為超自私的
條件不好就不要出來危害社會
自己都照顧不好還傳宗接代
甚至為此毀了女生的人生
真的希望這種文化不要再存在了😢
沒錯
就是一個很錯誤的行為呀,根本不管女生的意願,就算女生說了不要,還是直接搶,講好聽一點是習俗,講白一點就是擄人,那部紀錄片我有看過,當地的長輩(包含琪的阿嬤)甚至是認同搶婚的,這個可能跟她們自己可能也是被搶的有關係,琪被搶後,導演一度有點生氣她,因為她曾擋過琪,叫她不要上男生的摩托車
有一個很關鍵的重點,就是琪的父母也擔心自己的孩子以後搶不了婚
@@大王椰子 如果是酋長的女兒你看他會不會怕
根本不會落到搶婚的地步
這就好像台灣以前結婚就不許離婚、男生家暴也要忍著的沙豬主義
幸好台灣沒有搶婚文化
在我們現代文化中或者現代理念中,這種行為是很不可取的,甚至是邪惡的,但是別人的生活環境在物質層面,教育層面等等都還遠遠沒有達到我們的等級,所以說用我們的標準去譴責這些人的行為是邪惡的或者不文明的,是不合理的。
@@edarcho3339 的確是需要一段時間來讓他們學習有關人權,自主權的重要性。只是怕就怕教不了學不會。。。畢竟表面好像只是文化的差異但事實是因為經濟低端而來的思想陳腐
如果沒記者介入,女主的學歷天賦,就被傳統文化熄滅了。
如果教育系統,對這種少數族群沒有進步誘因,傳統文化確實能保留下來,但也難以發展其他新文化了。
@@wurandy3515對於比較偏遠的地區,這種觀念真是令人為那些有成就的女性惋惜😢
讀完最後也是年輕媽媽,沒有踏入城市,學以致用?
提起浪費女性人材,腦海中回憶起兩個案例,一個是東歐國家的大學女教授回鄉探親時給搶走了,她已解釋有男朋友,在城市也有工作不可能留下來,那家人也不肯放她走,最後她絕食了幾天,怕弄出人命才讓她離開。
另一個,早幾年美軍撤出阿富汗時的專訪,有一位當地的女議員隨美軍撤走,她少女時也時被搶婚,還生了一個孩子,後來美軍佔領了她所處地區,她得到教育機會,成功和丈夫離婚,後來更成為女議員。
人不人材沒差吧,
這件事情,當事人願不願意才是重點
你们所谓的进步,就是女性不生孩子只上班,民族自我绝育对吧。
好可怕…琪有一個人對抗全家族的人,要不是有鏡頭拍攝,一個女生要怎麼抵抗?
這一個有攝影機拍
所以躲過了
更多的沒有攝影機
躲不了
真可憐...
他說上映他就結婚了,誰知道是不是攝影師們走後又被搶
@@古知利夏他後來嫁給來他們村莊幫忙農耕的一位大學生了
不是鏡頭就要成為犯罪的受害者了。絕對的。
這種違反現代刑法的習俗就不應該存在,管你甚麼文化脈絡,難道今天有個少數民族說他們的傳統是獵人頭就能到大街上隨機殺人嗎?搶婚文化就應由公權力介入禁止
還真的有類似的.
阿爾巴尼亞 文化中有一種稱為 Gjakmarrja 的習俗. 如果發生了「被招待的客人在你家被殺了」, 未經准許進入自己的房產, 被別人欠債不還, 家庭成員被綁架/強姦 等事, 作為 阿爾巴尼亞 的男性有社會層面上的責任殺死加害者或加害者的親人. 如果是欠債不還的情況視金額可能需要追殺對方幾代人. 不這樣做的男人將會被家人視為恥辱, 被囚禁在家中一生不許外出.
而當地法律也視這如同 自衛殺人 一樣被允許的行為.
認同,不能縱容惡習毀了群體裡弱勢成員的一生。這太野蠻了。
權力跟法治這種抽象的概念是因信稱義的
你信就有、不信就沒有
建立中央集權是現代社會的必經之路
@@AIDontsayiang 屁啦欧洲在现代社会之前就是封建制,权力也是分散在各个诸侯而不是中央集权。
@@X00079X
你讀歷史沒念過資產階級革命?
法蘭西王國到今日的法蘭西第五共和這段歷史你一片空白是嗎?
