Schön erklärt, würde man jetzt noch fairerweise die Kupplung bei Moza zurechnen (die hast Du ja bei Fanatec durch das Zukaufen des LC Pedals) sieht es noch deutlicher aus. Ist natürlich anders wenn man von der 5 NM Lösung ausgeht, aber hier hat Fanatec eben die Option für recht kleines Geld auf 8 NM upzugraden. Und die Playstation Lizenz ist da halt auch schon drin.
Noch ein Kleiner Hinweis an die Käufer die direkt bei Moza Racing Bestellen möchten und vergleichen ob Fanatec wirklich teurer ist. Vergesst auf eure Bestellung nicht die Mwst und die Zoll gebühren sowie der hohe Versand. Viel Spaß beim Racing 🏎
Hatte mir vor ca. 2 Monaten die DD Pro + Standard Pedalen gekauft.Ich wollte auf keinen fall dieses GT7 Plastik Bomber Lenkradkranz dazu haben.Habe mir das WRC Add On und Handbremse über Ebay zusammen für knapp 200€ ersteigert.Die Loud Cell Pedale habe ich mir jetzt noch dazu bestellt für 139,99€ und bin mit fast allem sehr zu frieden.Für mich wars das aber auch jetzt habe echt viel Geld ausgegeben. Von der Loud Cell weiß ich nicht so recht was ich davon halten soll,diese lässt sich extrem schwer Bremsen und habe überhaubt nicht das gefühl das ich bessere Bremspunkte finde oder überhaubt dadurch besser fahren kann.Bisher eher ein fehlkauf von mir die loud Cell. Danke dir für deine Kalkulation Aufstellung.
Grüß dich, also da wäre jedes andere Moza R9 Bundle besser gewesen für den Vergleich. R9 and CS V2P Bundle: € 729,- SR-P Pedale: € 179,- Gesamt somit: € 908,- Damit hast du ein deutlich besseres Lenkrad als bei Fanatec und vor allem von Anfang an einen hochwertigen Quick Release. Bei Fanatec hast du den Plastik-Quickrelease, hier müsstest du für dieselbe Qualität den Fanatec QR2 zusätzlich kaufen, der kostet nochmals alles zusammen (Wheelside + Baseside) ca. €200 Wäre somit in der Endabrechnung bei Fanatec: € 1139,- Da kann ich mir bei Moza auch noch das Kupplungspedal um € 44,- und Handbremse (€ 109,-) oder einen Shifter (€ 159,-) dazu bestellen und bin noch immer unter dem Fanatec Preis. Das Accessory-Kit, das du bei den Pedalen dazu gepackt hast, benötigst du nicht. Damit kannst du die Bremse noch härter machen, falls es dir nicht reicht. Spielt aber für den Einsteiger sicher keine Rolle. Als reiner PC-Spieler gibt es in Sachen Preis- / Leistung derzeit leider nur Moza.
Das günstigsteFanatec Bundle mit 5NM beginnt für Pc bei 399 das 8NM kostet 499 699 bzw 799 kostet dieselbe Hardware für die PS also kostet den endverbraucher das Vergnügen Konsole 300 €, Moza Asatec wasweißich wie die alle heißen müssten die Lizenzkosten auch auf den Kunden umlegen Teuer ist es aber schon da haben die Leute recht Ist halt Hobby Was dann noch hinzukommt ist die Qualität, ist Moza besser, kann simucube meht als fanatec? Fragen über Fragen
Die wir hoffentlich bald beantworten können! Wie schon oben in einem anderen Kommentar geschrieben, habe ich es mir nicht einfach gemacht, was ich mit was vergleichen möchte. Dass die DD Pro am Ende zum Vergleich herhalten musste, hatte natürlich gute Gründe. Wir werden sehen, wie sich die Sache mit Moza entwickelt, wenns dann soweit ist. Ich bin mehr als gespannt.
Kann Fanatec eigentlich (wieder) liefern? Hatte da was von Lieferzeiten von vielen Monaten, obwohl die Ware angeblich lieferbar sei, gelesen. Außerdem hieß es doch, dass die Pleite sind, oder? Wäre blöd, wenn man keine durchsetzbare Garantie hätte; da war doch auch was mit Qualitätsproblemen; ich glaube mich da an ein Interview wo der Fanatec-Chef das zugibt zu erinnern...
Im Moment würde ich noch warten ab man sich Fanatec kauft. Fanatec wurde gerade von Corsair übernommen aus der Insolvenz. Wie es da weiter geht, ist noch nicht bekannt. Für Playstation oder Xbox Spieler natürlich ärgerlich, da ja fast ausschließlich Fanatec die Lizenzen besitzt. Wie gesagt, würde da erstmal abwarten was Corsair mit Fanatec vor hat.
