Автор молодец, что на стройке находит время народ посвящать. Ещё лет десять назад я в квартире делал ремонт снимал плитку в ванне, а когда плитку снял стена разрушилась т.к. в совдеповскои растворе цемент видимо был пропит, в квартире раствор мешать хлопотно, под рукой оказалась монтажная пена обычная полиуретановая. Так я на эту пену весь кирпич и положил простенок в пол кирпича. Мой помощник говорил ты что пена рассыпется держать не будет. Через два часа стена была крепкой как монолит, бил по ней молотком только кирпичи кололись и рассыпались. И до сих пор простенок стоит и здравствует.
Да и пистолет тоже. У него другая задача. По сегодняшней жизни надо уметь лапотать. Причем необязательно грамотно. ( В данном отзыве я даже не про этого мастера,обобщаю просто)
Очень интересное видео! Я немного удивился даже просмотрев его . Дело в том,что я в 2011 году решил построить баню из пеноблока. Но класть на п/ц раствор очень не хотелось. Был до этого опыт строительства дома. В жару и в одиночку замучился поливать водой блоки,что бы при кладке не так обезвоживали раствор. ( Спец клея тогда ещё не было. В моём городке точно.) Вот и решил я сложить свою баньку на пену. Обычную с балонами под пистолет на 65л. ёмкостью. Всё прошло быстро и без проблем. Колибровал правда блоки!кое где обычным рубанком подравнивал. И так увлёкся этим материалом,что и балки потолочные тоже ставил на пену и саморезы для начальной фиксации. С наружи покрасил эмульсионной краской с колером. Баня стоит и будет стоять.. Я не жалею о выбраном способе кладке.хотч сомнения и были. Мои вопросы каменщикам считались ими глупыми. Даже форум " Чё не мужик?" Меня не поддержал и даже забанил мои посты в то время! За то теперь,после этого видео я уверился в надёжности пены,.даже самой обычной! Спасибо Вам!
@@Max_N. простая монтажная пена, на которую фиксируют оконные рамы, дверные блококи, коробки в стенах. Не клей - пена как в обзоре. Такая спец пена с низким коффициэнтом расширения уже появилась в продаже.
1 . пока раствор наносил, он у тя сторителя засох....... 2. клей тоже засохшый был..... 3.газобетон перед кладкой надо смачевать ..... 4. не дури людям голову........
понятное дело что нужно смочить блоки, но если рассматривать данное видео как использование материал с учетом нарушения технологий строительства, что бывает очень часто, то это очень полезное видео и говорит простому человеку с каким материалом будет меньше ошибок
С раствором всё понятно. Клей, судя по отпечатку нанесен неравномерно, возможно качество смеси плюс замешан густо. Пену если наносить так, как нанесена вылетет в копеечку. По правилам пена наносится полосками - на 375 это три полосы на стык. Из практики клей самый дешёвый способ, плюс удобнее из-за допуска блока - 2-3 мм хватает для компенсации неровности блока. Пена очень неудобна в нанесении при ветреной погоде, плюс дорого. Пожалуй для кладки перегородок вне конкуренции. Внешние стены всё клей достойных производителей с нанесением пальмой, а не шпателем.
сейчас мешок клея/25 кг/ стоит 350 -400 р ))) хватит чтобы уложить 9-10 блоков , а бутылка пены 250 р !!! тоже примерно на 10 блоков ! если ложить дом э-то дорого
@@sailor7958 я себе ложил баню на пену обычную, монтажную. Пену наносил значительно меньше. На 100 шт.блоков израсходовал 6 баллонов пены, включая и монтаж стропильнвх балок в стены, установка дверных блоков, а так же два окна из б.ушных советских стеклоблоков. Пеноблок очищал лт пыли и увлажнял водой садовым опрыскивателем. Клей- пена тестируемая в этом видео возможно лучше по качеству. И если бы поверхности предварительно увлажнялись, то прочность возможно была бы лучше у всех тетированых составов. А вот простота и удобство, а так же отсутствие мостиков холода выводит клей-пену в лидеры.
Оконный деревянный блок на лоджии простоял на пене более 20 лет без единого гвоздя пока дерево не стало рассыпаться в труху. Мой дом 135 квадратов из газобетона собран на пену в 2012, утеплён пенополистиролом с наклейкой на монтажную пену через монтажные зонты а поверху облицован декоративной плиткой под камень тоже на пену. Ключевое слово монтажная. Если применять на чистые поверхности скрепляет прочно. Я не навязываю, я констатирую факт применения. Если нет доступа ультрафиолета (солнечного света) пена на основе полиуретана образует прочную устойчивую связь. Выбор только за вами. Эксперты не державшие в руках строительные инструменты и не вбившие гвоздя за свою жизнь это не для вас.
С удовольствием посмотрел ролик. Но как технический специалист Селена Восток (пена Титан) могу отметить 3 момента несколько некорректного использования полиуретанового клея: очистить поверхность и увлажнить поверхности, валики клея наносить примерно 3-4 см от края блока, лучший результат адгезии будет виден не на торцах а на горизонтали с перевязкой.
Блоки на клей пену тема Конечно прикольно и быстрая, но всё равно как-то технологии неизученные, люди боятся такими вещами баловаться это всё-таки дом 😉😉😉, Многие даже клея для блоков не доверяют делают смесь по старинке цемент песок известь мыльный раствор👍👍👍
Эксперимент интересный и неоднозначный производителям газосилика надо всерьез задуматся над материалом для кладки блоков состав пены бывает разный так макрофлекс выпустил пену устойчивую к уф имеет белый цвет. Надо проводить лабораторные испытания и определить состав пены оптимальный для кладки газосиликатных блоков технологии надо развивать. Ролик интересный лайк однозначно!
классный способ проверить три совершенно разных клея, точнее два клея и раствор. Проверьте только клей! Клей-пену, ПВА, КС, клей для газобетона ещё какие-нибудь клеи. Не не используйте большие блоки. И каждое испытание выполняйте на новом образце. Соответственно сколько испытаний, столько и образцов на одном клею. От себя могу сказать, к сожалению без документального или медийного подтверждения, я клеил газобетон к потолку из бетона, на КС (клей столярный), держал 2 минуты, через пару дней отбивал блок перфоратором, очищая потолок. Тогда я испытывал клей )
Александр, сделайте ещё один эксперимент, какую площадь можно запенить одним баллоном пены. это очень интересно, потому что с трудом верится в то, что пена и клей отличаются при использовании на сущие копейки...
