Почти год прошёл как приобрёл свой карабин. Все некогда было сказать спасибо за обзор)). По этому видео избежал ошибок( правильно собирать усм и не лезть туда куда не надо))).
Огромное спасибо за видео. До недавнего времени присматривался к изделию в калибре 9х39. Но раз такое дело, что цена нормального патрона выше 50 рублей - буду думать о всс в 366ткм
Патрон 366 тоже дешевым не назовешь. А если и тут засада с точностью стрельбы?... Правда 366 вполне можно перезаряжать, но результат тоже заранее не известен. Лично мне было бы все равно интересно.
Узел поворота личинки в затворной раме на Тульской версии вссл отличается от этих, там два массивных уха, как ресурсе скажется покажет время , а тут всё уже проверено. Планирую следующий вариант всс именно в 7.62, Фил романов в ростовую мишень с него на 300 метров четыре из пяти раз укладывал, не высокоточка, но есть в этих изделиях свой шарм.
Ща по написываю!!! Много роликов про этот карабин!, а вы их видели?! Да ....но они полное!!! Особо конечно приуспели в таких г-роликах ярославские товарищи... Теперь про ваше видео! Просто шикарный видос!!! Может не много великоват по времени, да вроде и ни чего не выкинешь! Такого подробного и внятного обзора не встречал, совсем!!! Лайк конечно поставил! Хотел ещё по наставить, но больше что-то не куда!...))) ПС Сейчас ещё ваше видео гляну, может быть вопрос задам, если ответа там не будет... Спасибо за обзор!..
@@temnysh Вопрос такой! Как правильно, так сказать по заводскому паспорту называется КО-ВСС в калибре 7,62х39? Именно ваша модификация! С отъёмным прикладом и боковым ластохвостом, т.е. без планки пикатинни на крышке ствольной коробки... Если конечно ТОЗ их как то различает, кроме как по калибру...
У меня такого магазина нет. Сказать нечего. Для коллективной охоты нужен не более 5. Но если его нет, то можно вставить ограничитель в любой другой и получить меньший объём.
Алексей в первую очередь спасибо Вам огромное за такие детальные и интересные видео! Подскажите, а газовый блок как устроен на ВССЛ? Наварен на ствол или съёмный? Не нашел крупных фото или видео про этот узел. Интересует возможность доработки газблока для регулировки под патроны с разной навеской пороха. Не для охоты, а в первую очередь для практической стрельбы и тира. Снизить шум, отдачу и нагрузку на механику опять же. В раздумьях что взять, ВССЛ или TG2 исп03 (короткий). Очень нравится ВССЛ за компактность для переноски, лёгкость и конечно дизайн. Но на TG2 больше тюнинга (газблоки, облегчённые рамы, дтк и не говоря уже о запасных магазинах) и цена в 2 раза ниже. Сверловка Ланкастер на ВССЛ судя по другим обзорам выдаёт лучшую кучность чем TG2 с Парадоксом. Можете что-то посоветовать?
Вся арматура на стволе тульского всс, включая сам ствол - на штифтах. Но передняя часть газблока служит основанием для фальшглушителя. Поэтому вероятно есть нюансы в случае доработки или замены газблока. Рекомендаций в выборе дать не смогу. Вссл - очень интересное оружие. Сайга тг2 (именно короткая версия) интересна по-своему. И тоже, на мой взгляд, достойное изделие именно в техническом плане. А дальше идут вопросы бюджета и личных предпочтений.
@@temnysh решил перенести коммент в видео про сравнение трёх КО ВСС, вернул обратно :) Спасибо за информацию! Т.е. в теории можно газблок демонтировать, просверлить отверстие для регулировки объёма газов. Жаль что в моём городе невозможно руками пощупать сразу оба карабина и уж тем более сравнить стрельбу. Буду пока дальше выбирать.
Прекрасный обзор ! Давно ждал такого обзора, спасибо! А в паспорте на карабин 7.62х39 нет упоминаний о рекомендуемых типах боеприпасов? Ведь шаг нарезки в 240мм это для сверхвукового патрона, как у калаша.. И еще такой вопрос.. ка вы думаете можно ли адаптировать бакелитовый магазин от калаша или пластиковые зарубежные?
В паспорте на изделие нет ограничений. Указано - охотничий патрон 7,62х39. По поводу адаптации пластиковых, бакелитовых и иных магазинов. НЕТ. Не получится. В том месте, где нужно прорезать новый "зуб" у этих магазинов нет закладного стального элемента. Если и сделать, то зуб сточится очень быстро. Годятся в переделку только стальные. Вполне возможно, годятся алюминиевые (десантные).
Алексей спасибо за ответ.. Если будет возможно попробуйте пожалуйста сверхзвук на кучность. Не думаю, что карабин развалиться. Если была бы такая опасность в паспорте бы на это указали. Охотничий патрон по идее это стандартная полуоболочка... У меня есть впо 136, но думаю приобрести более легкий карабин для ходовой охоты. Если кучность будет приемлемая.. хотя бы 2 минуты на 100 метров то это будет хороший вариант.
Алексей,спасибо за обзор.)) Тоже стал обладателем КО ВСС 7.62.Искал запасные магазины. Ещё не знал,что они не подходят под 7.62. Даже родные под 9х39 сложно найти. Их практически нигде нет. А там ,где имеются- ценник от 2800 за 10 местный ,до 4000 за 30 местный. Но не суть. Имея опыт переделки магазинов от АК под патрон для сайги 410, думаю можно также поступить и здесь. Сделать направляющие из стеклотекстолита (продаётся для печатных плат разной толщины), вырезать в подавателе окна с двух сторон и вклеить направляющие в магазин. Должно работать. А вообще, получается магазины под 7.62 новодельные полностью ? У Фила Романова есть видяхи, где на КО ВСС 7.62 он разные банки устанавливает. И дозвуковые от Барнаула тоже у него летают куда попало.
Магазины для к.7,62 полностью новодельные. Но новодельные по-правильному. Туляки молодцы в этом отношении. По поводу переделки магазинов. Делайте из железных АКМ. Проверено, работает. Переделка элементарная.