Ich hätte das R5 mit der CSL DD (5Nm) verglichen. Dort ist Fanatec dann noch günstiger und hat PC und XBox Support. Bei Moza hat nur die R3 PC und XBox Support bzw. alle Base‘s mit diesen Wheel. Ich bin zufrieden mit meiner DD+ 🤘
Oder halt zwecks gleichen Einsatzzweck (PC und XBOX) R9, ESX Wheel und SR-P Pedale + Kupplung = 821€ CSL DD (8Nm) Ready to Race mit McLaren Wheel und Elite V2 Pedale inkl. LC und Gas/Kupplung =799€ Ich denke der Preis nimmt sich in diesen Fall nicht wirklich was und man hätte bei Moza 1 Nm mehr! Wer PS Support braucht, da ist Fanatec die absolute Nummer 1! Wer XBOX und PC benötigt muss zu Fanatec oder Moza (Nur mit ESX Wheel) greifen! Bei mehr Power 12Nm: Fanatec CS DD + CSL LC + McLaren + QR2 Plastik =1260€ Moza R12 + ESX Wheel und SR-P Pedale + Kupplung =931€ Also es kommt schon drauf an wie man was zusammenstellt. Mal ist Fanatec günstiger und mal Moza. Bei Fanatec hat man was Konsolensupport angeht auf jeden Fall mehr Auswahl an Lenkrädern.
sry aber das Moza Bundle was du dir zum Vergleich ausgesucht hast ist schlecht gewählt. Weil allein das fancy Gt3 Lenkrad 479€ kostet. Und bei dem Fanatec dieses 0815 Spielzeug. Die Moza R9 base 439€ Standard Moza Lenkrad wie fanatec 139€ Pedale 179€ macht zusammen 757€!!!!!!!!!! Frei nach dem Moto traue keiner Statistik …… ihr kennt den Rest
Moin. Das Kritik an der Wahl der Produkte kommt, war vorhersehbar 😉. Allerdings musste ich 2 Produkte nehmen, die der Kunde nicht zusammenstellen muss, sondern von den Unternehmen unabänderbar als Bundle angeboten werden. Diese Entescheidung war wichtig, da ein Einsteiger in den seltensten Fällen die Produkte selbst zusammenstellen wird. Ein Einsteiger, möchte zu 90% ein Bundle! Ebenfalls mussten diese Produkte dann auch noch von der technischen Ausstattung zueinander passen. Einen perfekten Vergleich, kann es augrund des unterschiedlichen Sortimentes nicht geben 😉.
@@playgroundgermany Merkwürdiges Argument. Man darf nur Bundles miteinander vergleichen, weil einsteiger "zum dumm" sind sich mehrere Produkte in den Warenkorb zu legen oder wie? So viel Intelligenz darf man selbst Einsteigern zurechnen, dass sie das schaffen. Wenn man Hersteller auf einer faire Art und Weise verlgeichen will, dann nimmt man natürlich vergleichbare Produkte. Es gibt ja sogar Bundles zum vergleichen, die tatsächlich Sinn machen, näcmlich das Fanatec "CSL DD QR2 Ready2Race Bundle für PC (5 Nm)" für 400€ und das MOZA R5 Bundle (R5 DD Wheelbase, ES Wheel, SR-P Lite Pedale, Tischhalterung) für 509€. Diese beiden Bundles haben eine vergleichbare Hardware. Sucht man vergleichbare MOZA Hardware zum Fanatec "Gran Turismo DD Pro (8 Nm)" Bundle für 800€, müsste man die R9 Base + ES Wheel + SR-P Pedalset für 757€ nehmen und wäre somit günstiger, obwohl man sogar eine Loadcellbremse dabei hat, welche das Fanatec Bundle nicht zu bieten hat. Dafür ist das ES Wheel vermutlich schlechter als das Fanatec, weil weniger Knöpfe und Regler, allerdings sind beide qualitativ nicht berauschend und haben viel Plastik, also so viel Unterschied ist es nicht. Betrachtet man dann auch noch die aktuelle Lage von Fanatec und die Insolvenz/Verkauf an Corsair, dann fällt einem die Wahl zur Zeit sehr leicht, wenn man sich zwischen Fanatec und MOZA entscheiden muss. Gibt aber noch andere Hersteller, wie Simagic... Also zusammengefasst: Der Vergleich in diesem Video hinkt gewaltik und wirkt schon fast manipulativ, das kann man so einfach nciht stehen lassen. Da erwarte ich mehr, vor allem nach dem ersten Teil des Videos, welches ja so schön sachlich erläutert, wie Preise im Simracing Bereich zustanden kommen.
