Здравствуй👋 Евгений и Танюша!!! Смотреть, конечно💯, не могу, но так, хоть, что-то полезное сделаю для Вас!!! Удачи Вам и всего Доброго в любом путешествии!!! Храни Вас Господь!!! 🙏❤🌹👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏👏
Такие приземистые палатки довольно интересные) При долговременной и скрытной стоянке можно под палаткой подкопать в глубину и сделать своеобразную землянку ))
У меня такая палатка. Разница в том, что у меня рукава под дуги. Пользуюсь в велопоходе уже 2 сезона. Очень легкая и занимает мало место. Интересна тема её доработки.
Спасибо, что поделились отзывом/опытом по палатке! По доработке - услышал! Возможно, со временем, покажу видео... Пока в виде текста, - на сейчас, в этой тактической палатке уже добавлены: 1 - непромокаемая 15-16 см юбка-удлинитель по всему периметру (40D Нейлон Rip-Stop Силикон PU4000 60 г/м²), с петлями - попутно и зазор закрыт, и навес над входом стал длиннее; 2 - возможность открыть/закрыть вентиляционное окно не выходя из палатки; 3 - компактное легкое фольгированное "дышащее" утепление из курточной подкладки (65 г/м²), - можно использовать универсально - и здесь на внутренней палатке, и самостоятельно как покрывало/одеяло поверх спальника, или вместо спальника можно завернуться полностью, 190х220 см (дополнительно к этому + 50х150 см отстегивающаяся полоска из тайвека), или если нужно полностью обернуть утеплить тот же китайский гамак, который тут мелькал в фильме; 4 - удобный вывод дымохода для экономичной печки, не мешающий основной выходной молнии - короткая молния с бегунком с фиксатором на сетке, дополнительный бегунок с фиксатором в верхней части одной из молний выхода на наружном тенте - конечно, это изначально выход для дымоходов печек моей конструкции, где дымовые газы изначально должны достаточно охлаждаться, отдавая основное тепло в жилой зоне, до выхода из палатки, чтобы не нужна была термостойкая разделка для дымохода в слоях сетка/тент; 5 - шнуры для гибкого регулирования натяжения/зазора между окном и сеткой; 6 - дополнительные петли для уменьшения количества минимально необходимых кольев (2 шт. вместо 6 шт.) и ускорения установки задней части - там же где и родные петли, но более тонкие/гибкие - родные слишком складки создают, если не стандартно менять угол, хотя при необходимости можно тоже и ими сделать, конечно; 7 - тонкие шнуры с петлями на концах - длиной как расстояние между люверсами на дне между дуг - имитаторы ширины дна с его петлями-люверсами, - чтобы можно было не задействуя штормовые растяжки, начинать установку палатки сразу с наружного тента, - над рюкзаком, - когда идёт дождь, - а внутреннюю палатку, чтобы не намочить, ставить уже находясь под тентом с остальными вещами - при этом, для ускорения, можно ленточки-привязывалки тента к дугам изначально оставлять после сборки палатки в завязанном положении, с отверстиями, достаточными, чтобы в будущем легко пролазила трубка каркасных дуг - сами шнуры имитаторы можно, после полной установки под тентом внутренней палатки, - оставлять там же, под дном, вряд ли их давление на тело будет ощутимее стеблей травы/веток/камней аналогичных размеров... Это, в целом, - зимняя комплектация этой палатки - всё ещё нормально помещается в родной чехол - "рулон" соскальзывает внутрь, без необходимости натягивать чехол на "рулон"... На фото, здесь: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/271828/40409728-1738147388211/scale_2400 - это из моих ответов на комментарии к этому же фильму на Дзене - пришиваю юбку - между тентом (справа) и юбкой (слева) оставил слегка выступать светлую полосу, которая была раньше краем тента... Специально так сделал - и начальный дизайн палатки мне понравился, и будет лучше видно в темноте хотя бы верхний край юбки, а то сама юбка-силиконка заметно темнее тента. На практике в походе пока всё перечисленное - не тестировал - пока собирал-проверял по большей части с грузами/растяжками в комнатных условиях - возможно, появятся новые нюансы, когда схожу с ней в поход... Есть и другие идеи, конечно, - по мере внедрения, постараюсь снимать процесс достаточно детально, чтобы можно было показать потом в видео хотя бы основные нюансы изготовления.
Совершенству нет предела ! Всегда есть, что доработать, изменить, сделать для себя. Из всех моих палаток (тоже накопила целую коллекцию для разных условий) я только c Vaude Hogan Ultralight ничего не делала - она почти идеальна, хотелось бы только единственного - ее "хвост" сделать самостоящим (хотя это возможно, но боюсь испортить) , но я и с таким прекрасно много лет счастлива. Все остальные свои домики - доделывала сама ! Так что Женю очень понимаю, одобряю и желаю удачи в творчестве. Утрём всем производителям носы ! 😄
Женя, но Вы ж нам покажете , что в итоге получится - то ??? Будем ждать ! К этой палатке у меня только одна , но категорическая ! претензия : в ней нельзя сесть. И исправить это нельзя? Теоретически, если насильно концы дуги сдвинуть к центру, сделав для них дополнительные гнезда для упора, то она должна стать Уже и выше, но не сломаются ли они ? И достаточно ли будет получившейся высоты ? С железом я не рискую "воевать", только с тряпкой.
@@OlgaVladimirovna-ge7ye8lm8k Спасибо за добрые слова, и что поделились опытом, Ольга! И вам удачи! Конечно, в плане, если и не полноценные фильмы о самой доработке (в этом плане зависит от реакции зрителей, посмотрю насколько интересно направление конкретно изготовления в плане подробностей), то как минимум, показать те или иные готовые варианты. Например, на сейчас, в этой тактической палатке уже добавлены: 1 - непромокаемая 15-16 см юбка-удлинитель по всему периметру, с петлями - попутно и зазор закрыт, и навес над входом стал длиннее; 2 - можно открыть/закрыть вентиляционное окно не выходя из палатки; 3 - компактное легкое фольгированное "дышащее" утепление, его можно использовать универсально - и здесь на внутренней палатке, и самостоятельно как покрывало/одеяло поверх спальника, или вместо спальника можно завернуться полностью, 190х220 см, или если нужно полностью обернуть утеплить тот же китайский гамак, который тут мелькал в фильме; 4 - удобный вывод дымохода для экономичной печки, не мешающий основной выходной молнии; 5 - шнуры для гибкого регулирования натяжения/зазора между окном и сеткой; 6 - дополнительные петли для уменьшения количества минимально необходимых кольев и ускорения установки. Да, тоже думаю в сторону увеличения высоты - для случаев, когда это может явно понадобиться. В этом направлении пока в ближайшем плане легкие алюминиевые трубки-удлинители около 20 см - для концов дуг, чтобы поднимать дуги без дополнительной изгибающей нагрузки, и поиска доп. материалов... - при этом, да, внутренняя палатка должна стать несколько уже, но высотой порядка 90 см - замерял - этого мне достаточно, чтобы сидеть без сгибания шеи. Вообще же, пробовал, - запас гибкости/прочности большой дуги вполне достаточный, чтобы свести концы ближе друг к другу - для увеличения высоты внутри примерно на 10 см - то есть с 70 см до 80 см. И ещё 5 см высоты можно добавить за счет подкладывания, например, камней, - под концы дуг, даже в рамках того диапазона хода лямок с петлями-люверсами для концов дуг, который показывал в фильме с 27:32 - крайние крючки при этом нужно отцепить, оставив 3 крючка вместо 5. При этом стоит учитывать, что длина большой дуги 210 см, а длина ткани тента в этом сечении 196 см - то есть будет великоват зазор. Юбка этот зазор поможет хотя бы отчасти компенсировать, как вариант сделать к юбке ещё пристегивающиеся полосы, или их же вместо полноценной юбки, если нет необходимости в постоянной юбке... Есть ещё много идей, в том числе и довольно глобальных... У этой палатки хороший начальный потенциал конструкции, чтобы без больших усилий добавить весьма серьезную трансформируемость под разные походно-бытовые цели... Например, может быть довольно удобным в ряде случаев тент-навес не только над входом, а одновременно и с боку, или с обоих боков, или отдельно боковые навесы, при этом с дополнительной плавной Г-образной боковой молнией на внутренней сетке, на участке между дугами, - для залезания/вылезания, как это сделано на многих моделях тактических палаток.