@@temnyshСпасибо за идею )) Попробую. Тем более ,что есть свои станки (токарный,фрезерный). Зашёл на сайт ТОЗа. Они до сих пор делают ВСС и Вал для военных.Отсюда и 100% сходство всех частей.(не считая 3-х пунктов огражданивания ). От МА я даже не рассматривал поделку к покупке.
@@user-px1qc4vi6b Вы меня рассмешили. Какие станки? Болгарка и напильник. Для чуть более точной операции по переднему зубу я еще использую бормашинку с тонким маленьким отрезным диском. И очки. Я плохо вижу вблизи. Там делов - нет ничего. Если просто пилить тридцатку - минут 30-40 работы. Если укорачивать - ну еще минут тридцать. Кривыми и больными руками ( у меня такие). Может видео снять на данную тему? .... А про свои станки я просто мечтаю. Сварочники П/А и Аргон - есть. А от станков я просто тащусь....но нету... Ставить негде, давно бы уже купил. ...
@@temnysh Не , не смешил. На фрезере ,а у меня их 2 (один чпу) я сделаю за 10минут, ровно и красиво )) Зачем мне мучиться с болгаркой. Можно и видео. Вообще появилась идея, сделать магазин из д16т на чпу с нуля. Благо есть образец.
@@user-px1qc4vi6b Согласен. Если есть болгарка - зачем напильник? Если есть станок - зачем болгарка? А вот по нестандартным магазинам - вопрос вполне интересный. Для ВСС в гражданском виде нестандартными являются магазины 7,62 и 366. Сделать такое - вполне интересно. Не забываем про разную конусность патронов, соответственно - различный изгиб магазинов под разный патрон. Формально так: новодельный магазин 7,62 имеет изгиб такой же, как и 9х39. Не годится. Работает, но неправильно это по существу. Вот перепиленый магазин АКМ - годится. Для 336 тоже есть нюансы.
Интересный обзорчик. Все по полочкам. Но есть одно сомнение. Вы говорите что 7,62 сабсоник не подходит к твисту ствола 240. Так в АК 7,62 и сделали шаг 240 что б он хавал нормально длинные (некоторые пишут тяжелые) бронебойные, б-зажиг., трассирующие, УС пули наряду с 7,9грамовой ПС. Короче что бы использовать всю номенклатуру патронов. Хотя для пули пс предпочтительней шаг 310-320. И Сайга 7,62 этому подтверждение. Почему у СВД с 320 твиста перешли на 240? Чтоб она могла норм стрелять и длинными (тяжелыми) пулями хотя в ущерб кучности
Как оно должно быть я знаю. Но в данном конкретном случае результат не лезет ни в какие ворота. Вот именно эти патроны очень плохо стреляются из именно этого ствола. Результат одинаков у всех владельцев такого оружия с этими патронами. Или что-то не то с порохом, или с пулей. Домыслами я занимать аудиторию не буду. Просто факт - плохой результат при использовании этих патронов. п.с. После настрела 200 шт кучность улучшилась. Но до хорошего результата пока всё равно далековато. Например, для СВД, для нормальной стрельбы нужна обкатка порядка 500 выстрелов. Может и здесь будет подобное? Но я этого пока не знаю.
@@user-hx3zm4gv4b Постараюсь ответить на Ваши вопросы. Чего не знаю сам - буду советоваться с нашим инженером. Подскажем всегда на уровне наших знаний. (имею в виду инженера по вооружению)...
Я оружием не владею, но планирую. Позвольте задать вопрос, а как у вас оказался магаз на 30 патронов от АКМ? Я читал, что у гражданского оружия магазин не может быть более 10 патронов. Есть какая-то возможность использования таких магазинов на гражданке?
Купить такой магазин совсем не фокус. По закону не запрещено. Запрещено использование на гражданском оружии магазинов, емкостью более 10. Для законного использования таких изделий внутрь устанавливают ограничитель.
Так вам, до нарезного ещё 5 лет ! вы можете, себе позволить только "ВССл 366 ткм", там магазины только на 10 патронов, такой фокус с переделкой магазине не пройдет !
@@temnysh похоже, в этой ветке случилось что-то вроде конкурса на звание лучшего юмориста...) 3 коммента и все на "отлично". Герцен бы оценил. Осталось только добавить, что армейские ботинки могут купить только действующие военные по предъявлению офицерской книжки и рекомендательного письма от верховного главнокомандующего. Иначе на первом же посту копытца просто ампутируют лобзиком на длину этих самых ботинок - закон есть закон.
Думаю о такой штуке в 9х39. Только скорее всего придётся заниматься переснаряжением патронов. В руках не держал, только на витрине видел, размеры радуют, как и вес.
@@temnysh мне интересна сама идея - если взять пару пачек, разобрать, распределить пули по весу, насыпать одинаково пороха... В общем, усреднить заводской патрон, будет ли результат лучше?
@@leodethland158 Усреднённо - да. Но на 9х39 это еще никто не делал. Сведений нет. Тульские патроны, по крайней мере, очень напрашиваются на выравнивание. Очень нестабильные.
Пробовал стрелять без фальш-глушителя с упором на цевьё. Большой разницы не заметил. Без вкладыша фальш-глушитель ощутимо болтается, смысла стрелять так не вижу.
Вы говорите кучность на ста метрах 5см , патрон 16,2грамм это серьезная рогатка думаю на среднего зверя весом до 100кг нормально будет Ведь ВВС разроботали чтобы дядьки после попаданий замертво ложились и не обязательно по убойным местам, разве не так вопрос стоял или я в чем ошибаюсь.
@@temnysh да ну на волка, шакала пойдёт ! У нас на Кубани их с гладкого бьют , а с этим и подавно положишь. Плюсом будут хорошая мобильность и стрельба на вскидку.
Долго. Нудно. Ничего нового. Согласен с тем, что оружие представляет в большей степени коллекционную ценность. Лайк за то, что после этого видео окончательно передумал приобретать данный вид охотничьего оружия
Я бы всё же подождал информацию о качестве (результативности) стрельбы после 500 выстрелов у любого владельца (только для изделий ТОЗ, извините). Вдруг что изменится.