連老婆都要用搶的超可悲,這樣有什麼意義嗎?明知道對方不愛你卻硬要和他結婚,這不但是犯罪行為更凸顯自己沒料,有料的人不用搶也能吸引到異性
欸,愛是高級動物才有的追求
根本就沒有愛情,就是搶回去多一個勞動力和生仔機器罷了
探究文化要先了解其背後的歷史及本質,通常某些部落會因其生育率和人口問題,衍生出這類陋習,這樣說也並不是要你去認同它,就當下的普世價值而言這習俗是非常不合理的,可對於當地人而言很正常,因為不這樣,等待他們的就是部落滅絕。
他們為了繁殖,底層的似乎不談愛情,只要麵包和後代
其實這種習俗大可變成一個流程就好,比如正常交往的兩人在結婚前舉辦一個男方假裝抓女方的活動,不但合法還能延續習俗,許多地方不合時宜的習俗也都改了,效果也不錯
這部紀錄片在公視+還可以線上免費收看!!
感謝你介紹了這個平台給我^^
個人覺得就是用歷史跟文化包裝過後的"強姦"行為啦。美其名是照顧說白了就是強上女性,整個文化過程只有尊重男方而已有尊重女方嗎? (要不是有拍片估計要生8胎了吧...)
說成文化傳統只是想精神脅迫女方接受被強姦的認知而已,最後安撫的話居然是說有錯可以怪男方!? 女方活得跟奴隸一樣....這文化跟中國8還鐵鍊女一樣噁心...
不是所有的行為用歷史跟文化包裝後就合理化好嗎!? 那世界幹麻拿掉奴隸制度,優良傳統何不繼續留存,法西斯主義也是種文化阿,怎不保留 。
不過都是越南人的事拉,尊重他們....
嗯. 比起來, 還是50萬找婚仲買越南新娘好一點..吧?
志棋七七的工作團隊好:我是有著越南人伴侶的台灣人,想表達一開始的開頭話「你知道在越南可以⋯⋯」的用語應當要修改,否則會再製既有台灣社會對於越南人的刻板印象。事實上,越南大部分地區和主要的族群京族是沒有這種綁架人結婚的習俗的,甚至在大都會區域也隨著全球化和經濟發展,年輕人之間的戀愛關係也變得越發自由、多元化。
對啊,進化了
你也太敏感
確實 這有點標題黨的問題
@@張維-v8w 奇怪了,這些人就是越南人,確實少部分不能代表全部,但這些也不再只是個人道德問題,是整個社群認可、國家整個不管的,那就是越南。
舉個例子好了,或許有些台灣人仍會吃狗肉,但依我知道,在台灣公開並認可吃狗肉是不可能的,店絕對會面對極大社會壓力。所以如果越南人認為這群人搶婚女性是沒問題的,而不是需要直接被當眾大街打死的,那"在越南可以"這句話是沒有問題的。
先是重男輕女,再來怨沒老婆,有夠造孽,就生物學來看明明男女後代都差不多的
早該恢復一夫多妻了
@@wurandy3515 為什麼不一妻多夫呢
@@glwei191 男生高潮一次就需要CD時間恢復
女生高潮可以很多次不需要CD時間
還真的是一妻多夫比較合理
@@glwei191 你可以試試看啊
@@wurandy3515 我想試啊
如果有搶男人習俗
我家族男生很多要搶應該不輸人
搶幾個是幾個
你說好不好
好恐怖 有女生甚至看到琪逃走還在笑
你可以想成是在替琪高興。高興他逃走了。
我想這時候,只要微笑就好了
@@wurandy3515 Bro,台詞的使用時機錯了
很多文化上,同性都是暴力默許者
@@Tesutino他真的在亂用台詞
「邪惡是任何剝奪他人選擇權的行為。」~~~~揚升書
我只能說保存文化非常好,但如果是違反人身安全的話我想就不用了吧,像是人祭阿 等等的......
人"身"安全
拜託
只能說,真的是一樣米養百樣人,為何你不是生在那裡的女性
@@截樸 你沒看懂吧,可憐
@@strifefor4016 我是對那些 真心認同這陋習的東西 說的
只希望琪的婚姻是自由意志下決定🥺
根本沒有把女性當作是人,這應該稱作陋習而不是文化。
古代社會的發展進程不一樣。
我的理想是搶婚可以形成一個儀式走過場,保留久遠的習俗(類似臺灣女性出嫁媽媽要潑水)。但精神必須改變,嫁出去的女兒仍然可以回家,搶婚習俗必須是兩人皆願意、變成婚禮上的一個小橋段。
但實際上最大的困難,是像琪的父母那樣,自己捨不得女兒被搶、但心裡又期待未來兒子也能搶別人家的女孩。
直接完全以公權力消滅傳統會招致強烈的反抗,折衷、協商保留部分的形式比較有機會讓人接受新思想。只能希望越南的法治與教育加油,慢慢讓當地人把搶婚從實踐轉為儀式。
之前看過一影片紀錄有地區(不記得哪裡了),是可以在特定日子自由參與“搶婚”活動,不參加的女性仍可安心觀看活動,搶到了也不一定成自家的新娘,還有一些但書的,女方真不願意還是得放人
A,不過琪也太呆了,明知道有搶婚的習俗還敢隨便去男生家,如果不是有導演拍攝,真的就慘了,
只希望她後來的婚姻真的是她內心所期望的
剛剛也想說相同的
愛情是盲目的,希望她現在的婚姻是幸福的
年輕的時候都是天真的,只是他們的文化犯下天真的錯誤決定後要附上不合理的龐大代價😢
感覺就是條件的爛男人就用搶婚的方式搶,真的以爲搶婚的男人搶了你就會變好嗎?
