【Selly・Obly・チェンおじ】神エイマーたちのマウス持ち方・握り方解説!(敬称略)【APEX LEGENDS PC】

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  • เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 117

  • @AteruiMizuno
    @AteruiMizuno  3 ปีที่แล้ว +12

    プロ・配信者のマウス使用ランキング!50名の猛者たちは一体どのマウスを使っているのか【APEX LEGENDS】
    th-cam.com/video/jPITwB3ym3A/w-d-xo.html

  • @user-hn8pz2ps9i
    @user-hn8pz2ps9i 3 ปีที่แล้ว +69

    ちぇんおじのマウス歴で
    この中に入ってるのえぐ

  • @くりやま監督
    @くりやま監督 2 ปีที่แล้ว +11

    これはガチ。
    納得の度合いが段違いだわ。
    自分も主と全く同じ悩みを持ってたし、そういう人多そう。
    あとBGMの選曲が好き。

  • @user-cx5yt9bv5l
    @user-cx5yt9bv5l 3 ปีที่แล้ว +35

    6:29 くらいの話超分かる

  • @user-xc1vo9kf7r
    @user-xc1vo9kf7r 2 ปีที่แล้ว +55

    神経の通り方的に、銃を持った時の手の形が1番パフォーマンスを発揮出来るらしいからこれは合理的。どこぞのサッカーチームがこの手の形を意識し始めたらキック精度が上がったとか何とか。しかも指を曲げてるから安定するし、脱力して持てる。

    • @user-xt3uk9pf1k
      @user-xt3uk9pf1k 2 ปีที่แล้ว +45

      そうなんや じゃあ俺これから拳銃持って会社行くわ

    • @user-yk1nq7vs5i
      @user-yk1nq7vs5i 2 ปีที่แล้ว +36

      @@user-xt3uk9pf1k 上司に誤射してもOk

    • @user-pn2hs2uf4o
      @user-pn2hs2uf4o 2 ปีที่แล้ว +17

      @@user-yk1nq7vs5i 誤射なら仕方ない。

    • @handleimasugukese
      @handleimasugukese 2 ปีที่แล้ว +6

      上司に恨みもってて草

  • @user-er5vb4vi4s
    @user-er5vb4vi4s 3 ปีที่แล้ว +19

    ようつべのおすすめがめっちゃいい仕事した
    マウス初心者で持ち方とかよく知らなかったんですが、撃つ瞬間にエイムがズレるアレがなくなって感極まってます😭

  • @alfie_o5657
    @alfie_o5657 3 ปีที่แล้ว +302

    全員角生えてるじゃんw

    • @Lcnnnjjj
      @Lcnnnjjj 3 ปีที่แล้ว +5

      ゲンジは角…なのか…

    • @user-yi8zu1qu8z
      @user-yi8zu1qu8z 3 ปีที่แล้ว +8

      目の付け所がしゃーぷだね

    • @user-je7ly1gs9m
      @user-je7ly1gs9m 3 หลายเดือนก่อน

      角移植してくるよ!

  • @user-no3bd2lo4h
    @user-no3bd2lo4h 2 ปีที่แล้ว +10

    これガチだわ、すごい。

  • @ph_orfevre2613
    @ph_orfevre2613 3 ปีที่แล้ว +72

    とあるxqのマウスの持ち方の動画とこの動画を見てセンサーの位置や力の支点を考えるとこういう親指+薬指または親指+小指でセンサーの中心を捉える持ち方が割と最適解ってのがわかった。

    • @taipppf6520
      @taipppf6520 2 ปีที่แล้ว +5

      ➃スタンス理論によって変わりますね

    • @dosukoiman
      @dosukoiman 2 ปีที่แล้ว

      因みにXQはここ最近...でもないがもうその考えはもう古い、ちょっと違った的なこと言ってる
      旧来のXQの考えも間違いでないにしろ正解は無いんだろうな

    • @user-lw3vp9op9y
      @user-lw3vp9op9y 2 ปีที่แล้ว

      @@dosukoiman それ解説してるの見れたりします?

