@@holgermuller769 Du hast Demokratie nicht verstanden. Demokratie kann auch bedeuten, dass etwas passiert, dass dir nicht passt. Geht mir genauso. Ich finde es furchtbar, dass Merkel nun schon so lang eine Politik des Nichtstuns betreibt. Aber das liegt nicht daran, dass wir nicht in einer "wahren Demokratie" leben, sondern dass sich viele lieber immer auf einzelne, meist gar nicht so wichtige Dinge konzentrieren (s. Flüchtlingspolitik etc.).
@@steffen5121 Keiner hat die Kritik der Linken als rechts oder Nazikritik bezeichnet. Die AfDler werden als Nazis bezeichnet, weil sie es definitionsgemäß sind (nicht alle, aber eben viele).
Jepp, kommt mir manchmal auch so vor ... Das wäre doch ein Ding gewesen ... Kanzler und Ex-Kanzler fotzen sich gegenseitig in TV-Sendung, lool ... :D ;) ...
Marc Ziegenhain ich bin zwar etwas spät dran: das wär für Brandt aber ganz böse ausgegangen, Kohl war ein Baum von einem Mann mit einer unglaublichen Kraft. Ich erinnere da an den Eierwurf auf ihn, als er sich mit den Demonstranten zoffte.
@@johnmatthew5752 Jepp, hätte der Brandt hier, äh, Eier rausgeholt und nach Kohl mit ihnen geworfen, wäre Kohl wohl endgültig der Kragen geplatzt, lol ...
Interessant und bemerkenswert für die beiden Streithähne, dass sich Brandt und Kohl am Ende menschlich sehr nahe kamen. Kohl besuchte den todkranken Brandt am 27. August 1992 in dessen Haus in Unkel am Rhein unweit von Bonn. Der SPD-Ehrenvorsitzende war vollständig angekleidet und erwartete seinen Gast. Auf Kohls Frage, warum er denn aufgestanden sei, antwortete Brandt: "Wenn mein Bundeskanzler kommt, bleibe ich nicht im Bett liegen." Wenig später starb Brandt, auf seinen ausdrücklichen Wunsch verkündete das Kanzleramt diese Nachricht und nicht die SPD.
@@bitcoin.seit.2016 Das stimmt schon was du da schreibst. Aber ich würde es ehrlich gesagt persönlich als merkwürdig empfinden, wenn ich mich SO dolle mit einer anderen Person streiten würde wie hier - auch wo es fast schon persönlich wird - und nachher ist alles Friede, Freude, Eierkuchen. Das fände ich irgendwie merkwürdig. Vielleicht bin ich ja auch nur zu nachtragend - aber nach so einem Streit wie hier, könnte ich mir nicht vorstellen, dass ich je wieder ein persönliches Verhältnis zur anderen Person haben könnte.
Aber als am 20. September Gorbatschow vor der Tür stand, hat Frau Brandt ihn nicht reingelassen. de.wikipedia.org/wiki/Willy_Brandt#Privatleben_und_Lebensende
Willy einfach unaufhaltbar. Ein Mann der seinen Emotionen freien Lauf lies. Auch gut wie Kohl auf sein Gebrülle reagiert hat. Ich bin unfassbar dankbar, dass man solche Gespräche damals schon aufnehmen konnte.
Zu Kohl mag man stehen wie man will, rhetorisch brillant. Sehr eloquent waren seine Äußerungen, sehr bedacht und selbst in hitzigen Debatten dennoch stets druckreif und durchaus sehr anspruchsvoll, selbstverständlich ohne mit Ähs und Öhs als Einsprengsel auskommend. Chapeau!
@@Anna.K..Ernst gemeinte Frage: Du bist wirklich der Meinung, dass Ausstrahlung in der Staatsführung keine Rolle spielen sollte? Ich denke da an das internationale Bankett oder an Diplomaten, Volksvertreter oder sonstige international agierende Größen.
Nichts desto Trotz hat das dennoch wesentlich mehr Stil und Niveau als fast alles was man heute an sogenannten politischen Diskussionen erleben darf, darf.
Richtig, weil Talkrunden in Deutschland genauso laufen: Jeder lernt seinen Text auswendig, nicht wahr? Oder wurde da doch etwas mit Russland verwechselt?
+Trolilol Ich finde das auch gut das waren noch Ehrenmänner. Solcherart Vergleiche würde heute zu tumultartigen szenen führen, damals wurde die noch verbal gekontert. Würde mir bei den ganzen Kindern im Bundestag gar nicht vorstlenn was da abginge die Diskussionkultur ist heute sowas von kaputt.
Ein "Ehrenmann" war Kohl in seinen letzten Jahren weniger, er sich auch in seiner Amtszeit sehr viel rausgenommen und zum Schluß als Kanzler auch die Chance auf einen passenden Ausstieg verpasst und an seinem Stuhl geklebt. Aber das es überhaupt jemand wagt, dem Kanzler so ins Wort zu fallen, ist ja heute kaum noch vorstellbar. Snake
Brandt ist angekratzt und wird aggressiv. Allerdings voll engagiert und gerade wegen seiner Unbeherrschtheit eben auch glaubwürdig und sympathisch! Kohl bleibt gelassen. Was viele jedoch nicht wissen: Helmut Kohl hat Willy Brandt durchaus geschätzt! Er hat ihn kurz vor seinem Tod auch noch im Krankenhaus besucht. Die beiden haben sich respektiert und persönlich geschätzt.
Und das merkt man auch im Streit: sie werfen sich gegenseitig ihr Verhalten und ihre Worte vor, aber sie beschimpfen sich nicht als Persönlichkeiten. Das ist der Unterschied zu „wir werden sie jagen…“
Ist wie bei Rocky und Creed. Wer oft miteinander gekämpft hat und versteht, dass er selbst nur so gut werden konnte durch den Widerstand des anderen und dem Zwang stetig weiterzumachen, der erkennt im Feinde den Freund, den er sein Leben lang gesucht hat.