不會。但逃不掉的女生也只能自我安慰/認命,不然她能怎樣。
不會~但全村都會幫忙讓女子認命
「敏」--手拿工具抓老婆,代表搶走女人時動作要快速。
知道字源之後,感受到古代女人的恐懼。
再看到這部片,很慶幸不是生在那樣的文化之中
的確,現代女權根本不知足
天啊!你也是中文系嗎?
很明顯的形聲字,不要望字生義。
這杯水想要強姦我.jpg
查詢不到這層意思耶😅
每的象形確實是女性的樣子,但工具的部分是...?
我看過由越南YT所拍攝的 訪問影片 訪問越南的少數民族少女 她們表示越南當地很多民族多有搶親文化 不過到現代這種現象(搶親) 已經很少了 現在演變成在大型的慶典上變成男女相親的現場
墙里南方那些少数民族也有这几把习俗
@marona8480 少数民族地区曾经有走婚制,不知道现在有没有?以前追过一个少数民族女生,人家也要你陪逛街、花钱各种追求,表现出十足的诚意,但人家也没不同意。
這就是教育的重要性!男女平等互相尊重真的很重要。這種不顧及別人感受的野蠻行為,不叫文化!根本不合時宜不用保留!我們應改變這種想法,教育他們,就像改變黑人地位,同性戀一樣!
但現在有人會説那是在搞政治正確
現在遊戲被政確搞得很慘
不能因為找不到老婆就搶而是應該檢討自己為何沒人要!
有在公視看過了,裡面的農村背景有讓自己想起小時候在鄉下外婆家村莊的感覺。
我不覺得有像這個結論講的那麼正面,裡面的人其實只是基於一般貧窮與經濟考慮,還有集體壓力來維持這個剝削樣態。
而被迫結婚的人,則會以一種媳婦熬成婆的方式延續,在那個封閉又旁邊全都是認識親戚的情況下,你會看到女性的角色是很明顯是來義務成為家族支持。
而且那個地方的勞動與收入全部都得靠人,而且又沒多少,加上地理與交通阻隔外界交流,生活樣態與資源其實很單一,雖是現代但不像現代,所以搶婚這個方便的經濟結合手段可想見難以自然減退。而其實長大的母親未必不知道這是惡習,但少了一口飯要養,對她來說也是減輕負擔。
因為那裡封閉又貧窮,即使因為有手機得知外部世界,但也沒錢出走,所以有人以外部資源金錢獎助孩子們可以去外地讀書生活那我覺得會好很多,沒有人接手自然不會繼續。
不只是被拍攝的女孩,看到強婚的男孩身上也充滿對未來的迷茫,沒有未來而是時間一到就被要求成為勞動力被迫長大的感覺。
雖然台灣沒有搶婚,但是真的非常相似過去鄉下農村的結構。順帶一提,台灣交通什麼的都流通很快也沒有地理限制,所以在農工轉型與教育上比較能接軌,不會有宣導但實體跟不上的情況,跟這個地方比挺明顯看到差異的。
還是希望大家都能在有希望能夠照著自己的意願選擇生活與伴侶,不管是在遙遠的山區還是身在台灣的我們的人生。
如果要尊重傳統,就該把所有工業化的東西移除,一邊享受新時代的紅利,又同時喊尊重傳統,這叫精神分裂。😀
這種傳統可以丟了,完全不值得保留
聚落都有學校了,教育與法治都是搞辛酸的喔!
陋習吧這
陋習和傳統還是有差別的
你這種「一刀切」「去脈絡」的說法,也很野蠻。
说到底就是把女性当成物品
文化不能違背法律和普世價值😅
普世價值是由誰定義的?