@@jekrecluse Ого ! Спасибо за такой подробный ответ, я думаю, его почитают и другие, - интересно ! Женя, а Вы не думали, не легче ли взять палатку бОльшего, чем надо, размера и переделывать ее в сторону уменьшения и облегчения ? Там железо подпилил, там на ткани в складки заметал лишнее, примерил, потом отрезал , потом под машинку...и т.д. ??? С внутрянкой можно не сильно париться, там сойдут любые поправки, даже заплатки , а вот с тентом надо очень аккуратно, лишних проколов не делать. Можно на имеющейся ненужной поэкспериментировать. Каркас взять маленький, а тент большой, накинуть наизнанку и спомощью канцел.зажимов ??? , прищепок, смоделировать и прорисовать новые линии швов....( 😂Ну всё, заразил...😷Я подумаю....😂🤕)
@@OlgaVladimirovna-ge7ye8lm8k Спасибо за благодарность! На счет бо́льшего размера... - так поэтому я ведь и взял за основу именно эту палатку из фильма - в качестве полуфабриката. ;-) Она как раз и не слишком на много бо́льше, чем нужно для моих целей, всего-то раза в полтора-два, и при этом достаточно хорошо сделана, чтобы уменьшить количество доработок, и заниматься прежде всего сразу уже больше творчески, чем-то новым, нежели исправляя явные недоработки модели/производителя и/или их явный брак... Принцип Парето - лучше я буду изначально заниматься теми 20%, которые дадут мне 80% нужного, нежели 80%, которые дадут лишь 20%. :-) Так-то у меня есть, к примеру, китайская-полусфера, из тех, что сейчас можно и дешевле 1 тыс. рублей найти в интернет-магазинах, и которую даже в поход так и не захотелось ни разу взять по ряду причин. :-) Но... там нужно столько всего: и убавлять, и при этом добавлять, - что я оставил её на... когда-нибудь, на случай если совсем уж скучно станет, и других идей не будет. )) К слову, она даже при первой же тестовой установке, сразу после покупки, сломалась так, что без доработок было бы не поставить. А при второй установке тестовой, тоже дома, сломалась ещё раз в другом месте. Дважды стать непригодной для использования по прямому назначению, это... - в общем, могу смело сказать, что у меня есть палатка - вершина совершенства в плане планируемого устаревания ( ru.wikipedia.org/wiki/Планируемое_устаревание ) - тоже покупал в далеком прошлом, как полуфабрикат, посмотреть, можно ли малыми силами что-то из такого "чуда" сделать полезное в плане палатки на 2-3 человека... - даже и в этот раз, достал, поставил, и так посмотрел, и так, поизмерял, посмотрел на просвет - и решил - да ну ее нафиг - ресурс полезный, но на потом - там буквально полностью распарывать пришлось бы, иначе и спать по диагонали ложиться, и даже для сетки-внутрянки она всё-таки слишком толстая, прочная, и тяжелая - весит как трёхслойник - подумалось, пускай полежит ещё, дозреет... 🙂 ))) Просто у меня, тот же мой самодельный тент 2х3 метра, который здесь показывал: th-cam.com/video/yCsK3eMYP2s/w-d-xo.html - весит всего около 250 граммов, и его уже можно поставить, при желании, и как палатку (может покажу как-нибудь, неплохо выглядит наружным тентом и для гамака из фильма, если его так же как палатку ставить) и спрятаться от дождя хватит, и в разы эффективнее - того китайского чуда-полуфабриката. Собственно, сейчас хочется успеть зимой в поход с новой палаткой сходить, с переделками, с которыми мне сразу будет удобно - пусть пока и не со всеми планируемыми.
Весила бы она грамм 600, ещё можно было бы рассмотреть. А так плюс минус в этом же весе можно полноценную палатку найти. Например циклинг, от того же натурхайк. Тоже конечно не предел мечтаний, но всяко удобнее чем такой саркофаг )))
Спасибо, что поделились мнением. Собственно, ничто ведь и не мешает использовать эту палатку и в 600-граммовой комплектации, при вдумчивом подходе-то. И даже почти с той же высотой что у Naturehike Cycling - вполне полноценно, и комфортно. Если озвученное в фильме, и в комментариях достаточно понятно, есть знания/навыки вроде ТРИЗ и т. д... Кстати, это ещё не саркофаг, она ведь в 1,5 раза больше, чем мне нужно изначально. ) Вот "гробик" легкоходный я как-то видел в ролике - 250 граммов - вот там да, на саркофаг куда больше похоже - в нём действительно только лежать возможно - чуть шире спальника периметр. :-) Кстати, мой самодельный тент 2х3 метра, как раз так же весит, около 250 г, и при его доп. функционале, тоже вполне можно поставить аналогично, даже с дном, переночевать хватит. Ну, это пожалуй уж слишком легкоходное легкоходство, - перфекционизм - не мое - я всё-таки больше ленивый любитель комфорта. Отсюда и полуфабрикаты такие, как в фильме... Кстати Naturehike Cycling - и стоит вдвое дороже, и переделать его в нужный мне формат, да под мои цели, все-таки гораздо сложнее по факту - рассматривал, анализировал и модели такого типа, конечно - там многое полезное разрушать нужно, чтобы узкоспециализирование в универсальность превратить, - мне хотелось бы скорее дополнять, чем полностью переделывать. В палатке из фильма, как раз такая основа - и качественно на уровне Naturehike за вдвое дешевле, и дорога до нужного мне функционала в разы короче.
Провёл неделю летом в такой палатке, привлекла компактностью , очень недорогой ценой , вес сделал ещё меньше за счёт тонких титановых колышков . + и -- : + Палатка хорошо себя показала в проливные не один день дожди, не протекла. Малозаметна в силу приземистости даже на довольно открытой местности. Лёгкая и достаточно крепкая. -- Очень низкая, я не большого роста и средней комплекции и внутри в целом , находиться было не удобно, более - менее только лёжа, так же не советую людям ростом более 175 см - будет уже совсем не комфортно. Палатка годится для недолгих вылазок и 1- 2 ночёвок , я через неделю обрадовался, что ночевать в ней больше не буду...) В общем, не мой вариант, буду продавать.