    • @dosukoiman
      @dosukoiman 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-lw3vp9op9y 解説ではなくてなにかのイベントの際にちょっと、それも10秒くらいの話題の種にしていた程度だったのでくわしい解説はおそらくないと思います
      xq質問コーナー的な配信も最近してたので、そういうところで普通に喋ってるのかもしれないですが詳しくはわからないです申し訳ない

  • @user-et9gc7qj6h
    @user-et9gc7qj6h 2 ปีที่แล้ว +16

    G703hでこの持ち方楽にできる人いる? 右側膨らんでて薬指しっくりこなくない?

    • @user-pm2xl7xq8z
      @user-pm2xl7xq8z 2 ปีที่แล้ว +8

      703かぶせ以外無理では

  • @Flowesera
    @Flowesera 3 ปีที่แล้ว +23

    ちょっと持つの難しいけど、いい感じですねこれ。もとから似たような持ち方してはいたけど、こっちの方がエイムにスムーズさがある気がする

  • @user-qv2yv6kr8e
    @user-qv2yv6kr8e 3 ปีที่แล้ว +27

    この2人に並ぶチェンおじは草
    チェンおじ昔めちゃくちゃ好きやったな

    • @chocopurin3230
      @chocopurin3230 3 ปีที่แล้ว +1

      それな。初めてパッドの上手いプレイヤーで動画みたのがチェンおじだったわ。

    • @かきかき-o5l
      @かきかき-o5l 3 ปีที่แล้ว +31

      マウスに転向して一年なのに名を連ねるチェンおじ化け物だわ

    • @user-lw3vp9op9y
      @user-lw3vp9op9y 2 ปีที่แล้ว

      まじでツイッターのクリップとかエイム美しい

  • @aki7017
    @aki7017 9 หลายเดือนก่อน +1

    力のベクトルを一本で。なるほど確かにこのことが手ブレ防止に繋がっていそう。

  • @user-HZKR
    @user-HZKR 2 ปีที่แล้ว +2

    Obly選手とApexやりましたうますぎました

  • @rouge25
    @rouge25 3 ปีที่แล้ว +9

    これはなかなかに有益情報
    考察助かります

  • @ccb_ta93
    @ccb_ta93 2 ปีที่แล้ว +3

    凄く参考になりました✨

  • @mikki9970
    @mikki9970 2 ปีที่แล้ว +6

    試しにやったらガチでエイム良くなってびっくりww

  • @ottotto2sei
    @ottotto2sei 3 ปีที่แล้ว +22

    腕の形的に、親指と小指を並行にしたらエイムが安定しました!ありがとうございます。
    薬指も試していますが、今の所これで様子見てみます!

  • @user-vg3st1nn3c
    @user-vg3st1nn3c 3 ปีที่แล้ว +4

    手のひらはどの辺当ててますか?

  • @お前いい加減人類全体の中
    @お前いい加減人類全体の中 3 ปีที่แล้ว +9

    人差し指はマウスの左側に沿うように

  • @user-om5ek7fg9f
    @user-om5ek7fg9f 2 ปีที่แล้ว +3

    この動画をみてからマウスの持ち方を意識して某おじさんの動画を見ていたんですが、親指と薬指と小指でマウスを支えてるんですが薬指と小指がかなり近い位置で3本の指で2点止めしてる感じでした
    関係あるかわかりませんが、、、
    これからもプレイ動画と持ち方の動画楽しみにしてます。

  • @こっぺ-g8q
    @こっぺ-g8q 3 ปีที่แล้ว +2

    aimさらに良くなりました
    ありがとうございます!

  • @user-jg7du6qv3e
    @user-jg7du6qv3e 2 ปีที่แล้ว

    手首マウスパッドにつけてますか?

  • @user-uw9cn7hp1q
    @user-uw9cn7hp1q 3 ปีที่แล้ว +8

    チェンおじの腕の動きあれは何故あんなに動かせるんや

  • @Melx01
    @Melx01 ปีที่แล้ว

    元からこれだったわ

  • @user-wl3nb9bh3l
    @user-wl3nb9bh3l 3 ปีที่แล้ว +1

    この持ち方マウスの動きがすごい安定しますね
    神情報&考察にグッドボタン👍

  • @user-ke5mg8zk5r
    @user-ke5mg8zk5r 3 ปีที่แล้ว +1

    owのdafranがトラッキングぶっちぎりなので気になりますね

  • @user-rk2sd4eo1n
    @user-rk2sd4eo1n 3 ปีที่แล้ว +1

    depさんもお願いします🤲

  • @user-um8sh3wl5h
    @user-um8sh3wl5h 2 ปีที่แล้ว

    この持ち方はつまみ持ちに分類されるのかな?