Пена окажется на 25-30% дороже в строительстве. + должны быть идеально ровные блоки и идеально ровные руки каменщика. Поэтому клей - самый лучший вариант.
Если блок неровный, то клей вам тоже ничем не поможет, его тоже придётся шкрябать. Почитайте комменты выше, там об этом люди пишут, да и я сам это подтверждаю
Отличный ролик, СПАСИБО !!! Некоторые пишут что блоки надо смачивать или грунтовать, но давайте "спустимся на землю" между НАДО и ДЕЛАЮТ большая пропасть порой, Александр показал эксперимент как ДЕЛАЮТ, и никто не смачивает блоки (исключение дождь), тем более грунтует .
Поставлю лайк за работу на стройке. Но все таки сравнение не корректно. Поверхности не были увлажнены, раствор и клей были густыми и из за этого адгезия не прошла успешно...
Владимир, да! Даже взять исключительно пену, то перед нанесением нужно увлажнить поверхность на которую наносится оная. Крепче "цепляется" так сказать, а значит долговечнее. + при увлажнении пыль "прибивается", а это при клейке не маловажно.
@@aerodromaerodrom2998 Увлажнять нужно и при использовании и клея и ЦПС. Иначе блок вытягивает очень быстро воду из клея и раствора. И если будете клеить что- то другое, у чего поверхность может впитать воду, на пену то смочите поверхность водой, приклеится лучше.
Понятно что блоки не смочены и тест получился не совсем идеальный, но блоки мало кто смачивает на практике, и интересно было увидеть прочность соединения без смачивания и даже без обезпыливания, результат неплохой как по мне))).
Дружище это не тест вообще, х.т.а какая то, кладка испытывает нагрузку на сжатие и только её, СНиПом разрешается вертикальные стыки вообще не пенить не клеить этот стык не работает в кладке, туда кладут раствор, только чтобы избежать продувания, можно просто ошпатлевать кладку и все, а эти все строители испытатели даже не понимают что они делают, только рожи перед зеркалом строить
@@kustovas Не совсем соглашусь с вами. Стены в доме из пеноблоков испытывают разную нагрузку, но в основном конечно да, на сжатие, но есть и изгибающая нагрузка от ветров, плюс некоторые дизайнерские решения предполагают стены и перегородки не замкнутые ни с чем или неширокие простенки между большими панорамными окнами от пола до потолка и в таких случаях особенно важна устойчивость такой стенки на изгиб. Плюс чердак и стропила создают частично распорную нагрузку из-за ветров и других моментов, даже не смотря на то что в стропильной системе имеются стяжки, армопояс и т.п.. Все равно я бы перестраховался и делал бы стены более монолитными, а значит с проработкой всех швов, в том числе и вертикальных. В любом случае как не крути стена с проработкой вертикальных швов будет прочнее чем та что без вертикальных швов, пусть и та и та будет достаточно прочной для того чтобы выдержать штатные нагрузки, но все равно первая будет прочнее, а дополнительный запас прочности лишним не будет считаю, мало ли что там будет в будущем, землетрясение, подвижки грунта и фундамента, торнадо и ураган, или просто какой-то пьяный дурень на машине врежется в стену вашего дома, или дрон какой-нибудь большой случайно врежется в дом))).
@@Arshik118 и все выше описанное всеравно сжатие, если дом проектировался инженером строителем конечно, дело в том чтобы рассчитать фундамент так чтобы он не изгибался свех нормы, армопояс подгруженный кровлей перекрытием и тп, создаёт заклиненые элементы и не важно ветер это или дрон кладка должна быть заклинена между армопоясом и фундаментом, тогда и только тогда стены становятся по настоящему несущие а не просто кубики под крышей, это кстати азы. В этом случае не сложно понять что вся кладка будет распределять нагрузки. А вот пена как раз не держит сжатие. Если клей пена так хороша где СНиПы, а я скажу где пена никогда не пройдет по нормативам.
@@kustovas Согласен! Я бы пену не использовал для кладки.....как-то не внушает доверие, не известно что с этой пеной будет через 20 - 30 лет не превратится ли в труху. Цементный клей для блоков - то что надо и надежно и долговечно и вопросов со сжатием и перекосом блоков нет и шлифовать ничего не нужно выискивая идеальную плоскость. С пеной это только кажется что легко, а на самом деле попариться нужно и соблюсти кучу нюансов, с клеем же все проще как-то...меньше шансов на ошибку)).
Строил себе и на клей в мешках и на клей пену. Если ещё раз буду себе строить буду по любому на клей пену класть! Держит хорошо шов получается очень тонкий. С клеем в мешках такой слой не получится сделать. Единственный минус пены это ветер сдувает, работать в ветер не получится. Ещё минус это каждый ряд нужно затирать тёркой чтобы идеально ровная поверхность была, ну и где сколы клеем в мешках легче замазать, клей пеной сколы не замажешь. Вывод лучше толщину выбрать 400 и строить по проекту в один этаж и будет вам счастье!
Вы забыли уточнить с пеной что если использовать ее как связующий компонент то качество кладки должно быть либо идеальным либо тёркой подгоняется под идеал. И я думаю если тебе предложили построить дом из пеноблока на цсп то надо на этом закончить разговор со "строителем"
Он скорее всего не каменщик и не мастер тем более , а прораб или инженер стпоитеь. У него только теория проекты расчёты затраты сметы и тп. Кто на что учился как говорится
Джон Смит может, даже скорее всего будет лучше себя вести, но никто не будет так делать. Смысл таких заморочек? время стройки возрастет(в плане долго будет) неимоверно
С пеной я так понимаю есть еще один минус, это требование к высокому качеству геометрии самих блоков. Если геометрия не очень сыграть швом не получиться.
А так да, пена очень интересный вариант. Смотрел ролик, где склеили две балки из газобетона и потом пытались их разбить кувалдой. Растрескалось все кроме соединения)
Интересный эксперимент. Но блоки в 3 варианте лежат иначе на брусьях. Рычаг отличается от первого и второго опыта. Сам поддерживаю пену( в теории) Спасибо, но не честно..
Круто. На заднем фоне дом выложен, со следами от раствора. Титан уже получили сертификат на изготовление малоэтажного строительства. Изофикс на пути к сертификации по использованию клея пены с использованием газобетона.