Спасибо за отзыв! Ростовские/Луганские степи. У нас бывает обычно похолоднее, чем в Краснодарском, конечно. Бывает и -20-30 морозить можно, и снега по полметра и больше. Это просто зима сейчас аномальная. Особенно эта зима.... Вообще, последние годы климат сильно изменился. Для сравнения, я 1974-го, и когда школьником был, во времена СССР ещё, у нас на стадионах даже в самых мелких городах местных каждую зиму катки заливали на открытых футбольных полях, я хорошо на коньках научился гонять тогда. А последние лет 10-15 даже просто снега сложно дождаться стало, а уж выбраться на коньках куда-нибудь на водоём - вообще не поймать удачный момент, то лед слишком тонкий, то снегом всё завалило и дождь идёт. :-) Катки открытые теперь вообще не заливают конечно в наших краях.
Надо удлинить верёвочки у внутренней сетки. И тогда внутренний и внешний слой можно цеплять на одни те же колья. а ещё, можно на клапан, пришить узкие клинья ткани ЗА замками. Они увеличат ширину клапана при его растяжке, если растягивать за углы этих клиньев. Дождь с меньшей вероятностью будет попадать внутрь. Ещё просится одна оттяжка сзади, посередине.
Блин она маленькая пипец. Не переодеться не по сидеть в друг не погода по мне не удобная . У меня по весу приблизительно такая же 1.36 кг но можно хоть сесть внутри палатки в непогоду не выходя что то приготовить .
Спасибо, что поделились опытом. Да, именно маленькая же и нужна была. Собственно, она даже в 1,5 раза больше, чем мне было нужно. Но, очень уж понравилась - лучше всё равно ничего не нашел в качестве исходника-полуфабриката. Кстати, на самом деле, за счет того, что она чуть больше нужного, и в этой тоже можно и сесть. Да и не выходя, - приготовить. Зависит как к делу подойти. В исходном виде - для меня, - это полуфабрикат, конечно. Так-то, уже сейчас, там многое изменилось. Зимний уже переделанный вариант описывал подробно в ответах где-то тут... Причём печка будет и отопительно-готовочная.. - в процессе...
При условии что у меня тент 3 на 3 весит 460гр. От этой палатки целесообразно использовать только внутреннию часть. И только с одной дугой. Та что больше. И в целом очень сомнительная экономия в весе, у меня палатка 2х местная не самая лёгкая весит всего 1.8 кг. Там просто дуги длиннее и тяжелее. А так тент и внутрянка весят 1.2кг. Стоила в прошлом году 130евро. Не знаю много это или мало. За 90 можно взять одно местную весом 1.6 кг.
Спасибо, что поделились опытом/информацией, с цифрами и размышлениями. Да, конечно, как вариант использовать и только внутрянку с тентом - к примеру, у меня есть самодельный тент 2х3 м 260 г - показывал в фильмах... - его, и его функционала, достаточно чтобы полностью обернуть эту внутрянку корабликом-двускатником - у которого высоты достаточно и чтобы сидеть - и можно даже вообще без дуг - если есть деревья. или палки, или камни, или песок - при этом получится сидеть и в самой внутрянке... Много ли 130 евро... ну, для сравнения, за 130 евро сейчас можно купить не меньше 3 штук таких палаток как здесь в фильме. Например, зимний вариант этой палатки, уже с юбкой и фольгированным утеплением, - я давал описание в одном из ответов ниже - уже весит 1,8 кг - при этом её можно отопить в несильный мороз и теплом тела, хватит летнего спальника, и источника с мощностью вроде свечной - в морозы порядка -20-30. А летний, вариант - возможно будет весить меньше 1 кг - будущее покажет. В планах, в целом, - полностью перенастраиваемый трансформер-всесезонник с элементами, у которых по большей части в походе - больше одной функции...
@jekrecluse я в этом году перехожу на Гамак. Там где есть деревья. А там где нет тент и сетка на трекинговых палках. Или на складных стойках (у Меня самодельные весят 180гр каждая ) всетаки я больше хожу чем сплю. И лишний вес таскать лень.
😂😂😂Посмеялся. Хоть раз зимой-то с палаткой ходили с ночёвкой? Под этот тент сразу начнет задувать. ЛЮБАЯ и ЛЮБОГО размера дырочка внизу палатки холодный воздух гонит а тут щели со всех сторон. На зимних палатках по этому юбка и делается! Всякие усиления дна на водонепроницаемость нафиг не нужны:конденсат образуется под пенкой(матрасом, кариматом) И вот такая высота палатки... При минусовой температуре очень сильный конденсат , который в корку льда превращается и всё это потоком польется на голову и вещи при такой высоте и форме палатки! Утром просыпаешься и спальник ЛЮБОЙ мокрый от тепла тела сверху, ещё конденсат сверху польется , когда плитку для обогрева включишь(это литр воды минимум) Аобщем очень всё удобно и комфортно зимой будет😂30 лет хожу в зимние походы и знаю , что говорю! Обычная зимняя трехслойная палатка "восьмерка с потолком не менее 130 см и длинной не менее 200 см. А не вот эта вот порнография . Давно уже всё придумано и испытано.
01:25:05 ? Ух! Спасибо, что поделились опытом. Возможно, он столь печален именно из-за жестких выводов вроде: _"Давно уже всё придумано и испытано"._ Если что, и ответ на вопрос, 👆 и лучшее понимание ситуации - можно найти, - и внимательно посмотрев хотя бы этот наш фильм полностью, или хотя бы заглянуть в активное содержание в описании под фильмом, и почитав ответы на комментарии. И воспользовавшись нашей универсальной подборкой ниже, 👇 конечно. А там уже, можем и посмеяться, вместе. :-) Ибо, нет, и не всё придумано, и не всё испытано. Далеко нет... Иначе вы и 30 лет назад могли бы писать такие комментарии со смартфона или ПК. Впрочем, нет, не могли бы. Ютуба тогда ещё не было. А у той же DeepSeek ,вот, совсем свеженькой, многим людям можно поучиться даже думать, и внимательно относиться к фактам, предложенным и авторами фильмов, и собеседниками в обсуждениях, - если нажать кнопку *"Глубокое мышление (R1)".* Если что, я 1974-го, опыт походов - больше 40 лет. И треть века - опыт разработки, изготовления собственных моделей палаток, и доработки покупных палаток, в том числе... Конечно, регион у нас теплый, но и что такое -25-30 мороза, и с ветром порядка 20-30 м/с, и снега по грудь, я всё же знаю, - с детства. Ну, и, да, подборка-универсал, для вдумчивых практиков, - ниже... 👇 *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано. Ну, и для лучшего понимания... ниже пара наших подборок, хотя с нашего огородного канала, но, они и тут явно в тему будут. Практикам - понравятся, аналогии.
