Для удобства, не благодарите=))) Разделы: Что такое конденсат: 0:01 - 3:30 Эксперимент по проверке возникновения конденсата: 3:31 - 6:35 Методы борьбы с конденсатом: 6:36 - 9:35
Наконец нашла видео, где не просто стоят и треплются перед камерой, а ПОКАЗЫВАЮТ наглядно. Подробно разбирают суть проблемы. Немного затянуто, но зато теперь я все поняла.
Спасибо за отзыв!) Я хотел сделать короче, но тема довольно обширна из-за огромного количества разных случаев и разных слухов, пока все разобрал вот и набрал 10 минут)
@@ПравдаОкон У меня вот такой вопрос: мне поменяли стеклопакеты на балконе. Якобы на энергосберегающие. Но я смотрю, внутри, там алюминиевые профили. Не обманули ли меня? Как узнать, точно ли они энергосберегающие? Запотевание при открывании балконной двери есть, если на улице минусовая температура. Также вопрос, как мне избежать запотевание, есть идея наложить сверху акриловое стекло, утеплить профили стоек (алюминиевая система от застройщика). -- Балкон большой, почти 8кв метров. Ширина стеклопакетов около 4см. По моему, более толстые ставить там не совсем хорошо, так как несущая конструкция этого не предусматривает.
@@Al_Paco , я вас понял, давайте по порядку, энергосберегающие стеклопакеты могут быть, как с алюминиевыми дистанционными рамками, так и с пластиковыми, энергосбережение это покрытие нанесенное на одно из стекол, для отражения части тепла во внутрь помещения, иногда, к нему в дополнение, внутрь стеклопакета закачивают инертный газ, например аргон. Самый простой способ узнать есть ли у вас энергосбережение, это вечером-ночью, поднести зажигалку с стеклопакету, одно из 3ех отражений пламени будет красноватого оттенка, иногда зеленоватого может. По запотеванию на лоджии, правильнее всего, хорошо утеплить и в холодное время, использовать дополнительные источники тепла, например электрические конвектора или пленочный подогрев пола. Теперь по утеплению холодного фасадного остекления от застройщика, их бывает 3 вида и утепляются они по разному, во втором выпуске я снимал как мы утепляем одну из таких холодных систем,если вам интересно, то можете посмотреть, если она похожа на вашу, то можете утеплить так же как и мы, проблем у вас не будет, сейчас даже ссылку сюда прикреплю второго выпуска на всякий случай. th-cam.com/video/xjc_s7KowNw/w-d-xo.html
@@ПравдаОкон Вполне возможно, что посотрудничаем)) А я вот наоборот, только что вас впервые увидел. Удачи и подписчиков побольше вам! Если что на связи)))
Очень грамотное и наглядное видео. Можно рекомендовать в качестве справочного пособия для упёртых, считающих, что конденсат это всегда результат некачественных окон или некачественного их монтажа.
Клëво! Залипательно! Информативно! Занимаюсь отделкой 10 лет. Часто делаю откосы и заказчики всегда задают вопрос: "Дима, а почему? " И да! Dr House reload))
Вентиляция,циркуляция воздуха,естественная конвекция-это всё об одном и том же,а именно-воздух в помещении должен двигаться с низу в верх,поэтому должна быть приточка(приточная струя воздуха,как правило нижняя часть двери) и вытяжка в противоположной стороне как правило в стене,можно и лучше(в случае частного дома)в потолке.Тепло,как известно,поднимается,а если его толкает струя воздуха,то оно волшебным образом увлекает за собой влагу.Окно определенно можно считать индикатором влажности в вашем помещении и если оно "плачет",особенно зимой,когда всё закрыто,то надо решать проблему не с индикаторм,а с вентиляцией,лечить не симптом,а болезнь.Если бурить отверстия в стене или потолке для Вас дорого,а влага скапливается каждую секунду,то есть временная альтернатива,которой успешно пользуются люди,пока копят денюжку на вентиляцию-это осушитель воздуха,строители называют его влагоотделитель,сушат после штукатурки стены и не только,он вытащит всю влагу ото всюду,где она есть,но он должен быть мощным, только тогда будет желаемый результат.Сам этим агрегатом пользовался и мне очень нравилось.Купили дом,сделали очень быстрый ремонт и в спешке забыл пробурить в стене душевой комнаты вент.канал,а когда вспомнил,опять же напомнил о проблеме индикатор(окно заплакало),то было поздно,всё уже было обшито плиткой и дом с наружи утеплен.Сразу ломать эту красоту было,как серпом по одному месту,поэтому было принято решение временно купить осушитель воздуха на 35 литров,включал два раза в сутки на час,утром и вечером,или сразу после принятия душа,тоже на час,все стало сухо и комфортно.Вентиляцию потом сделал,но агрегат и сейчас работает,когда на улице дожди,а надо сушить белье,то жена сушит в доме в маленьком помещении и включает нашего пощника,через час белье сухое.Рекомендую.
Доброго времени, подскажите пожалуйста, вы пользуетесь осушителем на 35литров,это на какую площадь дома, и фирму осушителя если можно напишите. Спасибо
Нужно было еще добавить в ролик не только ответ на текучесть окон, а еще и на плесень в углах квартир, почему появляется именно в определенных, про то, что плохое утепление швов и где промерзает больше, там и течет, а где течет, там и плесень растет. Это довольно актуально тоже, особенно в панельках!