@@BPKarlToffel Wir wollen mal festhalten! Das ein Einsteiger zu "Dumm" ist, kommt aus deinen Fingern und nicht von mir! Des Weiteren hat das mit "Dumm" oder der Intelligenz, nichts zu tun! Ein Einsteiger kennt sich nicht aus und hat meist Angst, Fehler zu machen. Deswegen greifen solche Spieler in den meisten Fällen zu einem Bundel. Ich habe zumindest noch keinen erlebt, der sich gleich das Zeug einzeln zusammengestellt hat. Zumal verstehe ich nicht, wo das Problem ist. Hier wurden zwei Bundels verglichen! Wenn du das so nicht für dich akzeptieren möchtest, dann ist das doch völlig ok! In diesem Fall musst du eben deine eigenen Sachen zusammenstellen und diese Vergleichen. Aber, nur weil dir der Vergleich hier missfällt, ist es er noch lange nicht falsch 😉. Abschließend: Ich hätte hier Birnen mit Äpfel, Tag mit Nacht, Wolle mit Sauerstoff vergleichen können. Wer ein Haar in der Suppe finden möchte, der findet sie. Allen, kann man es so oder so nicht recht machen. Also könnte ich an solch einem Video 5 Jahre arbeiten und dennoch würde irgendjemand, irgendwas finden 😉.
@@playgroundgermany Da stimme ich dir zu 100% zu. Gerade als Einsteiger ist es total schwer sich das richtige Setup rauszusuchen. Ich habe vor 3 Monaten mir das ClubSport Racing Wheel F1, die ClubSport Pedale V3 invertiert und das CSL Cockpit gekauft. Ich bin damit sehr zufrieden, aber es war für mich viel schwerer, da ich mich nicht mit der ganzen Kompatibilität auskenne. Einen PC zusammenzustellen, mit all seinen Komponenten, wäre für mich leichter gewesen.
Hey ich möchte hier jetzt nicht der Spielverderber sein aber leider sind einige wichtige Punkte in dem Video falsch. Die Spieleranzahl am Anfang des Videos bezieht sich nur auf GT und iRacing. Wo bleibt ACC mit zB. 190.000 Spielern alleine bei der LFM oder LMU Raceroom etc.? Das ist eine Beachtliche Menge welche die ermittelte Spielerzahl um 100% steigert. Klar immer noch sehr sehr wenig auf die gesamte Spielerbase von +3 mrd Weltweit, jedoch ein erheblicher Faktor. Nun zu den Preisen von Moza. In dem Vergleich wurde mit eines der teuersten Moza Lenkräder hereingerechnet. Die R9 gibt es auch mit dem KS wheel im Bundel für 729€ Oder man kauft sich das ES wheel dazu und somit alles einzeln und kommt auf folgende Preise: R9: 439€ ES Wheel: 139€ SRP Pedale: 179€ zzgl. 15€ performance kit Gesamt Summe: 772€ *Preise von der MOZA EU page. zzgl kommen noch 9€ Versand drauf :)
Moin und vielen Dank für deine Nachricht. Zu ACC: Ich habe das Spiel mit voller Absicht nicht allein berücksichtigt. Die meisten ACC Spieler, spielen parallel noch GT und iRacing. Daher kann man die Anzahl der Spieler hier entsprechend inkludieren. Im Vorbereitung zu diesem Video, habe ich die ACC Spielerzahlen auf 2 Monate verfolgt. Diese lagen immer bei ca. 4.000 - 5.000 (nur PC). Diese Zahlen kann man auch leicht googeln um sie nachzuvollziehen. Ferner ist zu den Zahlen zu sagen, dass das keine absoluten Zahlen sind und es auch nie werden sollten! Sie sollen nur ein Gefühl für den Markt bieten. Ich hätte hier also auch 1.000 zu 2 nehmen können. Hätte die Rechnung ebenso verdeutlicht. 🙂 Zum Moza Produkt: Warum ich ein hochpreisiges Produkt von Moza genommen habe, habe ich im Video argumentiert! Und zwar genau mit dem Hinweis, dass vermutlich unterm Video ein Kommentar kommen wird mit der Aussage „Du hast das teuerste genommen!“. Als hätte ich dich vorhergeahnt 😉. Abschließend noch der Hinweis, bevor dies missverstanden wird: Ich stelle mich hier auf keine Seite! Ich bevorzuge Fanatec im Moment nur, weil das Zeug auf der PS funktioniert! Wenn man die Pakete entsprechend legt, dann kommt man ganz häufig auf den gleichen Preis und selbst wenn mal teuerer, dann nur minimal. Das ist auch bei der Rechnung im Video so! Ich möchte hier also keinesfalls von Moza abraten. Mir ging es schlicht nur um die immer wiederkehrenden Aussagen, dass Fanatec seine Kunden übers Ohr zieht und Moza viel viel Kundenfreundlicher, weil günstiger! Was ja definitiv nicht der Fall ist.