@@wurandy3515 人在定義
把人當人看就是定義
@@glwei191 人人平等,但總有人比你更平等
@@wurandy3515 有人比我更平等
但我比活在野蠻地方的女生幸運多了
文明社會就算不可能人人平等
但其嘛我有選擇權力
選擇我要過什麼生活
在這種野蠻地方連選擇都是奢侈
更不要講平等
沒有任何一個人把妳當人在看
真的很可悲活在這種地方
@@wurandy3515
儒家早就定義了,
己所不欲,勿施於人。推己及人。
老吾老,以及人之老…等等。
當你喜歡被抓,那你就有權說抓人當新娘沒問題。
人權就是這麼簡單。
中國人都給假馬克思主義騙了,忘本了。
真正的社會主義是平等,儒家就是說尊重,民貴君輕,民本主義。兩者的優點結合就是新加坡的國策。
嚴格來說,台灣就只有儒家精神,重階級,世族門閥資本主義過強。沒有了平等博愛精神。
其實大家覺得這很野蠻
但是這就跟現今的女生預設就是要顧家做家事結婚生小孩一樣
只是從實際動手變成口誅筆伐而已
其實像被拐賣去大山裡生小孩的也是一種搶婚吧
只是以傳統名義去包裝犯罪行為
就像影片裏面棋的父母不只是受害者家屬,同時也是加害者以及預謀犯罪一樣
做家事?
程度雲泥之別
拿來類比也滑坡滑太大了吧…
預設男生一定要賺得比較多,沒錢的男人就活該自己在家打手槍,不也是一種野蠻嗎
@@Finn-mm6pp 預設男性賺錢多也是傳統文化搞的,假設社會觀念認為男女平等靠實力,就沒有這個預設
@@cocoa1497 答對了,但目前就是預設男性就是要賺比較多,即便不生小孩的女生也一樣這樣說
女生常說:至少不能比我少吧
男生卻不曾說:至少要跟我一樣多
說到底就還是傳統父權搞的
確實是沒用暴力強拉你,但這種觀念反而更要命
@@Finn-mm6pp 講出這種話的女生大概也不會賺很多,會賺很多的……也許你沒興趣所以不知道
挺多落後國家都這樣的….
最令人傻眼的是印度那邊尖沙女性在宗教上是合理的(佛教除外)
而且法律的約束力還很低,時不時發生國外旅客直接被尖,而且還發生男友直接被架在旁邊看著自己的女友被…
我認為文化要與時俱進,把不好的部分淘汰掉
FBI : 我知道你有大膽的想法....
Fbi管不到越南,越南倾向于中国😂
@@lsololyolol6180 傾向中國? 不是中國整天在騷擾人家嗎?
@@pkking0928 他们关系还好。对台湾,日本,菲律宾才是骚扰。美国表面反对也离不开中国的进口
@@pkking0928 其实还好。中国现在专门骚扰海岸国家,日本到菲律宾海
刚写到美国TH-cam就吞评论🫤
生的時候都鄙視女性,要結婚的時候都逼著女性,優秀❤
這種議題我一分鐘都看不下去🤮
但就是要有人提起,讓更多人討論或想辦法幫助需要幫助的人,如果沒做這種議題,很多恐怖的事情都不會浮出水面
@@前田紀乃 沒錯
但我這種內心脆弱的人就知道有這些事並引以為戒就好了😇再深入了解我會先ㄗˋㄕㄚ🤣
@@wurandy3515
不要亂嗆人啊為
@@渾拓大聖 難道我說錯了嗎
@@wurandy3515 好吧可能是我忘記加表符的問題,但看來你很想當我肚子裡的蛔蟲
這就是經典的電車難題,犧牲少數人(女性)成就多數人(家人的延續)
這文化感覺真可怕,吃人不吐骨頭,琪在這社會氛圍底下就如同被捲進漩渦的小船,根本逃不出去,尋求父母,尋求學校和法律都沒用,完全沒有拒絕的權力,只能同意,就這樣一代傳一代,「大家都是這樣過來的,你搞甚麼特殊。」用這理由又把下一個琪給捲入,一個抓住一個,讓人感到無比的窒息,今天要不是有鏡頭在拍,不然琪怎麼可能逃走。
尊重文化是好事,但是不給人選擇未來的文化,這本身便是錯誤的吧,尊重這文化感覺我也是把想爬出去的琪給踹回漩渦的幫兇之一
錯誤的陋習 本來就該消滅。 不然台灣 原民文化 獵人頭 是否繼續?