У меня оружия более, чем достаточно, с избытком. И всегда было из чего стрелять, в том числе и от Молота. А изделие от МА считаю отстоем. А ВСС КО покупал не для стрельбы, а просто так,чтоб было.
Специально - нет. Гнётся из любой толстой проволоки или полосы листового металла, вставляется по месту. Из полосы металла будет проще установить, загнув края по виткам пружины магазина. Выглядеть может как угодно, хоть брусок из дерева, хоть сквозной штифт снаружи, лишь бы не позволять подавателю опуститься ниже, чем уместится 5 патронов.
Промеряли толщину стенок шахты магазина (вместе с бортиком) получилась разностенность около 0.2-0.3мм, мерили на вссм 366ткм, там крышка ствольной коробки откидная как на аксу, и нету ласт хвоста, сторона для ласт хвоста толще на 0.3 мм. а на Ваших образцах имеется ли разностенность ? И какова толщина стенки , если мерить штангелем стенку шахты магазина ? Если не трудно, замерьте пожалуйста. И ещё вопрос , на Ваш взгляд , какая марка стали используется для ствольной коробки?
По размерам - посмотрю. По материалам лично у меня точной информации нет. На автоматах раньше использовалась сталь 50А, затем 30ХГСА. Как тут - не подскажу.
Алексей Деменков спасибо, буду ждать! С 50А я тоже думал, но она сложносвариваемая, потому как на вссм да и на Ваших , наверняка, присутствует вварной штифт со стороны ласт хвоста ( на вссл именно так), который являет собой часть механизма блокиратора спуска при снятом прикладе, и 50А ещё хорошо воротится , в вот всс покрыт лаком фосфатным или негрозином. Такие изделия как ВСС хранят много тайн от простых диванных обывателей как я , Лазырев Тактикал был в гостях в НИИ ТОМАШ у Сердюкова, будут сюжеты с ним, может часть хотя бы приоткроет тайн .
Не совсем понятно, зачем это Вам? Толщина буртика снизу шахты разная справа/слева. Справа 2 мм, слева 3 мм. Это - на карабине 7,62х39. Там, где буртик меньше, можно замерить и толщину самой стенки (без бурта) - 1,45 мм. Где буртик толще - штангелем не залезть. А на карабине 9х39 толщина с буртом слева 2,35, справа 2,45. Шахта без бурта слева 1,45, справа 2,0.
Алексей Деменков огромное спасибо за информацию! Меня кошки шкрибли, что на вссл идут ассиметричные образцы, назову их условным «браком», что наша приёмка военная их на гражданский рынок определяет, это опять же теория моя. А толщина стенок нужна была чтобы понять логику производителя, у 366 ткм энергетика гораздо больше чем у 7-ки и 9-ки, думали что и конструкция будет «жирнее», а выходит что нет. Отличие только в личинке затвора ( может быть ещё где-то, сравнить не с чем) .
у меня тульский 7.62х39 дозвуковыми барнаульскими нету перезаряда почему то, стреляная гильза утыкается обратно в патронник, но стреляет довольно кучно
Попробуйте выстрелить без магазина. Что будет? В данном случае идет недооткат рамы. Первое, что приходит в голову - слабый заряд. Но возможно и торможение рамы об примкнутый магазин. С первым сложнее, второе лечится.
@@temnysh дааа кстати забыл сказать что в моем образце патроны в магазине гремят как погремушка, очень это расстроило думал что магазин с патронами не должен греметь, да и когда под завязку заряжаешь патроны очень туго достаются и иногда закраинами цепляются, руками очень трудно вытащить но затвор подает патроны, сверх звук все работает норм а дозвук нету экстракции, отстрелял вчера 2 пачки сабсоников и только 3 раза был выброс гильзы но не было перезаряда, во всех остальных случаях гильза утыкалась в патронник
@@az99841 Если возможно дело в магазине, то досылание патрона и будет - его две пружины через затвор толкают. А вот перезаряда не будет, так как маленькая навеска пороха не может протолкнуть затвор назад, если он (затвор) цепляется за дефектный магазин. Так, на уровне предположения. Попробуйте без магазина: дослали патрон, отстегнули, стрельнули. И так далее. Если при полном магазине патроны подклинивают, то пробуйте с магазином с одним патроном каждый раз. Если всё будет нормальн, то вероятно причина в магазине. Тогда что-нить подскажу.
@@az99841 Подумаю. Посоветуюсь со старшими. Вообще-то дела обстоят так: 1. У меня работает на дозвуке и сверхзвуке одинаково четко. 2. Тоз заявлял, что карабин разработан под сверхзвуковой патрон. 3. Тоз также заявлял, что если карабин не работает на дозвуке, то нужно цитата "менять газовый поршень". Я посоветуюсь со своей стороны, а Вам рекомендую на ресурсе ганз.ру в теме "Винторез 7,62х39 от Молот армз" состыковаться с товарищем Алик1986. Он этот вопрос точно прорабатывал.
Для ходовой охоты многим важен вес. Всс - очень лёгкое оружие. Но, кажись, еще нужна приемлемая точность. Об этом я в видеоролике указал. И в парочке комментариев тоже.
@@kost9354 Не могу прокомментировать по тайге и охоте там. Слышал краем уха, что дистанции стрельбы в лесу очень небольшие, значит точно годится. А с учетом малого веса - так и тем более.
@@temnysh Владею КО ВСС ТОЗ в калибре 366ТКМ. Доволен как слон! настрел 200-300 автоматика работает исключительно. Куча на 100м патроном FMJ-2, 13гр. 50-60мм. (заводской патрон. Уже зарядил партию своих! Не отстреливал...) (крышка ствольной коробки с планкой, откидная..очень практично! На боевых делают аналогичную крышку).
ну почему? я лично хочу купить его для коллекции, так как очень давно питаю к нему интерес, да и собак бродячих развелось у нас в селе, а шуметь не хочется
@@dennica2 С этим изделием не получится "не шуметь". Глушитель-то фальшивый. Уж тогда проще купить мелкашку. И то тише будет. Для нормальной стрельбы (достаточно точной стрельбы) вполне подойдет любая Сайга//Вепрь. Если тихо, то - или мелкашка, или те же СайгоВепри с банкой. Другое дело, если данный карабин Вам просто интересен. Мне - интересен. Но он в гражданском исполнении не является точным оружием. Даже по сравнению с простой Сайгой.