Von Bülow war ein Kind der Weimarer Republik, hatte Na zizeit und den kompletten Werdegang der BRD beobachtet. Davon, von diesem Zeitgeist, ließ er sich inspirieren, überhöhte ihn und spitzte gekonnt zu. Grad die letzten Arbeiten waren daher etwas angestaubt, begannen aus der Zeit zu fallen. Gewannen dabei aber nur an Komik, er karikierte sich sogar selbst, was man sich auch trauen und können muss, damit es nicht albern oder mitleidheischend wirkt. Er hätte am Wahnsinn der heutigen Zeit seine Freude gehabt.
Mit den heutigen Einsichten betrachtet machten die damals nix anderes als heute auch. Scheingefechte, die den Zuschauer blenden sollen. Damals wie heute. Die haben da schon angefangen, die Früchte des Wirtschaftswunders zu verplempern, vor aller Augen.
Naja Kohl, den hätten wir nie gebraucht! Wiedervereinigung 5jahre später, hätte auch gelangt und dafür nicht so korrupt und dämlich umgesetzt. Des weiteren auch andere Dinge wie bspw. Glasfaserausbau usw. Usw; welche "schon" beschlossen waren, hat der Idiot und seines gleichen kassiert, also Brandt führt sich da definitiv bescheuert auf!- halt ein alter Greis🤷♂️, aber im Kern hat er Recht! ...Kohl labert wie eine Ricarda Lang bei Lanz nur Dummzeug und fühlt sich dabei noch 3mal klug etc.etc.
Sir Marcus Naja, der Geißler hat gesagt, dass die Pazifisten, die gegen den NATO-Doppelbeschluss demonstriert haben, genau wie die Leute seien, die Auschwitz ermöglicht haben.
Das Schlimme an Geißler rückblickend war, dass er wirklich ein rechter Hetzer war bis er politisch entmachtet wurde. Dann hat er es auf links pazifistisch probiert und ist auch noch von den Medien und Teilen der Öffentlichkeit ernst genommen worden.
Und einige Jahre später hat genau dieser Kohl in einem Interview mit Journalisten im Zuge einer Bewertung von Gorbatschow auch einen Vergleich mit Goebbels gebraucht, der genauso unangebracht und fehlerhaft war, wie er es hier Brandt vorgeworfen hat.
Genial.2 große deutsche Staatsmänner.Der große SPD Vorsitzende Willy Brandt und der auch große, nicht beleidigende Dr.Helmut Kohl.Streit Live Mittendrin
Absolut korrekt, Kasperletheater für das dämliche Volk und da hat sich bis heute nichts dran geändert. In der Politik ändern sich Namen und Gesichter aber solange die wahren Entscheidungsträger dahinter gleich bleiben, ändert sich exakt gar nichts.
Damals gab es noch das Wort" RESPEKT " ❗️Das kennen heute nur noch wenige,darum quatschen viele wie Lanz,Illner und Maischberger immer nur dazwischen,das hätte sich damals keiner gewagt!
@@raverrfreak Die SPD, die Revolutionäre zusammen schießen ließ. Die unberechtigt und unbefugt eine Republik ausgeruft hat? Eine Partei, die gegründet wurde um das Arbeitervolk in Schach zu halten? Du hast echt einen Schaden.
Bevor die Mauer 1989 gefallen ist, hatten wir Demokratie und Suveränität in der BRD, kein Kanzler hatte den Boden der Demokratie und Suveränität verlassen, wer schwerwiegende Fehlentscheidungen getroffen hat, mußte zurückzutreten und sein Amt niederlegen, dass geschieht heute überhaupt nicht mehr, Merkel hat sogar die Rote Linie des unerträglichen, schon längst verlassen, und ein Spitzen Rechtsanwalt aus Köln hat Merkel wegen Völkermord angezeigt, aber nicht nur dieser Spitzen Anwalt hat Merkel angezeigt, sondern noch 1000 andere Anzeigen gegen Merkel sind rausgegangen, von denen man nichts mehr gehört oder gelesen hat
Beide Kanzler waren gut. Brandt hat mit seinen Ost-Verträgen wesentlich zur Entspannung zwischen Ost und West beigetragen und Kohl hat die Wiedervereinigung zwar durchgezogen, aber zu schnell vollzogen. Er rechnete nicht damit, dass das westliche Wirtschaftssystem die DDR-Bevölkerung so überrrollen würde. Außerdem hat Brandt die schwierige innenpolitische Lage nach 1968 mit seinem berühmten Satz: "Wir wollen mehr Demokratie wagen.", sehr beruhigt. Außerdem
Ich sehe es genau anders,Kohl seine Lügenmärchen und seine Spendenafähre ist ja hinlänglich bekannt.Und Brand geht zu Recht auf die Palme,hätte nur noch gefehlt das er ihm eine knallt😂😂😂😂
Wie gut das tut, den beiden zuzusehen. Damals niveaulos, heute im Vergleich zu den aktuellen Granaten ein intellektuelles Schauspiel. Kohl war wahrer Staatsmann, machte man ihn oder nicht. Unser aktueller (H)Ampelmann hat bei weitem nicht die Größe, mindestens zwei Schuhnummern zu groß sag ich nur 😂
Woran machen Sie "wahrer Staatsmann" fest?🤔 Das ist übrigens Ihre Wahrnehmung und muss nichts mit der Realität zu tun haben.🤷♀️ Er wird ja auch von Politik-Fachleuten ob seines Handelns definitiv nicht nur positiv bewertet und manches, womit Menschen in Deutschland heute zu kämpfen haben, haben wir ihm und seiner Nachfogerin im Geiste zu verdanken...
Irgendwie waren die zeiten früher so viel besser, irgendwie so unschuldiger, so romantischer, einfacher und .... keine ahnung, mir fehlen irgendwie die alten zeiten.....
