Это двигатель Виктора Шаубергера. Который был засекречен. Теперь его изобрели снова, но в изменённом виде. Здесь кое-что не хватает и он работать не будет как БТГ.
там не используется реактивный импулс самой воды т.к струя имеет массу и скорость!!! кинетическая энергия и поэтому центрофуга должна быть полнозаливной с внутреними ребрами и с двумя наружними реактивными соплами из которых струии воды должны попадать на лопатки турбины пеолтона которая на одной оси с центрофугой но турбина пеолтона будет вращаться в обратную сторону из за отталкивания от струй воды центрофуги и чтоб их врашение разнонаправленное синхронизировать и снять энергию с обоих, нужно соеденить их врашение через обратный редуктор , типо диф.л от класики ваз. турбина пеолтона имеет кпд 95,% !!!!! а центрофуга имеет большую масссу и при большой скорости вода на выходе из сопел будет иметь большое давление и из за этого полнстью будет использоваться кинетическая энергия воды Центрофуга это фактический активный маховик и увеличитель давления воды, поэтому он должен быть полнозаливной чтоб увеличить давление воды чтоб турбина пеолтона разгоняла ценрофугу и еще можно к этой системе можно добавить центробежный наосс . Считаю схему показаную в интернете Донни Ватта недостоверной и специально измннненой. Пример ;;;; на двс зил стоит центрофуга очистки масла она разгоняется до 7000 об/ мин пр давлении 4 кг/ см и очень маленьким расходом масла для врашения и потом после остановки крутиться 3.-- 4 мин проверенно, а турбина Пеолтона преоброзует энергию воды двойном эфекте из за дизайна лопаток , и имеет кпд 95% при высоком напоре и малом расходе используеться на гэс. Только осталось проверить это в железе самому
А решение здесь есть! Но на схеме Донни Вата кое-что напутано. Возможно намеренно и в том виде которое представлено в интернете агрегат работать не будет. Если есть настырные, такие как я, например. Разберутся. Ищите подвох.
Разобрался, этот Донни ватт фейковый, чтобы увести таких самоделкиных от реально рабочей конструкции. В этой конструкции не работает главный движущий принцип --не создаётся давление внутри барабана))) Смотри тепло генератор Андрея Слабодяна, там рабочая конструкция, причем довольно простая в изготовлении, я сейчас сам начал собирать такой усилитель вращения--генератор тепла по схеме Слабодяна.😊
Это не важно какие сопла. Ты ими из воды выбиваешь воздух. Который давит на воду внизу которая давит на помпу. При некоторой скорости вращения количество воздуха из воды выйдет столько сколько будет давить по инерции на воду в сегнерово колесо . Воздух отделяется от воды в одном акте вместе с вращением . При этом разбрызгивая можно еще воду устаканиваться [то есть вода из сопел бьет в успокоители которые еще больше воздуха вызвалвают из воды] . Общее давление повышается и воздух в верхнем слое воды расстворяется [но медленно] но больше давление в камере. Которая давит на воду и на колесо уже струями. Поскольку система динамическая, то уравновешивает сама себя. Абсолютно тоже с воздухом горячим холодным.
Насос нужен скорее для компенсации потерь на подачу объёма воды в барабан. Подавать воду возможно лучше сверху для начала можно без насоса из внешней ёмкости самотеком. Решил повторить Вашу конструкцию с большим диаметром, замахнусь на метр а там посмотрим. Спасибо за рассуждения.
Резонно, попробуй. Я не стал сразу подачу делать из-за возни с сальником. А теперь конструктивно проще уже сделать снизу. Кстати, делаю с самодельным сальником. Будет практически одноразовое устройство из-за трудностей, связанных с несоосностью. Труба подачи воды на роторе слегка не отцентрована. А вообще, ощущение такое, что это усилитель мощности.
@@Vitaly1962 Я думаю насос там вообще не нужен, думаю что Дони Вудс использовал генератор как мотор для старта. Если воды залить чуть больше среднего уровня чаши, при появлении оборотов, в чаше вода начнет стремительно двигаться к форсункам и появится отрицательное давление. На фото Виктора Шаубергера виден трёх ходовой кран в верхней части конструкции. Он насосом разгонял турбину, но когда возникало отрицательное давление в верхней части конструкции, он частично открывал трёх ходовой кран, для подмеса воды и воздуха, после этого насос небыл нужен, так как работал самозапит. Это моё умо заключение, прошу не судить строго.