*Вопрос. Зачем изобретать велосипед?* - Ответ. Урожайности в 10 раз больше, чем у большинства, при минуте труда на кг урожая, за сезон, для дачника, мало? Затем же, зачем вы воспользовались компьютером, вместо того, чтобы приехать к нам лично на велосипеде. Затем, что это "зачем изобретать велосипед" - типовая фраза-признак и памятник психической инерции. Это без личного подтекста. Речь не о вас. Обусловлено эволюционно, и проявляется активно у всех. Если не знать о наличии и методах преодоления. Особенно у специалистов в их сфере. И с возрастом. Когда человечество переходило от лошадей и карет к автомобилям и поездам, ещё очень долго и кузов авто, и вагон изготавливали в форме кареты, в том числе ставили по несколько карет на одной плоской колесной платформе. И самолетов не было, пока лучшие умы утверждали, что машина не может летать, если она тяжелее воздуха. Пока работало это "зачем изобретать велосипед". Работает оно и с картофелем. Да везде работает. Подробнее разобраться в теме эволюционно обусловленных моментов, можно, начав, например, здесь: ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений А научится преодолевать, с пользой для дела, начав с материалов подборки ниже.
*Вопрос. Я так думаю, что как наши предки придумали, уже лучше не будет. Они ведь тоже наверное пробовали по-разному, и если пришли к какому-то методу, значит, он лучший, и не надо изобретать заново колесо. Но, конечно, если люди хотят на собственном опыте убедиться, как и что, то флаг им в руки ))))* - Ответ. Елена, хорошо, давайте посмеемся вместе, а то ведь думы думами, флаги флагами. 😉 И всё же, почему вы так думаете? ) Даже пользуясь компьютером, который предкам и не снился... ) А к какому методу пришли люди? Только, пожалуйста, без наверное. Мы - практики. Какой лучший? В каких условиях выращивания? Он универсальный и для жаркой пустыни, и для зоны вечной мерзлоты? Насколько эффективен? Факты, пожалуйста. Если что, мы знаем факты и мирового картофелеводства, и по РФ. Мы понимаем, что возраст не показатель мудрости... И все-таки, хочется спросить сколько вам лет? Вы сами зарабатываете на жизнь, или вас кто-то содержит? Так-то в мире, да даже в нашей местности бесконечное количество вариантов и методов выращивания. Картофеля в том числе. Какая у вас урожайность с сотки/метра? Сколько минут труда на кг урожая за сезон? Выращиваете как ваши предки? Как именно? Регион? Климат? Ваши предки думали так же как вы? Если да, то заем бы им было пробовать по-разному? ) Вы пользуетесь лучшим методом? Во сколько раз эффективность вашего труда эффективнее нашего? Дадим потом факты для сравнения. Вот смотрите какова ситуация с нашей точки обзора. Факты. Мы об этом не думаем. Мы точно знаем. Наши предки тоже что-то там думали, и получали меньше 50 кг картофеля с сотки. Земля на этом участке стала бесплодной, пока они думали. И всю жизнь они гнули спины работая на кого-то за гроши. А картофель рос у них размером с горох. Это факты. Не шутка. Знаем точно, потому что мы выросли в этом. И треть века назад, и мы стали выращивать как наши предки. С тем же результатом. И гнули спины несколько лет, на кого-то, работая за гроши. Но, нам помогло изменить ситуацию полученное образование, и юный возраст. Если не забудем поясним позднее почему так. Мы бросили гнуть спину на работодателей, бегая от работы к работе. И перешли от экстенсивного земледелия к интенсивному. В период, когда были времена развала СССР. Работы не было. Зарплаты не платили годами. Магазины - пустые полки, талоны и прочее. Не знаем, застали лично вы те далёкие времена. Выживание, буквально, всей семьи, в том числе и наших предков, зависело, стало зависеть, от умения заработать земледелием. Поэтому мы лично разработали свои собственные технологии выращивания. Основываясь на современных научных данных, в том числе в области разработки технологий производства. Наше образование этому поспособствовало. Современное образование. И мы использовали новые технологии для массового выращивания и торговли с земледелия. И семья успешно выжила, и жила десятки лет. В том числе наши предки. Причём они продолжили выращивать, даже когда за 70 лет, по нашим технологиям, даже много лет спустя после того, как мы сами занялись совсем другой деятельностью. Предки уже не смогли найти лучшего. У возраста, свои нюансы... Для понимания ситуации... Раньше, в далеком прошлом, мы обрабатывали 30 соток земли. Этого хватало для выживания сеймейства. Сейчас, же • За счет системного подхода уровня ИКР ТРИЗ у нас всего сотка огорода выгоднее десятков гектаров в агрохолдингах. А труда не больше чем на сотке раньше. Не шутка. И урожайности картофеля мы теперь получаем, в 20 раз выше, чем получалось у наших предков. И в 10 раз выше, чем в среднем по стране. Причём стабильно, каждый сезон, в любую погоду, не оглядываясь на урожайность или не урожайность года. Мы научились этому в прошлом. Ведь выжить хотелось, каждый год. А не только в урожайные годы. Кстати, после изобретения колеса, новые колеса изобретаются до сих пор. И они всё эффективнее. Если нужно, поясним. Но, в целом, достаточно задуматься, осмотреться, посмотреть на то, что в руках... 😉 Законы развития технических система часто переносят привычные вещи из системы в надсистему, теряя физический носитель. Выходя на уровень Идеального Конечного Результата. Ведь идеальна система, - которой нет, но функции выполняет. Пример - часы, если что? Причём часы без колес. Без зубчатых. Например без часов как отдельного прибора. В том же смартфоне/телефоне. 😊 А пояснения, что выше, дадим. Ниже. Отдельными подборками нашими. Если не забудем. )
*В наших технологиях выращивания в пределах минуты труда на кг урожая, и 5 часов на весь картофель. За сезон.* Хронометраж, ресурсы, чем занимаемся вместо огорода в спец-фильме здесь: th-cam.com/video/74PiMxmivJw/w-d-xo.html ► Все наши картофельные технологии и эксперименты, здесь: th-cam.com/play/PLbFIe_G0gp062pT4ApFgX20tUFalvzlSt.html И, наглядно, за сезон мы в 200-300 раз больше проводим времени отдыхая вот так - ► Наши совместные походы, сплавы, рыбалка: th-cam.com/play/PLLVvelPodza38UtLSqz8hbuYJ5IwyKZI8.html Нежели на огороде.
Спасибо, что поделились опытом. Да тоже, как вариант конечно. Приходилось в далеком прошлом и более дешевые штуковины применять. Тот же полиэтилен и сейчас дешевле даже в разы выйдет, даже с заморозками неплохо ночевалось помню... Тоже, кстати, больше велопоходы тогда у меня были... А сейчас-то, если ещё и в виде тарпаулина полиэтилен, и с уже готовыми люверсами, то рублей за 600 ещё и прочность огого какая выходит. Раньше подобного в продаже не было ведь...
Спасибо за видео!
☀️🔥🌲🌳
Палаточка очень похожа на сплавовскою "фантом" 15 летней давности, "рожденную" еще на "зеленом" форуме сплава....
Здравствуй👋 Евгений и Танюша!!! Смотреть, конечно💯, не могу, но так, хоть, что-то полезное сделаю для Вас!!! Удачи Вам и всего Доброго в любом путешествии!!! Храни Вас Господь!!! 🙏❤🌹👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏👏
Здравствуйте! :-) Спасибо за добрые слова, и поддержку! И Вам удачи, добра и всего самого наилучшего!
Таня, добрый день моя дорогая! Спасибо тебе большое за видео. Ставлю лайк и обнимаю ❤🌷🌷🌷🌷🌷🌺🌺🌺🌺
Добрый день, Нина! Спасибо за благодарность и поддержку!