@playgroundgermany Danke für deine Antwort. Leider stimmen die Angaben und Vermutungen/Behauptungen in dieser nicht. Die Spielerzahl von 190K bei ACC in LFM hat keine Überschneidungen mit den GT Fahrern, da LFM nur auf dem PC zu verfügung steht und GT ausschließlich auf der PlaySation gespielt werden kann. Wie viel % der ACC Spieler iRacing spielen lässt sich nur Schätzen jedoch gehe ich von einer geringen Schnittmenge aufgrund der Fahrphysikunterschiede in den beiden Simulationen aus. Die Anzahl der aktiven Spieler von 4000-5000 ist in der Kalkulation irreleevant da jeder der 190.000 (bleiben wir bei dem LFM beispiel) ein Lenkrad braucht auch wenn der/die Fahrer in diesem Moment nicht online sind. Zu dem Vergleich: Du argumentierst den Vergleich des R9 + GS wheel Set mit der Nm Anzahl. Die R9 Base lässt sich auch gut mit der 8nm Base von Fanatec vergleichen. Wie ich jedoch recht detailiert aufgeschlüsselt habe geht es rein um das Lenkrad. Ein passender Vergleich wäre das R9 Bundel mit dem KS wheel gewesen oder die Kombination mit dem ES Wheel. Das GS Wheel spielt hier jedoch in einer anderen Liga da hättest du auch eher das Clubsport Formula V2.5 von Fanatec in den Vergleich mit einbeziehen müssen. Beste Grüße
@@snacked-gaming703 Wenn ich ein mir ein Sim Rig kaufe, welches um die 1000€ kostet, spiele ich nicht nur 1 Rennspiel damit. Ich Spiele f1 24, ACC, IRacing und GT, dann kommt noch hinzu das ich nicht wie bei einem Handy alle 1-2 Jahre ein neues Setup kaufe.
@@Shinzz0n Hey Shinzz0n, ja das heißt du bist auf der PlaySation unterwegs. Ich würde dich bitten dir meine vorherige Antwort nochmal genau zu lesen um zu realisieren das ich hier von einem Beispiel rede welches sich auf LFM bezieht. Was auf der PS nicht verfügbar ist und es somit keine überschneidungen gibt zu GT
@@snacked-gaming703 Ich spiele auf PC und Playstation. Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass wenn ich mir ein Sim Rig kaufe, nicht nur 1 Spiel spiele. Deswegen kann man die Spieleranzahl von verschiedenen Games nicht addieren.
Der Problem ist nicht wirklich, wieviel Moza, Fanatec und Co. für die Hardware verlangen. Eher ist es doch die Tatsache, dass bei sehr vielen von uns seit ein paar Jahren einfach nicht mehr genug Geld am Ende des Monats übrig bleibt, um sich nach all den anderen Dingen, die einfach zum Leben notwendig sind, solche feinen Lenkräder und Co. kaufen zu können... Es ist einfach so gut wie alles extrem teuer geworden. Wer da kein Beamter oder so ist, wo die Gehaltserhöhung sowieso schon automatisch kommt, der hat es schwer in dieser Zeit.
Guten Morgen. Ich gebe Dir schon recht. Teurer ist alles geworden. Die kalte Progression frisst auch vieles der Einnahmen der Mitarbeiter, auch wenn man uns glauben machen möchte, dass man uns an anderen Stellen entlastet. Der Punkt ist allerdings, dass Hobbys schon immer sehr teuer waren. Dazu kommt noch, dass auch für die Unternehmer die Kosten exorbitant steigen, wodurch es immer schwieriger wird, ein Unternehmen gesund zu halten. Viele sind schon dazu übergegangen, die gestiegenen Kosten nicht zu 100% an den Kunden weiterzugeben um Umsatzeinbusen vorzubeugen. Ein Beispiel dafür, sind die extrem gestiegenen Personalkosten. Von diesen bekommt das Personal nichts mit, weil es sich dabei um Abgaben in das Sozialsystem handelt. Diese sind aber 2023 extrem angestiegen und stellen viele Unternehmen vor echte Herausforderungen. Leider hat es also keine Gruppe leicht. Gerade in Deutschland nicht. Als Unternehmer Geld zu verdienen, ist extrem schwer, da der Staat oft so hart zugreift, dass am Ende des Jahres kaum was über bleibt. Dieses Video sollte genau für diese Lage der Unternehmen ein wenig mehr Verständnis beim Kunden schaffen. Natürlich dauert das ein wenig und ich erreiche, zumindest noch, nur einen kleinen Teil der Spieler. Allerdings hoffe ich, dass man sich künftig eben ein wenig in die andere Seite reindenken kann.
@@StefanBe2008 Denke die Marke Fanatec wird weiter geführt. Corsair hat jetzt zwar übernommen, wird aber die Produkte weiter unter Fanatec verkaufen. Dafür ist die Marke zu bekannt. Vielleicht dann unter Fanatec by Corsair oder halt nur einfach weiter Fanatec. Elgato heißt ja auch weiterhin Elgato.
Schön erklärt, würde man jetzt noch fairerweise die Kupplung bei Moza zurechnen (die hast Du ja bei Fanatec durch das Zukaufen des LC Pedals) sieht es noch deutlicher aus. Ist natürlich anders wenn man von der 5 NM Lösung ausgeht, aber hier hat Fanatec eben die Option für recht kleines Geld auf 8 NM upzugraden. Und die Playstation Lizenz ist da halt auch schon drin.