@@temnysh возможно вы не слышали о дополнительной банке на всс, с ней карабин стреляет не громче винтореза th-cam.com/video/hU2Mj6VlDFc/w-d-xo.html вот ссылка на видео, смотрите с 9 минуты
@@kost9354 с патроном проблемы, а банку нацепиш совсем вся рожа чёрная будет., с прицелом по движущейся стрелять не удобно без щёки не большая дальность при плохой кучности ну и т. д.
@@kost9354 если ствол гавно для охоты так хоть учись - переучись. А на счёт 9-ки с 16-18 гр. пулей и 39 гильзой это вы очень насмешили. У меня тигр и сайга, тигр в коробок на 100 м., а сайга в донышко от пивной банки укладывает. Сын хотел винторез, смотрел обзоры. Посмотрел и передумал. Вепря возьму, практичный и уневерсальный.
Дело вкуса. Последняя стрельба из к7, 62х39 показала на 50 м (тир) стабильно 35-40 мм по четырем выстрелам. То ли обкатывается ствол, то ли фиг его знает. А 9х39 и на сотню давал результат (патроном кспз) не более 50 мм по пяти выстрелам. Конструкция карабина - вполне хорошая. Так что, дерьмо или нет... Вопрос спорный.
@@temnysh 1, ЭКСТРАКЦИЯ ГИЛЬЗЫ 2, УСТАНОВКА ОПТИКИ 3, КУЧНОСТЬ , У меня был кл 7,62*39 Больше всего бесило" ПОСТОЯННЫЕ УТЫКАНИЯ" МА -136-03 7,62*39 Стреляет как часики без проблем
@@glor991 По пунктам. 7,62х39. 1.Экстракция полностью в норме, ни единой задержки; 2.Установка оптики. Здесь не понятно, что было у Вас. Свои наблюдения я отразил в видеоролике. Принципиальных проблем не наблюдаю. 3. Кучность, как я уже писал улучшилась. Не идеальная, но условно, как у средней сайги. Теперь 9х39. Первое и самое главное - на патронах КСПЗ никаких проблем, отличная кучность. ТПЗ - неперезаряд, плохая кучность. Мой вывод: оружие (тульское) вполне нормальное, проблем с оружием нет. Патроны 7,62х39 БПЗ УС - средний, но не отвратительный результат. Патроны КСПЗ (9) - хорошо, патроны ТПЗ (9) - плохо.. Так чем не пришёлся Вам Ваш карабин я так и не понял. А мои наблюдения - вот такие. Оружие - нормальное. Непременно сниму продолжение, отстреляв ещё пару сотен на 7,62. С девяткой всё уже и так ясно.
Спасибо за видео.Поздравляю с приобретением и желаю вам удачной эксплуатации.
Классно вешаешь, прям заслушался, жирный лайк и подписка
Привет Алексей! Все как обычно, кратко, четко, интересно
Супер видео!!!
Спасибо за обзор, все грамотно. Очень понравилось. Было б неплохо нарезочку отстрела, судя по комментариям много кому интересно...
Погода не шепчет, грязь на полигоне. А в тире 50 м - не столь интересно.
отличный ролик, всё по полочкам.
Идея с магазином от АКМ отличная, я тоже переделал армейский 5.45 из 30 местного в 7 местный ,для сайги 030, 5.45.
Спасибо, интересно!
Почти год прошёл как приобрёл свой карабин. Все некогда было сказать спасибо за обзор)).
По этому видео избежал ошибок( правильно собирать усм и не лезть туда куда не надо))).
Огромное спасибо за видео. До недавнего времени присматривался к изделию в калибре 9х39. Но раз такое дело, что цена нормального патрона выше 50 рублей - буду думать о всс в 366ткм
Патрон 366 тоже дешевым не назовешь. А если и тут засада с точностью стрельбы?... Правда 366 вполне можно перезаряжать, но результат тоже заранее не известен. Лично мне было бы все равно интересно.
Узел поворота личинки в затворной раме на Тульской версии вссл отличается от этих, там два массивных уха, как ресурсе скажется покажет время , а тут всё уже проверено. Планирую следующий вариант всс именно в 7.62, Фил романов в ростовую мишень с него на 300 метров четыре из пяти раз укладывал, не высокоточка, но есть в этих изделиях свой шарм.
Надо сделать всс с мелким калибром на глухоря и тетерева опора маленький удобно лазеть по кустам разберать будут на роз два
Ща по написываю!!! Много роликов про этот карабин!, а вы их видели?! Да ....но они полное!!! Особо конечно приуспели в таких г-роликах ярославские товарищи...
Теперь про ваше видео! Просто шикарный видос!!! Может не много великоват по времени, да вроде и ни чего не выкинешь! Такого подробного и внятного обзора не встречал, совсем!!!
Лайк конечно поставил! Хотел ещё по наставить, но больше что-то не куда!...)))
ПС Сейчас ещё ваше видео гляну, может быть вопрос задам, если ответа там не будет... Спасибо за обзор!..
Да, у меня есть еще пару роликов на тему ВСС.
И не только.
Смотрите, спрашивайте.
Спасибо.
@@temnysh Вопрос такой! Как правильно, так сказать по заводскому паспорту называется КО-ВСС в калибре 7,62х39? Именно ваша модификация! С отъёмным прикладом и боковым ластохвостом, т.е. без планки пикатинни на крышке ствольной коробки... Если конечно ТОЗ их как то различает, кроме как по калибру...
Отстрел ВСС можно ожидать на видео?..
@@alexhunter4323 КО ВСС 7,62
@@alexhunter4323 Можно и нужно.
Алексей,здраравствуйте .присматриваюсь к винторезу.что вы думаете насчёт магазинов на 5 мест(дл коллективной охоты)?