Да, у нас недавно, ну как недавно уже в том году=), во Пскове, стены угловой квартиры в стыке промерзли, а там окно как раз находилось и оно, все в конденсате стало, сначала, к нам стали претензии предъявлять, что это мы плохо окно поставили, потом тепловизор взяли, приехали на объект, а там весь стык потолка и стен в углу мокрый и никакого тепловизора не надо... На самом деле примеров масса, и интересных много, о которых хочется рассказать, но тут и так жалуются, что ролик затянул, так что наверное, эти темы в следующих выпусков=)
@@ПравдаОкон всеравно спасибо, ролик путёвый, почти вся плесень в многоэтажках изза хренового отопления, его нехватает, также дыры в стыка панелей/кирпичей, вентиляция обычно самая последняя. Раньше когда жарили дома в деревне влажность была 100% каждый день, вентиляции небыло вообще, также почему то и плесени небыло, точка росы была над домом наверное изза печей)))))))
@@A_Kovбольшие проблема из-за недотопа, мало температуры компенсировать теплопотери и будет точка росы смещена в откосы, вентиляция тут уже отходит на второй план если холодно
Сам оконщик более 10 лет. Практически ничего нового не услышал, но со всем согласен. Спасибо за ролик, ибо иногда просто заколебыааешься объяснять заказчику причины появления конденсата на нормальном окне
У меня была лужа на окне - без тряпки никак. Купил комплект - ассорбент пленку теплозберегающую и скотч узкий двухсторонний. Сомневаюсь что она что-то сберегает но конденсата ни капли не было - стоит копейки на 2-3 зимы хватает
Была проблема с конденсатом на окнах. Осушитель воздуха и дополнительный обдув не помог. Решение простое и очень хорошее. Наклеил внутри лист ПЭТ толщиной 0,5 мм. Сразу пропали капельки, стало теплее на 2 градуса и шумоизоляция улучшилась. Считаю это самый рабочий вариант
Хорошее видео и с окнами все теперь понятно. Рядом с окном холоднющая стена, на которую нифига не влияет батарея ((( стена плесневеет все больше и больше. Хэ его зэ, идти в ЖСК или тут тоже клапан поможет.
Вам нужно в первую очередь проверить стыки плит, между потолком и стеной и между полом и стеной, как со стороны помещения так и с наружней стороны.(есть много роликов где промальпинисты снимают, про похожие ситуации и в чем причина) Например вот этот, th-cam.com/video/rnBbeZIEB_Q/w-d-xo.html Однозначно клапаном тут не отделаешься.
@@ПравдаОкон спасиииибо! Если позволите вопрос - промоальпинистов надо согласовывать с ЖЭКом, чтоб стену ковырять? Простите, понимаю, что вопрос выходит за рамки ваших интересов.
Знакомые решили такую проблему приклеив пробковые панели на стену. И красиво и тепло. Конечно, утеплять изнутри не очень правильно, но иногда единственный вариант.
@@andrewv.7663 Что-то делать надо, стена довольно тонкая, но наверное нужно вначале как-то разобраться с причиной плесени. А почему неправильно утеплять изнутри?
На балконе вклеил второе стекло на герметик.Рамы деревянные.Утеплитель "пенофол" 10мм.фольгированный. по кругу(потолок,стены)в два слоя.снаружи зеленый гипсокартон.Внизу по кромке рамы вклеен пластиковый желоб для отвода излишней влаги в пластиковый бак для цветов.Конденсата нет.Раньше всю раму затягивал обычной пленкой.Тоже помогало,но стало лень.)Со стеклом удобнее и эстетичней.)Так же стоит передвижной климат контроль из леруа за 6т.р.врезал в стену с обратным клапаном.Отличный помощник при сушке вещей после стирки, овощей,фруктов и мяса.Так же кто курит на балконе всё сразу вытягивает за борт.Рекомендую!!!)На балконе стоит холодильник.Зимой он экономичен да и тепло от его компрессора греет торцевую стену.)Тепла достаточно чтобы зимой цветы могли цвести,только досвечивать приходится LED лампами красного цвета 50w.Включаются по таймеру и реле.От них так же идёт тепло.Делал все сам,доволен.Пробег более 5 лет!)Конденсат редкость.Только когда готовлю холодец на кухне и борщ одновременно без вытяжки(шумно).Планирую повторить проект со вторым балконом.)Пластик ставить не планирую!!)Цена вопроса 15т.р.с кондеем.)!!
Я делаю проветривание.))) Кстати, отличный выход - коврик с подогревом на подоконник (для игуан). И цветам тепло и стекло не ледяное. И температура в области окна повышается на 3 градуса, конденсат не настолько обильный.
Короче, чтобы в нашей квартире была влажность ниже 60% я должен жить с открытыми окнами. Никаких встроенных вентиляций тут, где я живу, никто нигде не предусматривают.
Мы купили осушитель воздуха и всё норм.Он доводит микроклимат в комнате до нужного тебе процента влажности и всё.Так же можно одежду вешать на сушилку в комнате,у кого нет сушильной машины и включать осушитель воздуха.Экономно и не бьёт по карману даже в по расходу эл энергии.Пока работает осушитель воздуха,копим деньги на решение основной проблемы влажности)).
Правильная циркуляция комнат,и грамотное размещение отопления с нормальным утеплением окон снаружи и при установке для точки росы и никакого конденсата,зависит ещё от качественных окон с енерго сберегающим стеклом,а не обычным!!!
@@ВалентинаВасильева-к3ю в чем экологичные? Краска в СССР адски вредная производилась и вонючая. Или вы хотите сказать что окна в СССР не красили и собирали деревяхи чисто на столярный клей?)
Хотите посмотреть серию с решением проблем конденсата , я поставил второй ряд пластиковых окон и теперь внутренняя рама имеет комнатную температуру и конденсат теперь в принципе появиться не может и половина радиаторов я перекрывать - сильно жарко и не надо делать вентиляцию которая будет охлаждать дом зимой ,подробности на моё канале
Странно, что про осушители ничего не сказали... можно купить осушитель воздуха под объем комнаты, он переносной, чуть больше пылесоса. Он собирает влагу из воздуха и накапливает её в небольшом бачке, тем самым снижая влажность воздуха в помещении, неплохое подспорье в борьбе с влажностью в комнате и, как следствие, с сырыми подоконниками))
Очень понравилось . Прям молодцы . Наша команда , я смотрю все оценили . А в команду входят инженеры по окнам со всей России , много выпускников МИО Санкт Петербург , уважаемой госпожи Куренковой . С уважением к вашему творчеству - Кротов Дмитрий Архангельск
В общем поняла, что надо окно менять. Вентиляцию нам похоже забыли сделать в доме , купили дом, а это не проверили, спасибо вытяжка при готовке тянет. Окно на кухне не плачет, а рыдает.
Лучше добавьте вторую нитку окон. То есть с наружней стороны проема окно и ещё окно с внутренней стороны проема. Я бы так сделал и в плане тепла это будет намного лучше и никакого конденсата.
Когда рамы были деревянные, окна на зиму бумагой заклеивали, а между рамами вату клали никакого конденсата не было. А так же и плесени. Обо всей этой фигне я узнала, когда переехала жить в развитую Европу. Теперь, как я вижу, цивилизация и до России добралась.