Zählen wir mal ein paar Sachen auf: -Kohl hat dazu beigetragen Thatcher und Mitterand zu überzeugen, die Gegner der Wiedervereinigung waren, für die 2+4-Gespräche jedoch notwendig. -Kohl hat Gorbatschow davon überzeugt, auf ein "neutrales Deutschland" zu verzichten, was eine Fortsetzung der Westbindung ermöglichte. -Kohls 10-Punkte-Programm hat maßgeblich dazu beigetragen, den Wirren der Wendezeit eine Richtung zu geben.
@@petermelang6695 Ach komm, im Osten ist alles pikobello renoviert worden. Wunderschöne, romantische Innenstädte, von denen wir in NRW nur träumen können. Die blühenden Landschaften sind da, die Dankbarkeit dafür fehlt jedoch.
Im gegensatz zu den heutigen hochbegabten konnten sie wenigstens frei sprechen,die heutige Aussenministerin bringt ja keinen Satz fehlerfrei herraus,da braucht man Untertiteln.
Das waren noch Politiker die Rückgrat hatten, die zumindest noch einen Teil Stolz und Verantwortung für die Menschen, die Sie gewählt hatten, empfanden. Obwohl ich auch sagen muss, bei Kohl wird der Lobbyismus schon damals ein Partner gewesen sein.
Brandt hat sich nicht im Griff, aber ist mir unglaublich sympathisch deshalb. Kohl reagiert wie ein professioneller Bully, der Typ Politiker, wie heute alle sind.
Hervorragend. Kohl war wirklich noch standhaft und dann noch FJ Strauß daneben. Das waren Staatsmänner und nicht so ein Schmusekurs wie heutzutage. Da sorgt der Westerwelle oftmals noch für die besten Kommentare!
"der schlimmste Hetzer seit Göbbels" heißt ja nicht, dass Geißler wie Göbbels ist....dennoch interpretieren es viele dann doch so, dass Geißler und Göbbels nach Brandt sich in nichts unterscheiden. Da muss man halt bei der Wortwahl aufpassen.
Eik Ein Vergleich mit der Verknüpfung "so....wie....." ist sehr wohl eine Gleichsetzung....ein Vergleich mit den Ausdrücken "als" oder "seit" (in Willy Brandts Fall) nicht unbedingt......Lassen wir dabei mal außer Acht, dass manche Leute sagen "Es gibt keinen besseren WIE mich." Das ist ja nach dem jetzigen Stand der Grammatik eine falsche Ausdrucksweise. Genaugenommen beruhen Vergleiche ja ähnlich wie die Metaphern auf Gemeinsamkeiten, die in einem "Comparationis Tertium" bedingt sind. Nach gängigen Ansichten der Wissenschaft heutzutage wird aber immer wieder betont, dass zwei Sachen, egal, was sie sind nicht vollständig gleich sein können.
... Daran kann ich mich noch erinnern. Ich war damals, (1985) 18 Jahre alt. Ich war damals eher für den Brandt obwohl ich mich damals noch gar nicht so mit Politik befasst habe.
Dass ist leider der Gehirnwäsche von Brigitte Seebacher-Brandt geschuldet, der Willy Brandt ausgesetzt war. Brigitte Seebacher-Brandt hat IMMER das Geschäft der CDU betrieben und wohl erfolgreich versucht, Brandt Dinge sagen zu lassen, die ein "normaler" Brandt niemals geäußert hätte. Nach Brandts Tod hat dieses Biest schnellstmöglich die Seiten gewechselt und den Ober-Kapitalisten Hilmar Kopper(Ex-Deutsche Bank Mafia) geheiratet!
@@janudo2247Was diese Brigitte Seebacher ehem. - Brandt und Ihren Charakter betrifft, muss ich Ihnen zustimmem! Trotzdem glaube ich, dass sich beide Politiker später unabhängig davon respektierten.
Demokratie ist auch Streit, manchmal auch heftiger. Besser als Friede, Freude, Eierkuchen
@@holgermuller769 Wer Deutsch in den Mund nimmt, sollte es zunächst gelernt haben.
@@LoGStein Nö, wir Sklaven haben zu tun was die Schmarotzer Arschlöcher ohne HIrn wollen. WAHRE DEMOKRATIE sieht anders aus ..
Stimmt. Auf jeden Fall besser als unsere bald schon 16-jährige Alles-ist-paletti-und-Kritik-ist-voll-nazi-Merkelatur!
@@holgermuller769 Du hast Demokratie nicht verstanden. Demokratie kann auch bedeuten, dass etwas passiert, dass dir nicht passt. Geht mir genauso. Ich finde es furchtbar, dass Merkel nun schon so lang eine Politik des Nichtstuns betreibt. Aber das liegt nicht daran, dass wir nicht in einer "wahren Demokratie" leben, sondern dass sich viele lieber immer auf einzelne, meist gar nicht so wichtige Dinge konzentrieren (s. Flüchtlingspolitik etc.).
@@steffen5121 Keiner hat die Kritik der Linken als rechts oder Nazikritik bezeichnet. Die AfDler werden als Nazis bezeichnet, weil sie es definitionsgemäß sind (nicht alle, aber eben viele).
Ich glaube, Brandt war kurz davor, Kohl eine reinzuhauen.
Jepp, kommt mir manchmal auch so vor ... Das wäre doch ein Ding gewesen ... Kanzler und Ex-Kanzler fotzen sich gegenseitig in TV-Sendung, lool ... :D ;) ...
Marc Ziegenhain ich bin zwar etwas spät dran: das wär für Brandt aber ganz böse ausgegangen, Kohl war ein Baum von einem Mann mit einer unglaublichen Kraft. Ich erinnere da an den Eierwurf auf ihn, als er sich mit den Demonstranten zoffte.
... und zwar zurecht!
@@johnmatthew5752 Jepp, hätte der Brandt hier, äh, Eier rausgeholt und nach Kohl mit ihnen geworfen, wäre Kohl wohl endgültig der Kragen geplatzt, lol ...