У меня такого магазина нет. Сказать нечего. Для коллективной охоты нужен не более 5. Но если его нет, то можно вставить ограничитель в любой другой и получить меньший объём.
здорово
в 2023 году я плакал с этих цен
сколько он стоил 2 года назад?
Алексей в первую очередь спасибо Вам огромное за такие детальные и интересные видео!
Подскажите, а газовый блок как устроен на ВССЛ? Наварен на ствол или съёмный? Не нашел крупных фото или видео про этот узел.
Интересует возможность доработки газблока для регулировки под патроны с разной навеской пороха. Не для охоты, а в первую очередь для практической стрельбы и тира. Снизить шум, отдачу и нагрузку на механику опять же.
В раздумьях что взять, ВССЛ или TG2 исп03 (короткий).
Очень нравится ВССЛ за компактность для переноски, лёгкость и конечно дизайн.
Но на TG2 больше тюнинга (газблоки, облегчённые рамы, дтк и не говоря уже о запасных магазинах) и цена в 2 раза ниже.
Сверловка Ланкастер на ВССЛ судя по другим обзорам выдаёт лучшую кучность чем TG2 с Парадоксом.
Можете что-то посоветовать?
Вся арматура на стволе тульского всс, включая сам ствол - на штифтах. Но передняя часть газблока служит основанием для фальшглушителя. Поэтому вероятно есть нюансы в случае доработки или замены газблока.
Рекомендаций в выборе дать не смогу. Вссл - очень интересное оружие. Сайга тг2 (именно короткая версия) интересна по-своему. И тоже, на мой взгляд, достойное изделие именно в техническом плане. А дальше идут вопросы бюджета и личных предпочтений.
@@temnysh решил перенести коммент в видео про сравнение трёх КО ВСС, вернул обратно :)
Спасибо за информацию!
Т.е. в теории можно газблок демонтировать, просверлить отверстие для регулировки объёма газов.
Жаль что в моём городе невозможно руками пощупать сразу оба карабина и уж тем более сравнить стрельбу. Буду пока дальше выбирать.
Если интересны подробности по газблоку - укажите электронку. Пришлю фото.
@@temnysh Если вас не затруднит, заранее спасибо!
@@OlegAlferev 5 минут
Прекрасный обзор ! Давно ждал такого обзора, спасибо! А в паспорте на карабин 7.62х39 нет упоминаний о рекомендуемых типах боеприпасов? Ведь шаг нарезки в 240мм это для сверхвукового патрона, как у калаша.. И еще такой вопрос.. ка вы думаете можно ли адаптировать бакелитовый магазин от калаша или пластиковые зарубежные?
В паспорте на изделие нет ограничений. Указано - охотничий патрон 7,62х39.
По поводу адаптации пластиковых, бакелитовых и иных магазинов. НЕТ. Не получится. В том месте, где нужно прорезать новый "зуб" у этих магазинов нет закладного стального элемента. Если и сделать, то зуб сточится очень быстро. Годятся в переделку только стальные. Вполне возможно, годятся алюминиевые (десантные).
Алексей спасибо за ответ.. Если будет возможно попробуйте пожалуйста сверхзвук на кучность. Не думаю, что карабин развалиться. Если была бы такая опасность в паспорте бы на это указали. Охотничий патрон по идее это стандартная полуоболочка... У меня есть впо 136, но думаю приобрести более легкий карабин для ходовой охоты. Если кучность будет приемлемая.. хотя бы 2 минуты на 100 метров то это будет хороший вариант.
Алексей,спасибо за обзор.)) Тоже стал обладателем КО ВСС 7.62.Искал запасные магазины. Ещё не знал,что они не подходят под 7.62. Даже родные под 9х39 сложно найти. Их практически нигде нет. А там ,где имеются- ценник от 2800 за 10 местный ,до 4000 за 30 местный. Но не суть. Имея опыт переделки магазинов от АК под патрон для сайги 410, думаю можно также поступить и здесь. Сделать направляющие из стеклотекстолита (продаётся для печатных плат разной толщины), вырезать в подавателе окна с двух сторон и вклеить направляющие в магазин. Должно работать.
А вообще, получается магазины под 7.62 новодельные полностью ?
У Фила Романова есть видяхи, где на КО ВСС 7.62 он разные банки устанавливает. И дозвуковые от Барнаула тоже у него летают куда попало.
Магазины для к.7,62 полностью новодельные. Но новодельные по-правильному. Туляки молодцы в этом отношении.
По поводу переделки магазинов. Делайте из железных АКМ. Проверено, работает. Переделка элементарная.
@@temnyshСпасибо за идею )) Попробую. Тем более ,что есть свои станки (токарный,фрезерный).
Зашёл на сайт ТОЗа. Они до сих пор делают ВСС и Вал для военных.Отсюда и 100% сходство всех частей.(не считая 3-х пунктов огражданивания ). От МА я даже не рассматривал поделку к покупке.
@@user-px1qc4vi6b Вы меня рассмешили. Какие станки? Болгарка и напильник. Для чуть более точной операции по переднему зубу я еще использую бормашинку с тонким маленьким отрезным диском.
И очки. Я плохо вижу вблизи.
Там делов - нет ничего.
Если просто пилить тридцатку - минут 30-40 работы.
Если укорачивать - ну еще минут тридцать.
Кривыми и больными руками ( у меня такие).
Может видео снять на данную тему?
....
А про свои станки я просто мечтаю.
Сварочники П/А и Аргон - есть. А от станков я просто тащусь....но нету... Ставить негде, давно бы уже купил. ...
@@temnysh Не , не смешил. На фрезере ,а у меня их 2 (один чпу) я сделаю за 10минут, ровно и красиво )) Зачем мне мучиться с болгаркой.
Можно и видео. Вообще появилась идея, сделать магазин из д16т на чпу с нуля. Благо есть образец.
@@user-px1qc4vi6b Согласен. Если есть болгарка - зачем напильник? Если есть станок - зачем болгарка? А вот по нестандартным магазинам - вопрос вполне интересный. Для ВСС в гражданском виде нестандартными являются магазины 7,62 и 366. Сделать такое - вполне интересно.