Снимал на своём доме часть кладки (клей раствор), скидывая с 3 метров (плоская крыша, два верхних ряда выше армпояса плиты перекрытия подорвали вверх), всё ломалось по газобетону. А вот если через несколько дней при неудачном монтаже доборного блока( это который выпиливаешь при вставке между целыми, чтобы закрыть промежуток), ты его киянкой, а он не лезет и ты его ломом обратно, то можно и с предыдущим рядом снять. И при монтаже на пену - вот поставил ты блок, с уровнем, умиляясь качеству проделанной работы и ровности с остальными и довольный ушел... А как пришел минут через 30 - всё на раскосяку, вертикальности нет, сам блок уполз всторону и снимается гад такой, ломаясь по блоку(это если пилой не подлезть). А ставить сразу сверху ещё один блок, так это ещё 22-40 кило в одно жало перетаскивать ну или стоять самому, уговаривая - "не смещайся, не надо"- сидя на нём своим весом. Но когда у тебя косяки в кладке - (вертикальный шов просвечивает например) то тогда пена - самое оно - дырочку, туда пистолет, и вуаля.
Газоселикатный блок надо грунтовать беред укладкой или мочить воде полностью, чтоб удалить всю пыль спор, а многие шлифуют перед укладкой блок создавая пыль на поверхности блока. Пыль в строительстве это самый большой вредитель.
Первое это была не на технология при растворе и клее, а вот пены было положено от души, обычно кладут две полоски. При этом нужно обильно смачивать соединяемые плоскости, или использовать бетоноконтакт глубокого проникновения . Но так никто в реальности не работает . Второе не известно, как пена поведет себя , когда пройдет несколько сезонов.
@@StroyTehnologiya , вы в курсе, что пена гидроскопична и недолговечна , но в окнах всегда можно заменить пену или окно, через пять-десять лет. Дом вы тоже собираетесь сносить через пять-шесть лет? А гидроскопичность пены вообще решить в наружных стенах просто нельзя .... Вообще не вешайте людям лапшу!
@@АлексейКукушкин-б2и можно-можно... И вы давно меняли пену в своих окнах? От чего она разрушается? От ультрофиолета. Как внутри стены он окажется? Газобетон так же гигроскопичен... Его тоже нельзя применять? И кирпич тоже? И даже бетон? Ну уровень ваших знаний можно оценить уже по слову "гидроскопичен"....
@@StroyTehnologiya у вас не только знания на нуле, но и ещё вранье прёт из всех щелей. Сначала вешаете лапшу, а потом начинаете , как опытный троль цепляется к написанию слов.
Ваша цель показать что пена это круто! Что будет с пеной через лет 8мь? Превратиться в коричневую труху, т.к. условия ее эксплуатации агрессивные, с большой разницей температур на протяжении времени. И разсыпится эта коробочка у Ниф-Нифа от ветра)))))))))
Я думаю что дом лучше все таки строить применяя цпс. да новые технологии это хорошо.Но мне кажется цпс надёжнее.Он все- таки проверен временем.Я буду применять для строительства дома цпс.
Любой пеноутеплитель , а в данном случае это ничто иное как строительный Schaum - подлежит срыву и утилизации поскольку теряет свои первоначальные качества.вот пусть думает - когда ему начинать с демонтажом дома.
отличный эксперимент ... то что тут гундят про смачивание - фигня .... обычно нанятые люди смачивают блок только при заказчике ))) по поводу долговечности - думаю беспокоится не стоит т.к. сам не раз демонтировал окна двери и точно скажу пена защищённая от уф за 5-7 лет точно не приходит в негодность ))) и чисто теоретически если коробку из 400-го блока просто сложить без всякого клея и связать армопоясом после того как нагрузится перекрытием и крышей если фундамент нормальный ХРЕН КУДА ОНО ДЕНЕТСЯ ))) а если смочить и на пену вообще -огонь . вывод - укладка на пену лучше потому-что : в разы быстрее , не нужно таскать вёдра с грязюкой , идеально тёплый шов , однозначно дешевле особенно если учесть транспортировку хранение и лишнее время на возню с сыпучкой ... минус - не поработаеш при сильном ветре и блоки с плохой геометрией тоже не уложишь нормально )) АВТОРУ СПАСИБО - ВСЁ ИНФОРМАТИВНО
Комменты экспертов =) Не смочили поверхность,так все в равных условиях,при этом пена самая стойкая нет? Вопрос бы по существу задали как эта пена ведёт себя по истечению времени крошится ли тлеет теряет свойства или наоборот. А вам спасибо "Строй и Живи"
Я предполагал, что пена окажется самой крепкой, но вот вопрос как долго она прослужит, не потеряет ли она свои свойства лет через 10. А вообще видос очень познавательный, спасибо.
На счёт пены не знаю. Но вот был у меня случай. Построили котельную, но дымоход был короткий и тяга была слабая, а на улице зима вечер, магазины закрыты, цемент не купить. Решил класть асбестовые кольца на дымоход, чтобы его нарастить. Ложил на обычный крупный песок с водой. На морозе кольца прилипали сразу. Вообщем держалось все очень крепко 10 лет, даже в сильный ветер.
Пена или специальная клей-пена боится только открытого пространства, и теряет свои свойства от солнечного ультрафиолета. Внутри кладки, по идее, с ней после высыхания вообще больше никаких процессов изменяющих ее характеристики происходить не должно.
Раствор, служит для ровномерного распределения нагрузки между элементами здания! Какой нафиг разрыв?! Вы о чем? Здание ни кто поднимать не будет! Ужас. И шов 1см а не 2 на цсп, а точнее от 0.8 до 1.2!
А зачем тогда армируют газоблок? Газоблок подвержен как вертикальным, так и горизонтальным нагрузкам, особенно, если фундамент играет, а зимой при пучении это происходит, хотя степень пучения разная.
Теперь сначала и пену нанести в первую очередь ,затем клей,а песчано бетонный раствор последний и сразу поставить блок..У верен песчано бетонный раствор победит в соревновании а на пене сдует ветром . У себя впервые ложил гараж на растворе,сосед на клее .итог у меня шов не продувается ветром ,не промерзает, шов 3-5мм.. .у соседа не промерзает ,но ветром продувается ,шов 2-3мм ,в добавок смотрел старую кладку на клею где щели из за допусков в размерах блоков пришлось запенить щели ,но пена подвержена воздействию солнца ,становится трухой с годами. Итог цементно бетонный раствор с размегчающей добавкой, положенный на влажные блоки в выиграше по цене и качеству что клея, что пены. Про пожар вообще молчу.