Такие приземистые палатки довольно интересные) При долговременной и скрытной стоянке можно под палаткой подкопать в глубину и сделать своеобразную землянку ))
Спасибо за отзыв, и идею! :-)
У меня такая палатка. Разница в том, что у меня рукава под дуги. Пользуюсь в велопоходе уже 2 сезона. Очень легкая и занимает мало место. Интересна тема её доработки.
Спасибо, что поделились отзывом/опытом по палатке! По доработке - услышал! Возможно, со временем, покажу видео... Пока в виде текста, - на сейчас, в этой тактической палатке уже добавлены: 1 - непромокаемая 15-16 см юбка-удлинитель по всему периметру (40D Нейлон Rip-Stop Силикон PU4000 60 г/м²), с петлями - попутно и зазор закрыт, и навес над входом стал длиннее;
2 - возможность открыть/закрыть вентиляционное окно не выходя из палатки;
3 - компактное легкое фольгированное "дышащее" утепление из курточной подкладки (65 г/м²), - можно использовать универсально - и здесь на внутренней палатке, и самостоятельно как покрывало/одеяло поверх спальника, или вместо спальника можно завернуться полностью, 190х220 см (дополнительно к этому + 50х150 см отстегивающаяся полоска из тайвека), или если нужно полностью обернуть утеплить тот же китайский гамак, который тут мелькал в фильме;
4 - удобный вывод дымохода для экономичной печки, не мешающий основной выходной молнии - короткая молния с бегунком с фиксатором на сетке, дополнительный бегунок с фиксатором в верхней части одной из молний выхода на наружном тенте - конечно, это изначально выход для дымоходов печек моей конструкции, где дымовые газы изначально должны достаточно охлаждаться, отдавая основное тепло в жилой зоне, до выхода из палатки, чтобы не нужна была термостойкая разделка для дымохода в слоях сетка/тент;
5 - шнуры для гибкого регулирования натяжения/зазора между окном и сеткой;
6 - дополнительные петли для уменьшения количества минимально необходимых кольев (2 шт. вместо 6 шт.) и ускорения установки задней части - там же где и родные петли, но более тонкие/гибкие - родные слишком складки создают, если не стандартно менять угол, хотя при необходимости можно тоже и ими сделать, конечно;
7 - тонкие шнуры с петлями на концах - длиной как расстояние между люверсами на дне между дуг - имитаторы ширины дна с его петлями-люверсами, - чтобы можно было не задействуя штормовые растяжки, начинать установку палатки сразу с наружного тента, - над рюкзаком, - когда идёт дождь, - а внутреннюю палатку, чтобы не намочить, ставить уже находясь под тентом с остальными вещами - при этом, для ускорения, можно ленточки-привязывалки тента к дугам изначально оставлять после сборки палатки в завязанном положении, с отверстиями, достаточными, чтобы в будущем легко пролазила трубка каркасных дуг - сами шнуры имитаторы можно, после полной установки под тентом внутренней палатки, - оставлять там же, под дном, вряд ли их давление на тело будет ощутимее стеблей травы/веток/камней аналогичных размеров...
Это, в целом, - зимняя комплектация этой палатки - всё ещё нормально помещается в родной чехол - "рулон" соскальзывает внутрь, без необходимости натягивать чехол на "рулон"... На фото, здесь: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/271828/40409728-1738147388211/scale_2400 - это из моих ответов на комментарии к этому же фильму на Дзене - пришиваю юбку - между тентом (справа) и юбкой (слева) оставил слегка выступать светлую полосу, которая была раньше краем тента... Специально так сделал - и начальный дизайн палатки мне понравился, и будет лучше видно в темноте хотя бы верхний край юбки, а то сама юбка-силиконка заметно темнее тента. На практике в походе пока всё перечисленное - не тестировал - пока собирал-проверял по большей части с грузами/растяжками в комнатных условиях - возможно, появятся новые нюансы, когда схожу с ней в поход... Есть и другие идеи, конечно, - по мере внедрения, постараюсь снимать процесс достаточно детально, чтобы можно было показать потом в видео хотя бы основные нюансы изготовления.
Совершенству нет предела ! Всегда есть, что доработать, изменить, сделать для себя. Из всех моих палаток (тоже накопила целую коллекцию для разных условий) я только c Vaude Hogan Ultralight ничего не делала - она почти идеальна, хотелось бы только единственного - ее "хвост" сделать самостоящим (хотя это возможно, но боюсь испортить) , но я и с таким прекрасно много лет счастлива. Все остальные свои домики - доделывала сама ! Так что Женю очень понимаю, одобряю и желаю удачи в творчестве. Утрём всем производителям носы ! 😄
Женя, но Вы ж нам покажете , что в итоге получится - то ??? Будем ждать ! К этой палатке у меня только одна , но категорическая ! претензия : в ней нельзя сесть. И исправить это нельзя? Теоретически, если насильно концы дуги сдвинуть к центру, сделав для них дополнительные гнезда для упора, то она должна стать Уже и выше, но не сломаются ли они ? И достаточно ли будет получившейся высоты ? С железом я не рискую "воевать", только с тряпкой.
@@OlgaVladimirovna-ge7ye8lm8k Спасибо за добрые слова, и что поделились опытом, Ольга! И вам удачи! Конечно, в плане, если и не полноценные фильмы о самой доработке (в этом плане зависит от реакции зрителей, посмотрю насколько интересно направление конкретно изготовления в плане подробностей), то как минимум, показать те или иные готовые варианты. Например, на сейчас, в этой тактической палатке уже добавлены:
1 - непромокаемая 15-16 см юбка-удлинитель по всему периметру, с петлями - попутно и зазор закрыт, и навес над входом стал длиннее;
2 - можно открыть/закрыть вентиляционное окно не выходя из палатки;
3 - компактное легкое фольгированное "дышащее" утепление, его можно использовать универсально - и здесь на внутренней палатке, и самостоятельно как покрывало/одеяло поверх спальника, или вместо спальника можно завернуться полностью, 190х220 см, или если нужно полностью обернуть утеплить тот же китайский гамак, который тут мелькал в фильме;
4 - удобный вывод дымохода для экономичной печки, не мешающий основной выходной молнии;
5 - шнуры для гибкого регулирования натяжения/зазора между окном и сеткой;
6 - дополнительные петли для уменьшения количества минимально необходимых кольев и ускорения установки.
Да, тоже думаю в сторону увеличения высоты - для случаев, когда это может явно понадобиться. В этом направлении пока в ближайшем плане легкие алюминиевые трубки-удлинители около 20 см - для концов дуг, чтобы поднимать дуги без дополнительной изгибающей нагрузки, и поиска доп. материалов... - при этом, да, внутренняя палатка должна стать несколько уже, но высотой порядка 90 см - замерял - этого мне достаточно, чтобы сидеть без сгибания шеи. Вообще же, пробовал, - запас гибкости/прочности большой дуги вполне достаточный, чтобы свести концы ближе друг к другу - для увеличения высоты внутри примерно на 10 см - то есть с 70 см до 80 см. И ещё 5 см высоты можно добавить за счет подкладывания, например, камней, - под концы дуг, даже в рамках того диапазона хода лямок с петлями-люверсами для концов дуг, который показывал в фильме с 27:32 - крайние крючки при этом нужно отцепить, оставив 3 крючка вместо 5. При этом стоит учитывать, что длина большой дуги 210 см, а длина ткани тента в этом сечении 196 см - то есть будет великоват зазор. Юбка этот зазор поможет хотя бы отчасти компенсировать, как вариант сделать к юбке ещё пристегивающиеся полосы, или их же вместо полноценной юбки, если нет необходимости в постоянной юбке...