Noch ein Kleiner Hinweis an die Käufer die direkt bei Moza Racing Bestellen möchten und vergleichen ob Fanatec wirklich teurer ist. Vergesst auf eure Bestellung nicht die Mwst und die Zoll gebühren sowie der hohe Versand. Viel Spaß beim Racing 🏎
Vielen Dank für diesen Hinweis, daran habe ich tatsächlich nicht gedacht.
Hatte mir vor ca. 2 Monaten die DD Pro + Standard Pedalen gekauft.Ich wollte auf keinen fall dieses GT7 Plastik Bomber Lenkradkranz dazu haben.Habe mir das WRC Add On und Handbremse über Ebay zusammen für knapp 200€ ersteigert.Die Loud Cell Pedale habe ich mir jetzt noch dazu bestellt für 139,99€ und bin mit fast allem sehr zu frieden.Für mich wars das aber auch jetzt habe echt viel Geld ausgegeben.
Von der Loud Cell weiß ich nicht so recht was ich davon halten soll,diese lässt sich extrem schwer Bremsen und habe überhaubt nicht das gefühl das ich bessere Bremspunkte finde oder überhaubt dadurch besser fahren kann.Bisher eher ein fehlkauf von mir die loud Cell.
Danke dir für deine Kalkulation Aufstellung.
Grüß dich,
also da wäre jedes andere Moza R9 Bundle besser gewesen für den Vergleich.
R9 and CS V2P Bundle: € 729,-
SR-P Pedale: € 179,-
Gesamt somit: € 908,-
Damit hast du ein deutlich besseres Lenkrad als bei Fanatec und vor allem von Anfang an einen hochwertigen Quick Release. Bei Fanatec hast du den Plastik-Quickrelease, hier müsstest du für dieselbe Qualität den Fanatec QR2 zusätzlich kaufen, der kostet nochmals alles zusammen (Wheelside + Baseside) ca. €200
Wäre somit in der Endabrechnung bei Fanatec: € 1139,-
Da kann ich mir bei Moza auch noch das Kupplungspedal um € 44,- und Handbremse (€ 109,-) oder einen Shifter (€ 159,-) dazu bestellen und bin noch immer unter dem Fanatec Preis.
Das Accessory-Kit, das du bei den Pedalen dazu gepackt hast, benötigst du nicht. Damit kannst du die Bremse noch härter machen, falls es dir nicht reicht. Spielt aber für den Einsteiger sicher keine Rolle.
Als reiner PC-Spieler gibt es in Sachen Preis- / Leistung derzeit leider nur Moza.
Das günstigsteFanatec Bundle mit 5NM beginnt für Pc bei 399 das 8NM kostet 499
699 bzw 799 kostet dieselbe Hardware für die PS
also kostet den endverbraucher das Vergnügen Konsole 300 €, Moza Asatec wasweißich wie die alle heißen müssten die Lizenzkosten auch auf den Kunden umlegen
Teuer ist es aber schon da haben die Leute recht
Ist halt Hobby
Was dann noch hinzukommt ist die Qualität, ist Moza besser, kann simucube meht als fanatec? Fragen über Fragen
Die wir hoffentlich bald beantworten können!
Wie schon oben in einem anderen Kommentar geschrieben, habe ich es mir nicht einfach gemacht, was ich mit was vergleichen möchte. Dass die DD Pro am Ende zum Vergleich herhalten musste, hatte natürlich gute Gründe.
Wir werden sehen, wie sich die Sache mit Moza entwickelt, wenns dann soweit ist. Ich bin mehr als gespannt.
Kann Fanatec eigentlich (wieder) liefern? Hatte da was von Lieferzeiten von vielen Monaten, obwohl die Ware angeblich lieferbar sei, gelesen. Außerdem hieß es doch, dass die Pleite sind, oder? Wäre blöd, wenn man keine durchsetzbare Garantie hätte; da war doch auch was mit Qualitätsproblemen; ich glaube mich da an ein Interview wo der Fanatec-Chef das zugibt zu erinnern...
Guten Morgen. Siehe dazu mein Video zu der Lieferzeit. Findest du unter "Videos" auf meinem Kanal.
Im Moment würde ich noch warten ab man sich Fanatec kauft. Fanatec wurde gerade von Corsair übernommen aus der Insolvenz. Wie es da weiter geht, ist noch nicht bekannt. Für Playstation oder Xbox Spieler natürlich ärgerlich, da ja fast ausschließlich Fanatec die Lizenzen besitzt.
Wie gesagt, würde da erstmal abwarten was Corsair mit Fanatec vor hat.