  • @二郎好きです
    @二郎好きです 2 ปีที่แล้ว

    持ち方を変えるにあたって、ゲーム内感度は変えましたか?

  • @きぬこし
    @きぬこし 3 ปีที่แล้ว

    腕、肘は浮かせてるんかな?

  • @pet3
    @pet3 2 ปีที่แล้ว

    手小さくてこの持ち方できなかった;;

  • @IlIIllIIIllII
    @IlIIllIIIllII 2 ปีที่แล้ว +2

    二本指だとストレイフしながら撃てなくね?

  • @user-gz6qe4re2t
    @user-gz6qe4re2t 3 ปีที่แล้ว +1

    sellyさんの持ち方真似してたんですけど手の形がなんか違うなと思ってたら薬指だったんだ

  • @ghoul-uh3xu
    @ghoul-uh3xu 3 ปีที่แล้ว +1

    overwatch のdafran お願いします

  • @sk-yp6kz
    @sk-yp6kz 3 ปีที่แล้ว +1

    親指のボタン押しながら視点移動したい人には合わないかも…?

  • @sames465
    @sames465 2 ปีที่แล้ว +6

    キーマウ 1ヶ月しか経ってないけど自然な持ち方がこれだったな

  • @aptx2170
    @aptx2170 2 ปีที่แล้ว

    3本指はどうすれば…

  • @user-ec8hl7sm5g
    @user-ec8hl7sm5g 2 ปีที่แล้ว +6

    気付いたことマウスの動かし方みんなちょー動かす

  • @ちゃんねるしげちゃん
    @ちゃんねるしげちゃん 2 ปีที่แล้ว

    対称マウス、特にgproxでのつかみ持ちって大体この持ち方じゃない?

  • @user-ye5td1nj8j
    @user-ye5td1nj8j 2 ปีที่แล้ว

    これってつまみ持ちになるんですかね?

  • @user-bh9yb9mx9z
    @user-bh9yb9mx9z 3 ปีที่แล้ว +1

    チェンおじ並んでて草

  • @kaiya3025
    @kaiya3025 2 ปีที่แล้ว

    ファンでは無いしやってるゲームも違いますが共通するところがあると思いみに来ましたw

  • @user-Gf3-ge4idf
    @user-Gf3-ge4idf 3 ปีที่แล้ว +3

    俺G PRO Wireless で左右両方サイドボタン使ってるから薬指小指伸ばして使ってたけど、最近はlylic持ちで、中指をホイールにのっけて右側のサイドボタンは奥側を小指先端で、手前側を小指の第二関節ぐらいで推してる

  • @user-4A6B3E
    @user-4A6B3E 3 ปีที่แล้ว

    全員のファンです

  • @user-su7gg3wl6i
    @user-su7gg3wl6i 3 ปีที่แล้ว +3

    Calamiti さんの持ち方知りたいです
    フリックが凄いので解説していただけると嬉しいです

    • @user-ez4pw9uh6k
      @user-ez4pw9uh6k 3 ปีที่แล้ว +1

      つまみ

    • @user-su7gg3wl6i
      @user-su7gg3wl6i 3 ปีที่แล้ว

      @@user-ez4pw9uh6k さん、ありがとうございます!!