интересно было бы посмотреть на временно-прочностные характеристики через лет эдак 5-10 растворы, содержащие цемент, насколько знаю со временем набирают прочности, а вот насчёт пены хз
Дак а что там смотреть, со временем пена под нагрузкой будет садиться, случится какой то локальный пожар или в жарком регионе солнышко до 60градусов стену нагреет и все хана клею, он подходит только для перегородок
@@kustovas Пена-клей это не обычная пена ( для установки окон и дверей, например), Это именно КЛЕЙ. Она проникает в поры блока, склеивая его. Усадки у нее нет. И про солнышко - бред полный! Газоблок - пористый материал, по этому он хорошо держит температуру.
@@wolterberg3317 именно из-за того что пена даёт усадку приходится вышлифовывать каждый слой иначе малейший зуб спровоцирует трещину, при клеях на цементной основе такого не наблюдается. Стройте на что хотите хоть навоз мажте, главное людям в мозг не срите. Задача кладки работать на сжатие, всё. Все эти впитывается меме вообще не к селу не к городу
tomas911 что вы говорите - это понятно, но шов меньше, значит мостика холода нет. Мешать смесь не надо. У моих родителей «строители» не клеили вертикаль, когда морду ему рихтовали он сказал, что много объектов и ему было влом мазать. Но был отправлен на 21 день на больничный чтобы не косячил!
Я бы для начала нормально обеспылил камень... Потом сделал бы три варианта образцов: сухой, смоченный водой (что, как по мне, обязательно во всех трёх случаях) и третий я бы прогрунтовал. К слову, завтра буду первый раз в жизни класть газик) На клей-пену. И самое интересное: перегородка между двумя колоннами облицованными глянцевым керамогранитом будет привязана к нему ... клей-пеной! 🎉🎊🎆🎇🎆🎇🎆🎇😎 Предварительно был проведён следующий эксперимент: мы приклеили блок плоскостью 25*50см к той самой плитке на обычную пену сомнительного качества в десяти см от пола. Через овер 12 часов я - 95кг, сидел, стоял и слегка прыгал на этом камне. Оторвать смогли только срезав пену шнуркой. Такие дела) Кто что думает по этому поводу?)
У нас по стройке тоже умник в кроссовках бегал... пока трёх пальцев на ноге не лишился и не приобрел сквозного отверстия в ступне диаметром 20 мм... это я так, слову... просто слова учителя труда вспомнились - техника безопасности пишется на крови, и все приключения начинаются со слов: да я так всю жизнь работаю... удачи... По сути - с клей-пеной построил дом родителям (2 этажа, 6х8) и их соседям дачный домик (6х6, этаж плюс массандра) - четыре года дом стоит у родителей, три года у соседей - всё отлично
Согласен.Видать веками сложилось мнение, что кладка выполняется на раствор, а клей по сути тоже является раствором. Поэтому к новым материалам ( пена) относимся с недоверием.Хотя многочисленные тесты показывают преимущество пены, а глаза не обманешь. Доводы про испытания временем по моему мнению прочности клею не дадут, так как со временем в результате ветровых нагрузок, сейсмических колебаний,усадки грунта швы растрескаются.
Александр, клей нужен только можно пробегать перед укладкай грунтовкой это валиком быстро+впитывание влаги с клея не будет так быстро ,и еще он нужен для того чтобы держать уровень блоков типа горизонт,ну а пена может быть хороша на вертикальные швы)))
интересный ролик получился! хочется узнать какой маркой пены для газобетона пользовались? т.к от этого многое зависит ( как и с клеем разные марки клеятся по разному) , также зависит как смачимание водой газобетона перед укладкой на клей и ЦПС . На своем опыте скажу что клей лучше из за отсутсвия мостиков холода которые промерзают через раствор ЦПС , единственный минус трудозатранее в работе т.к приходится выравнивать блоки
задача раствора и клея для газоблоков приклеить и равномерно распределить нагрузку!! Пена склеивает хорошо, но нагрузку равномерно распределить у нее получится!!!
Вес газо-блока примерно 15-20 кг. Перед тем как наносить смесь и всё остальное, нужно смачивать поверхность, тогда сцепка со смесями будет надёжней, и хорошо бы проштробить плоски тогда ещё прочнее станет. (Из пескобетона хрень будет). И лучше всего класть на пену, при перепадах температуры за счёт небольших микро "пор" будет расширятся и сжиматься. Да и смотрится лучше за счёт меньшего зазора (плюс тепло, меньше щель надёжнее сберегает тепло). Просто уже клал на пену и знаю что это надёжнее.
Ну, во 1. С клей пеной ошибки наделали. Её нужно наносить намоченную поверхность. Если бы вы сделали всё по технологии, я думаю, вряд ли бы вы клей пену разорвали вообще.
Да он как и многие горе строители бл) 2см толшина шва -это если геометрия блоков скачет + / - 1.5см. И то можно меньше. А он на идиальном практически блоке захерачил 2см шов) реклама клея наверное + ввод в заблуждение народ. Просто из 1 мешка клея по 300руб 25кг- блоков 8 приклеить можно. А из 1 мешка цемента 50кг 300руб- можно в 5-7раз больше. А это производителю клея не выгодно) но цемент есть и там и там. Единственно в клее песок мельче + пластификатор. Всё!
При кладке на пену, нет возможности выравнивания ряда блоков по высоте между ними, из за отсутствия толщины шва как такового. У даже самых качественных блоков или блоков из разных партий, существует погрешность размеров минимум в несколько мм, соответственно основание под каждый следующий ряд при кладке, должно быть дополнительно подготовлено в идеальную плоскость и уровень специальными либо подручными инструментами. Плюсом и минусом пены одновременно является еще и очень быстрая схватываемость 10-20 минут, по этому если где то накосячили, по хорошему исправить можно будет только полным демонтажем элемента. А так, да, если есть понимание и навыки в этой сфере, то пена лидер по всем фронтам)
Ставил пристройку по осени, было прохладно, с раствором возиться не хотелось. Ложил на клей пену, пришлось конечно пое..ться с геометрией. Зато тёрку сделал сам ( конкретную, тоже с ютюба у кого-то взял). МИНУС в том что 2- ой этаж не рекомендуют и не несущая должна быть( хотя я и поставил 3 стены).А для небольших объемов , пена - само то. Чисто, без грязи, быстро. Кстати , брал дорогие пистолеты, Туфта полная. Дешевле брать самый простой за 200 р. Ресурс работы одинаков , промывка не СПАСАЕТ. Что то я тут разошелся, если что особо не критикуйте.