Ich hätte das R5 mit der CSL DD (5Nm) verglichen. Dort ist Fanatec dann noch günstiger und hat PC und XBox Support. Bei Moza hat nur die R3 PC und XBox Support bzw. alle Base‘s mit diesen Wheel. Ich bin zufrieden mit meiner DD+ 🤘
Morgen. Es war eine schwere Entscheidung, was ich mit was vergleichen möchte. Am Ende fiel diese aus unterschiedlichen Gründen auf die 8Nm Version. 😊
Oder halt zwecks gleichen Einsatzzweck (PC und XBOX)
R9, ESX Wheel und SR-P Pedale + Kupplung = 821€
CSL DD (8Nm) Ready to Race mit McLaren Wheel und Elite V2 Pedale inkl. LC und Gas/Kupplung =799€
Ich denke der Preis nimmt sich in diesen Fall nicht wirklich was und man hätte bei Moza 1 Nm mehr! Wer PS Support braucht, da ist Fanatec die absolute Nummer 1! Wer XBOX und PC benötigt muss zu Fanatec oder Moza (Nur mit ESX Wheel) greifen!
Bei mehr Power 12Nm:
Fanatec CS DD + CSL LC + McLaren + QR2 Plastik =1260€
Moza R12 + ESX Wheel und SR-P Pedale + Kupplung =931€
Also es kommt schon drauf an wie man was zusammenstellt. Mal ist Fanatec günstiger und mal Moza. Bei Fanatec hat man was Konsolensupport angeht auf jeden Fall mehr Auswahl an Lenkrädern.
sry aber das Moza Bundle was du dir zum Vergleich ausgesucht hast ist schlecht gewählt. Weil allein das fancy Gt3 Lenkrad 479€ kostet. Und bei dem Fanatec dieses 0815 Spielzeug. Die Moza R9 base 439€ Standard Moza Lenkrad wie fanatec 139€ Pedale 179€ macht zusammen 757€!!!!!!!!!! Frei nach dem Moto traue keiner Statistik …… ihr kennt den Rest
Moin. Das Kritik an der Wahl der Produkte kommt, war vorhersehbar 😉.
Allerdings musste ich 2 Produkte nehmen, die der Kunde nicht zusammenstellen muss, sondern von den Unternehmen unabänderbar als Bundle angeboten werden. Diese Entescheidung war wichtig, da ein Einsteiger in den seltensten Fällen die Produkte selbst zusammenstellen wird. Ein Einsteiger, möchte zu 90% ein Bundle!
Ebenfalls mussten diese Produkte dann auch noch von der technischen Ausstattung zueinander passen.
Einen perfekten Vergleich, kann es augrund des unterschiedlichen Sortimentes nicht geben 😉.
@@playgroundgermany Merkwürdiges Argument. Man darf nur Bundles miteinander vergleichen, weil einsteiger "zum dumm" sind sich mehrere Produkte in den Warenkorb zu legen oder wie? So viel Intelligenz darf man selbst Einsteigern zurechnen, dass sie das schaffen. Wenn man Hersteller auf einer faire Art und Weise verlgeichen will, dann nimmt man natürlich vergleichbare Produkte. Es gibt ja sogar Bundles zum vergleichen, die tatsächlich Sinn machen, näcmlich das Fanatec "CSL DD QR2 Ready2Race Bundle für PC (5 Nm)" für 400€ und das MOZA R5 Bundle (R5 DD Wheelbase, ES Wheel, SR-P Lite Pedale, Tischhalterung) für 509€. Diese beiden Bundles haben eine vergleichbare Hardware. Sucht man vergleichbare MOZA Hardware zum Fanatec "Gran Turismo DD Pro (8 Nm)" Bundle für 800€, müsste man die R9 Base + ES Wheel + SR-P Pedalset für 757€ nehmen und wäre somit günstiger, obwohl man sogar eine Loadcellbremse dabei hat, welche das Fanatec Bundle nicht zu bieten hat. Dafür ist das ES Wheel vermutlich schlechter als das Fanatec, weil weniger Knöpfe und Regler, allerdings sind beide qualitativ nicht berauschend und haben viel Plastik, also so viel Unterschied ist es nicht.
Betrachtet man dann auch noch die aktuelle Lage von Fanatec und die Insolvenz/Verkauf an Corsair, dann fällt einem die Wahl zur Zeit sehr leicht, wenn man sich zwischen Fanatec und MOZA entscheiden muss. Gibt aber noch andere Hersteller, wie Simagic...
Also zusammengefasst: Der Vergleich in diesem Video hinkt gewaltik und wirkt schon fast manipulativ, das kann man so einfach nciht stehen lassen. Da erwarte ich mehr, vor allem nach dem ersten Teil des Videos, welches ja so schön sachlich erläutert, wie Preise im Simracing Bereich zustanden kommen.
@@BPKarlToffel Wir wollen mal festhalten! Das ein Einsteiger zu "Dumm" ist, kommt aus deinen Fingern und nicht von mir!