@@BioLog1985 Я пробовал крутить мотором, получился разбрызгиватель. Надо раскручивать давлением. Если почитать внимательно описание от Донни Уатта, то там прямое указание на необходимость включить в конструкцию обратных клапанов и запорных устройств для предупреждения неконтролируемого разгона и саморазрушения.
APRĒĶINI Praktisks uzdevums - iekšējais diametrs gofrētai caurulei ir - 145 milimetri, caurplūde ar caurules gala paplašinājumu ir 40 litri sekundē, caurules garums no iztekas 150 metri, kritums 2 metri. JAUTĀJUMI: 1. kontroljautājums - Kāds ir plūsmas ātrums (kilometri stundā) caurulē ? 2. pamatjautājums - Kādas jaudas un tipa strāvas ģenerators pie šiem parametriem būs piemērotākais ?
Молодец, но тут никакой прибавки не получишь... Трение всё сожрет.... Без внешнего дармового источника это не работает... Но твой труд даром не пропал - я учёл твои ошибки.... поэтому я тебе благодарен..
попробуйте посчитать со ртутью , будет ли создаваться нужное давление что бы скорость выброса ртути из сопел всегда превосходила угловую скорость сопел , математическими расчетами получится это или нет. подача жидкости через центр к перефирии окружности очень сильно тормозит ротор, потому что требуется постоянное увеличение угловой скорости жидкости при каждом ее перемещении от центра к перефирии окружности
Я отказался от расчетов. Слишком много взаимозависимостей. Плюс надо считать интегралы. Но насчет угловых скоростей (вернее, линейных, если уж быть точным) тут все понятно. Если подавать давление от насоса, то по определению скорость выброса будет выше скорости ротора. Это не Сегнерово колесо. Фишка в производительности - насос должен обеспечить ее до момента перехода в самовращение. Теоретически вроде все просто. Практически трудно. Да даже теоретически: просчитать экспотенциальный рост расхода через сопла можно. А вот определить обороты, на которых произойдет саморазгон, невозможно.
@@Vitaly1962 с водой самовращения никакого не будет. Не хватает у воды массы создать давление за счет центробежной силы что бы скорость выброса из сопел была больше угловой скорости самого сопла, так же подача воды через центр не подходит. Перетекание воды от центра к переферии окружности так же несет очень большие затраты на разгон этой же воды или жидкости
Чтоб создалось давление нужно уменьшать диаметр выходных сопел,для примера на керхере в районе миллиметра сопло и там полуторакиловатный мотор успевает нагнать 100кг/см
@@samodelkin198517 уменьшится расход воды, так же меньше энергии придется тратить на раскрутку и соответственно вырастет давление и реактивная сила на единицу объёма воды. При давлении 100кг сопло 0.1мм даст 1кг усилия, 8 сопел...
Здравствуйте,я тоже пытаюсь что то сделать,но не знаю что получится,но все галдят ,что ничего не получится от, но я вижу в этом есть сила,которася преодолеет торможение , у всех у троих ,это шаубергер,клемм,донни ватс,принцип шланга с водой т.е. преодоление перепада,если это преодолеть ,то все получится ..е
Хорошо, что есть единомышленники. Я пока забросил проект. Но все-таки вернусь и попробую самый логичный вариант: подачу давления на врашающийся барабан гидравлическим насосом. Как на рисунках в Ватта. Надо только обеспечить высокую производительность насоса, заведомо превышающую расход через сопла при номинальном давлении.
Изменить конструктивно ребра внутри барабана, ребра должны идти до самого края барабана иначе давление внутри не создать, а ещё лучше ребра должны быть по золотому сечению, тогда дополнительная тяга будет создаваться уже внутри барабана. Удачи😊 ,P.S. Паразиты намеренно выложили в сеть нерабочую конструкцию, дабы запутать неграмотных самоделкиных и сбить их желание заниматься конструированием центробежного усилителя вращения.😂😂😂
@@ТворецЛюбвииСвета ОК, согласен. Именно поэтому считаю, что полый барабан не стоит городить. Достаточно криволинейных трубок. Про дополнительный крутящий момент я в каком-то ролике говорил. У меня другой затык - как подать высокое давление на вращающийся вал? Что-то не уверен я в сальниках. А делать с нуля новую конструкцию в металле дороговато и времени много забирает. Возьмусь тогда, когда решу проблему сальников. Иначе их вывернет.