Why not
Interessant und bemerkenswert für die beiden Streithähne, dass sich Brandt und Kohl am Ende menschlich sehr nahe kamen. Kohl besuchte den todkranken Brandt am 27. August 1992 in dessen Haus in Unkel am Rhein unweit von Bonn. Der SPD-Ehrenvorsitzende war vollständig angekleidet und erwartete seinen Gast. Auf Kohls Frage, warum er denn aufgestanden sei, antwortete Brandt: "Wenn mein Bundeskanzler kommt, bleibe ich nicht im Bett liegen." Wenig später starb Brandt, auf seinen ausdrücklichen Wunsch verkündete das Kanzleramt diese Nachricht und nicht die SPD.
sehr rührend... man muss nicht einer Meinung sein um sich menschlich zu mögen und zu respektieren!
@@bitcoin.seit.2016 Das stimmt schon was du da schreibst. Aber ich würde es ehrlich gesagt persönlich als merkwürdig empfinden, wenn ich mich SO dolle mit einer anderen Person streiten würde wie hier - auch wo es fast schon persönlich wird - und nachher ist alles Friede, Freude, Eierkuchen. Das fände ich irgendwie merkwürdig. Vielleicht bin ich ja auch nur zu nachtragend - aber nach so einem Streit wie hier, könnte ich mir nicht vorstellen, dass ich je wieder ein persönliches Verhältnis zur anderen Person haben könnte.
@@Jaecht88 bei mir auch :D
Aber als am 20. September Gorbatschow vor der Tür stand, hat Frau Brandt ihn nicht reingelassen. de.wikipedia.org/wiki/Willy_Brandt#Privatleben_und_Lebensende
@@Jaecht88 wir haben uns aufs Maul gehauen das alles zu spät war bester Freund seit Jahrzehnten
Willy einfach unaufhaltbar. Ein Mann der seinen Emotionen freien Lauf lies. Auch gut wie Kohl auf sein Gebrülle reagiert hat. Ich bin unfassbar dankbar, dass man solche Gespräche damals schon aufnehmen konnte.
Vergleich das mal mit den LAPPEN von heute. Egal ob Putins Mädchen oder der schlechteste hessische Lehrer aller Zeiten Höcke.
Zu Kohl mag man stehen wie man will, rhetorisch brillant. Sehr eloquent waren seine Äußerungen, sehr bedacht und selbst in hitzigen Debatten dennoch stets druckreif und durchaus sehr anspruchsvoll, selbstverständlich ohne mit Ähs und Öhs als Einsprengsel auskommend. Chapeau!
Und wer hat nun Recht von beiden? Wer lügt? Ausstrahlung sollte keine Rolle spielen als Staatsführung. Taten und Handlungen spielen eine Rolle.
Also.... wir alten wissen ja... Kohl hatte das problem, dass ihn keiner ernst nahm, weil er so so seltsam flach geredet hat.
Das "respektvoll" hast du vergessen.
@@christophervanelkan9125 das haben die beiden im video auch gerade vergessen....
@@Anna.K..Ernst gemeinte Frage: Du bist wirklich der Meinung, dass Ausstrahlung in der Staatsführung keine Rolle spielen sollte? Ich denke da an das internationale Bankett oder an Diplomaten, Volksvertreter oder sonstige international agierende Größen.
Nichts desto Trotz hat das dennoch wesentlich mehr Stil und Niveau als fast alles was man heute an sogenannten politischen Diskussionen erleben darf, darf.
Göbbels Vergleiche? Kindisches Geschrei? Nein, früher war nicht alles besser!
Bitte nichts verklären - das hier hat Null Niveau. Und weniger als Null geht nicht.
Da waren politische Talkrunden wenigstens noch sehenswert. Heute kann man doch vor der Sendung schon das gesamte Skript eines jeden Gastes erraten
Als wenn du Spinner irgendwelche Talkrunden schauen würdest. ^^
Hahaha lost in AFD propagada
Was war daran sehenswert? fast 2 Minuten und ich weiß nicht mal worum es geht.
Ubd von der CDU "Philipp Amothor".
Richtig, weil Talkrunden in Deutschland genauso laufen: Jeder lernt seinen Text auswendig, nicht wahr? Oder wurde da doch etwas mit Russland verwechselt?
Immerhin haben die noch Diskutiert egal welche Ansichten sie haben ,sie haben noch ihre Politik gemacht. Das ist heute gar nicht mehr vorstellbar
Dazu ist das noch richtig unterhaltsam. Da war noch Leidenschaft dabei.
+Trolilol Ich finde das auch gut das waren noch Ehrenmänner. Solcherart Vergleiche würde heute zu tumultartigen szenen führen, damals wurde die noch verbal gekontert. Würde mir bei den ganzen Kindern im Bundestag gar nicht vorstlenn was da abginge die Diskussionkultur ist heute sowas von kaputt.
👍👍👍
Informiere Dich mal über die Spendenaffäre. Da siehst Du, was für ein toller "Ehrenmann" Hr. Dr. Kohl war.
Da hab ich doch lieber andere Vorbilder.
Ein "Ehrenmann" war Kohl in seinen letzten Jahren weniger, er sich auch in seiner Amtszeit sehr viel rausgenommen und zum Schluß als Kanzler auch die Chance auf einen passenden Ausstieg verpasst und an seinem Stuhl geklebt. Aber das es überhaupt jemand wagt, dem Kanzler so ins Wort zu fallen, ist ja heute kaum noch vorstellbar.
Snake
Ja, der Willy hat schon immer auf die Kacke gehauen.
Oder auf den Tisch
@@classicmovieentertainment8467 exakt
@@BurkhardusX Wie meinen? Meinst du die Nazi Zeit oder nehme ich die Hand hoch heben zu wörtlich?
@@BurkhardusX na gut
@@ntmfalloutproductions4713 Spinnst du?
Brandt ist angekratzt und wird aggressiv. Allerdings voll engagiert und gerade wegen seiner Unbeherrschtheit eben auch glaubwürdig und sympathisch! Kohl bleibt gelassen. Was viele jedoch nicht wissen: Helmut Kohl hat Willy Brandt durchaus geschätzt! Er hat ihn kurz vor seinem Tod auch noch im Krankenhaus besucht. Die beiden haben sich respektiert und persönlich geschätzt.