Есть ещё много идей, в том числе и довольно глобальных... У этой палатки хороший начальный потенциал конструкции, чтобы без больших усилий добавить весьма серьезную трансформируемость под разные походно-бытовые цели... Например, может быть довольно удобным в ряде случаев тент-навес не только над входом, а одновременно и с боку, или с обоих боков, или отдельно боковые навесы, при этом с дополнительной плавной Г-образной боковой молнией на внутренней сетке, на участке между дугами, - для залезания/вылезания, как это сделано на многих моделях тактических палаток.
@@jekrecluse Ого ! Спасибо за такой подробный ответ, я думаю, его почитают и другие, - интересно ! Женя, а Вы не думали, не легче ли взять палатку бОльшего, чем надо, размера и переделывать ее в сторону уменьшения и облегчения ? Там железо подпилил, там на ткани в складки заметал лишнее, примерил, потом отрезал , потом под машинку...и т.д. ??? С внутрянкой можно не сильно париться, там сойдут любые поправки, даже заплатки , а вот с тентом надо очень аккуратно, лишних проколов не делать. Можно на имеющейся ненужной поэкспериментировать. Каркас взять маленький, а тент большой, накинуть наизнанку и спомощью канцел.зажимов ??? , прищепок, смоделировать и прорисовать новые линии швов....( 😂Ну всё, заразил...😷Я подумаю....😂🤕)
Можно бесконечно доаодить до совершенства,но Хиллеберг все равно не получится.
@@OlgaVladimirovna-ge7ye8lm8k Спасибо за благодарность! На счет бо́льшего размера... - так поэтому я ведь и взял за основу именно эту палатку из фильма - в качестве полуфабриката. ;-) Она как раз и не слишком на много бо́льше, чем нужно для моих целей, всего-то раза в полтора-два, и при этом достаточно хорошо сделана, чтобы уменьшить количество доработок, и заниматься прежде всего сразу уже больше творчески, чем-то новым, нежели исправляя явные недоработки модели/производителя и/или их явный брак... Принцип Парето - лучше я буду изначально заниматься теми 20%, которые дадут мне 80% нужного, нежели 80%, которые дадут лишь 20%. :-) Так-то у меня есть, к примеру, китайская-полусфера, из тех, что сейчас можно и дешевле 1 тыс. рублей найти в интернет-магазинах, и которую даже в поход так и не захотелось ни разу взять по ряду причин. :-) Но... там нужно столько всего: и убавлять, и при этом добавлять, - что я оставил её на... когда-нибудь, на случай если совсем уж скучно станет, и других идей не будет. )) К слову, она даже при первой же тестовой установке, сразу после покупки, сломалась так, что без доработок было бы не поставить. А при второй установке тестовой, тоже дома, сломалась ещё раз в другом месте. Дважды стать непригодной для использования по прямому назначению, это... - в общем, могу смело сказать, что у меня есть палатка - вершина совершенства в плане планируемого устаревания ( ru.wikipedia.org/wiki/Планируемое_устаревание ) - тоже покупал в далеком прошлом, как полуфабрикат, посмотреть, можно ли малыми силами что-то из такого "чуда" сделать полезное в плане палатки на 2-3 человека... - даже и в этот раз, достал, поставил, и так посмотрел, и так, поизмерял, посмотрел на просвет - и решил - да ну ее нафиг - ресурс полезный, но на потом - там буквально полностью распарывать пришлось бы, иначе и спать по диагонали ложиться, и даже для сетки-внутрянки она всё-таки слишком толстая, прочная, и тяжелая - весит как трёхслойник - подумалось, пускай полежит ещё, дозреет... 🙂 ))) Просто у меня, тот же мой самодельный тент 2х3 метра, который здесь показывал: th-cam.com/video/yCsK3eMYP2s/w-d-xo.html - весит всего около 250 граммов, и его уже можно поставить, при желании, и как палатку (может покажу как-нибудь, неплохо выглядит наружным тентом и для гамака из фильма, если его так же как палатку ставить) и спрятаться от дождя хватит, и в разы эффективнее - того китайского чуда-полуфабриката. Собственно, сейчас хочется успеть зимой в поход с новой палаткой сходить, с переделками, с которыми мне сразу будет удобно - пусть пока и не со всеми планируемыми.
Весила бы она грамм 600, ещё можно было бы рассмотреть. А так плюс минус в этом же весе можно полноценную палатку найти. Например циклинг, от того же натурхайк. Тоже конечно не предел мечтаний, но всяко удобнее чем такой саркофаг )))
Спасибо, что поделились мнением. Собственно, ничто ведь и не мешает использовать эту палатку и в 600-граммовой комплектации, при вдумчивом подходе-то. И даже почти с той же высотой что у Naturehike Cycling - вполне полноценно, и комфортно. Если озвученное в фильме, и в комментариях достаточно понятно, есть знания/навыки вроде ТРИЗ и т. д... Кстати, это ещё не саркофаг, она ведь в 1,5 раза больше, чем мне нужно изначально. ) Вот "гробик" легкоходный я как-то видел в ролике - 250 граммов - вот там да, на саркофаг куда больше похоже - в нём действительно только лежать возможно - чуть шире спальника периметр. :-) Кстати, мой самодельный тент 2х3 метра, как раз так же весит, около 250 г, и при его доп. функционале, тоже вполне можно поставить аналогично, даже с дном, переночевать хватит. Ну, это пожалуй уж слишком легкоходное легкоходство, - перфекционизм - не мое - я всё-таки больше ленивый любитель комфорта. Отсюда и полуфабрикаты такие, как в фильме... Кстати Naturehike Cycling - и стоит вдвое дороже, и переделать его в нужный мне формат, да под мои цели, все-таки гораздо сложнее по факту - рассматривал, анализировал и модели такого типа, конечно - там многое полезное разрушать нужно, чтобы узкоспециализирование в универсальность превратить, - мне хотелось бы скорее дополнять, чем полностью переделывать. В палатке из фильма, как раз такая основа - и качественно на уровне Naturehike за вдвое дешевле, и дорога до нужного мне функционала в разы короче.
Уже зубы точу на эту палатку! :-)
Ещё бы. ) На сейчас в ней уже многое переделано! ;-)
Провёл неделю летом в такой палатке, привлекла компактностью , очень недорогой ценой , вес сделал ещё меньше за счёт тонких титановых колышков . + и -- : + Палатка хорошо себя показала в проливные не один день дожди, не протекла. Малозаметна в силу приземистости даже на довольно открытой местности. Лёгкая и достаточно крепкая. -- Очень низкая, я не большого роста и средней комплекции и внутри в целом , находиться было не удобно, более - менее только лёжа, так же не советую людям ростом более 175 см - будет уже совсем не комфортно. Палатка годится для недолгих вылазок и 1- 2 ночёвок , я через неделю обрадовался, что ночевать в ней больше не буду...) В общем, не мой вариант, буду продавать.