Des Weiteren hat das mit "Dumm" oder der Intelligenz, nichts zu tun! Ein Einsteiger kennt sich nicht aus und hat meist Angst, Fehler zu machen. Deswegen greifen solche Spieler in den meisten Fällen zu einem Bundel. Ich habe zumindest noch keinen erlebt, der sich gleich das Zeug einzeln zusammengestellt hat. Zumal verstehe ich nicht, wo das Problem ist. Hier wurden zwei Bundels verglichen! Wenn du das so nicht für dich akzeptieren möchtest, dann ist das doch völlig ok! In diesem Fall musst du eben deine eigenen Sachen zusammenstellen und diese Vergleichen. Aber, nur weil dir der Vergleich hier missfällt, ist es er noch lange nicht falsch 😉.
Abschließend: Ich hätte hier Birnen mit Äpfel, Tag mit Nacht, Wolle mit Sauerstoff vergleichen können. Wer ein Haar in der Suppe finden möchte, der findet sie. Allen, kann man es so oder so nicht recht machen. Also könnte ich an solch einem Video 5 Jahre arbeiten und dennoch würde irgendjemand, irgendwas finden 😉.
@@playgroundgermany Da stimme ich dir zu 100% zu. Gerade als Einsteiger ist es total schwer sich das richtige Setup rauszusuchen. Ich habe vor 3 Monaten mir das ClubSport Racing Wheel F1, die ClubSport Pedale V3 invertiert und das CSL Cockpit gekauft. Ich bin damit sehr zufrieden, aber es war für mich viel schwerer, da ich mich nicht mit der ganzen Kompatibilität auskenne. Einen PC zusammenzustellen, mit all seinen Komponenten, wäre für mich leichter gewesen.
Hey ich möchte hier jetzt nicht der Spielverderber sein aber leider sind einige wichtige Punkte in dem Video falsch.
Die Spieleranzahl am Anfang des Videos bezieht sich nur auf GT und iRacing.
Wo bleibt ACC mit zB. 190.000 Spielern alleine bei der LFM oder LMU Raceroom etc.?
Das ist eine Beachtliche Menge welche die ermittelte Spielerzahl um 100% steigert.
Klar immer noch sehr sehr wenig auf die gesamte Spielerbase von +3 mrd Weltweit, jedoch ein erheblicher Faktor.
Nun zu den Preisen von Moza.
In dem Vergleich wurde mit eines der teuersten Moza Lenkräder hereingerechnet.
Die R9 gibt es auch mit dem KS wheel im Bundel für 729€
Oder man kauft sich das ES wheel dazu und somit alles einzeln und kommt auf folgende Preise:
R9: 439€
ES Wheel: 139€
SRP Pedale: 179€ zzgl. 15€ performance kit
Gesamt Summe: 772€
*Preise von der MOZA EU page.
zzgl kommen noch 9€ Versand drauf :)
Moin und vielen Dank für deine Nachricht.
Zu ACC: Ich habe das Spiel mit voller Absicht nicht allein berücksichtigt. Die meisten ACC Spieler, spielen parallel noch GT und iRacing. Daher kann man die Anzahl der Spieler hier entsprechend inkludieren.
Im Vorbereitung zu diesem Video, habe ich die ACC Spielerzahlen auf 2 Monate verfolgt. Diese lagen immer bei ca. 4.000 - 5.000 (nur PC). Diese Zahlen kann man auch leicht googeln um sie nachzuvollziehen.
Ferner ist zu den Zahlen zu sagen, dass das keine absoluten Zahlen sind und es auch nie werden sollten! Sie sollen nur ein Gefühl für den Markt bieten. Ich hätte hier also auch 1.000 zu 2 nehmen können. Hätte die Rechnung ebenso verdeutlicht. 🙂
Zum Moza Produkt:
Warum ich ein hochpreisiges Produkt von Moza genommen habe, habe ich im Video argumentiert! Und zwar genau mit dem Hinweis, dass vermutlich unterm Video ein Kommentar kommen wird mit der Aussage „Du hast das teuerste genommen!“. Als hätte ich dich vorhergeahnt 😉.
Abschließend noch der Hinweis, bevor dies missverstanden wird: Ich stelle mich hier auf keine Seite! Ich bevorzuge Fanatec im Moment nur, weil das Zeug auf der PS funktioniert!
Wenn man die Pakete entsprechend legt, dann kommt man ganz häufig auf den gleichen Preis und selbst wenn mal teuerer, dann nur minimal. Das ist auch bei der Rechnung im Video so! Ich möchte hier also keinesfalls von Moza abraten. Mir ging es schlicht nur um die immer wiederkehrenden Aussagen, dass Fanatec seine Kunden übers Ohr zieht und Moza viel viel Kundenfreundlicher, weil günstiger! Was ja definitiv nicht der Fall ist.
@playgroundgermany Danke für deine Antwort.
Leider stimmen die Angaben und Vermutungen/Behauptungen in dieser nicht.
Die Spielerzahl von 190K bei ACC in LFM hat keine Überschneidungen mit den GT Fahrern, da LFM nur auf dem PC zu verfügung steht und GT ausschließlich auf der PlaySation gespielt werden kann.