Und das merkt man auch im Streit: sie werfen sich gegenseitig ihr Verhalten und ihre Worte vor, aber sie beschimpfen sich nicht als Persönlichkeiten.
Das ist der Unterschied zu „wir werden sie jagen…“
Ist wie bei Rocky und Creed.
Wer oft miteinander gekämpft hat und versteht, dass er selbst nur so gut werden konnte durch den Widerstand des anderen und dem Zwang stetig weiterzumachen, der erkennt im Feinde den Freund, den er sein Leben lang gesucht hat.
Dieses Wortgefecht könnte schon fast als Nummer von Loriot durchgehen, zumindest am Anfang.
Ist echt so. Eine gewisse Parallele lässt sich erkennen😃
Habe *loriot und kohl* gesucht und dad5 hier gefunden . 🤣😂
Hat loriot jemals wad ueber kohl gemacht?
@@Uppermoore Tatsächlich, man fasst es nicht. Und wenn man "Brandt und Kohl" eingibt, kommt der Treffer weiter unten.
Von Bülow war ein Kind der Weimarer Republik, hatte Na zizeit und den kompletten Werdegang der BRD beobachtet. Davon, von diesem Zeitgeist, ließ er sich inspirieren, überhöhte ihn und spitzte gekonnt zu. Grad die letzten Arbeiten waren daher etwas angestaubt, begannen aus der Zeit zu fallen. Gewannen dabei aber nur an Komik, er karikierte sich sogar selbst, was man sich auch trauen und können muss, damit es nicht albern oder mitleidheischend wirkt. Er hätte am Wahnsinn der heutigen Zeit seine Freude gehabt.
*DIE ENTE BLEIBT DRAUSSEN!
Das nennt man Demokratie nicht zu vergleichen mit den Weichspülern von heute
ja, darum afd oder was?
@@Dryenwc3 eher enthalten
@@Dryenwc3 Afd beste🇩🇪
Viel zu empfindlich hab ich das Gefühl
@@djflawless8730 Weil der Stammtisch eben immer nur den direkten, gewaltsamen Weg wählt und er nichts anderes kennt.
morgen mathe arbeit und ich guck mir das um 00:13 uhr .. warum bin ich so
Wie ist sie gelaufen?
😂
Und ich um 2:13. 😆
Kohl zu Blüm: "Letzten Winter haben wir mit Verstand geheizt!"
Blüm: "Ach deswegen war es immer so kalt bei Euch!"
einfach nur genial!!! das waren echte politiker...politiker, die uns heute fehlen...
Was ist daran genial???
Genauso muss es doch sein...es ist wichtig das bei solchen Gesprächen alles gesagt wird und alles beantwortet wird
Wie er am Ende einfach den Stift einsteckt :D
Du...der wollt ned leer ausgehen... :D
Ich glaube, das war Willy Brandts eigener Stift.
Kurz noch einen Blick drauf geworfen und dann ab in die Tasche 😀
Mit dieser Geste sagt Willy Brandt: "Jetzt kann ich einpacken."
Erinnert ein bissl an das Ton, Steine, Scherben Interview wo er nach seinem Ausraster die Mikrofone abmontiert und einsteckt.
ZWEI CHARISMATISCHE
POLITIKER
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Einer!!!
Willy Brandt!!!
Ein echter Staatsmann... (der Kniefall in Warschau)
Kohl war ein Intrigant!!!
Zwei Legenden die man heute vielleicht dringender bräuchte als damals. Die heutigen Maasmänchen haben nicht mal 0,1 % deren Format.
Mit den heutigen Einsichten betrachtet machten die damals nix anderes als heute auch. Scheingefechte, die den Zuschauer blenden sollen. Damals wie heute. Die haben da schon angefangen, die Früchte des Wirtschaftswunders zu verplempern, vor aller Augen.
Naja Kohl, den hätten wir nie gebraucht! Wiedervereinigung 5jahre später, hätte auch gelangt und dafür nicht so korrupt und dämlich umgesetzt. Des weiteren auch andere Dinge wie bspw. Glasfaserausbau usw. Usw; welche "schon" beschlossen waren, hat der Idiot und seines gleichen kassiert, also Brandt führt sich da definitiv bescheuert auf!- halt ein alter Greis🤷♂️, aber im Kern hat er Recht!
...Kohl labert wie eine Ricarda Lang bei Lanz nur Dummzeug und fühlt sich dabei noch 3mal klug etc.etc.
Klaut Brandt da am Ende den Stift?
ijnbhu: Ja. So nach dem Motto. Wenn mir schon keiner mehr zuhört dann klau ich denen ihr Zeug
Klar klaut er den Stift. Er ist ja schliesslich ein Sozi und die nehmens immer von den andern.
😅
Hahahahahahahahahahahahaha
😂
Ich wünschte, wir hätten solch leidenschaftliche Politikerduelle viel öfter heutzutage.
15 Jahre später aktueller als je zuvor..
Geil, ich dachte ich bin der einzige der sich an Willy Brandts Ausraster am 12.05.1985 erinnert.
@@SuperFletsch nein, du bist nicht der einzige . Auch ich erinnere mich noch wehmütig an so manche Diskussionen.
Die Legende besagt das sie heute noch streiten😂
Wenn man nachts über den Friedhof geht, kann man es hören.
Beide Antworten, Patricia und Mabuse, sind einfach nur herrlich lustig/ witzig... Klasse Humor!! Chapeau!
"Der schlimmste Hetzer seit Göbbels..." :D :D
und es stimmte !
der hat in dem Moment wohl an Wehner gedacht
Sir Marcus Naja, der Geißler hat gesagt, dass die Pazifisten, die gegen den NATO-Doppelbeschluss demonstriert haben, genau wie die Leute seien, die Auschwitz ermöglicht haben.