Усі системи , що у Клема, Віктора Шаубергера ....працюють по одному термодинамічному принципу в закриті системі по циклу Карно , де енергія відбирається з повітря .А закрита ємність працює Як конденсатором , так і випарником
короче говоря закон рычага никто не отменял! суть в том что не важно какой радиус -сила умножения относительна длине рычага в установке с центробежной силой... да вообще все дело в том что потерян главный эффект. на видео в устройстве ты его вообще не используешь
Неплохой вариант. Дорого, 336 бел. руб. это дорого, имеет смысл брать уже для серьезной установки. А так 100 л/мин очень хорошо. И мощность 600 Вт тоже приемлемо. Вот завтра испытаю то, что уже получилось и буду думать над самоделкой. Главное другое - придумать сальниковый узел для условий несоосности труб. А несоосность будет как пить дать.
@@Vitaly1962 несоосность я так понимаю это с нижней муфтой , можно винты в муфте с трех сторон через приваренную гаечку сделать и отрегулировать , а чуть выше гаечек уже уплотнить сальник из резины сделать , ну как вариант если я все правильно понимаю конечно)
@@112Medd Немного не так. Сделаю видео, покажу. Дело в том, что заборная труба не идеально приварена к ротору и хоть немного, но "виляет". Значит сальник на нее надевать надо, прикрепленный к гибкому элементу, дюриту, например.
@@relax5883 Пользуйся на здоровье. Только иметь надо в виду: обороты там не следствие процессов, а жестко заданная величина для удобства расчетов; что давление по периметру барабана такое большое при заданных оборотах, но без расхода воды через сопла.
Вы очень дальоки от принципа роботы таких двигателей!Вся суть в теплообмене и уплотнении воды ето касаемо Шаубергера!Но вот по Клему есть предположение что насос которым Вы хотитете нагнитать давление должен быть валом отбора мощности,а точней ето должен быть гидро мотор!Получается турбина тянет жыдкость через гидро мотор!Вода при таком разряжении вскипит а вот масло рапсовое нагретое свыше 100 градусов( именно для того чтоб удалить влагу) невскипает!И ищо один момент касаемо турбины ето условия формы а именно в розрезе должна быть похожа на сифон,или форсунки загнуть чтоб получился гидро затвор!
Насчет насос-мотор я думал. Это резонно. Если система выйдет на саморазгон, то насос будет мешающей нагрузкой. Это решаемо установкой клапанов или другими конструктивными методами. Главное-то не в этом. Нужно получить эффект саморазгона. Остальное дело техники.
@@Vitaly1962 Информации для размышлений полно!!!В видео всьо достаточно понятно и интересно!!!Всьо просто можно разщитать при желании!Возможно ето и реально!Ну и Я так думаю даже если неполучитса то всьоравно етот гидро маховик интересная штука,раскрутив масу жыдкости мы имеим отрицательное давление большой мощности,которою можно освободить за очень короткое время!!!!Удачи!
Это двигатель Виктора Шаубергера. Который был засекречен. Теперь его изобрели снова, но в изменённом виде. Здесь кое-что не хватает и он работать не будет как БТГ.
там не используется реактивный импулс самой воды т.к струя имеет массу и скорость!!! кинетическая энергия и поэтому центрофуга должна быть полнозаливной с внутреними ребрами и с двумя наружними реактивными соплами из которых струии воды должны попадать на лопатки турбины пеолтона которая на одной оси с центрофугой но турбина пеолтона будет вращаться в обратную сторону из за отталкивания от струй воды центрофуги и чтоб их врашение разнонаправленное синхронизировать и снять энергию с обоих, нужно соеденить их врашение через обратный редуктор , типо диф.л от класики ваз. турбина пеолтона имеет кпд 95,% !!!!! а центрофуга имеет большую масссу и при большой скорости вода на выходе из сопел будет иметь большое давление и из за этого полнстью будет использоваться кинетическая энергия воды Центрофуга это фактический активный маховик и увеличитель давления воды, поэтому он должен быть полнозаливной чтоб увеличить давление воды чтоб турбина пеолтона разгоняла ценрофугу и еще можно к этой системе можно добавить центробежный наосс . Считаю схему показаную в интернете Донни Ватта недостоверной и специально измннненой. Пример ;;;; на двс зил стоит центрофуга очистки масла она разгоняется до 7000 об/ мин пр давлении 4 кг/ см и очень маленьким расходом масла для врашения и потом после остановки крутиться 3.-- 4 мин проверенно, а турбина Пеолтона преоброзует энергию воды двойном эфекте из за дизайна лопаток , и имеет кпд 95% при высоком напоре и малом расходе используеться на гэс. Только осталось проверить это в железе самому
А решение здесь есть!