Суть такая, Влажность в квартире 40, температура 22-23 градуса. Окна плачут по низу так же капли образуются и на самом профиле, профиль на 58, так же в нижней части окна, всё окна вскрывались и пропенивались. Но температура окон в низу колеблется от 6 до 9 градусов при температуре на улице -28. Дом панельный старый, вытяжка работает только в ванной на кухне обратная тяга при закрытых окнах. Когда открываешь на микро окно в дальней комнате вентиляция работает. По квартире ощущается движение холодного воздуха, швы УК заделывали. Живём на 5 том этаже последнем. Стоят биметаллические радиаторы, на 14 квадратов 8 секций, температура радиаторов при -25 на улице около 55, чердак не отапливаемый, насыпь керамзит.Вопрос, как бороться с конденсатом на окнах если микропроветривание помогает не на долго и дома становиться холодно, устанавливать клапан не актуально так как рядом заводы и дорога и все запахи тянет в квартиру. Так как тема стала актуальна не только для меня. Пожалуйста пишите мне в телеграмме. А то я уже запутался кому и что отвечал. @Wlad1890
@@ВладимирВладимир23 батарея от окон перекрыта подоконником? Можно врезать в подоконник решетку вентиляционную. Осушитель воздуха плохо работает при низкой температуре. Нужно искать источник влажности в квартире
показан был пример с балконом а дальше даны решения для квартиры, которые для балкона не подходят. 1) батарей на лоджии нет 2) вытяжка на лоджии? и т.д. в итоге не ясно что делать если на лоджии образуется конденсат. Я пока решаю вопрос микропроветриванием, когда на утепленной лоджии постоянно немного открыто окно. Но не очень нравится так как эффект утепления как то пропадает от этого
Александр, спасибо за вопрос, думаю он будет часто возникать, поэтому постараюсь вам дистанционно помочь и дать большой развернутый ответ, что бы другие люди тоже могли на него опираться. Для начала, насколько я понял, у вас есть остекленная лоджия и утепленная наверняка с помощью пеноплекса или минваты, на ней нет дополнительного отопления и обогревается она за счет батарей в квартире когда открыта балконная дверь, но при снижении температуры на улице до определенной, этого воздуха начинает не хватать и температура на стеклопакетах в лоджии падает до такой степени, что начинает образовываться конденсат, вы открываете окна на микропроветривание, тем самым увеличивая циркуляцию воздуха, что бы снизить его относительную влажность, но так как лоджия и при закрытых окнах забирает много тепла и температура может колебаться от 17 - 19 градусов, то при микропроветривании становиться еще холоднее. Для начала, было бы неплохо померить влажность воздуха у вас и температуру поверхности стеклопакета, это внесло бы ясность. (Потому что, если предположим при закрытых окнах у вас влажность 70%, то это все равно много, и нужно её уменьшать, а уменьшать такими же способами как в видео, потому что при открытой балконной двери, считайте лоджия стала комнатой и её приточный воздух, тянет теперь общая вытяжка) А если с влажностью все в порядке тогда: Варианты решения: 1) Начнём с самого банального, это закрывать балконную дверь при падении температуры на улице, ниже той при которой начинает появляться конденсат. (Но возможно, вы хотите, что бы дверь была всегда открыта или у вас её вообще нет) тогда, 2) Посмотрите на окна в комнатах, если на них нет конденсата, а на лоджии есть, хотя относительная влажность воздуха во всей квартире одинакова, значит можно поставить дополнительный источник тепла на лоджию (только электрического типа), например конвектор или теплый пленочный пол, и включать их при холодных температурах, для того что бы они компенсировали эти потерянные несколько градусов. Это повысит температуру поверхности на стеклопакетах и конденсат там уже появляться не будет. Поскольку нам нужно нагнать несколько градусов, а не полностью протопить лоджию за счет этого источника тепла, то его не нужно включать на полную мощность, и поэтому затраты на дополнительную электроэнергию будут не большие, помню на стандартные лоджии в 3-6 квадратов, это выходило 150р - 400р в месяц. (Но возможно, вы не хотите устанавливать доп источники тепла или платить за дополнительное электричество в месяц) тогда, 3) Вы можете установить стеклопакеты с повышенной энерго-эффективностью, это стеклопакеты - двухкамерные, с теплой дистанционной рамкой, с одним или с двумя энергосберегающими стеклами (правда в случае с двумя придется стекла закаленные делать, что бы термошока не случилось, а это повышает стоимость) тогда вы платите только 1 раз, у вас снижаются теплопотери и повышается температура воздуха и температура поверхности стеклопакета. Как следствие конденсат перестает выпадать. (Но возможно, вы не хотите менять стеклопакеты, так как это, будет накладно по деньгам, да и возможно у вас уже стоят двухкамерные с энергосбережением) тогда, 4) Вы можете наклеить внутри на окна, листы ПЭТ, таким образом, теплый воздух не будет взаимодействовать со стеклом и ему негде будет конденсироваться. Этот вариант, существенно дешевле, замены стеклопакетов, но возможно этот вариант покажется вам некрасивым. Тогда, 5) Вы можете купить отдельно энергосберегающую пленку и наклеить ее на стеклопакеты внутри помещения, она менее эффективна чем листы ПЭТ, но и менее заметна чем они, но к сожалению мне её не доводилось лично использовать, потому что никогда не возникало такой потребности, но видимо в одном из следующих видео придется протестировать. К сожалению, я не могу однозначно сказать что вам лучше подойдет, это решение придется принять вам, я лишь могу рассказать способы решения. Очень надеюсь, что помог!=)
Стеклопакет трехслойный рехау. Беда начинается когда за окном несколько дней температура ниже -15. Проблема в том что дом старый, татарский, и ширина стен - метр....
У нас после установки пластиковых окон, они "плакали" несколько лет, включая солнечные летние дни, вытяжки были в порядке. Когда нашу панельку обшили сайдингом, "дождь" прекратился.