Das Schlimme an Geißler rückblickend war, dass er wirklich ein rechter Hetzer war bis er politisch entmachtet wurde. Dann hat er es auf links pazifistisch probiert und ist auch noch von den Medien und Teilen der Öffentlichkeit ernst genommen worden.
Und einige Jahre später hat genau dieser Kohl in einem Interview mit Journalisten im Zuge einer Bewertung von Gorbatschow auch einen Vergleich mit Goebbels gebraucht, der genauso unangebracht und fehlerhaft war, wie er es hier Brandt vorgeworfen hat.
hat was von loriot und erinnert an die beiden herren in der badewanne
Woher hatte auch Loriot seine Vorlagen? 👌😉
:-DDDDDDD Best comment!!
Also ich bin und war,
alles andere als ein Kohl-Bewunderer oder -Befürworter,
doch hier steht er GANZ KLAR da!
Genial.2 große deutsche Staatsmänner.Der große SPD Vorsitzende Willy Brandt und der auch große, nicht beleidigende Dr.Helmut Kohl.Streit Live Mittendrin
Kohl hatte schon immer die Ruhe und Selbstgefälligkeit eines Bürokraten, der davon ausgeht, das er immer richtig liegt.
Schlimmer: dass er das Recht hat, zu handeln wie Er es will. Quod licet Iovi, non licet bovi.
Streit hin oder her, aber beide hatten ein ganz anderes Format als was wir heute als Kanzler und Regierungspolitiker haben. Auch Schmidt war grandios.
Kohl wirkt souverän.
Zwei große Staatsmänner debattieren - und alles was mir spontan dazu einfällt sind die beiden Alten aus der Muppet-Show ^^
Damals schon wurde die gleiche Show abgezogen wie heute.
Absolut korrekt, Kasperletheater für das dämliche Volk und da hat sich bis heute nichts dran geändert. In der Politik ändern sich Namen und Gesichter aber solange die wahren Entscheidungsträger dahinter gleich bleiben, ändert sich exakt gar nichts.
Erstaunlich,
wie Kohl noch so ruhig bleiben kann :o.
er hat schon oft absichtlich polarisiert und brandt ist schon eher obrig aus seiner perspektive, der war eine Respektperson.
Warum sollten die nicht wie Kinder seien? Man bleibt nur ein Mensch, wenn man das kindliche im Herzen bewahrt....🤡❤️🧸🍼
Bewundernswert wie Kohl trotz der Situation so klar und ruhig bleiben kann... Andere hat er fast totgetrampelt als sie Eier nach ihm geworfen haben.
Nur rein äußerlich,innen war Kohl richtig angefressen,der Gesichtsausdruck spricht Bände😂
Ich finde so alte Diskussionen einfach legendär.
Stimmt!! Leider hat Bk Kohl eine Falsche Nachvolgerin!!bekommen!!! 16 Jahre lang!
Und wenn wir nit GEWALTIG aufpassen bekommt diesen Nachvolgerin.. Eine noch gefährlichere Nachfolger!!! 😢
Ob inhaltlich richtig oder falsch. Durch seine ruhige art und seine rethorischen fähigkeiten gewinnt kohl durch technischen K.O.
Lanz würde ständig dazwischengehen und niemanden in Ruhe ausreden lassen.
Damals gab es noch das Wort" RESPEKT " ❗️Das kennen heute nur noch wenige,darum quatschen viele wie Lanz,Illner und Maischberger immer nur dazwischen,das hätte sich damals keiner gewagt!
Ich hab jetzt voll Bock auf Saumagen
Willy Brandt war meiner Meinung nach mit Abstand der großartigste Bundeskanzler den die Bundesrepublik jemals hatte.
Willy Brandt und Helmut Schmidt wie ich die SPD von damals vermisse jetzt geht nur noch AFD die meisten sind ja da von der SPD und CDU.
Und das vom Chef der Stasi! Was für ein Kompliment.
Schmidt auch
@NIEMAND-WEISS-NICHTS-GENAUES der war doch nie Bundeskanzler?
@@raverrfreak Die SPD, die Revolutionäre zusammen schießen ließ.
Die unberechtigt und unbefugt eine Republik ausgeruft hat?
Eine Partei, die gegründet wurde um das Arbeitervolk in Schach zu halten?
Du hast echt einen Schaden.
Damals live gesehen...
Alter, 17Jahre altes Video. Das muss dass erste Video auf TH-cam gewesen sein😂
Wie kindisch das auch sein mag, das waren noch Politiker mit Charakter und einer klaren Meinung, welche sie auch äusserten.
Besser als heute
Bevor die Mauer 1989 gefallen ist, hatten wir Demokratie und Suveränität in der BRD, kein Kanzler hatte den Boden der Demokratie und Suveränität verlassen, wer schwerwiegende Fehlentscheidungen getroffen hat, mußte zurückzutreten und sein Amt niederlegen, dass geschieht heute überhaupt nicht mehr, Merkel hat sogar die Rote Linie des unerträglichen, schon längst verlassen, und ein Spitzen Rechtsanwalt aus Köln hat Merkel wegen Völkermord angezeigt, aber nicht nur dieser Spitzen Anwalt hat Merkel angezeigt, sondern noch 1000 andere Anzeigen gegen Merkel sind rausgegangen, von denen man nichts mehr gehört oder gelesen hat
Silvia Maringer: Also eine Souveränität *(wird übrigens so geschrieben !)* hatten WIR ja hier in *D* noch nie(!) und Demokratie nicht sehr viel ! @RS.