построил 2-х этажный дом на клей-пене, с двумя перекрытиями из плит ПК общим весом 42т, без использования "классических" армопоясов под плиты перекрытия, армирование стен только в уровне подоконных зон... плоская крыша... пока все замечательно, трещин нет) стройка чистая)) если кого интересует, пишите, расскажу что смогу...
Клей-пена proffix 100, газоблок D400 B 2.5 (Ивановский газобетон), клали рабочие. Расход пены порадовал, 1 баллон на 2 куба газобетона (по итогу постройки всего дома)
отопление будет ТН воздух-воздух, то есть эл-ством, только поэтому планирую доп. утепление ИЗНУТРИ ЭППСом 50мм и это 5 (метр квадратный * градус/Вт) именно уличных стен. при отоплении газом можно было бы не делать этого.
тут надо смотреть насколько дорог энергоноситель и оправданно ли будет при этом утепление... ну конечно на первый взгляд, если отопление дровами, то стоимость утепления может быть и не оправданной, но нужно учитывать множество факторов: есть ли цоколь, полы по грунту или ушп, каково теплосопротивление крыши(мансарды, плоской или другой), однородна ли стена, либо есть бетонные включения, теплосопротивление окон, отапливаемая площадь и тд и тп
На швы идёт вертикальная нагрузка, пена даст 90% усадку, а раствор при марке 100 держит нагрузку на сжатие 100 кг см кв усадка меньше чем у блоков .Цемент набирает прочность 28 дней при хорошей влажности и 25 градусах поэтому и блоки и кладку желательно увлажнять в течение этого времени.При неравномерной усадке здания трещина пойдёт и по шву и по пеноблоку не зависимо от того , что в швах. ,
Есть у меня друг. Экспериментатор по жизни. Он дом строил именно с клей-пеной. Третий год уже живёт в этом крепко стоящем тёплом доме и кладёт болт на мнения всех дохера умных прорабов.)
Не совсем корректный экперемент. Для чего нужен шов в кладке ? Для того, чтоб он поддавался нагрузке и корректировал естественные эксплутационные нагрузки. При усадке и проседании, должен разрушатся шов, а не кладочные материал.
Да пена наше всё. Однозначно нужно защищать от ветра и солнца. Со временем может ссохнутся. Энтропия. Но быстренько слепить домик для гостей когда приезжают завтра или конуру для собачки. Или беседку. Кайф.
а через 30-40 лет с пеной что будет? полимерные цепочки не разрушатся, в порошок не превратится? Производителей пены правда уже не найдешь, претензию некому будет предоставить. Помню ондулин зашел на рынки как "материал, с которым ничего не будет" но увы, 10 лет его срок.
Это было очевидно, что клей лучше, если проводить подобный краш тест. Точка приложения силы, для краш теста, в практике встречаться не будет. А если будет, то проблемы с основанием или с фундаментом и никакой клей не спасет... Пена, со временем, приходит в негодность, а клей на основе цемента будет прочнее и долговечнее. Пену не зря защищают пароизоляционными пленками, а в случае с газобетоном это не представляется возможным. Я имею опыт в ППУ напылении и знаю что происходит с очень дорогой пеной. Она сначала дает усадку, а после десяти лет начинает постепенно разрушаться. При усадке пены снижается качество утепления. Лично я бы использовал специальный клей (№2 по краш тесту). Но с точки зрения скорости монтажа лучше использовать пену. Решать что лучше нужно заказчикам)) Отличное видео! Хорошая идея альтернатив монтажа) Однозначно лайк!)
Так это пена другая полиуретановая! И сравнивать её с обычной не стоит. Это как герметик полиуретановый и силиконовый, попробуйте разорвать стык на полиуретановом герметике да он пожелтеет со временем но прочности неизменит.
Из чего резюмируем. Горизонтальный шов лучше укладывать на цементный клей, вертикальные можно на пену. А так , я вертикальные швы не заполняю, как это позволяет производитель и тот же Глеб. А если большой вертикальный шов остаётся, там где вставка, оставляю зазоры и заполняю их пеной перед штукатуркой.
Во первых пена слишком много нанесли обычно его 2 полоски наносят и пена сразу твердеит , а клей что бы полностью твердело нужно около месяц вот так то и еще клей не будет сыпаться через лет 10-30 а вот что будет с пеной через лет 10-30 ??? Я бы себе использовал клей а не пену .
Если блок смочить, для обеспыливания поверхности, то на пену клеится так, что сломать вообще не удается! И всего через 3 минуты! Причем мелкие щели не особо мешают! Немцы пену проверяли и остались в восторге. Но продалжают клеить клеем, чтоб исключить человеческий фактор на неровность стены, клей позволяет коррекцию.
Вывод:строить надо не из кирпича и раствора, а просто напенить большую кучу, а потом прорезать комнаты
А еще лучше наложить большую кучу соседям под дверь, а потом позвонить и убежать
Огненные комменты! Зашёл по серьёзному, на пену глянуть, а в итоге от души поржал:))) Спасибо.
А если не успел убежать то это попандос
😂😂😂Спасибо, посмеялся
Пенаблок для того что быстро поднять стену дома если для себе строить дом лучше кирпич
После фразы:- тяжеленные мешки, понятно, что будет реклама пены😁😁
Тоже так подумал. Как минимум понятно стало, что автор предпочитает
По факту то что получилось, что пена крепче всех.
Что бы вы не подумали... это блоки с соседней стройки))
Автор молодец, что на стройке находит время народ посвящать. Ещё лет десять назад я в квартире делал ремонт снимал плитку в ванне, а когда плитку снял стена разрушилась т.к. в совдеповскои растворе цемент видимо был пропит, в квартире раствор мешать хлопотно, под рукой оказалась монтажная пена обычная полиуретановая. Так я на эту пену весь кирпич и положил простенок в пол кирпича. Мой помощник говорил ты что пена рассыпется держать не будет. Через два часа стена была крепкой как монолит, бил по ней молотком только кирпичи кололись и рассыпались. И до сих пор простенок стоит и здравствует.