Wie viel % der ACC Spieler iRacing spielen lässt sich nur Schätzen jedoch gehe ich von einer geringen Schnittmenge aufgrund der Fahrphysikunterschiede in den beiden Simulationen aus.
Die Anzahl der aktiven Spieler von 4000-5000 ist in der Kalkulation irreleevant da jeder der 190.000 (bleiben wir bei dem LFM beispiel) ein Lenkrad braucht auch wenn der/die Fahrer in diesem Moment nicht online sind.
Zu dem Vergleich:
Du argumentierst den Vergleich des R9 + GS wheel Set mit der Nm Anzahl.
Die R9 Base lässt sich auch gut mit der 8nm Base von Fanatec vergleichen.
Wie ich jedoch recht detailiert aufgeschlüsselt habe geht es rein um das Lenkrad.
Ein passender Vergleich wäre das R9 Bundel mit dem KS wheel gewesen oder die Kombination mit dem ES Wheel.
Das GS Wheel spielt hier jedoch in einer anderen Liga da hättest du auch eher das Clubsport Formula V2.5 von Fanatec in den Vergleich mit einbeziehen müssen.
Beste Grüße
@@snacked-gaming703 Wenn ich ein mir ein Sim Rig kaufe, welches um die 1000€ kostet, spiele ich nicht nur 1 Rennspiel damit. Ich Spiele f1 24, ACC, IRacing und GT, dann kommt noch hinzu das ich nicht wie bei einem Handy alle 1-2 Jahre ein neues Setup kaufe.
@@Shinzz0n Hey Shinzz0n, ja das heißt du bist auf der PlaySation unterwegs.
Ich würde dich bitten dir meine vorherige Antwort nochmal genau zu lesen um zu realisieren das ich hier von einem Beispiel rede welches sich auf LFM bezieht.
Was auf der PS nicht verfügbar ist und es somit keine überschneidungen gibt zu GT
@@snacked-gaming703 Ich spiele auf PC und Playstation. Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass wenn ich mir ein Sim Rig kaufe, nicht nur 1 Spiel spiele. Deswegen kann man die Spieleranzahl von verschiedenen Games nicht addieren.
Der Problem ist nicht wirklich, wieviel Moza, Fanatec und Co. für die Hardware verlangen. Eher ist es doch die Tatsache, dass bei sehr vielen von uns seit ein paar Jahren einfach nicht mehr genug Geld am Ende des Monats übrig bleibt, um sich nach all den anderen Dingen, die einfach zum Leben notwendig sind, solche feinen Lenkräder und Co. kaufen zu können...
Es ist einfach so gut wie alles extrem teuer geworden. Wer da kein Beamter oder so ist, wo die Gehaltserhöhung sowieso schon automatisch kommt, der hat es schwer in dieser Zeit.
Guten Morgen. Ich gebe Dir schon recht. Teurer ist alles geworden. Die kalte Progression frisst auch vieles der Einnahmen der Mitarbeiter, auch wenn man uns glauben machen möchte, dass man uns an anderen Stellen entlastet.
Der Punkt ist allerdings, dass Hobbys schon immer sehr teuer waren. Dazu kommt noch, dass auch für die Unternehmer die Kosten exorbitant steigen, wodurch es immer schwieriger wird, ein Unternehmen gesund zu halten. Viele sind schon dazu übergegangen, die gestiegenen Kosten nicht zu 100% an den Kunden weiterzugeben um Umsatzeinbusen vorzubeugen. Ein Beispiel dafür, sind die extrem gestiegenen Personalkosten. Von diesen bekommt das Personal nichts mit, weil es sich dabei um Abgaben in das Sozialsystem handelt. Diese sind aber 2023 extrem angestiegen und stellen viele Unternehmen vor echte Herausforderungen.
Leider hat es also keine Gruppe leicht. Gerade in Deutschland nicht. Als Unternehmer Geld zu verdienen, ist extrem schwer, da der Staat oft so hart zugreift, dass am Ende des Jahres kaum was über bleibt.
Dieses Video sollte genau für diese Lage der Unternehmen ein wenig mehr Verständnis beim Kunden schaffen.
Natürlich dauert das ein wenig und ich erreiche, zumindest noch, nur einen kleinen Teil der Spieler. Allerdings hoffe ich, dass man sich künftig eben ein wenig in die andere Seite reindenken kann.
Und das ende vom spiel: Fanatec ist doch der King 👍👑. Super erklärt. Danke
Fanatec ist aus und vorbei !!!!
Wer bitte sagt denn sowas? Das ist natürlich im Moment noch Quatsch.
@@StefanBe2008
Denke die Marke Fanatec wird weiter geführt.
Corsair hat jetzt zwar übernommen, wird aber die Produkte weiter unter Fanatec verkaufen. Dafür ist die Marke zu bekannt. Vielleicht dann unter Fanatec by Corsair oder halt nur einfach weiter Fanatec. Elgato heißt ja auch weiterhin Elgato.