Wilhelm Kaiser 2O2O Suveranität können wir auch so schreiben, dann werden französische Wörter eingedeutscht, wie das bereits teilweise der Fall ist 🇩🇪
In 50 Jahren sagen dann wieder alle „damals war alles besser“
Beide Kanzler waren gut. Brandt hat mit seinen Ost-Verträgen wesentlich zur Entspannung zwischen Ost und West beigetragen und Kohl hat die Wiedervereinigung zwar durchgezogen, aber zu schnell vollzogen. Er rechnete nicht damit, dass das westliche Wirtschaftssystem die DDR-Bevölkerung so überrrollen würde. Außerdem hat Brandt die schwierige innenpolitische Lage nach 1968 mit seinem berühmten Satz: "Wir wollen mehr Demokratie wagen.", sehr beruhigt. Außerdem
Sollen die beiden in Frieden ruhen 😇sie haben auch nur ihre Irdische Arbeit erledigt 😅wie wir alle es tun 😊
Das waren noch geile Typen 😅💪
Wie überfordert Brandt gegen den sachlich argumentierenden Kohl wirkt. Erschreckend.
So sieht der Unterscied zwischen den smooth talker, der irgendwas mit Elf zu tun hatte, und jemand, der nur ehrlich sagen konnte, was er meint.
Ich sehe es genau anders,Kohl seine Lügenmärchen und seine Spendenafähre ist ja hinlänglich bekannt.Und Brand geht zu Recht auf die Palme,hätte nur noch gefehlt das er ihm eine knallt😂😂😂😂
Klasse und legendär !! Zwei Politische Schwergewichte liefern sich ein Schlagabtausch der seinesgleich sucht
Ich habs damals live gesehen und war stolz auf Willy, den Held meiner Kinderzeit.
1200 x 'mag ich' !
Wie gut das tut, den beiden zuzusehen. Damals niveaulos, heute im Vergleich zu den aktuellen Granaten ein intellektuelles Schauspiel. Kohl war wahrer Staatsmann, machte man ihn oder nicht. Unser aktueller (H)Ampelmann hat bei weitem nicht die Größe, mindestens zwei Schuhnummern zu groß sag ich nur 😂
Woran machen Sie "wahrer Staatsmann" fest?🤔
Das ist übrigens Ihre Wahrnehmung und muss nichts mit der Realität zu tun haben.🤷♀️
Er wird ja auch von Politik-Fachleuten ob seines Handelns definitiv nicht nur positiv bewertet und manches, womit Menschen in Deutschland heute zu kämpfen haben, haben wir ihm und seiner Nachfogerin im Geiste zu verdanken...
Von Kohl und Elf über Merkel bis engen russichen wirtschaflichen Beziehungen, die gegen Europa wirken, gibt es eine direkte Linie. Smooth talker.
mein gott diese dekadenz gejammer wie schön doch alles früher war und wie mies es heute ist und dann auch noch unter solch einem video.
Einfach nur genial!
Beide Männer waren gro0artige Politiker ! R.I.P
Mann, das waren noch Zeiten. Ich vermisse West-Deutschland.
Ich auch! Seit 1989 geht es In Deutschland zunehmend bergab!
Endlich mal 2 Normale hier. Top! Genau meine Meinung!
AUFBAU WEST!😁
Ihr klingt wie die alten Ostdeutschen die Ihre DDR zurück wollen. Damals war alles Besser :D und täglich grüßt das Murmeltier
@@Wondarie falsch. Wir wollen die Ossis wieder loswerden
Das muss zurück kommen das ist Diskussion das ist interessanter als heute.
Da hat Kohl ihn aber mal einkassiert
Blödsinn...mit was denn?😂😂😂
Irgendwie waren die zeiten früher so viel besser, irgendwie so unschuldiger, so romantischer, einfacher und .... keine ahnung, mir fehlen irgendwie die alten zeiten.....
Zählen wir mal ein paar Sachen auf:
-Kohl hat dazu beigetragen Thatcher und Mitterand zu überzeugen, die Gegner der Wiedervereinigung waren, für die 2+4-Gespräche jedoch notwendig.
-Kohl hat Gorbatschow davon überzeugt, auf ein "neutrales Deutschland" zu verzichten, was eine Fortsetzung der Westbindung ermöglichte.
-Kohls 10-Punkte-Programm hat maßgeblich dazu beigetragen, den Wirren der Wendezeit eine Richtung zu geben.
Und dann noch die Kleinigkeit mit der Schwarzgeldaffäre rund um Kohl.
Ja toll die Wiedervereinigung, die in dem Maß keiner wollte. Auf die blühenden Landschaften warte ich immer noch.
@@petermelang6695 Ach komm, im Osten ist alles pikobello renoviert worden. Wunderschöne, romantische Innenstädte, von denen wir in NRW nur träumen können. Die blühenden Landschaften sind da, die Dankbarkeit dafür fehlt jedoch.
Im gegensatz zu den heutigen hochbegabten konnten sie wenigstens frei sprechen,die heutige Aussenministerin bringt ja keinen Satz fehlerfrei herraus,da braucht man Untertiteln.
,,Den deutschen..." Das würden heute nur noch die wenigsten sagen.
Das waren noch Politiker die Rückgrat hatten, die zumindest noch einen Teil Stolz und Verantwortung für die Menschen, die Sie gewählt hatten, empfanden. Obwohl ich auch sagen muss, bei Kohl wird der Lobbyismus schon damals ein Partner gewesen sein.
Willy brandt eindeutig symphatisch
und meiner Meinung nach auch authentisch und glaubwürdig.
Kohl war in der Szene souverän, während sich Brandt wie ein kleines zappeliges Kind gerierte.
Wenn jemand mit Herz und Leidenschaft arbeitet, dann kochen schonmal die Emotionen.
Brandt ist ein Volksheld
Brandt der Hetzer der mit unsinngen Göbbels vegleichen agiert...
Willi Brandt ❤❤❤❤
1:20 Was wohl anschließend auf Twitter los war...?
😂😂😂
Brandt hat sich nicht im Griff, aber ist mir unglaublich sympathisch deshalb. Kohl reagiert wie ein professioneller Bully, der Typ Politiker, wie heute alle sind.
Klasse, wie ruhig Kohl geblieben ist! Brandt nur am Poltern
Das sind Politiker..
Nicht so clowns
Hahaha!! Was für ein Super-Komödie-Duo ist das denn!!!Super !! Hätten ne Wochenshow draus machen sollen! Wär der Quoten-King geworden! ROFL
Rudi Carell hat das tatsächlich gemacht. Findet man einige Brocken auch auf YT. Sehenswert.