這根本不是電車難題...= =,女性的犧牲和子嗣的生育根本不是什麼多數和少數的問題,硬要說也只是多數暴力,而不是選擇問題。你的邏輯超奇怪。
@@LinZarshi 我個人認為電車難題不是多數少數問題,提一提數量,不是一人和五人的選擇,如果是一千人和九百九十九人呢,或著是美國領土上的所有人和非洲領土上的所有人,又或是老人和年輕人。
問題不在於數量多寡,而是你要偏袒哪一方,不過是原本的電車難題過於空泛,所以大家只能從人數做選擇。
回到問題,現階段來講,不支持和支持都會犧牲到某部分群體,甚至會造成某些社會問題激增,我認為是符合電車難題的。
當地人選擇支持搶婚,所以造成多數暴力,是先有問題所以有人選擇使用暴力,總不可能有人連問題都沒有出現,就直接上拳頭,這不是有病嗎?
補充到這,我是覺得邏輯沒甚麼問題,有問題歡迎糾正
這種習俗有夠扯……如果是我14歲被搶,應該會直接去拿菜刀跟對方拼命,誰來搶我砍誰。
與其說是傳統習俗要尊重,不如說是未開化落後陋習
加強教育,提升經濟,慢慢停止陋習。
現在越南也進步不少,希望未來越南的進步觀念能進入越南山區,也希望越共政府能重視。
這種不把人當人看的文化根本沒有保留和尊重的必要
這個議題帶出了好多人的好多不同觀點,各自解釋都很有意思
我個人是覺得比較落後的種族有屬於自己比較古早的文化很正常,我認為比起公權力讓這個文化消失不如說應該要鼓勵文化轉型,讓搶婚變成男女雙方都有意思的形式上走流程,而非暴力和強*,這樣就能在保留傳統的同時也能銜接上現代化社會的價值觀
令我想起
差不多的,一個是拐來的一個是搶來的
@@古知利夏 搶來的還好一點,至少是靠自己的努力
@@wurandy3515 ?????
你是指對男方還是女方?
@@wurandy3515睜眼說瞎話
@@wurandy3515 拐也是靠自己的努力,觀念偏差就算了,至少不要偏頗哈哈哈哈
今年一月~二月我才去越南山區旅遊,認識了一個赫蒙族的女孩,她才20歲就是二寶媽了,現在也是我的臉友,我沒問過她是否因搶婚而結婚,不過看她和丈夫快樂生活的照片,我相信他們之間是有愛情的,真是萬幸
沒點進來我以為是大陸勒
傻逼吧你,欠骂
成吉思汗's mother and wife both were搶婚
大陸也有發生過
大陸也有阿,盲山就是一部紀錄片可以去看看,大陸郊區是有的直接綁走外地女性,或者跟人販子購買當老婆
曹操表示.......😂
這不配被稱作為文化,而是過往缺乏資源與知識的罪行
若這都能被稱作文化而不除去,那麼過往的獵巫、獻祭、姥捨、夜襲等「文化」也沒有理由被禁止
這確實是文化,只是對我們而言不是好的文化,就這麼簡單
弱勢的就讓他滅啊 不然哪來優勝劣汰
一群底層覺得吸毒砍人很正常,你覺得呢?
搶婚很「正常」??
選A。政府和人權世俗應該介入討論和抵抗這個陋習,因為這是搶和偷等在別人不同意下犯罪!避免其他女性受害和提高女性自由自主意識來保護其他女生。15歲不是童貞,是步入青春期。戀愛腦的女生不懂分辨和思考獨立自主的重要。被迫成家就是不尊重女性意願和無視女性不公平的待遇。
我覺得政府不會阻止
因為暴動的年輕男性群體比暴動的年輕女性群體麻煩多了
說到搶婚的習俗,其實中國有些地區也有鬧洞房的習俗,一些很誇張出格的行為都有,對於被鬧洞房的女性而言,可以說是不堪回首的體驗,很多長輩卻覺得沒什麼甚至覺得過於小題大作😢
文化不應該凌駕於個人意志和個人意願之上,不然就只是陋習
實在很難接受直接物理上的搶婚🥺真的蠻不舒服的
越南女生都很厲害,勤勞又獨立,感覺如果搶婚的女生逃走,那個家的男生基本就廢了
這部片我最早是在TIDF臺灣國際紀錄片影展看到的,謝謝志祺的解說讓更多人認識這部優質紀錄片。
推薦冷門衣索比亞電影
就是一部改編因為搶婚,小女生當晚被強*
搶到獵槍逃往到森林,一連因男方的窮追 而正當防衛殺了對方
在講 人權律師Meaza Ashenafi 如何替這些沒有機會再受高等教育的女孩們打官司、蠻多矛盾衝突
並且 2005被提名到諾貝爾和平獎的名單裡喔!
我覺得,不同的文化,可以被保留起來,但可能要換個方法保留,像是要雙方都願意,然後再趁著儀式時做傳統文化的搶婚,這樣有保障到人權,也可以將文化加以保留。
純屬個人觀點!