Не забываем про разную конусность патронов, соответственно - различный изгиб магазинов под разный патрон.
Формально так: новодельный магазин 7,62 имеет изгиб такой же, как и 9х39. Не годится. Работает, но неправильно это по существу. Вот перепиленый магазин АКМ - годится. Для 336 тоже есть нюансы.
Интересный обзорчик. Все по полочкам. Но есть одно сомнение. Вы говорите что 7,62 сабсоник не подходит к твисту ствола 240. Так в АК 7,62 и сделали шаг 240 что б он хавал нормально длинные (некоторые пишут тяжелые) бронебойные, б-зажиг., трассирующие, УС пули наряду с 7,9грамовой ПС. Короче что бы использовать всю номенклатуру патронов. Хотя для пули пс предпочтительней шаг 310-320. И Сайга 7,62 этому подтверждение. Почему у СВД с 320 твиста перешли на 240? Чтоб она могла норм стрелять и длинными (тяжелыми) пулями хотя в ущерб кучности
Как оно должно быть я знаю. Но в данном конкретном случае результат не лезет ни в какие ворота. Вот именно эти патроны очень плохо стреляются из именно этого ствола. Результат одинаков у всех владельцев такого оружия с этими патронами. Или что-то не то с порохом, или с пулей.
Домыслами я занимать аудиторию не буду. Просто факт - плохой результат при использовании этих патронов.
п.с.
После настрела 200 шт кучность улучшилась. Но до хорошего результата пока всё равно далековато. Например, для СВД, для нормальной стрельбы нужна обкатка порядка 500 выстрелов. Может и здесь будет подобное? Но я этого пока не знаю.
@@temnysh интересный канал для меня как владельца сайги мк 7,62. Вот пересматриваю Ваши видео и есть вопросы по сайге. Подписка.
@@user-hx3zm4gv4b Постараюсь ответить на Ваши вопросы. Чего не знаю сам - буду советоваться с нашим инженером. Подскажем всегда на уровне наших знаний.
(имею в виду инженера по вооружению)...
@@temnysh Спасибо
Я оружием не владею, но планирую. Позвольте задать вопрос, а как у вас оказался магаз на 30 патронов от АКМ? Я читал, что у гражданского оружия магазин не может быть более 10 патронов. Есть какая-то возможность использования таких магазинов на гражданке?
Купить такой магазин совсем не фокус. По закону не запрещено. Запрещено использование на гражданском оружии магазинов, емкостью более 10. Для законного использования таких изделий внутрь устанавливают ограничитель.
Так вам, до нарезного ещё 5 лет ! вы можете, себе позволить только "ВССл 366 ткм", там магазины только на 10 патронов, такой фокус с переделкой магазине не пройдет !
@@temnysh похоже, в этой ветке случилось что-то вроде конкурса на звание лучшего юмориста...) 3 коммента и все на "отлично". Герцен бы оценил. Осталось только добавить, что армейские ботинки могут купить только действующие военные по предъявлению офицерской книжки и рекомендательного письма от верховного главнокомандующего. Иначе на первом же посту копытца просто ампутируют лобзиком на длину этих самых ботинок - закон есть закон.
Думаю о такой штуке в 9х39. Только скорее всего придётся заниматься переснаряжением патронов. В руках не держал, только на витрине видел, размеры радуют, как и вес.
Под переснаряжение 9х39 кажись комплектующих нет.
@@temnysh мне интересна сама идея - если взять пару пачек, разобрать, распределить пули по весу, насыпать одинаково пороха... В общем, усреднить заводской патрон, будет ли результат лучше?
@@leodethland158 Усреднённо - да. Но на 9х39 это еще никто не делал. Сведений нет. Тульские патроны, по крайней мере, очень напрашиваются на выравнивание. Очень нестабильные.
Не пробовали на кучу стрелять без вкладыша? Чтоб ничего не распирало и ствол в трубе был вывешен? Или болтается без распора сильно?
Пробовал стрелять без фальш-глушителя с упором на цевьё. Большой разницы не заметил.
Без вкладыша фальш-глушитель ощутимо болтается, смысла стрелять так не вижу.
Первый раз вижу охотничьи винторезы. Хотел бы узнать среднюю цену на 7,62, 9, 366?подскажите пожалуйста
Посмотрите текущие цены на сайте магазина Мир охоты. Я просто не помню. В поиске на сайте ввести ТОЗ КО ВСС и ВССЛ.
Доброго здравия Алексей есть смысл покупать 7.62/39 ВСС надежный аппарат?
Аппарат надежный. Смысл сомнителен.
Проще, дешевле, эффективнее Сайга.
На промежуток между стволом и внешней трубой никто не ставил внутрь интегрированное дульное устройство для уверенной стрельбы дозвуком?
Вы говорите кучность на ста метрах 5см , патрон 16,2грамм это серьезная рогатка думаю на среднего зверя весом до 100кг нормально будет Ведь ВВС разроботали чтобы дядьки после попаданий замертво ложились и не обязательно по убойным местам, разве не так вопрос стоял или я в чем ошибаюсь.
Хорошая кучность у патрона кспз. Там 18г, а 16 - тула с плохой кучностью.
Я уж и не помню у которого там сколько +-2грамм , шибанет думаю не слабо зверюшка на месте кони двинет
@@user-sx9wl4dq5j Думается, что и достаточно крупная зверушка почувствует недомогание.
привет дружище!
поздравляю с покупкой!
вещь конечно для охоты бесполезная если чисто для коллекции
за видос лакйк
Да. Для охоты не сгодится.
@@temnysh да ну на волка, шакала пойдёт ! У нас на Кубани их с гладкого бьют , а с этим и подавно положишь. Плюсом будут хорошая мобильность и стрельба на вскидку.
@@user-fo4nw4it8x ...И вес. Хотя меня поправляли как-то: не вес, а масса. :)
Почему для охоты бесполезна, по мне так он идеален для этого.
@@user-ku4sg7gz6c оно и верно,наши предки вообще с копиями охотились)
Ценник наверно раз в 5 дороже от орегинала который закупается для армии
Думаю - нет. Для армии ценник всегда был огромный в любых изделиях.