Это интересный случай. У меня есть несколько версий, не могли бы вы ответить на несколько вопросов ради интереса. Вопросы будут немного специфичные, обычно люди, не на все могут ответить, но все же: 1) Несмотря на то, что вытяжка была в порядке, делали ли вы замеры влажности, до обшивки фасада дома и после? 2) Как у вас осуществлялся приток воздуха в квартиру, залповое проветривание, микро-проветривание или у вас стоят оконные вентклапана, бризер или что то другое? 3) Какой ширины и системы у вас стоит профиль, а также какой у вас стеклопакет? 4) Конденсат выпадал только на стекле или раме и стыках тоже? (Между рамой и подоконником, рамой и откосами) 5) У вас откосы штукатурка, сендвич панель или гипрок? По дому: 5) У вас оконные проемы с "четвертями" или без? 6) Обшивку фасада делали точно сайдингом? Обычно панельные дома обшивают либо венфасадом, либо "мокрым фасадом", это когда вначале утеплитель крепят (В большинстве случаев - минеральную вату), а затем штукатурят. Это я спрашиваю к тому что бы понять, утепляли ваш дом при обшивке или просто декор? (Потому что, когда фасад утепляют, наружные откосы у окон тоже утепляют)
@@ПравдаОкон предполагаю, что бетонные стены набирали влагу зимой изнутри из помещений, весной - с улицы от дождей, а потом долго отдавали её обратно. После утепления поступление влаги прекратилось снаружи и уменьшилось изнутри.
Тоже сегодня штукатурили и заметил ,что конденсат на окнах появился. Окна новые "рехау" ещё и какие то мульти защитные . Возможно,что это от штукатурки ? Хотя замазывали только под подоконниками и штробы на стенах .
Я много изучал окна и утеплители на появление конденсата и сделал вывод: главная причина конденсата-это мостик холода: стекло-алюминиевая дистанционная рамка-внутреннее стекло-конденсат. А теперь смотрите: стекло-пластиковая дистанционная рамка, которая не проводит холод-стекло-пластмковая лист.рамка- внутреннее стекло-отсутствие конденсата. У меня во всей квартире стоят окна двухкамерные с пластиковыми дистанционными рамками и на балконе утепленном тоже. На балконе нету батарей, но и конденсата и там не бывает никогда
Прекрасное и очень наглядное видео. Но. Почему-то в части, где рассматриваются способы понижения влажности в помещении, НАПРОЧЬ проигнорирована тема применения осушителей воздуха. Но ПОЧЕМУ? Ведь это один из очевиднейших способов снижения влажности в помещениях в современных условиях. Сейчас эти устройства достаточно доступны.
Для удобства, не благодарите=))) Разделы:
Что такое конденсат: 0:01 - 3:30
Эксперимент по проверке возникновения конденсата: 3:31 - 6:35
Методы борьбы с конденсатом: 6:36 - 9:35
Станислав Тереб сп
@@ФескоКем о⅘ороо4ооононн
777г6лффффыёо
Просто и понятно. Даже такой чайник как я поняла. Спасибо.
Үө
Наконец нашла видео, где не просто стоят и треплются перед камерой, а ПОКАЗЫВАЮТ наглядно. Подробно разбирают суть проблемы. Немного затянуто, но зато теперь я все поняла.
Спасибо за отзыв!)
Я хотел сделать короче, но тема довольно обширна из-за огромного количества разных случаев и разных слухов, пока все разобрал вот и набрал 10 минут)
Я тоже! Максимально информативно.
@@ПравдаОкон
У меня вот такой вопрос: мне поменяли стеклопакеты на балконе. Якобы на энергосберегающие. Но я смотрю, внутри, там алюминиевые профили. Не обманули ли меня? Как узнать, точно ли они энергосберегающие?
Запотевание при открывании балконной двери есть, если на улице минусовая температура.
Также вопрос, как мне избежать запотевание, есть идея наложить сверху акриловое стекло, утеплить профили стоек (алюминиевая система от застройщика).
--
Балкон большой, почти 8кв метров. Ширина стеклопакетов около 4см. По моему, более толстые ставить там не совсем хорошо, так как несущая конструкция этого не предусматривает.
Да, все понятно, хорошо разъяснил, молодец! Подписалась.
@@Al_Paco , я вас понял, давайте по порядку, энергосберегающие стеклопакеты могут быть, как с алюминиевыми дистанционными рамками, так и с пластиковыми, энергосбережение это покрытие нанесенное на одно из стекол, для отражения части тепла во внутрь помещения, иногда, к нему в дополнение, внутрь стеклопакета закачивают инертный газ, например аргон. Самый простой способ узнать есть ли у вас энергосбережение, это вечером-ночью, поднести зажигалку с стеклопакету, одно из 3ех отражений пламени будет красноватого оттенка, иногда зеленоватого может. По запотеванию на лоджии, правильнее всего, хорошо утеплить и в холодное время, использовать дополнительные источники тепла, например электрические конвектора или пленочный подогрев пола. Теперь по утеплению холодного фасадного остекления от застройщика, их бывает 3 вида и утепляются они по разному, во втором выпуске я снимал как мы утепляем одну из таких холодных систем,если вам интересно, то можете посмотреть, если она похожа на вашу, то можете утеплить так же как и мы, проблем у вас не будет, сейчас даже ссылку сюда прикреплю второго выпуска на всякий случай.
th-cam.com/video/xjc_s7KowNw/w-d-xo.html
Очень редко на ютуб можно встретить столь качественное видео в данном вопросе.
Респект ребята. Никакой воды, конкретика с инженерным подходом.
никакой воды после выполнения всех рекомендаций ))
Отличный ролик! Прекрасный видеоряд. Согласен с каждым словом. Настолько быстро и понятно объяснить - это надо суметь.
Спасибо огромное! Я вас тоже посматриваю периодически))) и у вас тоже много хорошего контента, может быть даже посотрудничаем в будущем))
@@ПравдаОкон Вполне возможно, что посотрудничаем)) А я вот наоборот, только что вас впервые увидел. Удачи и подписчиков побольше вам! Если что на связи)))
У меня дома такая же проблема. Спасибо за информацию и рекомендации.
Очень грамотное и наглядное видео. Можно рекомендовать в качестве справочного пособия для упёртых, считающих, что конденсат это всегда результат некачественных окон или некачественного их монтажа.
Красавчик, четко по делу и без воды всякой.
Видео супер! С юмором и без лишних разговоров
Ну уж, больше болтовни
Клëво! Залипательно! Информативно!
Занимаюсь отделкой 10 лет. Часто делаю откосы и заказчики всегда задают вопрос: "Дима, а почему? "
И да! Dr House reload))
@@ozolga182 поэтому и не потели, что дуло, был приток воздуха
Лучший ролик об устранении конденсата на окнах в ютуб! Благодарю!