"這要搭配2級掠奪文書.....搶婚啊?那沒事了"
中國古代也有搶婚文化,或者說婚這詞最早就是指黃昏時候可以搶老婆...
換言之這種文化就是還停留在春秋戰國時代的文化水準
如果我記得沒有錯的話,動物界昆蟲界擇偶的話至少也會用盡全力去追求雌性,雌性也有拒絕的權利,然後搶婚?不能拒絕?
而且雌性是能選擇基因好的有生存優勢的雄性去生下後代,人類相反,反而是生存弱勢的人去搶婚生下更弱勢的後代。
@@twlolita 現況來說 在文明社會裡確實這些人是生存弱勢,但想像如果把他們放在過去沒有文化的原始人族群當中,他們就是強者,搶婚後的後代也同樣會是強勢的後代,所以其實人類和動物都是符合生物學的邏輯的
當然如果我們人類接下來有打算靠自己的意識往智慧生物的方向發展,那就必須要把那種暴力份子定義為弱勢 以及劣質的基因
(但看看超派事件我們臺灣人有多少是反對暴力 就知道人類終究是動物,不太可能有什麼長進)
呃,動物還會求偶呢
動物都比他們文明
把先祖不受制裁的犯罪行為傳承為習俗,這大概是少數民族之所以為少數的原因吧!
這個議題讓我想起gidle tomboy中的歌詞
It's not here, I'm not a doll
我覺得這種習俗該被淘汰
女性也是人,不是物品
應該是比較接近A與B.我其實並不排斥搶婚文化,但我覺得有一個重要的前提是一個願意搶另一個願意被搶這樣才可以.如果搶婚可以被接受那麼被搶的女性是否有權用武力捍衛自己的人身自由?必要的時候能不能偷偷毒殺男方全家來爭取自己的自由?法律不能是單方面實行.如果法律不能保障被搶者的人權那麼我認為被搶的女方有權利用任何必須的手段來爭取自己的人身自由.
開頭想到八孩鐵鏈女😢
還以為這只有在日本AV裡面才會發生的情節 沒想到居然在現實中出現
= =
我覺得這文化一定跟 #徐州八孩蓄奴案 有關
@user-zz6zz2gd2t疑似有点以偏概全了,我估计你应该是马来西亚人或者台湾人,中国互联网对于越南的排斥是非常深的
@user-zz6zz2gd2t 刚来,志祺说半天,也没说赫蒙族就是“苗族”,他们还真是从中国来的!
@user-zz6zz2gd2t 对,包括你!
@user-zz6zz2gd2t 包括你,不在于你了不了解!
越南和台湾香港新疆一样本来就是大陆的一部分,不奇怪啊😂
搶婚不管甚麼文化 犯罪就是犯罪 搶婚文化最好要禁以及公權力介入
女生要躲過搶親難,因為爸爸也是搶親過來,所以不會幫忙她抵抗男方全家來搶,等於她要一對多,要不是有導演,她真的就步上她姊姊的後塵,雖然我不懂她自己說不會像姊姊一樣天真,但又過夜去男方家(導演也有阻止,但她照走),這行為很難以理解
根本原因是他們覺得早晚的問題,而且好像還沒聘金糾紛,更好搶了XD
@@yyyll824 影片只有提到嫁妝,該不會真沒聘金只有嫁妝吧0.0
文化是需要保護和傳承的啦!如果民族都接受的話那強勢介入就是文化侵害。但這個影片看起來赫蒙族好像不是那麼認同,這可能就需要政府管管了
總覺得這種搶婚跟綁架沒兩樣,尤其一群人直接到對方家把女生給搶走
如果說這種搶婚是男生跟女生一對一的攻防戰,我覺得還算合理,但是演變到一群人綁架女生,這已經不是習俗問題了,是嚴重的性別歧視了,尤其當琪的家人都沒有幫琪,我硬了,拳頭硬了
只能說越南這種文化是嚴重不尊重女生的行為,請各位男生們若不尊重女生就請別從女生肚子中被生出來。
對琪家人來說早晚問題,如果當地女性只有生育能力,那早婚晚婚有什麼差別呢
女孩多住幾年可能還更花資源
@@yyyll824 6:16有提到,琪有個弟弟,琪的父母只是擔心弟弟以後要搶其他人家的女孩會立場尷尬,明顯是重男輕女的念頭