Долго. Нудно. Ничего нового. Согласен с тем, что оружие представляет в большей степени коллекционную ценность. Лайк за то, что после этого видео окончательно передумал приобретать данный вид охотничьего оружия
Я бы всё же подождал информацию о качестве (результативности) стрельбы после 500 выстрелов у любого владельца (только для изделий ТОЗ, извините). Вдруг что изменится.
ну и как спустя 1 год, радует эта шляпа от Тулы или уже смотришь в сторону "плохого" от Молот Армз!?
У меня оружия более, чем достаточно, с избытком. И всегда было из чего стрелять, в том числе и от Молота.
А изделие от МА считаю отстоем.
А ВСС КО покупал не для стрельбы, а просто так,чтоб было.
А что на счет ковссл (ланкастер)?
Своего не имею, до чужого не доехал еще.
А есть они на всс(ограничители)?
Специально - нет. Гнётся из любой толстой проволоки или полосы листового металла, вставляется по месту. Из полосы металла будет проще установить, загнув края по виткам пружины магазина. Выглядеть может как угодно, хоть брусок из дерева, хоть сквозной штифт снаружи, лишь бы не позволять подавателю опуститься ниже, чем уместится 5 патронов.
What is your name the cans
What interests you? Specifically?
Промеряли толщину стенок шахты магазина (вместе с бортиком) получилась разностенность около 0.2-0.3мм, мерили на вссм 366ткм, там крышка ствольной коробки откидная как на аксу, и нету ласт хвоста, сторона для ласт хвоста толще на 0.3 мм. а на Ваших образцах имеется ли разностенность ? И какова толщина стенки , если мерить штангелем стенку шахты магазина ? Если не трудно, замерьте пожалуйста.
И ещё вопрос , на Ваш взгляд , какая марка стали используется для ствольной коробки?
По размерам - посмотрю. По материалам лично у меня точной информации нет. На автоматах раньше использовалась сталь 50А, затем 30ХГСА. Как тут - не подскажу.
Алексей Деменков спасибо, буду ждать! С 50А я тоже думал, но она сложносвариваемая, потому как на вссм да и на Ваших , наверняка, присутствует вварной штифт со стороны ласт хвоста ( на вссл именно так), который являет собой часть механизма блокиратора спуска при снятом прикладе, и 50А ещё хорошо воротится , в вот всс покрыт лаком фосфатным или негрозином. Такие изделия как ВСС хранят много тайн от простых диванных обывателей как я , Лазырев Тактикал был в гостях в НИИ ТОМАШ у Сердюкова, будут сюжеты с ним, может часть хотя бы приоткроет тайн .
Не совсем понятно, зачем это Вам? Толщина буртика снизу шахты разная справа/слева. Справа 2 мм, слева 3 мм. Это - на карабине 7,62х39. Там, где буртик меньше, можно замерить и толщину самой стенки (без бурта) - 1,45 мм.
Где буртик толще - штангелем не залезть.
А на карабине 9х39 толщина с буртом слева 2,35, справа 2,45. Шахта без бурта слева 1,45, справа 2,0.
@@user-kj6cf4xv5n По штифту не подскажу. Не очевидно внешне.
Алексей Деменков огромное спасибо за информацию! Меня кошки шкрибли, что на вссл идут ассиметричные образцы, назову их условным «браком», что наша приёмка военная их на гражданский рынок определяет, это опять же теория моя. А толщина стенок нужна была чтобы понять логику производителя, у 366 ткм энергетика гораздо больше чем у 7-ки и 9-ки, думали что и конструкция будет «жирнее», а выходит что нет. Отличие только в личинке затвора ( может быть ещё где-то, сравнить не с чем) .
у меня тульский 7.62х39 дозвуковыми барнаульскими нету перезаряда почему то, стреляная гильза утыкается обратно в патронник, но стреляет довольно кучно
Попробуйте выстрелить без магазина. Что будет?
В данном случае идет недооткат рамы. Первое, что приходит в голову - слабый заряд. Но возможно и торможение рамы об примкнутый магазин. С первым сложнее, второе лечится.
@@temnysh дааа кстати забыл сказать что в моем образце патроны в магазине гремят как погремушка, очень это расстроило думал что магазин с патронами не должен греметь, да и когда под завязку заряжаешь патроны очень туго достаются и иногда закраинами цепляются, руками очень трудно вытащить но затвор подает патроны, сверх звук все работает норм а дозвук нету экстракции, отстрелял вчера 2 пачки сабсоников и только 3 раза был выброс гильзы но не было перезаряда, во всех остальных случаях гильза утыкалась в патронник
@@az99841 Если возможно дело в магазине, то досылание патрона и будет - его две пружины через затвор толкают. А вот перезаряда не будет, так как маленькая навеска пороха не может протолкнуть затвор назад, если он (затвор) цепляется за дефектный магазин. Так, на уровне предположения.
Попробуйте без магазина: дослали патрон, отстегнули, стрельнули. И так далее. Если при полном магазине патроны подклинивают, то пробуйте с магазином с одним патроном каждый раз. Если всё будет нормальн, то вероятно причина в магазине. Тогда что-нить подскажу.
Вернулся со стрельбища, не хочет мой всс работать на дозвуковом Барнауле, проделывал все как вы сказали но четно) со сверхзвуком проблем нет
@@az99841 Подумаю. Посоветуюсь со старшими. Вообще-то дела обстоят так:
1. У меня работает на дозвуке и сверхзвуке одинаково четко.
2. Тоз заявлял, что карабин разработан под сверхзвуковой патрон.
3. Тоз также заявлял, что если карабин не работает на дозвуке, то нужно цитата "менять газовый поршень".
Я посоветуюсь со своей стороны, а Вам рекомендую на ресурсе ганз.ру в теме "Винторез 7,62х39 от Молот армз" состыковаться с товарищем Алик1986. Он этот вопрос точно прорабатывал.
Для ходовой охоты пойдет!?
Для ходовой охоты многим важен вес. Всс - очень лёгкое оружие. Но, кажись, еще нужна приемлемая точность. Об этом я в видеоролике указал. И в парочке комментариев тоже.