Вентиляция,циркуляция воздуха,естественная конвекция-это всё об одном и том же,а именно-воздух в помещении должен двигаться с низу в верх,поэтому должна быть приточка(приточная струя воздуха,как правило нижняя часть двери) и вытяжка в противоположной стороне как правило в стене,можно и лучше(в случае частного дома)в потолке.Тепло,как известно,поднимается,а если его толкает струя воздуха,то оно волшебным образом увлекает за собой влагу.Окно определенно можно считать индикатором влажности в вашем помещении и если оно "плачет",особенно зимой,когда всё закрыто,то надо решать проблему не с индикаторм,а с вентиляцией,лечить не симптом,а болезнь.Если бурить отверстия в стене или потолке для Вас дорого,а влага скапливается каждую секунду,то есть временная альтернатива,которой успешно пользуются люди,пока копят денюжку на вентиляцию-это осушитель воздуха,строители называют его влагоотделитель,сушат после штукатурки стены и не только,он вытащит всю влагу ото всюду,где она есть,но он должен быть мощным, только тогда будет желаемый результат.Сам этим агрегатом пользовался и мне очень нравилось.Купили дом,сделали очень быстрый ремонт и в спешке забыл пробурить в стене душевой комнаты вент.канал,а когда вспомнил,опять же напомнил о проблеме индикатор(окно заплакало),то было поздно,всё уже было обшито плиткой и дом с наружи утеплен.Сразу ломать эту красоту было,как серпом по одному месту,поэтому было принято решение временно купить осушитель воздуха на 35 литров,включал два раза в сутки на час,утром и вечером,или сразу после принятия душа,тоже на час,все стало сухо и комфортно.Вентиляцию потом сделал,но агрегат и сейчас работает,когда на улице дожди,а надо сушить белье,то жена сушит в доме в маленьком помещении и включает нашего пощника,через час белье сухое.Рекомендую.
Доброго времени, подскажите пожалуйста, вы пользуетесь осушителем на 35литров,это на какую площадь дома, и фирму осушителя если можно напишите. Спасибо
Лучшее видео по данному вопросу!
Молодцы ребята,такая работа проделана.От сьемки до монтажа и столько знаний.Спасибо.Было интересно
И где купить эту пленку
Самый толковый ролик на эту тему! Спасибо!
Очень доходчиво и интересно, автор молодец!
Спасибо БОЛЬШОЕ за качественный ролик и грамотные советы.
Спасибо за инфу )ждём новых выпусков !
Молодец! Рассказал всё внятно и доступно! А то я запарился уже всем объяснять простые истины.
Однозначно ЛАЙК и продвигаем это видео в ТОП. Спасибо.
Отлично! просто урок по физике!спасибо!Здоровья, процветания!
Нужно было еще добавить в ролик не только ответ на текучесть окон, а еще и на плесень в углах квартир, почему появляется именно в определенных, про то, что плохое утепление швов и где промерзает больше, там и течет, а где течет, там и плесень растет. Это довольно актуально тоже, особенно в панельках!
Да, у нас недавно, ну как недавно уже в том году=), во Пскове, стены угловой квартиры в стыке промерзли, а там окно как раз находилось и оно, все в конденсате стало, сначала, к нам стали претензии предъявлять, что это мы плохо окно поставили, потом тепловизор взяли, приехали на объект, а там весь стык потолка и стен в углу мокрый и никакого тепловизора не надо... На самом деле примеров масса, и интересных много, о которых хочется рассказать, но тут и так жалуются, что ролик затянул, так что наверное, эти темы в следующих выпусков=)
@@ПравдаОкон всеравно спасибо, ролик путёвый, почти вся плесень в многоэтажках изза хренового отопления, его нехватает, также дыры в стыка панелей/кирпичей, вентиляция обычно самая последняя. Раньше когда жарили дома в деревне влажность была 100% каждый день, вентиляции небыло вообще, также почему то и плесени небыло, точка росы была над домом наверное изза печей)))))))
У нас как раз такая проблема: поставили пластиковые окна и началось - конденсат и плесень в углах, не можем избавиться 😥 вдобавок отопление плохое
@@A_Kovбольшие проблема из-за недотопа, мало температуры компенсировать теплопотери и будет точка росы смещена в откосы, вентиляция тут уже отходит на второй план если холодно
Спасибо большое! Единственный дельный ролик на эту тему👍🏻
1е..--'и последнее..!!это качественный монтаж...и хорошие материалы....ВСЕ.!!!!!!!
Классная подача материала!Очч понравилось!И звукдорога люкс не напрягает!Круто молодец пили ещё!
Не проверяйте работоспособность вентиляции при помощи открытого огня, может вспыхнуть пыль и паутина, лучше дымом
РЕБЯТА МОЛОДЦЫ СПАСИБО ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ.
Мужик видос 🔥!!!! Спасибо, удачи!!!!
Очень полезное понятное и толковое видео. Благодарю!)
Сам оконщик более 10 лет. Практически ничего нового не услышал, но со всем согласен. Спасибо за ролик, ибо иногда просто заколебыааешься объяснять заказчику причины появления конденсата на нормальном окне
Обалденный ролик! Удивительно, что так мало просмотров и лайков...
Очень правильное объяснение 👍
Massive Attack - Teardrop темааа!!! 😁
Да я просто приоткрываю ненадолго окна! А вообще это так красиво, когда «рисует узоры мороз на оконном стекле»...
Интересно было смотреть, все четко и по делу. Спасибо!
НИКОГДА- не проверяйте работает ли вытяжка - огнём, а так в целом видео толковое!!!
Шикарное разъясняющее видео. Спасибо
Ого, спасибо за совет!
Спасибо за обзор! Кратко и понятно. Буду клеить Пэт.
У меня была лужа на окне - без тряпки никак. Купил комплект - ассорбент пленку теплозберегающую и скотч узкий двухсторонний. Сомневаюсь что она что-то сберегает но конденсата ни капли не было - стоит копейки на 2-3 зимы хватает
Подскажите,что и как вы сделали???
Простите можно подробнее,у нас прям плачут окна.
Владимир Маг напишите мне!
Хочу спросить как клеили?
@@shahlaabbasova6067 У вас до сих пор плачут окна как устала бороться с этим?
Все по делу, спасибо!
Была проблема с конденсатом на окнах. Осушитель воздуха и дополнительный обдув не помог. Решение простое и очень хорошее. Наклеил внутри лист ПЭТ толщиной 0,5 мм. Сразу пропали капельки, стало теплее на 2 градуса и шумоизоляция улучшилась. Считаю это самый рабочий вариант
Хорошее видео и с окнами все теперь понятно. Рядом с окном холоднющая стена, на которую нифига не влияет батарея ((( стена плесневеет все больше и больше. Хэ его зэ, идти в ЖСК или тут тоже клапан поможет.