Спасибо за отзыв по палатке, и что поделились опытом с подробностями!
Хорошие зимы 👍 Вы из Краснодарского или из Ставропольского Края?
Спасибо за отзыв! Ростовские/Луганские степи. У нас бывает обычно похолоднее, чем в Краснодарском, конечно. Бывает и -20-30 морозить можно, и снега по полметра и больше. Это просто зима сейчас аномальная. Особенно эта зима.... Вообще, последние годы климат сильно изменился. Для сравнения, я 1974-го, и когда школьником был, во времена СССР ещё, у нас на стадионах даже в самых мелких городах местных каждую зиму катки заливали на открытых футбольных полях, я хорошо на коньках научился гонять тогда. А последние лет 10-15 даже просто снега сложно дождаться стало, а уж выбраться на коньках куда-нибудь на водоём - вообще не поймать удачный момент, то лед слишком тонкий, то снегом всё завалило и дождь идёт. :-) Катки открытые теперь вообще не заливают конечно в наших краях.
@@jekrecluse зимой льда на речках в этих краях уже который год нету
Надо удлинить верёвочки у внутренней сетки. И тогда внутренний и внешний слой можно цеплять на одни те же колья. а ещё, можно на клапан, пришить узкие клинья ткани ЗА замками. Они увеличат ширину клапана при его растяжке, если растягивать за углы этих клиньев. Дождь с меньшей вероятностью будет попадать внутрь. Ещё просится одна оттяжка сзади, посередине.
Спасибо за идеи!
Блин она маленькая пипец. Не переодеться не по сидеть в друг не погода по мне не удобная . У меня по весу приблизительно такая же 1.36 кг но можно хоть сесть внутри палатки в непогоду не выходя что то приготовить .
Спасибо, что поделились опытом. Да, именно маленькая же и нужна была. Собственно, она даже в 1,5 раза больше, чем мне было нужно. Но, очень уж понравилась - лучше всё равно ничего не нашел в качестве исходника-полуфабриката. Кстати, на самом деле, за счет того, что она чуть больше нужного, и в этой тоже можно и сесть. Да и не выходя, - приготовить. Зависит как к делу подойти. В исходном виде - для меня, - это полуфабрикат, конечно. Так-то, уже сейчас, там многое изменилось. Зимний уже переделанный вариант описывал подробно в ответах где-то тут... Причём печка будет и отопительно-готовочная.. - в процессе...
👍👍👍!!!
Спасибо за поддержку!
При условии что у меня тент 3 на 3 весит 460гр. От этой палатки целесообразно использовать только внутреннию часть. И только с одной дугой. Та что больше. И в целом очень сомнительная экономия в весе, у меня палатка 2х местная не самая лёгкая весит всего 1.8 кг. Там просто дуги длиннее и тяжелее. А так тент и внутрянка весят 1.2кг. Стоила в прошлом году 130евро. Не знаю много это или мало. За 90 можно взять одно местную весом 1.6 кг.
Спасибо, что поделились опытом/информацией, с цифрами и размышлениями. Да, конечно, как вариант использовать и только внутрянку с тентом - к примеру, у меня есть самодельный тент 2х3 м 260 г - показывал в фильмах... - его, и его функционала, достаточно чтобы полностью обернуть эту внутрянку корабликом-двускатником - у которого высоты достаточно и чтобы сидеть - и можно даже вообще без дуг - если есть деревья. или палки, или камни, или песок - при этом получится сидеть и в самой внутрянке... Много ли 130 евро... ну, для сравнения, за 130 евро сейчас можно купить не меньше 3 штук таких палаток как здесь в фильме. Например, зимний вариант этой палатки, уже с юбкой и фольгированным утеплением, - я давал описание в одном из ответов ниже - уже весит 1,8 кг - при этом её можно отопить в несильный мороз и теплом тела, хватит летнего спальника, и источника с мощностью вроде свечной - в морозы порядка -20-30. А летний, вариант - возможно будет весить меньше 1 кг - будущее покажет. В планах, в целом, - полностью перенастраиваемый трансформер-всесезонник с элементами, у которых по большей части в походе - больше одной функции...
@jekrecluse я в этом году перехожу на Гамак. Там где есть деревья. А там где нет тент и сетка на трекинговых палках. Или на складных стойках (у Меня самодельные весят 180гр каждая ) всетаки я больше хожу чем сплю. И лишний вес таскать лень.
👍👍👍✊😊
Спасибо за отзыв и поддержку! :-)
👍👍👍👍👋👋👋😍
Спасибо за поддержку, Нина! :-)
😂😂😂Посмеялся. Хоть раз зимой-то с палаткой ходили с ночёвкой? Под этот тент сразу начнет задувать. ЛЮБАЯ и ЛЮБОГО размера дырочка внизу палатки холодный воздух гонит а тут щели со всех сторон. На зимних палатках по этому юбка и делается! Всякие усиления дна на водонепроницаемость нафиг не нужны:конденсат образуется под пенкой(матрасом, кариматом) И вот такая высота палатки... При минусовой температуре очень сильный конденсат , который в корку льда превращается и всё это потоком польется на голову и вещи при такой высоте и форме палатки! Утром просыпаешься и спальник ЛЮБОЙ мокрый от тепла тела сверху, ещё конденсат сверху польется , когда плитку для обогрева включишь(это литр воды минимум) Аобщем очень всё удобно и комфортно зимой будет😂30 лет хожу в зимние походы и знаю , что говорю! Обычная зимняя трехслойная палатка "восьмерка с потолком не менее 130 см и длинной не менее 200 см. А не вот эта вот порнография . Давно уже всё придумано и испытано.
01:25:05 ? Ух! Спасибо, что поделились опытом. Возможно, он столь печален именно из-за жестких выводов вроде: _"Давно уже всё придумано и испытано"._ Если что, и ответ на вопрос, 👆 и лучшее понимание ситуации - можно найти, - и внимательно посмотрев хотя бы этот наш фильм полностью, или хотя бы заглянуть в активное содержание в описании под фильмом, и почитав ответы на комментарии. И воспользовавшись нашей универсальной подборкой ниже, 👇 конечно. А там уже, можем и посмеяться, вместе. :-) Ибо, нет, и не всё придумано, и не всё испытано. Далеко нет... Иначе вы и 30 лет назад могли бы писать такие комментарии со смартфона или ПК. Впрочем, нет, не могли бы. Ютуба тогда ещё не было. А у той же DeepSeek ,вот, совсем свеженькой, многим людям можно поучиться даже думать, и внимательно относиться к фактам, предложенным и авторами фильмов, и собеседниками в обсуждениях, - если нажать кнопку *"Глубокое мышление (R1)".* Если что, я 1974-го, опыт походов - больше 40 лет. И треть века - опыт разработки, изготовления собственных моделей палаток, и доработки покупных палаток, в том числе... Конечно, регион у нас теплый, но и что такое -25-30 мороза, и с ветром порядка 20-30 м/с, и снега по грудь, я всё же знаю, - с детства. Ну, и, да, подборка-универсал, для вдумчивых практиков, - ниже... 👇
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Ну, и для лучшего понимания... ниже пара наших подборок, хотя с нашего огородного канала, но, они и тут явно в тему будут. Практикам - понравятся, аналогии.