  • @bonbonchocolate4557
    @bonbonchocolate4557 3 ปีที่แล้ว +3

    lazは持ち方変える前の主さんと同じ持ち方だからなんとも言えない
    難しいな〜

    • @user-hw2nr7ri9f
      @user-hw2nr7ri9f 3 ปีที่แล้ว +3

      やってるゲームによるかもですね。cogoとかvalorantは追いエイムはそこまで重要じゃないですが、apexは追いエイムが重要なので

  • @im_to244
    @im_to244 2 ปีที่แล้ว +3

    普通の持ち方がこれ以外あるの逆にしらんかった

  • @rroseseIavy
    @rroseseIavy 3 ปีที่แล้ว +11

    手が小さくてもaimいい人はいても、指が短くてaimいい人っていない気がする。ぴえん

    • @rroseseIavy
      @rroseseIavy 3 ปีที่แล้ว

      @t r mz1,ul2,vipermini試してますけど、縦に短くて横幅は標準なんで細いマウスは合わないんですよね

  • @user-gp7xu4vz5o
    @user-gp7xu4vz5o 2 ปีที่แล้ว +9

    In Korean (~5:45)
    이번에는 에임이 월등히 아름다운
    Selly 선수, Obly 선수, Chensou Ozisan
    이 3명의 마우스 그립법을 설명하겠습니다
    아마도 이 영상을 클릭했단 것은 3명 중 누군가의 팬일 거라 생각합니다
    따라서 그들의 실력은 구태여 여기서 소개하진 않겠습니다
    먼저 설명하기 전에 3명을 동시에 소개하는 이유를 알려드리겠습니다
    3명은 마우스 그립법이 같습니다
    손 크기, 손가락 길이에 따라 다소 그립이 다를 순 있지만
    기본형은 일치한다고 해도 과언이 아니라 생각합니다
    그럼 3명의 그립법을 사진으로 먼저 보시죠
    처음은 Selly 선수부터입니다.
    사진은 2019~2020년 쯤의 ZOWIE ZA13을 사용했던 것과
    최근 M42 RGB를 사용하고 있는 것입니다.
    다음은 Obly 선수입니다.
    사진은 최근 수 개월 사이로, Vaxee NP-01을 쥐고 있는 것입니다.
    그립을 소개하는 Twitch 클립이 있었기에 이것도 인용하고 있습니다.
    마지막은 Chensou Ozisan입니다.
    G Pro X Superlight를 쥐고 있는 사진입니다만,
    최근에는 Glorious의 마우스도 사용하는 듯합니다.
    보고서 공통점을 깨달으셨나요?
    3명 모두 손을 V (피스) 하듯이 그립합니다.
    엄지, 그리고 약지의 측면으로 포위하듯 마우스를 잡고,
    검지와 중지는 펴고 있습니다.
    알기 쉽게 제가 영상으로 설명하겠습니다.
    G Pro X Superlight로 설명하겠습니다.
    느낌으로는 이런 느낌.
    장난으로 손을 총 모양으로 해서, 빵빵 쏠 때 이런 느낌이잖아요?
    이걸 펴서 엄지를 살짝 굽히는 느낌입니다.
    마우스를 직접 쥘 때는 이 약지의 측면
    이 측면을 마우스 우측에 닿게 해서 엄지로 쥔다.
    따라서 마우스를 들어올리면
    약지와 엄지로 들어올리는 상태네요.
    이렇게 들어서 소지도 굽히고, 검지 중지는 펴거나
    끝만, 이렇게 끝만 올린다 해야할까요?
    이 둘 중 하나네요.
    사진이나 영상으로 판단하고 있는 뿐이므로
    실제로 본인이 어떻게 하고 있는지는 100% 이렇다고는 좀
    단언 못하겠네요. 아마도 이렇게 좀 굽히고 있지 않을까
    이걸 펴면 약간 에임하기 힘들지 않을까 라고 생각합니다.
    그러니 약간 굽히고 있을 거라 생각합니다.
    하지만 Obly 선수를 봐보면 꽤나 펴고 있단 말이죠
    마우스 쉘 차이도 있을 거라 생각합니다만
    정말로 그건 사람 따라 다른 거니 본인이 쥐기 편한 그립을 연구해보세요
    뭐 이런 느낌입니다.
    저는 이 그립법으로 바꾸고 나서 장점을 2가지 느꼈습니다.
    하나가 손떨림 경감.
    또 하나가 오른쪽으로 마우스를 움직일 때
    편하게 (쉽게) 움직여지는 것이 개선됐습니다.
    먼저 첫번째 것부터 설명하자면
    저는 7년 정도 키마 쓰고 있는데요
    계속 이런 식으로 그립했습니다.
    약지는 펴고, 소지도 펴서요
    마우스 측면에 딱 붙여서 엄지 살짝 굽히고
    이런 느낌으로 쥐었죠
    저는 클로그립이 베이스인데요
    이런 그립을 일관했었습니다.
    이렇게 해서 줄곧 느꼈던 게 손떨림이네요.
    1밀리 단위, 정말 1밀리 이하의
    AIM 기술을 AIM 정밀도가 요구되는 상황에서
    자신의 손떨림이 반영돼서
    헤드샷을 놓치고 마는
    그런 상황을 자주 느꼈습니다.
    그걸 개선하기 위해 DPI를 내리거나 감도를 내리거나
    여러가질 해봤는데요
    뭐.. 안 변했죠
    그 때 Selly 선수나 Obly 선수나
    Chensou Ozisan의 영상을 봤더니
    화면 떨림이 명백히 다르다고 생각했습니다.
    이 그립으로 바꿨더니 손떨림이 경감됐습니다.
    어째설까 생각했을 때, 잘 봐보니
    이 그립은 약지와 소지가 마우스 상단의
    이 부분과 이쪽 부분에 힘을 가하고 있는 거잖아요?
    엄지가 중심부분이고
    좌측에 이렇게 힘을 가하고 있는거잖아요
    힘의 벡터로 두 선이 있죠.
    이렇게 하면 둘 중 한 곳이라도 가해지는 힘 밸런스가 틀어지면
    마우스가 회전하죠.
    마우스가 원래 이렇게 있어야 하는데
    이상하게 움직여져버립니다.
    이런 게 일어난 거겠죠
    하지만 이 그립이 나쁘단 게 아니고
    그저 힘의 밸런스가 어려울 뿐이라고 생각합니다.