Но на схеме Донни Вата кое-что напутано. Возможно намеренно и в том виде которое представлено в интернете агрегат работать не будет.
Если есть настырные, такие как я, например. Разберутся. Ищите подвох.
Разобрался, этот Донни ватт фейковый, чтобы увести таких самоделкиных от реально рабочей конструкции. В этой конструкции не работает главный движущий принцип --не создаётся давление внутри барабана))) Смотри тепло генератор Андрея Слабодяна, там рабочая конструкция, причем довольно простая в изготовлении, я сейчас сам начал собирать такой усилитель вращения--генератор тепла по схеме Слабодяна.😊
Это не важно какие сопла.
Ты ими из воды выбиваешь воздух. Который давит на воду внизу которая давит на помпу. При некоторой скорости вращения количество воздуха из воды выйдет столько сколько будет давить по инерции на воду в сегнерово колесо .
Воздух отделяется от воды в одном акте вместе с вращением .
При этом разбрызгивая можно еще воду устаканиваться [то есть вода из сопел бьет в успокоители которые еще больше воздуха вызвалвают из воды] . Общее давление повышается и воздух в верхнем слое воды расстворяется [но медленно] но больше давление в камере. Которая давит на воду и на колесо уже струями.
Поскольку система динамическая, то уравновешивает сама себя.
Абсолютно тоже с воздухом горячим холодным.
Насос нужен скорее для компенсации потерь на подачу объёма воды в барабан. Подавать воду возможно лучше сверху для начала можно без насоса из внешней ёмкости самотеком. Решил повторить Вашу конструкцию с большим диаметром, замахнусь на метр а там посмотрим. Спасибо за рассуждения.
Резонно, попробуй. Я не стал сразу подачу делать из-за возни с сальником. А теперь конструктивно проще уже сделать снизу. Кстати, делаю с самодельным сальником. Будет практически одноразовое устройство из-за трудностей, связанных с несоосностью. Труба подачи воды на роторе слегка не отцентрована. А вообще, ощущение такое, что это усилитель мощности.
@@Vitaly1962 Я думаю насос там вообще не нужен, думаю что Дони Вудс использовал генератор как мотор для старта. Если воды залить чуть больше среднего уровня чаши, при появлении оборотов, в чаше вода начнет стремительно двигаться к форсункам и появится отрицательное давление. На фото Виктора Шаубергера виден трёх ходовой кран в верхней части конструкции. Он насосом разгонял турбину, но когда возникало отрицательное давление в верхней части конструкции, он частично открывал трёх ходовой кран, для подмеса воды и воздуха, после этого насос небыл нужен, так как работал самозапит. Это моё умо заключение, прошу не судить строго.
@@BioLog1985 Я пробовал крутить мотором, получился разбрызгиватель. Надо раскручивать давлением. Если почитать внимательно описание от Донни Уатта, то там прямое указание на необходимость включить в конструкцию обратных клапанов и запорных устройств для предупреждения неконтролируемого разгона и саморазрушения.
APRĒĶINI
Praktisks uzdevums - iekšējais diametrs gofrētai caurulei ir - 145 milimetri, caurplūde ar caurules gala paplašinājumu ir 40 litri sekundē, caurules garums no iztekas 150 metri, kritums 2 metri.
JAUTĀJUMI:
1. kontroljautājums - Kāds ir plūsmas ātrums (kilometri stundā) caurulē ?
2. pamatjautājums - Kādas jaudas un tipa strāvas ģenerators pie šiem parametriem būs piemērotākais ?
Молодец, но тут никакой прибавки не получишь... Трение всё сожрет.... Без внешнего дармового источника это не работает... Но твой труд даром не пропал - я учёл твои ошибки.... поэтому я тебе благодарен..
попробуйте посчитать со ртутью , будет ли создаваться нужное давление что бы скорость выброса ртути из сопел всегда превосходила угловую скорость сопел , математическими расчетами получится это или нет.