其實台灣早期也有類似的情況,多數女性被XX後懷孕,父母怕沒面子而要女兒嫁給對方的案例其實不少見,只是隨著文化開明、女性教育的程度提高等等,現在這種情況越來越少,但是也不乏有奉子成婚的,與前者唯一的不同是前者是被迫,後者是自己沒避孕好
在此奉勸所有男女,不要奉子成婚,真的沒有對孩子更好
這部影片我感受到很隱藏的,志祺骨子裡對於男性的自大和理所當然,試圖把這種剝削女性(甚至還是未成年少女)的犯罪美化成「文化」、「習俗」,讓人非常噁心生理不適。這就是男性和女性從根本上的不同,女性在看這部影片會覺得心疼、無法接受,而男的身為既得利益者,只會道貌岸然地嘴上說說這是文化,所以說男的根本上就無法共情女性面臨的處境。
沒錯…唉
他還算願意理解的異男,有些噁男講話方式更噁心🤮
這個留言我感受到後隱藏的,你骨子裡對於不同意識形態的分化和強對立關係,試圖透過強加別人立場的方式給別人戴大帽子,用現代人的價值觀去審視自古以來的習慣,針對他人的用字遺詞對他人意識形態批判,影片中志褀並沒有為了這種事件做「坦護」,僅僅是陳述了制片人的觀點和使用了從歷史角度審核下提出的用詞,試圖站在旁觀角度的陳述事實卻被你扣父權立場在隱性保護自己的利利益。你明明手握著更多對舊有觀念的反思,卻用來對他人的用字遺詞鑽牛角尖,只做立場上的鬥爭,不對實際事件提出建言,加深女性與男性交流鴻溝,批評他人道貌岸然。如果我真的是一個男權立場的擁護者,我根本不會主動提出一個重新檢視他國男權陋習紀錄片做主題。
你的閱讀理解能力真的需要加強,人家根本只是純客觀講述事實現象,也可以被你強加上美化犯罪的罪名
而且身為女生的我們也都理性的知道這是文化,並沒有像你說的那樣感性看待進而自己覺得心疼或無法接受然後就在那邊自嗨,變得連理性討論都做不到,並沒有,所以請不要污衊我們女性
最重要的是:志祺根本沒有提到他對這個文化的認同與否,更沒有評斷這個文化是好是壞,所以不要用你的幻想去污衊他人
而且不管你是什麼性別,你怎麼知道男生通通都無法共情女生?你能代表所有有文化的男性?
DDDDDDDDDDDDDDD
如果這兩個家族與世界隔絕
不用電燈不用任何電力設備電子產品
自給自足或者以物易物
不受越南法律的保障與約束
那要持續這種傳統我個人沒意見
但不能選擇性享受法律的保障
卻又不讓女性享受法律的保障
這樣不公平的制度真的應該消失了
挺認同這看法的
這是越南原住民少數民族的文化,希望能進步😢不是代表全越南,越南也不是母系社會。
2:23 底層階層
在當今這個時代真的蠻可悲的,許多議題因為網路的傳播而得以成現在大眾眼前,而其討稐的品質卻是大幅衰退。
與其說是討論,我更願稱之為一言堂,套著自由、平等、多元、尊重的當代社會主流文化外皮,實則是越加民粹越加呈現出某種野蠻、"取消文化"。
正如志祺77片尾所闡述的兩種角度,一個民族文化背後所蘊含的決不僅僅只有今天畫面所呈現的這其中一種樣貌,這僅僅是一塊拼圖,必須說從我自己的眼中所出發來看的話,我確實也感覺到可怕,雖然議題不同,但身為曾經被家暴過的孩子,我能夠有一定程度的共感,使我雙手不自主的顫抖,感受到女孩當下的恐懼。
然而,如果要"真正"認識且面對一個時代、文化脈絡下的種族、地區或國家,僅僅看完此紀錄片乃至77的影片後就妄下定論絕對是不夠的,就如同導演最後所說的,他並沒有要為此檢討議題本身,他只是想把那塊土地人們所發生的事情藉由影像傳達出來。
最後,說個結論吧,在這個主流為女性權益以及個人主義當道的時代,希望大家都能夠在發表所謂"自己"的觀點時,先經過更多的思考,讓你的想法真的是你的想法,而不僅僅是一個時代下的產物而渾然不知,成為主流文化的奴隸。
共勉之
甚麼垃圾習俗 重點家庭狀況還這麼差 傳宗什麼 窮嗎?