Видно ,что шпатель в жизни не держал )
Да и пистолет тоже. У него другая задача. По сегодняшней жизни надо уметь лапотать. Причем необязательно грамотно. ( В данном отзыве я даже не про этого мастера,обобщаю просто)
Да точно
))
Я бы не хотел чтобы они мне дом строили
Однозначно!!!
И пистолет с пеной тоже первый раз наверно взял в руки.
Очень интересное видео! Я немного удивился даже просмотрев его . Дело в том,что я в 2011 году решил построить баню из пеноблока. Но класть на п/ц раствор очень не хотелось. Был до этого опыт строительства дома. В жару и в одиночку замучился поливать водой блоки,что бы при кладке не так обезвоживали раствор. ( Спец клея тогда ещё не было. В моём городке точно.) Вот и решил я сложить свою баньку на пену. Обычную с балонами под пистолет на 65л. ёмкостью. Всё прошло быстро и без проблем. Колибровал правда блоки!кое где обычным рубанком подравнивал. И так увлёкся этим материалом,что и балки потолочные тоже ставил на пену и саморезы для начальной фиксации. С наружи покрасил эмульсионной краской с колером. Баня стоит и будет стоять.. Я не жалею о выбраном способе кладке.хотч сомнения и были. Мои вопросы каменщикам считались ими глупыми. Даже форум " Чё не мужик?" Меня не поддержал и даже забанил мои посты в то время! За то теперь,после этого видео я уверился в надёжности пены,.даже самой обычной! Спасибо Вам!
Хочу дом себе построить... Собираюсь на пену класть блок.... думаю выдержит или нет 1,5 этажа?
Что значит обычная пена? Монтажная или клей?
@@АнтонСарайкин-ф4вкачество дома будет зависеть от качесва пеноблока!
@@Max_N. простая монтажная пена, на которую фиксируют оконные рамы, дверные блококи, коробки в стенах. Не клей - пена как в обзоре. Такая спец пена с низким коффициэнтом расширения уже появилась в продаже.
Пена в бане-как насчет здоровья?вообще-то баню строят из дерева,(на личном участке)
1 . пока раствор наносил, он у тя сторителя засох.......
2. клей тоже засохшый был.....
3.газобетон перед кладкой надо смачевать .....
4. не дури людям голову........
Делайте новый краш тест
Скажу по опыту: если блок смочить то пена на много лучше держит, так же и с клеем. Имеет значение качество пены и с ней быстрее идет процесс.
Видно что раствор и клей слишком густой.
да, и сравнение через короткий срок. А как насчет через 15 лет?
Молдован не умнячай пена лучше однозначно
На что класть газобетон? Ответ: - Газобетон надо класть на это видео)
По своему разумению. А не так как этот ляпило.
🤣🤣🤣👍👍👍
Видео о том как не нужно тестировать
Это точно😅
понятное дело что нужно смочить блоки, но если рассматривать данное видео как использование материал с учетом нарушения технологий строительства, что бывает очень часто, то это очень полезное видео и говорит простому человеку с каким материалом будет меньше ошибок
Пены ты нанёс от души, при кладке строители столько не наносят, разорят заказчика.
Когда то хотел построить дом из газоблока в результате построил из керамического кирпича 2НФ1 и радуюсь что не ошибся! 👍🏻☺️
Пока клей наносил,раствор уже высох,получается положил на сухой раствор
У него походу 1 баллон пены на 1 кирпич 🤣😂😀
С раствором всё понятно. Клей, судя по отпечатку нанесен неравномерно, возможно качество смеси плюс замешан густо. Пену если наносить так, как нанесена вылетет в копеечку. По правилам пена наносится полосками - на 375 это три полосы на стык.
Из практики клей самый дешёвый способ, плюс удобнее из-за допуска блока - 2-3 мм хватает для компенсации неровности блока. Пена очень неудобна в нанесении при ветреной погоде, плюс дорого. Пожалуй для кладки перегородок вне конкуренции. Внешние стены всё клей достойных производителей с нанесением пальмой, а не шпателем.
У него клей высох пока он блок ставил
Что тако нанесение пальмой?
А что такое пальма
@@ОлегСокол-с4з имеется ввиду кельма
а перед укладкой клеем нужно увлажнять газоблок?
Эксклюзивный "каменьщик" конечно, пены нахуярил пол балона,,, раствора пол ведра тоже и всё на сухую, (made in Uzbekistan)
Ну да, вода ушла, по пыли разделилось.
@@botsman58 так эти балбесы даже не значит что надо смачивать поверхность
сейчас мешок клея/25 кг/ стоит 350 -400 р ))) хватит чтобы уложить 9-10 блоков , а бутылка пены 250 р !!! тоже примерно на 10 блоков ! если ложить дом э-то дорого
@@sailor7958 везде пишут что Мешка клея хватает на куб
@@sailor7958 я себе ложил баню на пену обычную, монтажную. Пену наносил значительно меньше. На 100 шт.блоков израсходовал 6 баллонов пены, включая и монтаж стропильнвх балок в стены, установка дверных блоков, а так же два окна из б.ушных советских стеклоблоков. Пеноблок очищал лт пыли и увлажнял водой садовым опрыскивателем. Клей- пена тестируемая в этом видео возможно лучше по качеству. И если бы поверхности предварительно увлажнялись, то прочность возможно была бы лучше у всех тетированых составов. А вот простота и удобство, а так же отсутствие мостиков холода выводит клей-пену в лидеры.
Это наверное единственное видео где нет отрицательных эмоций. И общаются в коментах хорошо
Иван Гуров 😂😂😂👍
Оконный деревянный блок на лоджии простоял на пене более 20 лет без единого гвоздя пока дерево не стало рассыпаться в труху. Мой дом 135 квадратов из газобетона собран на пену в 2012, утеплён пенополистиролом с наклейкой на монтажную пену через монтажные зонты а поверху облицован декоративной плиткой под камень тоже на пену. Ключевое слово монтажная. Если применять на чистые поверхности скрепляет прочно. Я не навязываю, я констатирую факт применения. Если нет доступа ультрафиолета (солнечного света) пена на основе полиуретана образует прочную устойчивую связь. Выбор только за вами. Эксперты не державшие в руках строительные инструменты и не вбившие гвоздя за свою жизнь это не для вас.