подача жидкости через центр к перефирии окружности очень сильно тормозит ротор, потому что требуется постоянное увеличение угловой скорости жидкости при каждом ее перемещении от центра к перефирии окружности
Я отказался от расчетов. Слишком много взаимозависимостей. Плюс надо считать интегралы. Но насчет угловых скоростей (вернее, линейных, если уж быть точным) тут все понятно. Если подавать давление от насоса, то по определению скорость выброса будет выше скорости ротора. Это не Сегнерово колесо. Фишка в производительности - насос должен обеспечить ее до момента перехода в самовращение. Теоретически вроде все просто. Практически трудно. Да даже теоретически: просчитать экспотенциальный рост расхода через сопла можно. А вот определить обороты, на которых произойдет саморазгон, невозможно.
@@Vitaly1962 с водой самовращения никакого не будет. Не хватает у воды массы создать давление за счет центробежной силы что бы скорость выброса из сопел была больше угловой скорости самого сопла, так же подача воды через центр не подходит. Перетекание воды от центра к переферии окружности так же несет очень большие затраты на разгон этой же воды или жидкости
Чтоб создалось давление нужно уменьшать диаметр выходных сопел,для примера на керхере в районе миллиметра сопло и там полуторакиловатный мотор успевает нагнать 100кг/см
@@alexandrpetrov564 можно и вообще заткнуть сопла или сделать диаметром 0.1 мм что толку от этого будет?
@@samodelkin198517 уменьшится расход воды, так же меньше энергии придется тратить на раскрутку и соответственно вырастет давление и реактивная сила на единицу объёма воды. При давлении 100кг сопло 0.1мм даст 1кг усилия, 8 сопел...
Если гидротрансформатор с акпп туда примостить?
. В одном фильме парень удерживает пожарный шланг с напором в 8атм. Если он весит 60кг, то для таких кг понадобится под 10атм!
Корпус - диэлектрик (но не алюминий), жидкость - ртуть + магниты. Будет Вам счастье.
Адью.
Здравствуйте,я тоже пытаюсь что то сделать,но не знаю что получится,но все галдят ,что ничего не получится от, но я вижу в этом есть сила,которася преодолеет торможение , у всех у троих ,это шаубергер,клемм,донни ватс,принцип шланга с водой т.е. преодоление перепада,если это преодолеть ,то все получится
..е
Не опускайте руки,пытаться надо много
Вы с какого города,я из Санкт Петербурга
Хорошо, что есть единомышленники. Я пока забросил проект. Но все-таки вернусь и попробую самый логичный вариант: подачу давления на врашающийся барабан гидравлическим насосом. Как на рисунках в Ватта. Надо только обеспечить высокую производительность насоса, заведомо превышающую расход через сопла при номинальном давлении.
Изменить конструктивно ребра внутри барабана, ребра должны идти до самого края барабана иначе давление внутри не создать, а ещё лучше ребра должны быть по золотому сечению, тогда дополнительная тяга будет создаваться уже внутри барабана. Удачи😊
,P.S. Паразиты намеренно выложили в сеть нерабочую конструкцию, дабы запутать неграмотных самоделкиных и сбить их желание заниматься конструированием центробежного усилителя вращения.😂😂😂
@@ТворецЛюбвииСвета ОК, согласен. Именно поэтому считаю, что полый барабан не стоит городить. Достаточно криволинейных трубок. Про дополнительный крутящий момент я в каком-то ролике говорил. У меня другой затык - как подать высокое давление на вращающийся вал? Что-то не уверен я в сальниках. А делать с нуля новую конструкцию в металле дороговато и времени много забирает. Возьмусь тогда, когда решу проблему сальников. Иначе их вывернет.
Может помпа не создаёт давление, а наоборот создаёт разряжение?
Усі системи , що у Клема, Віктора Шаубергера ....працюють по одному термодинамічному принципу в закриті системі по циклу Карно , де енергія відбирається з повітря .А закрита ємність працює Як конденсатором , так і випарником
Изучите тему гидротаран у Шаубергера в его машине была такая шайба волнистая может там собака зарыта открытия делаются в гараже удачи вам.
сопла зауженные делай, вместо насоса можно бочку с водой на второй этаж и шланг вниз. а вобще купи стиралку и успокойся.
👍
Как только появятся пульсации - ты сразу все поймёшь.