    • @uak9
      @uak9 2 ปีที่แล้ว +2

      お疲れ様です!

  • @user-xd2ek9mt5g
    @user-xd2ek9mt5g 3 ปีที่แล้ว +2

    この持ち方ホイールどう扱えば良いんだろう。

    • @tararin1120
      @tararin1120 3 ปีที่แล้ว +1

      チェンおじは人差し指で回してました

    • @user-xd2ek9mt5g
      @user-xd2ek9mt5g 3 ปีที่แล้ว +1

      @@tararin1120 つまりホイールに前進とかジャンプ割り当ててないのかな?

    • @prejudicedstudent9869
      @prejudicedstudent9869 3 ปีที่แล้ว

      @@user-xd2ek9mt5g タップストレイフとか使う場面でも特に困ることないですよ!
      撃ち合いながらホイール使いたい時は中指も慣れれば違和感なく使えます

  • @user-yf9du7yw5t
    @user-yf9du7yw5t 2 ปีที่แล้ว +1

    Apexプレイヤーで配信者が好きな人なら誰でも知ってるかの有名なプレイヤーも、ピースではないけど実はある部分でこの3人と持ち方が共通してる。

  • @user-df8rs5xc7v
    @user-df8rs5xc7v 2 ปีที่แล้ว

    最強の持ち方は多分リバース持ち

  • @とんとん-d8b
    @とんとん-d8b 3 ปีที่แล้ว +2

    同じ持ち方でした

  • @seiru1120
    @seiru1120 3 ปีที่แล้ว +1

    マウスの持ち方ブログの方ですか?

    • @AteruiMizuno
      @AteruiMizuno  3 ปีที่แล้ว +1

      ブログはやってないので別人ですね

  • @user-lw3vp9op9y
    @user-lw3vp9op9y 2 ปีที่แล้ว

    pulsar xlite v2でこの持ち方してる人いる?左側膨らんでるからやりにくい?やっぱこの持ちかたしたいなら左右対称マウスなんかな?

  • @hollyname600
    @hollyname600 ปีที่แล้ว +1

    English Translation please?

  • @fujinaq
    @fujinaq 2 ปีที่แล้ว

    みんな角ついてる

  • @sunrise6556
    @sunrise6556 3 ปีที่แล้ว +1

    ozisan sellyさんは人差し指がマウスの左側に寄ってますね

  • @harapekoozisan5097
    @harapekoozisan5097 2 ปีที่แล้ว +2

    この人手デカくないか?