Вам нужно в первую очередь проверить стыки плит, между потолком и стеной и между полом и стеной, как со стороны помещения так и с наружней стороны.(есть много роликов где промальпинисты снимают, про похожие ситуации и в чем причина)
Например вот этот, th-cam.com/video/rnBbeZIEB_Q/w-d-xo.html Однозначно клапаном тут не отделаешься.
@@ПравдаОкон спасиииибо! Если позволите вопрос - промоальпинистов надо согласовывать с ЖЭКом, чтоб стену ковырять? Простите, понимаю, что вопрос выходит за рамки ваших интересов.
Знакомые решили такую проблему приклеив пробковые панели на стену. И красиво и тепло. Конечно, утеплять изнутри не очень правильно, но иногда единственный вариант.
@@andrewv.7663 Что-то делать надо, стена довольно тонкая, но наверное нужно вначале как-то разобраться с причиной плесени. А почему неправильно утеплять изнутри?
@@ТатьянаЗорина-л9х причина раскрыта в этом видео. Значит надо или понижать влажность или поднимать темп.стены.
Толковое видео. Благодарю
Полезен. Спасибо! Вспомнил природоведение, физику и стало понятно про точку росы
Хороший труд!Спасибо
Блиииин. А принцип «Помоги Даше» действительно работает 😮
Ты походу,балдеешь от своей работы,ролик зачёт,
На балконе вклеил второе стекло на герметик.Рамы деревянные.Утеплитель "пенофол" 10мм.фольгированный. по кругу(потолок,стены)в два слоя.снаружи зеленый гипсокартон.Внизу по кромке рамы вклеен пластиковый желоб для отвода излишней влаги в пластиковый бак для цветов.Конденсата нет.Раньше всю раму затягивал обычной пленкой.Тоже помогало,но стало лень.)Со стеклом удобнее и эстетичней.)Так же стоит передвижной климат контроль из леруа за 6т.р.врезал в стену с обратным клапаном.Отличный помощник при сушке вещей после стирки, овощей,фруктов и мяса.Так же кто курит на балконе всё сразу вытягивает за борт.Рекомендую!!!)На балконе стоит холодильник.Зимой он экономичен да и тепло от его компрессора греет торцевую стену.)Тепла достаточно чтобы зимой цветы могли цвести,только досвечивать приходится LED лампами красного цвета 50w.Включаются по таймеру и реле.От них так же идёт тепло.Делал все сам,доволен.Пробег более 5 лет!)Конденсат редкость.Только когда готовлю холодец на кухне и борщ одновременно без вытяжки(шумно).Планирую повторить проект со вторым балконом.)Пластик ставить не планирую!!)Цена вопроса 15т.р.с кондеем.)!!
Ну красавчик! Заморочилчя и объяснил как положено! Спасибо
Вот это реальный ответ всё научно молодец!
Очень полезная информация!
Красавчик , все верно... Ну заморочился ты вообще с углублением... Зато все в точку...
Молодец все правильно сказал, сам на окнах 15 лет, проблема конденсата частая проблема
Очень интересно и познавательно.
Блин,ты очень информативен!И это радует,лайк!
P.S.Продолжайинеостанавливайся!
Профи!
100% Зачёт👍
Спасибо!! Наконец-то все четко по теме и понятно!!
Я делаю проветривание.))) Кстати, отличный выход - коврик с подогревом на подоконник (для игуан). И цветам тепло и стекло не ледяное. И температура в области окна повышается на 3 градуса, конденсат не настолько обильный.
зачёт. быстро и чётко
Спасибо, правда многие жалуются, что наоборот, слишком долго)
Отличное видео, спасибо! Будем делать вентиляцию, потому что влажность реально высокая
Спасибо! Все четко и понятно!
Идеально рассказал,а то люди начинают окна сверлить,резать уплотнитель и вставлять чудо клапана))
Короче, чтобы в нашей квартире была влажность ниже 60% я должен жить с открытыми окнами.
Никаких встроенных вентиляций тут, где я живу, никто нигде не предусматривают.
Мы купили осушитель воздуха и всё норм.Он доводит микроклимат в комнате до нужного тебе процента влажности и всё.Так же можно одежду вешать на сушилку в комнате,у кого нет сушильной машины и включать осушитель воздуха.Экономно и не бьёт по карману даже в по расходу эл энергии.Пока работает осушитель воздуха,копим деньги на решение основной проблемы влажности)).
Спасибо, очень полезно было!
Классное видео, информация изложена доходчиво! Никакой воды после выполнения всех рекомендаций ))
Правильная циркуляция комнат,и грамотное размещение отопления с нормальным утеплением окон снаружи и при установке для точки росы и никакого конденсата,зависит ещё от качественных окон с енерго сберегающим стеклом,а не обычным!!!
55 лет прожила с деревянными окнами и никогда не было проблем с потеющими окнами, плесенью на стенах и прочих прелестях от замененных пластикоаых
Так они дырявые были. Современные оконные системы в сто раз герметичнее. Отсюда и делайте сравнение
@@SimplyCleverHST ..."они дырявые были"... Может у Светланы деревянные окна были и дырявые, но экологичные! 👍
@@ВалентинаВасильева-к3ю в чем экологичные? Краска в СССР адски вредная производилась и вонючая. Или вы хотите сказать что окна в СССР не красили и собирали деревяхи чисто на столярный клей?)
Ну так раньше дырявыми были не только окна
Как вспомню этот квест моих родителей, вставь двойник осенью, вытащил их весной, и конденсат был.
Охренительно! Спасибо за исчерпывающую информацию, это как раз то, что мне было нужно!!!