Помпа нужна лишь для запуска, потом ее отключают.
Добавить обороты, и не нужен насос. Посмотри внимательно как у Шаубергера.
У Шауберга.сопла и направляющие трубки.для сздания вакуума в колпаке.именно разрежение создаёт мощное всасывание жидкости.
Тысячи раз теории слышали
Сделайте рабочую и не пустословьте
короче говоря закон рычага никто не отменял! суть в том что не важно какой радиус -сила умножения относительна длине рычага в установке с центробежной силой... да вообще все дело в том что потерян главный эффект. на видео в устройстве ты его вообще не используешь
Сила никак не может быть пропорциональна длине рычага. Крутящий момент - да. А какой такой главный эффект?
Насос гном огородный с бочки какой нибудь качать можно попробывать самый простой не дорогой)
Неплохой вариант. Дорого, 336 бел. руб. это дорого, имеет смысл брать уже для серьезной установки. А так 100 л/мин очень хорошо. И мощность 600 Вт тоже приемлемо. Вот завтра испытаю то, что уже получилось и буду думать над самоделкой. Главное другое - придумать сальниковый узел для условий несоосности труб. А несоосность будет как пить дать.
@@Vitaly1962 несоосность я так понимаю это с нижней муфтой , можно винты в муфте с трех сторон через приваренную гаечку сделать и отрегулировать , а чуть выше гаечек уже уплотнить сальник из резины сделать , ну как вариант если я все правильно понимаю конечно)
@@112Medd Немного не так. Сделаю видео, покажу. Дело в том, что заборная труба не идеально приварена к ротору и хоть немного, но "виляет". Значит сальник на нее надевать надо, прикрепленный к гибкому элементу, дюриту, например.
А таблицу можно?
В смысле Excel таблицу с формулами?
@@Vitaly1962 да
@@relax5883 Вот ссылка для скачивания. cloud.mail.ru/public/AfUv/8YXmeWqoL
Защиты нет, можно попортить формулы. На всякий случай сделай копию.
@@Vitaly1962 спасибо вам большое
@@relax5883 Пользуйся на здоровье. Только иметь надо в виду: обороты там не следствие процессов, а жестко заданная величина для удобства расчетов; что давление по периметру барабана такое большое при заданных оборотах, но без расхода воды через сопла.
А что скажет на это Тиртха?
Лучше бы гриндер сделал
Академик Тирха
Вы очень дальоки от принципа роботы таких двигателей!Вся суть в теплообмене и уплотнении воды ето касаемо Шаубергера!Но вот по Клему есть предположение что насос которым Вы хотитете нагнитать давление должен быть валом отбора мощности,а точней ето должен быть гидро мотор!Получается турбина тянет жыдкость через гидро мотор!Вода при таком разряжении вскипит а вот масло рапсовое нагретое свыше 100 градусов( именно для того чтоб удалить влагу) невскипает!И ищо один момент касаемо турбины ето условия формы а именно в розрезе должна быть похожа на сифон,или форсунки загнуть чтоб получился гидро затвор!
Насчет насос-мотор я думал. Это резонно. Если система выйдет на саморазгон, то насос будет мешающей нагрузкой. Это решаемо установкой клапанов или другими конструктивными методами. Главное-то не в этом. Нужно получить эффект саморазгона. Остальное дело техники.
@@Vitaly1962 th-cam.com/video/Wz2GLd8JZzQ/w-d-xo.html
@@Vitaly1962 th-cam.com/video/c-1TdkN9_60/w-d-xo.html
@@Vitaly1962 Информации для размышлений полно!!!В видео всьо достаточно понятно и интересно!!!Всьо просто можно разщитать при желании!Возможно ето и реально!Ну и Я так думаю даже если неполучитса то всьоравно етот гидро маховик интересная штука,раскрутив масу жыдкости мы имеим отрицательное давление большой мощности,которою можно освободить за очень короткое время!!!!Удачи!
водяна тарбінка француза Пелтона😉🧐🤔
+
А зачем на это время тратить?
Всяко лучше, чем на диване лежать и пялится в зомбоящик. А на выходе может и вечняк получиться.
Вроде и взрослый и образован, а в сказки верите, как же так?
@@VEC7ORlt вы не верите в бтг? У меня в сарае стоит на 25 кВт
@@accountdeleted8619 Пруфчики неси. А то ромашка начинается, верю, не верю.