Ich finde Herrn Brandt extrem cool!
So beruhigend:-)
Wenn Brandt wüsste, was heute abgeht, er würde sich im Grabe herumdrehen und käme nicht zur Ruhe...
Brandt wäre jetzt auch zum 5× verheiratet. 😖🤣
@@elisabethschweitzer817 ... zu wenig. Ich würde eher auf ein Dutzend mal tippen 🍷🍷🍷🍷🍷
Kohl auch.
das ist besser als jeder echte sketch! einfach wundervoll!
"komm her!" 0:54
I wish this vid had English captions . What topic are they debating ?
Früher haben sie wenigstens noch miteinander geredet...
Kohl war bekannt dafür, dass er es mit der Wahrheit nicht so genau nahm. ( u. anderes) Seine Hannelore hatte es nicht leicht bei ihm/mit ihm.
Willy Brandt war ein großartiger Kanzler! Und er hatte in diesem Punkt absolut recht!
Sowas wünsch ich mir heute wieder XD Schön mal streiten und nicht nur vom Zettel vorlesen. XD
Die können doch nicht mal mehr fehlerfrei ablesen.
Hervorragend. Kohl war wirklich noch standhaft und dann noch FJ Strauß daneben. Das waren Staatsmänner und nicht so ein Schmusekurs wie heutzutage.
Da sorgt der Westerwelle oftmals noch für die besten Kommentare!
Die haben die Klasseninteressen der Bourgeoisie noch richtig vertreten!
Fehlt nur noch dass sie die Hände vor sich halten mit Spiegelbild, Spiegelbild
Aber seit mal ehrlich: Die TV-Duelle damals waren weitaus unterhaltsamer als die heutigen.
Der Kohl war einer der groessten Kotzbrocken....
Immer einmal mehr als Du☺️
"der schlimmste Hetzer seit Göbbels" heißt ja nicht, dass Geißler wie Göbbels ist....dennoch interpretieren es viele dann doch so, dass Geißler und Göbbels nach Brandt sich in nichts unterscheiden. Da muss man halt bei der Wortwahl aufpassen.
+Jürgen Selders Ein Vergleich ist übrigens keine Gleichsetzung.
Eik Ein Vergleich mit der Verknüpfung "so....wie....." ist sehr wohl eine Gleichsetzung....ein Vergleich mit den Ausdrücken "als" oder "seit" (in Willy Brandts Fall) nicht unbedingt......Lassen wir dabei mal außer Acht, dass manche Leute sagen "Es gibt keinen besseren WIE mich." Das ist ja nach dem jetzigen Stand der Grammatik eine falsche Ausdrucksweise. Genaugenommen beruhen Vergleiche ja ähnlich wie die Metaphern auf Gemeinsamkeiten, die in einem "Comparationis Tertium" bedingt sind. Nach gängigen Ansichten der Wissenschaft heutzutage wird aber immer wieder betont, dass zwei Sachen, egal, was sie sind nicht vollständig gleich sein können.
Merkel ist für mich die schlimmste Person im Kanzleramt NACH 1945
@@thomaskurth8335 nein da stimme ich ihnen nicht zu ! Kiesinger und Schröder waren schlechter!
@@antoninkruger9697 Schön für Sie!
''das Kellerkind aus Lübeck'' A.T.
Der Lügenbaron aus der Pfalz 😂
"Sie sagen die Unwahrheit!!" - "Nein, SIE sagen die Unwahrheit!" [Du doof, selber doof, du viel dööfer als wie ich...!] :D
Ich hol meinen großen Bruder, der haut Dich! ;-)
Wie schön die zwei, macht Spaß anzusehen, könnte bisschen länger gehen :)
Brandt macht da echt keine gute Figur.
Doch macht er,sogar ein Hervorragende 👌💪
... Daran kann ich mich noch erinnern. Ich war damals, (1985) 18 Jahre alt. Ich war damals eher für den Brandt obwohl ich mich damals noch gar nicht so mit Politik befasst habe.
erinnert mich iwie an Loriot! :D
unpackbar lol
man hab ich gelacht gerade! ;)
schade das es eigentlich so traurig ist...
Trotzdem sehr interessant, dass sich Brandt und Kohl am Ende des Lebens von Brandt gegenseitig durchaus geschätzt haben.
Dass ist leider der Gehirnwäsche von Brigitte Seebacher-Brandt geschuldet, der Willy Brandt ausgesetzt war. Brigitte Seebacher-Brandt hat IMMER das Geschäft der CDU betrieben und wohl erfolgreich versucht, Brandt Dinge sagen zu lassen, die ein "normaler" Brandt niemals geäußert hätte. Nach Brandts Tod hat dieses Biest schnellstmöglich die Seiten gewechselt und den Ober-Kapitalisten Hilmar Kopper(Ex-Deutsche Bank Mafia) geheiratet!
@@janudo2247Was diese Brigitte Seebacher ehem. - Brandt und Ihren Charakter betrifft, muss ich Ihnen zustimmem! Trotzdem glaube ich, dass sich beide Politiker später unabhängig davon respektierten.
Ich sage nur "Peanuts". Dass die sich nach Willy Brandts Tod den Kopper angelte, ist selbst mir als Linkskonservativen ein Dorn im Auge.
Ja stimmt Schmidt und Strauss haben sich übrigens auch geschätzt bzw geachtet trotz erheblicher Gegensaetze😊😊
Legenden
Da ging es noch um Deutschland ,heute wieder um die ganze Welt.
"Damals" war/ist es halt auch eine andere Welt gewesen.🤷♀️
Kann mir jemand sagen, wo das komplette Video zu finden ist ?. War das eine Elefantenrunde ?
1:19
Das ist kein Kindergarten. Der ist heute!
Echte Demokraten
ALter, der Dicke hat den Willi aber ganz schön zum Glühen gebracht :-)))