  • @user-fu7rm4wp3q
    @user-fu7rm4wp3q 3 ปีที่แล้ว +4

    薬指曲げながら握るコツ教えて下さい

    • @user-uw9cn7hp1q
      @user-uw9cn7hp1q 3 ปีที่แล้ว +1

      自分に合った握りの方がいいと思うよ

    • @うあんど-h3f
      @うあんど-h3f 3 ปีที่แล้ว

      個人的に薬指の第一関節までだけマウスに当てるとやりやすい

  • @tam4karaoke
    @tam4karaoke 2 ปีที่แล้ว

    同じ持ち方しててうれしくなっちゃうわねウフフフフフフフフフフフフフフフフフフフ♡

  • @pi-no00
    @pi-no00 3 ปีที่แล้ว +8

    え、自分この持ち方で全部の指伸ばしてるんですけど普通じゃなかったんですか!?笑

    • @YanObasann
      @YanObasann 3 ปีที่แล้ว +10

      それが被せ持ちという普通の持ち方ですよ

    • @user-sg4mi1fo4j
      @user-sg4mi1fo4j 3 ปีที่แล้ว +1

      @@YanObasann 普通w

    • @user-rk2sd4eo1n
      @user-rk2sd4eo1n 3 ปีที่แล้ว +2

      @@YanObasann 笑笑

  • @user-ro9oi9vq9j
    @user-ro9oi9vq9j 3 ปีที่แล้ว +7

    やってみたけど薬指がツライw

    • @user-cx5yt9bv5l
      @user-cx5yt9bv5l 3 ปีที่แล้ว

      何のマウス使ってますか?

    • @user-ro9oi9vq9j
      @user-ro9oi9vq9j 3 ปีที่แล้ว

      @@user-cx5yt9bv5l GPROワイヤレスです

    • @YanObasann
      @YanObasann 3 ปีที่แล้ว

      @@user-ro9oi9vq9j 手が小さいんじゃないですか?

  • @uke_kotae
    @uke_kotae 3 ปีที่แล้ว

    その持ち方小指が付かない

  • @user-cv6ys2rq6k
    @user-cv6ys2rq6k 3 ปีที่แล้ว +3

    薬指がきついんじゃー

  • @user-qf6er6pg6n
    @user-qf6er6pg6n 3 ปีที่แล้ว +8

    逆にみんなこの持ち方以外でどう持ってるの?

    • @user-uw9cn7hp1q
      @user-uw9cn7hp1q 3 ปีที่แล้ว +1

      爪持ち

    • @YanObasann
      @YanObasann 3 ปีที่แล้ว +1

      全部の指伸ばして被せて持つ

  • @user-kid3sJia1K
    @user-kid3sJia1K 2 ปีที่แล้ว +2

    apexじゃないけどdepさんも親指と薬指で持ってるって言ってた

    • @user-ho2oi7qi2e
      @user-ho2oi7qi2e 2 ปีที่แล้ว

      見たけど同じような持ち方

  • @jp_7437
    @jp_7437 2 ปีที่แล้ว

    持ち方自体は一緒なんだけどなあ。。。。。。。。。

  • @tani4meltdown754
    @tani4meltdown754 3 ปีที่แล้ว

    デスアダーでは出来ませんでしたw

  • @ackerman6284
    @ackerman6284 2 ปีที่แล้ว +1

    これマウスの尻の部分はどこにつける感じなんですか?

    • @user-pn2hs2uf4o
      @user-pn2hs2uf4o 2 ปีที่แล้ว +1

      つかみ持ちなら親指の根元あたりじゃね?
      手首浮かせてるか、机に付けてるかでも変わると思うけど。

  • @user-pi2bo7bt7m
    @user-pi2bo7bt7m 2 ปีที่แล้ว

    だいたいみんなこれやろ

  • @user-lu4zk3rh1q
    @user-lu4zk3rh1q 3 ปีที่แล้ว

    マウスの持ち方ってどうやって決めたらいいですか?、

    • @negitoro2202
      @negitoro2202 3 ปีที่แล้ว +1

      自分の感度によって決まるって聞きましたね ローセンシの人はかぶせ持ち ハイセンシの人はつまみ持ちって聞きます あとかぶせ持ちは追いエイム特化で つまみ持ちはフリックに特化してると聞きます

  • @katuya15
    @katuya15 3 ปีที่แล้ว +1

    手大きいからかな?薬指きついw

  • @user-nf9dn7wu7u
    @user-nf9dn7wu7u 2 ปีที่แล้ว

    げんちんです!

  • @l1zYxx
    @l1zYxx 2 ปีที่แล้ว +1

    中指に人差し指置く勢少ない気がする

  • @icandoit6813
    @icandoit6813 2 ปีที่แล้ว

    みんな ツノある