С удовольствием посмотрел ролик. Но как технический специалист Селена Восток (пена Титан) могу отметить 3 момента несколько некорректного использования полиуретанового клея: очистить поверхность и увлажнить поверхности, валики клея наносить примерно 3-4 см от края блока, лучший результат адгезии будет виден не на торцах а на горизонтали с перевязкой.
А как вы строите дом на заднем плане из такого говно клея, цпс даже блоки не смачили), на месте заказчика я бы забеспокоился)
Тоже заметила
Да и для пены не смочили
Это не тест а парнография!!! Клей густой, нанёс не правельно и дал блоку время влагу вытянуть с клея!
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста как не дать блокам вытягивать влагу с клея?
Я так понимаю, что надо их грунтовать предварительно?
@@darwind6675 увлажнить хотя бы
@@natalyamadjara Равуль привет кафельный клей на укладку пойдет
Блоки на клей пену тема Конечно прикольно и быстрая, но всё равно как-то технологии неизученные, люди боятся такими вещами баловаться это всё-таки дом 😉😉😉, Многие даже клея для блоков не доверяют делают смесь по старинке цемент песок известь мыльный раствор👍👍👍
Эксперимент интересный и неоднозначный производителям газосилика надо всерьез задуматся над материалом для кладки блоков состав пены бывает разный так макрофлекс выпустил пену устойчивую к уф имеет белый цвет. Надо проводить лабораторные испытания и определить состав пены оптимальный для кладки газосиликатных блоков технологии надо развивать. Ролик интересный лайк однозначно!
классный способ проверить три совершенно разных клея, точнее два клея и раствор. Проверьте только клей! Клей-пену, ПВА, КС, клей для газобетона ещё какие-нибудь клеи. Не не используйте большие блоки. И каждое испытание выполняйте на новом образце. Соответственно сколько испытаний, столько и образцов на одном клею.
От себя могу сказать, к сожалению без документального или медийного подтверждения, я клеил газобетон к потолку из бетона, на КС (клей столярный), держал 2 минуты, через пару дней отбивал блок перфоратором, очищая потолок. Тогда я испытывал клей )
Александр, сделайте ещё один эксперимент, какую площадь можно запенить одним баллоном пены. это очень интересно, потому что с трудом верится в то, что пена и клей отличаются при использовании на сущие копейки...
Пена окажется на 25-30% дороже в строительстве. + должны быть идеально ровные блоки и идеально ровные руки каменщика. Поэтому клей - самый лучший вариант.
Примерно 25 - 30 блоков.
1 баллон на 8-14 кв м
А вы сами подумайте .....
ПЕНЫ НАДО больше , по стоимости , сколько будет стоить весь материал на стены , пеноблок, газоблок
В клей надо добавлять цемент
С пеной замучаешся тёркой блоки шкрябать, идеально ровную поверхность надо, так что клей и гребёнка, пена на торец и все счастливы 🥳
Если блок неровный, то клей вам тоже ничем не поможет, его тоже придётся шкрябать. Почитайте комменты выше, там об этом люди пишут, да и я сам это подтверждаю
Отличный ролик, СПАСИБО !!! Некоторые пишут что блоки надо смачивать или грунтовать, но давайте "спустимся на землю" между НАДО и ДЕЛАЮТ большая пропасть порой, Александр показал эксперимент как ДЕЛАЮТ, и никто не смачивает блоки (исключение дождь), тем более грунтует .
Их грунтуют лишь перед шпаклеванием, и то не все.
😊 Перед нанесением раствора или клея газоблоки надо смачивать, например, садовым опрыскивателем, тогда и результат будет иной.
Попробуйте укладывать на плиточный клей эфект куда будет круче у него плостичности больше
Поставлю лайк за работу на стройке. Но все таки сравнение не корректно. Поверхности не были увлажнены, раствор и клей были густыми и из за этого адгезия не прошла успешно...
а перед кладкой на клей её нужно увлажнять?
@@АльфаСамец-е7ч безусловно ☝️
А к чему этот геморрой? Мочить что? Блоки перед нанесением раствора?
Владимир, да! Даже взять исключительно пену, то перед нанесением нужно увлажнить поверхность на которую наносится оная. Крепче "цепляется" так сказать, а значит долговечнее. + при увлажнении пыль "прибивается", а это при клейке не маловажно.
@@aerodromaerodrom2998 Увлажнять нужно и при использовании и клея и ЦПС. Иначе блок вытягивает очень быстро воду из клея и раствора. И если будете клеить что- то другое, у чего поверхность может впитать воду, на пену то смочите поверхность водой, приклеится лучше.
Понятно что блоки не смочены и тест получился не совсем идеальный, но блоки мало кто смачивает на практике, и интересно было увидеть прочность соединения без смачивания и даже без обезпыливания, результат неплохой как по мне))).
Дружище это не тест вообще, х.т.а какая то, кладка испытывает нагрузку на сжатие и только её, СНиПом разрешается вертикальные стыки вообще не пенить не клеить этот стык не работает в кладке, туда кладут раствор, только чтобы избежать продувания, можно просто ошпатлевать кладку и все, а эти все строители испытатели даже не понимают что они делают, только рожи перед зеркалом строить
@@kustovas Не совсем соглашусь с вами. Стены в доме из пеноблоков испытывают разную нагрузку, но в основном конечно да, на сжатие, но есть и изгибающая нагрузка от ветров, плюс некоторые дизайнерские решения предполагают стены и перегородки не замкнутые ни с чем или неширокие простенки между большими панорамными окнами от пола до потолка и в таких случаях особенно важна устойчивость такой стенки на изгиб. Плюс чердак и стропила создают частично распорную нагрузку из-за ветров и других моментов, даже не смотря на то что в стропильной системе имеются стяжки, армопояс и т.п.. Все равно я бы перестраховался и делал бы стены более монолитными, а значит с проработкой всех швов, в том числе и вертикальных. В любом случае как не крути стена с проработкой вертикальных швов будет прочнее чем та что без вертикальных швов, пусть и та и та будет достаточно прочной для того чтобы выдержать штатные нагрузки, но все равно первая будет прочнее, а дополнительный запас прочности лишним не будет считаю, мало ли что там будет в будущем, землетрясение, подвижки грунта и фундамента, торнадо и ураган, или просто какой-то пьяный дурень на машине врежется в стену вашего дома, или дрон какой-нибудь большой случайно врежется в дом))).