@@temnysh в тайге сойдёт на ходовой!!!
@@kost9354 Не могу прокомментировать по тайге и охоте там. Слышал краем уха, что дистанции стрельбы в лесу очень небольшие, значит точно годится. А с учетом малого веса - так и тем более.
Гражданский винторез выиграл премию Чушь года.
В калибре ланкастер стоит ли такой экземпляр брать?
Пока не знаю. Оплатил себе и этот экземпляр, но еще не забрал. Лично мне интересен.
@@temnysh Владею КО ВСС ТОЗ в калибре 366ТКМ. Доволен как слон!
настрел 200-300 автоматика работает исключительно. Куча на 100м патроном FMJ-2, 13гр. 50-60мм. (заводской патрон. Уже зарядил партию своих! Не отстреливал...)
(крышка ствольной коробки с планкой, откидная..очень практично! На боевых делают аналогичную крышку).
@@user-en2pf1ni6m Вот и я решил такой тоже попробовать. Этот тип оружия с этим типом ствола интересно чисто технически.
@@user-en2pf1ni6m прицел у вас штатный ? у меня тоже, всс 366, но не удобно целится !
@@MADMA-wy2qi Коллиматорный прицел Holosun HS403GL плюс оптический увеличитель Holosun HM3X
А обычные сверхзвуковые 7,62х39 пробовали стрелять?!?!
Нет. Обычный сверхзвук не пробовал. Как-то не уверен, насколько выдержит оружие. Наверняка все рассчитано, но просто не хочу.
th-cam.com/video/7i-_DJsBAoI/w-d-xo.html
@@temnyshуже смотрю. Спасибо)))
Обсалютно бесполезная вещ в гражданском исполнений которые сейчас все тупо покупают
Согласен, здравое мнение.
ну почему? я лично хочу купить его для коллекции, так как очень давно питаю к нему интерес, да и собак бродячих развелось у нас в селе, а шуметь не хочется
@@dennica2 С этим изделием не получится "не шуметь". Глушитель-то фальшивый. Уж тогда проще купить мелкашку. И то тише будет.
Для нормальной стрельбы (достаточно точной стрельбы) вполне подойдет любая Сайга//Вепрь. Если тихо, то - или мелкашка, или те же СайгоВепри с банкой.
Другое дело, если данный карабин Вам просто интересен.
Мне - интересен. Но он в гражданском исполнении не является точным оружием. Даже по сравнению с простой Сайгой.
@@temnysh возможно вы не слышали о дополнительной банке на всс, с ней карабин стреляет не громче винтореза
th-cam.com/video/hU2Mj6VlDFc/w-d-xo.html
вот ссылка на видео, смотрите с 9 минуты
@@dennica2 Слышал. Видел. Не нравится. Ну,дело личных предпочтений. В данном видео Винторез от МА. Отстой.
Ствол нарезной?
Калибры 7,62х39 и 9х39 - нарезные. 366 - гладкий.
@@temnysh спасибо
Беспрлезный карабин, кучи нет, стрелять до 100м?
Действительно, очень нудный обзор! Досмотреть не смог, даже используя перемотку!
Надо было перематывать ускоренно.
Понятно что для охоты вещ бесполезная.
Почему?
Банку нацепил и вперёд
@@kost9354 с патроном проблемы, а банку нацепиш совсем вся рожа чёрная будет., с прицелом по движущейся стрелять не удобно без щёки не большая дальность при плохой кучности ну и т. д.
@@user-wj6gk2kr6i не факт, дальность у девятки огонь , от пару выстрелов ничего с рожой не будет, на счёт кучности, так это, учитесь стрелять Васьки 😆
@@kost9354 если ствол гавно для охоты так хоть учись - переучись. А на счёт 9-ки с 16-18 гр. пулей и 39 гильзой это вы очень насмешили. У меня тигр и сайга, тигр в коробок на 100 м., а сайга в донышко от пивной банки укладывает. Сын хотел винторез, смотрел обзоры. Посмотрел и передумал. Вепря возьму, практичный и уневерсальный.
Гавно несусветное в оригинале, а этот вообще извращение.
Ребята не покупайте это дерьмо, Я свой уже продал, Всем удачи!!!
Дело вкуса. Последняя стрельба из к7, 62х39 показала на 50 м (тир) стабильно 35-40 мм по четырем выстрелам. То ли обкатывается ствол, то ли фиг его знает. А 9х39 и на сотню давал результат (патроном кспз) не более 50 мм по пяти выстрелам. Конструкция карабина - вполне хорошая. Так что, дерьмо или нет... Вопрос спорный.
@@temnysh Поверьте вы с ним намучаетесь ,Как я когда-то
@@glor991 Какие были трудности? Если не затруднит. Я - техник. Мне очень интересно.
@@temnysh 1, ЭКСТРАКЦИЯ ГИЛЬЗЫ 2, УСТАНОВКА ОПТИКИ 3, КУЧНОСТЬ , У меня был кл 7,62*39 Больше всего бесило" ПОСТОЯННЫЕ УТЫКАНИЯ" МА -136-03 7,62*39 Стреляет как часики без проблем
@@glor991 По пунктам. 7,62х39.
1.Экстракция полностью в норме, ни единой задержки; 2.Установка оптики. Здесь не понятно, что было у Вас. Свои наблюдения я отразил в видеоролике. Принципиальных проблем не наблюдаю. 3. Кучность, как я уже писал улучшилась. Не идеальная, но условно, как у средней сайги.
Теперь 9х39. Первое и самое главное - на патронах КСПЗ никаких проблем, отличная кучность. ТПЗ - неперезаряд, плохая кучность.
Мой вывод: оружие (тульское) вполне нормальное, проблем с оружием нет. Патроны 7,62х39 БПЗ УС - средний, но не отвратительный результат. Патроны КСПЗ (9) - хорошо, патроны ТПЗ (9) - плохо..
Так чем не пришёлся Вам Ваш карабин я так и не понял. А мои наблюдения - вот такие. Оружие - нормальное.
Непременно сниму продолжение, отстреляв ещё пару сотен на 7,62. С девяткой всё уже и так ясно.