身为大陆人,我可以告诉你们,二十年前多的是从云南四川拐人到沿海地区,被拐的人叫(蛮子),现在是拐到山村,以及从边境买越南那边的人,价格是八万,别问我怎么知道的,我亲戚就是被拐过来的,沿海地区找几个四五十在农村的,基本每隔地方都会有😅
我以為只有原始人會有此行為😂
搶婚(掠奪婚)是人類社會相當古老而普遍的現象
「揹老婆大賽」原型就是「搶娘兒們」
現代西式婚禮的伴郎伴娘,就是防搶婚大隊
戒指也是由拘禁搶來女性的手銬腳鐐演變而來
現代社會較進步地區,隨著文化觀與教育的普及、經濟的提升、法規的樹立,才能避免這些事
強文明的攝像機阻止了一次弱文明的搶奪。可以有一就可以有二,甚至更多。我們越強,他們越難以示弱
根本就是惡性循環
也有搶婚文化的吉爾吉斯已經立法禁止搶婚,但仍有女性被綁殺害的事情發生⋯⋯
人情綑綁~
你想搶別人 .你也不能拒絕家裡人被搶~(互搶)
著就我們古老的(童養媳)一樣 . 惡習改變就是讓更多小孩認清不好的惡習而改變自己的做法(全村改變)
我私心想要搶婚~但我不敢(道德綁架我)
志祺的作品都非常好看,我特别喜欢,但是可以考虑一下把视频时间做长一点吗
落後就是落後
0:28的圖片是越南北部的紅瑤(Dao Đỏ)不是赫蒙(Hmong)
好噁心的習俗 令人作噁 父母也一樣噁心
留個D,改變搶婚的執行方式來符合現代價值觀,例如從搶人到男方帶禮品去女方家提親,女方可以跟男方回家看情況,再決定是否出嫁,其實年齡並不是問題重點,重點是當事人意願和傳統文化如何合理地傳承下去,相反地沒人說過結婚後不能繼續讀書。
其實不用太意外
我也不是歧視
但那幾個東南亞窮國部落的人就跟動物一樣
會有這樣的風俗不用太意外
你的意思是说部分中国人也跟动物一样咯😂
我覺得這個說法有些侮辱動物。因為部份動物會看哪個優秀而擇偶,有些會抵抗拒絕性交等。
@@李李戲劇 中國沒去過不知道
但東南亞我去過幾個國家 大概就是這樣
@@Lululu-f9c 没有吧…例如说哪里??
中国有八孩铁链女等等…就算没去过,上网也找得到资讯
我也很討厭東南亞那種群體文化的思想
跟他們交流時他們也會把那套想法拿來台灣用 超級討厭
我認為搶婚只是一種包裝的惡行. 不管是不是文化. 現在的世界已經不容許這樣的事情, 所以如果他們不同意可以去住別的星球.
你說的這些人口可能會接近世界人口的十分之一,不管具體上是不是搶婚,但是以傳統習俗把女兒當成買賣的地方我相信絕對不少,你看影片中女方的家長,他的也是很懊惱苦惱這解決方案,一方也是不希望女兒走老路,一方是不希望自己兒子娶不到老婆,這不是惡這是無奈,這是應為生存物資匱乏沒有選擇的無奈,我不敢保證所有人都是無奈,但是我相信惡的人是極少數,所以你直接把他們披上全部都是惡人的標籤是不是有點太為時尚早了一點?
綁來的老婆也不怕把生出來的孩子給虐死😮
斯德哥爾摩症候群
沒辦法。影片裡面也有說女方家裡還有一個弟弟,如果她們奮力抵抗,會禍及他們的家裡。她們自己的家人要不是有外力介入,也成為了搶婚「順利」的一環
当所有人都觉得很稀疏正常的时候,清醒的人反而会变成怪胎😢以前的人也是这么过来的,只能希望这种“文化”会随着时间慢慢改变
看完後仔細想想,是不是其實...台灣古早社會也差不多?雖然不是動用武力的搶婚,但在沒有戀愛自由下,被父母指定婚姻對象,好像也是差不多意思😢
而且要離婚、回娘家也會被說話 (忽然想到還願)
我朋友從小被迫企業聯姻😅
兩個是青梅竹馬
雙方家長會從小洗腦 他很聰明 還會煮飯打掃什麼的
即便在國外讀書沒辦法年年見面
也會每年聖誕節 生日等節日寫卡片
不過我朋友很叛逆😂
有跟家人反應不希望家人決定他的婚姻
他一樣交女朋友
他家只有他阿嬤支持他的決定
包括他弟弟也是如此 (企業聯姻)
但是他弟跟女方處得很好
人類早期這樣,他們還沒進化
只能說,真的生在臺灣是比較幸福的。就是內憂外患很煩
有夠恐怖的文化
為什麼就因為天生的性別就從小活在恐懼之中 太不公平根本就是犯罪行為 是什麼習俗 不能理解 願天下的不公平都得得到光明
我建議逆搶婚 只要可以昏迷男子在自己家過一夜他就一定要娶🙂↕️
你去限制別人的文化,強加自己的政治正確,何嘗不是另一個搶文化
廿一世紀哥布林綁架蘿莉現場直擊
團隊成員看一場電影
讓大家得知這個文化議題
很推薦又很心痛