Супер! Очень познавательно, спасибо. Саундтрек из доктора Хауса включил в организме режим ожидания начала серии))
Я не знал, что это из доктора Хауса, но я знал, что это Massive Attack - великолепный альбом Mezzanine
massive attack альбом mezzanine/teardrop👍
@@sergeynogay8447 Angel - там самая лучшая для меня
🔥💥👍👍👍
Хотите посмотреть серию с решением проблем конденсата , я поставил второй ряд пластиковых окон и теперь внутренняя рама имеет комнатную температуру и конденсат теперь в принципе появиться не может и половина радиаторов я перекрывать - сильно жарко и не надо делать вентиляцию которая будет охлаждать дом зимой ,подробности на моё канале
Странно, что про осушители ничего не сказали... можно купить осушитель воздуха под объем комнаты, он переносной, чуть больше пылесоса. Он собирает влагу из воздуха и накапливает её в небольшом бачке, тем самым снижая влажность воздуха в помещении, неплохое подспорье в борьбе с влажностью в комнате и, как следствие, с сырыми подоконниками))
Це боротьба з наслідком, а не з причиною
Лайк за видео. Как бороться: вытирайте влагу тряпочкой )))
А у меня внутри стклопакетов конденсат. Даже летом бывает.
@@ЕленаКОРЧИГИНА-щ2ь значит стеклопакет негерметичный.
Я так и делаю.вытираю.
Очень понравилось . Прям молодцы . Наша команда , я смотрю все оценили . А в команду входят инженеры по окнам со всей России , много выпускников МИО Санкт Петербург , уважаемой госпожи Куренковой . С уважением к вашему творчеству - Кротов Дмитрий Архангельск
Дмитрий спасибо! Александру Юрьевну знаем, уважаем! Будем стараться и дальше делать полезный контент!)
7:40 а если у меня чпстный деревянный дом?
Ну может и интересно, но что делать не понятно. Уменьшить влажность?
Просто и внятно👍
Всё по делу. Спасибо.
В общем поняла, что надо окно менять. Вентиляцию нам похоже забыли сделать в доме , купили дом, а это не проверили, спасибо вытяжка при готовке тянет. Окно на кухне не плачет, а рыдает.
Лучше добавьте вторую нитку окон. То есть с наружней стороны проема окно и ещё окно с внутренней стороны проема. Я бы так сделал и в плане тепла это будет намного лучше и никакого конденсата.
Делайте вентиляцию, это дешевле и надежнее любого решения! Только делайте грамотно не абы как!
Когда рамы были деревянные, окна на зиму бумагой заклеивали, а между рамами вату клали никакого конденсата не было. А так же и плесени. Обо всей этой фигне я узнала, когда переехала жить в развитую Европу.
Теперь, как я вижу, цивилизация и до России добралась.
А ещё когда были деревянные окна всем было насрать на цену отопления. А сейчас сидишь и думаешь или проветрить или пожрать купить))
Спасибо за инфо👍
Спасибо большое! Оказывается у нас дома все вентиляции закрыты. И в каждой комнате окна текут. Будем устранять
Здравствуйте подскажите устранили и каким образом если да
Оля Некрутенко Нет, мы просто съехали😂 Это квартира родителей и их всё устраивает. В нашей есть вентиляция, всё хорошо
Суть такая, Влажность в квартире 40, температура 22-23 градуса. Окна плачут по низу так же капли образуются и на самом профиле, профиль на 58, так же в нижней части окна, всё окна вскрывались и пропенивались. Но температура окон в низу колеблется от 6 до 9 градусов при температуре на улице -28. Дом панельный старый, вытяжка работает только в ванной на кухне обратная тяга при закрытых окнах. Когда открываешь на микро окно в дальней комнате вентиляция работает. По квартире ощущается движение холодного воздуха, швы УК заделывали. Живём на 5 том этаже последнем. Стоят биметаллические радиаторы, на 14 квадратов 8 секций, температура радиаторов при -25 на улице около 55, чердак не отапливаемый, насыпь керамзит.Вопрос, как бороться с конденсатом на окнах если микропроветривание помогает не на долго и дома становиться холодно, устанавливать клапан не актуально так как рядом заводы и дорога и все запахи тянет в квартиру. Так как тема стала актуальна не только для меня. Пожалуйста пишите мне в телеграмме. А то я уже запутался кому и что отвечал. @Wlad1890
Вам надо чистить вентканал в кухне, восстанавливать вытяжку, менять биметалл на чугун
@@ЮТуб-в2э вытяжка чистая. Сам лично чистил и лазил на чердак. А радиаторы выдают температуру рассчитанную на квадратуру каждого помещения
Купите осушитель воздуха, это самый простой и недорогой вариант
@@maxzhumagulov4441 есть он, взят с запасом квадратов толку мало.
@@ВладимирВладимир23 батарея от окон перекрыта подоконником? Можно врезать в подоконник решетку вентиляционную. Осушитель воздуха плохо работает при низкой температуре. Нужно искать источник влажности в квартире
Очень мало кратких и информативных роликов!
познавательно, кратко, и на одном дыхании просмотр...
Удачи в развитии канала.
показан был пример с балконом а дальше даны решения для квартиры, которые для балкона не подходят. 1) батарей на лоджии нет 2) вытяжка на лоджии? и т.д. в итоге не ясно что делать если на лоджии образуется конденсат. Я пока решаю вопрос микропроветриванием, когда на утепленной лоджии постоянно немного открыто окно. Но не очень нравится так как эффект утепления как то пропадает от этого
Александр, спасибо за вопрос, думаю он будет часто возникать, поэтому постараюсь вам дистанционно помочь и дать большой развернутый ответ, что бы другие люди тоже могли на него опираться. Для начала, насколько я понял, у вас есть остекленная лоджия и утепленная наверняка с помощью пеноплекса или минваты, на ней нет дополнительного отопления и обогревается она за счет батарей в квартире когда открыта балконная дверь, но при снижении температуры на улице до определенной, этого воздуха начинает не хватать и температура на стеклопакетах в лоджии падает до такой степени, что начинает образовываться конденсат, вы открываете окна на микропроветривание, тем самым увеличивая циркуляцию воздуха, что бы снизить его относительную влажность, но так как лоджия и при закрытых окнах забирает много тепла и температура может колебаться от 17 - 19 градусов, то при микропроветривании становиться еще холоднее.
Для начала, было бы неплохо померить влажность воздуха у вас и температуру поверхности стеклопакета, это внесло бы ясность.
(Потому что, если предположим при закрытых окнах у вас влажность 70%, то это все равно много, и нужно её уменьшать, а уменьшать такими же способами как в видео, потому что при открытой балконной двери, считайте лоджия стала комнатой и её приточный воздух, тянет теперь общая вытяжка)
А если с влажностью все в порядке тогда:
Варианты решения:
1) Начнём с самого банального, это закрывать балконную дверь при падении температуры на улице, ниже той при которой начинает появляться конденсат.