*Вопрос. Зачем изобретать велосипед?* - Ответ. Урожайности в 10 раз больше, чем у большинства, при минуте труда на кг урожая, за сезон, для дачника, мало? Затем же, зачем вы воспользовались компьютером, вместо того, чтобы приехать к нам лично на велосипеде. Затем, что это "зачем изобретать велосипед" - типовая фраза-признак и памятник психической инерции. Это без личного подтекста. Речь не о вас. Обусловлено эволюционно, и проявляется активно у всех. Если не знать о наличии и методах преодоления. Особенно у специалистов в их сфере. И с возрастом. Когда человечество переходило от лошадей и карет к автомобилям и поездам, ещё очень долго и кузов авто, и вагон изготавливали в форме кареты, в том числе ставили по несколько карет на одной плоской колесной платформе. И самолетов не было, пока лучшие умы утверждали, что машина не может летать, если она тяжелее воздуха. Пока работало это "зачем изобретать велосипед". Работает оно и с картофелем. Да везде работает. Подробнее разобраться в теме эволюционно обусловленных моментов, можно, начав, например, здесь: ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений А научится преодолевать, с пользой для дела, начав с материалов подборки ниже.
*Вопрос. Я так думаю, что как наши предки придумали, уже лучше не будет. Они ведь тоже наверное пробовали по-разному, и если пришли к какому-то методу, значит, он лучший, и не надо изобретать заново колесо. Но, конечно, если люди хотят на собственном опыте убедиться, как и что, то флаг им в руки ))))* - Ответ. Елена, хорошо, давайте посмеемся вместе, а то ведь думы думами, флаги флагами. 😉 И всё же, почему вы так думаете? ) Даже пользуясь компьютером, который предкам и не снился... ) А к какому методу пришли люди? Только, пожалуйста, без наверное. Мы - практики. Какой лучший? В каких условиях выращивания? Он универсальный и для жаркой пустыни, и для зоны вечной мерзлоты? Насколько эффективен? Факты, пожалуйста. Если что, мы знаем факты и мирового картофелеводства, и по РФ. Мы понимаем, что возраст не показатель мудрости... И все-таки, хочется спросить сколько вам лет? Вы сами зарабатываете на жизнь, или вас кто-то содержит? Так-то в мире, да даже в нашей местности бесконечное количество вариантов и методов выращивания. Картофеля в том числе. Какая у вас урожайность с сотки/метра? Сколько минут труда на кг урожая за сезон? Выращиваете как ваши предки? Как именно? Регион? Климат? Ваши предки думали так же как вы? Если да, то заем бы им было пробовать по-разному? ) Вы пользуетесь лучшим методом? Во сколько раз эффективность вашего труда эффективнее нашего? Дадим потом факты для сравнения. Вот смотрите какова ситуация с нашей точки обзора. Факты. Мы об этом не думаем. Мы точно знаем. Наши предки тоже что-то там думали, и получали меньше 50 кг картофеля с сотки. Земля на этом участке стала бесплодной, пока они думали. И всю жизнь они гнули спины работая на кого-то за гроши. А картофель рос у них размером с горох. Это факты. Не шутка. Знаем точно, потому что мы выросли в этом. И треть века назад, и мы стали выращивать как наши предки. С тем же результатом. И гнули спины несколько лет, на кого-то, работая за гроши. Но, нам помогло изменить ситуацию полученное образование, и юный возраст. Если не забудем поясним позднее почему так. Мы бросили гнуть спину на работодателей, бегая от работы к работе. И перешли от экстенсивного земледелия к интенсивному. В период, когда были времена развала СССР. Работы не было. Зарплаты не платили годами. Магазины - пустые полки, талоны и прочее. Не знаем, застали лично вы те далёкие времена. Выживание, буквально, всей семьи, в том числе и наших предков, зависело, стало зависеть, от умения заработать земледелием. Поэтому мы лично разработали свои собственные технологии выращивания. Основываясь на современных научных данных, в том числе в области разработки технологий производства. Наше образование этому поспособствовало. Современное образование. И мы использовали новые технологии для массового выращивания и торговли с земледелия. И семья успешно выжила, и жила десятки лет. В том числе наши предки. Причём они продолжили выращивать, даже когда за 70 лет, по нашим технологиям, даже много лет спустя после того, как мы сами занялись совсем другой деятельностью. Предки уже не смогли найти лучшего. У возраста, свои нюансы... Для понимания ситуации... Раньше, в далеком прошлом, мы обрабатывали 30 соток земли. Этого хватало для выживания сеймейства. Сейчас, же • За счет системного подхода уровня ИКР ТРИЗ у нас всего сотка огорода выгоднее десятков гектаров в агрохолдингах. А труда не больше чем на сотке раньше. Не шутка. И урожайности картофеля мы теперь получаем, в 20 раз выше, чем получалось у наших предков. И в 10 раз выше, чем в среднем по стране. Причём стабильно, каждый сезон, в любую погоду, не оглядываясь на урожайность или не урожайность года. Мы научились этому в прошлом. Ведь выжить хотелось, каждый год. А не только в урожайные годы. Кстати, после изобретения колеса, новые колеса изобретаются до сих пор. И они всё эффективнее. Если нужно, поясним. Но, в целом, достаточно задуматься, осмотреться, посмотреть на то, что в руках... 😉 Законы развития технических система часто переносят привычные вещи из системы в надсистему, теряя физический носитель. Выходя на уровень Идеального Конечного Результата. Ведь идеальна система, - которой нет, но функции выполняет. Пример - часы, если что? Причём часы без колес. Без зубчатых. Например без часов как отдельного прибора. В том же смартфоне/телефоне. 😊 А пояснения, что выше, дадим. Ниже. Отдельными подборками нашими. Если не забудем. )
*В наших технологиях выращивания в пределах минуты труда на кг урожая, и 5 часов на весь картофель. За сезон.* Хронометраж, ресурсы, чем занимаемся вместо огорода в спец-фильме здесь: th-cam.com/video/74PiMxmivJw/w-d-xo.html ► Все наши картофельные технологии и эксперименты, здесь: th-cam.com/play/PLbFIe_G0gp062pT4ApFgX20tUFalvzlSt.html И, наглядно, за сезон мы в 200-300 раз больше проводим времени отдыхая вот так - ► Наши совместные походы, сплавы, рыбалка: th-cam.com/play/PLLVvelPodza38UtLSqz8hbuYJ5IwyKZI8.html Нежели на огороде.
За счет системного подхода уровня ИКР ТРИЗ у нас всего полсотки/сотка огорода выгоднее десятков гектаров в агрохолдингах. Не шутка.
В ленте палатка за 600 руб поинтереснее будет. Втроём спали. К велику на раму привязал и вперёд
Спасибо, что поделились опытом. Да тоже, как вариант конечно. Приходилось в далеком прошлом и более дешевые штуковины применять. Тот же полиэтилен и сейчас дешевле даже в разы выйдет, даже с заморозками неплохо ночевалось помню... Тоже, кстати, больше велопоходы тогда у меня были... А сейчас-то, если ещё и в виде тарпаулина полиэтилен, и с уже готовыми люверсами, то рублей за 600 ещё и прочность огого какая выходит. Раньше подобного в продаже не было ведь...