(Но возможно, вы хотите, что бы дверь была всегда открыта или у вас её вообще нет) тогда,
2) Посмотрите на окна в комнатах, если на них нет конденсата, а на лоджии есть, хотя относительная влажность воздуха во всей квартире одинакова, значит можно поставить дополнительный источник тепла на лоджию (только электрического типа), например конвектор или теплый пленочный пол, и включать их при холодных температурах, для того что бы они компенсировали эти потерянные несколько градусов. Это повысит температуру поверхности на стеклопакетах и конденсат там уже появляться не будет. Поскольку нам нужно нагнать несколько градусов, а не полностью протопить лоджию за счет этого источника тепла, то его не нужно включать на полную мощность, и поэтому затраты на дополнительную электроэнергию будут не большие, помню на стандартные лоджии в 3-6 квадратов, это выходило 150р - 400р в месяц.
(Но возможно, вы не хотите устанавливать доп источники тепла или платить за дополнительное электричество в месяц) тогда,
3) Вы можете установить стеклопакеты с повышенной энерго-эффективностью, это стеклопакеты - двухкамерные, с теплой дистанционной рамкой, с одним или с двумя энергосберегающими стеклами (правда в случае с двумя придется стекла закаленные делать, что бы термошока не случилось, а это повышает стоимость) тогда вы платите только 1 раз, у вас снижаются теплопотери и повышается температура воздуха и температура поверхности стеклопакета.
Как следствие конденсат перестает выпадать.
(Но возможно, вы не хотите менять стеклопакеты, так как это, будет накладно по деньгам, да и возможно у вас уже стоят двухкамерные с энергосбережением)
тогда,
4) Вы можете наклеить внутри на окна, листы ПЭТ, таким образом, теплый воздух не будет взаимодействовать со стеклом и ему негде будет конденсироваться. Этот вариант, существенно дешевле, замены стеклопакетов, но возможно этот вариант покажется вам некрасивым. Тогда,
5) Вы можете купить отдельно энергосберегающую пленку и наклеить ее на стеклопакеты внутри помещения, она менее эффективна чем листы ПЭТ, но и менее заметна чем они, но к сожалению мне её не доводилось лично использовать, потому что никогда не возникало такой потребности, но видимо в одном из следующих видео придется протестировать.
К сожалению, я не могу однозначно сказать что вам лучше подойдет, это решение придется принять вам, я лишь могу рассказать способы решения.
Очень надеюсь, что помог!=)
Стеклопакет трехслойный рехау. Беда начинается когда за окном несколько дней температура ниже -15.
Проблема в том что дом старый, татарский, и ширина стен - метр....
Основная проблема в том что воздухообмен нарушен из-за герметичности новых пластиковых окон
У нас после установки пластиковых окон, они "плакали" несколько лет, включая солнечные летние дни, вытяжки были в порядке. Когда нашу панельку обшили сайдингом, "дождь" прекратился.
Это интересный случай. У меня есть несколько версий, не могли бы вы ответить на несколько вопросов ради интереса.
Вопросы будут немного специфичные, обычно люди, не на все могут ответить, но все же:
1) Несмотря на то, что вытяжка была в порядке, делали ли вы замеры влажности, до обшивки фасада дома и после?
2) Как у вас осуществлялся приток воздуха в квартиру, залповое проветривание, микро-проветривание или у вас стоят оконные вентклапана, бризер или что то другое?
3) Какой ширины и системы у вас стоит профиль, а также какой у вас стеклопакет?
4) Конденсат выпадал только на стекле или раме и стыках тоже? (Между рамой и подоконником, рамой и откосами)
5) У вас откосы штукатурка, сендвич панель или гипрок?
По дому:
5) У вас оконные проемы с "четвертями" или без?
6) Обшивку фасада делали точно сайдингом? Обычно панельные дома обшивают либо венфасадом, либо "мокрым фасадом", это когда вначале утеплитель крепят (В большинстве случаев - минеральную вату), а затем штукатурят.
Это я спрашиваю к тому что бы понять, утепляли ваш дом при обшивке или просто декор?
(Потому что, когда фасад утепляют, наружные откосы у окон тоже утепляют)
@@ПравдаОкон предполагаю, что бетонные стены набирали влагу зимой изнутри из помещений, весной - с улицы от дождей, а потом долго отдавали её обратно. После утепления поступление влаги прекратилось снаружи и уменьшилось изнутри.
Тоже сегодня штукатурили и заметил ,что конденсат на окнах появился. Окна новые "рехау" ещё и какие то мульти защитные . Возможно,что это от штукатурки ? Хотя замазывали только под подоконниками и штробы на стенах .
Вот прям спасибо!
Я много изучал окна и утеплители на появление конденсата и сделал вывод: главная причина конденсата-это мостик холода: стекло-алюминиевая дистанционная рамка-внутреннее стекло-конденсат. А теперь смотрите: стекло-пластиковая дистанционная рамка, которая не проводит холод-стекло-пластмковая лист.рамка- внутреннее стекло-отсутствие конденсата. У меня во всей квартире стоят окна двухкамерные с пластиковыми дистанционными рамками и на балконе утепленном тоже. На балконе нету батарей, но и конденсата и там не бывает никогда
Где их взять такие окна или стеклопакеты в Омской области?
Это просто попытка обмануть физику. Вообще никак не влияет. Если нет вентиляции и источника тепла, конденсат всегда будет.
снег тает с улицы от стекла !!!
Спасибо большое за подробную информацию,как раз с этим столкнулись((
Прекрасное и очень наглядное видео.
Но. Почему-то в части, где рассматриваются способы понижения влажности в помещении, НАПРОЧЬ проигнорирована тема применения осушителей воздуха. Но ПОЧЕМУ? Ведь это один из очевиднейших способов снижения влажности в помещениях в современных условиях. Сейчас эти устройства достаточно доступны.
Лично мне бризе помог на ура. За сутки убрал влажность с 63 до 48 и все ушло. Не смотря на стеклопакеты и прочее.
Что такое бризе?
Блин ну ты красавчик 👍 юмарной чел
Провітрювання!
Полезен молодец
Срасибо, все четко и ясно.!!!
Видос 👍👍👍
как называется плёнка, которую клеили на двухсторонний скотч? и где можно купить?
Спасибо за видео, очень полезно.
На лоджии листы Пэт не помогут?
Спасибо, отличное видео!!