@@Arshik118 и все выше описанное всеравно сжатие, если дом проектировался инженером строителем конечно, дело в том чтобы рассчитать фундамент так чтобы он не изгибался свех нормы, армопояс подгруженный кровлей перекрытием и тп, создаёт заклиненые элементы и не важно ветер это или дрон кладка должна быть заклинена между армопоясом и фундаментом, тогда и только тогда стены становятся по настоящему несущие а не просто кубики под крышей, это кстати азы. В этом случае не сложно понять что вся кладка будет распределять нагрузки. А вот пена как раз не держит сжатие. Если клей пена так хороша где СНиПы, а я скажу где пена никогда не пройдет по нормативам.
@@kustovas Согласен! Я бы пену не использовал для кладки.....как-то не внушает доверие, не известно что с этой пеной будет через 20 - 30 лет не превратится ли в труху. Цементный клей для блоков - то что надо и надежно и долговечно и вопросов со сжатием и перекосом блоков нет и шлифовать ничего не нужно выискивая идеальную плоскость. С пеной это только кажется что легко, а на самом деле попариться нужно и соблюсти кучу нюансов, с клеем же все проще как-то...меньше шансов на ошибку)).
Строил себе и на клей в мешках и на клей пену. Если ещё раз буду себе строить буду по любому на клей пену класть! Держит хорошо шов получается очень тонкий. С клеем в мешках такой слой не получится сделать. Единственный минус пены это ветер сдувает, работать в ветер не получится. Ещё минус это каждый ряд нужно затирать тёркой чтобы идеально ровная поверхность была, ну и где сколы клеем в мешках легче замазать, клей пеной сколы не замажешь. Вывод лучше толщину выбрать 400 и строить по проекту в один этаж и будет вам счастье!
Вы забыли уточнить с пеной что если использовать ее как связующий компонент то качество кладки должно быть либо идеальным либо тёркой подгоняется под идеал. И я думаю если тебе предложили построить дом из пеноблока на цсп то надо на этом закончить разговор со "строителем"
Не преследую цели обидеть кого либо .Ну вот непохож ,этот Александр на профессионала.
Он скорее всего не каменщик и не мастер тем более , а прораб или инженер стпоитеь. У него только теория проекты расчёты затраты сметы и тп. Кто на что учился как говорится
Это его первый дом из гб, до этого он каркасники ставил
Спасибо что экономите время людям. Может если увлажнять блоки то и цемент лучше себя поведет?
Джон Смит может, даже скорее всего будет лучше себя вести, но никто не будет так делать. Смысл таких заморочек? время стройки возрастет(в плане долго будет) неимоверно
Александр Царев под дождём они сами увлажняться , и нет заморочек.)
Они не подъемные станут
Я нифига яблоки даже Замочи вал всё равно но вытягивают влагу из раствора и он становится непрочным
Вообще лучше смачивать слегка...и пена на ветру не будет лететь...и скорость схватывания выше
С пеной я так понимаю есть еще один минус, это требование к высокому качеству геометрии самих блоков. Если геометрия не очень сыграть швом не получиться.
ну на тонкошовной кладке на цементный клей тоже особо не разгуляешься. шлифовать блоки и так и так прийдётся, по уму.
А так да, пена очень интересный вариант. Смотрел ролик, где склеили две балки из газобетона и потом пытались их разбить кувалдой. Растрескалось все кроме соединения)
И ещё, существует клей-пена для разных стен-несущих и не несущих
владимир трифонов
Можно ссылку на разный клей?
У Глеба Грина есть ролик
Спасибо за видео. Для меня открытие. Буду строить из газобетона и клея
Дядь Уходи из строительства, это не твоё!
😁😁😁😁😀😀😀😀
100%
=))
😆👍
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Заработает на рекламе в ю тубе ... и ОЧЕНЬ хорошо.
А тестирование это просто повод для ролика, а не для рассказа о материалах....
Интересный эксперимент.
Но блоки в 3 варианте лежат иначе на брусьях.
Рычаг отличается от первого и второго опыта.
Сам поддерживаю пену( в теории)
Спасибо, но не честно..
Круто. На заднем фоне дом выложен, со следами от раствора. Титан уже получили сертификат на изготовление малоэтажного строительства. Изофикс на пути к сертификации по использованию клея пены с использованием газобетона.
К пене большие вопросы по поводу остаточной деформации.
Снимал на своём доме часть кладки (клей раствор), скидывая с 3 метров (плоская крыша, два верхних ряда выше армпояса плиты перекрытия подорвали вверх), всё ломалось по газобетону. А вот если через несколько дней при неудачном монтаже доборного блока( это который выпиливаешь при вставке между целыми, чтобы закрыть промежуток), ты его киянкой, а он не лезет и ты его ломом обратно, то можно и с предыдущим рядом снять.
И при монтаже на пену - вот поставил ты блок, с уровнем, умиляясь качеству проделанной работы и ровности с остальными и довольный ушел... А как пришел минут через 30 - всё на раскосяку, вертикальности нет, сам блок уполз всторону и снимается гад такой, ломаясь по блоку(это если пилой не подлезть). А ставить сразу сверху ещё один блок, так это ещё 22-40 кило в одно жало перетаскивать ну или стоять самому, уговаривая - "не смещайся, не надо"- сидя на нём своим весом. Но когда у тебя косяки в кладке - (вертикальный шов просвечивает например) то тогда пена - самое оно - дырочку, туда пистолет, и вуаля.
Клей для блоков, был не качественный. Хороший клей на третий день не отклеить, рвётся сам блок, проверено!
Что за клей пена
Согласен полностью.
Klej penj tozje posle odin denj nemozjno v tom zje meste slomatj, provereno!!!! klej gavno, peno klej garozdo bistree i luchshee dlja teplaja doma...
вот и я про тоже - блоки трескаются клей нет
@@lilicabi2820 есть монтажная пена и есть клей пена. Например для пенопласта.
Газоселикатный блок надо грунтовать беред укладкой или мочить воде полностью, чтоб удалить всю пыль спор, а многие шлифуют перед укладкой блок создавая пыль на поверхности блока. Пыль в строительстве это самый большой вредитель.
Первое это была не на технология при растворе и клее, а вот пены было положено от души, обычно кладут две полоски. При этом нужно обильно смачивать соединяемые плоскости, или использовать бетоноконтакт глубокого проникновения . Но так никто в реальности не работает . Второе не известно, как пена поведет себя , когда пройдет несколько сезонов.
Откуда сказки про бетонконтакт? А про долговечность - посмотрите на окна у себя дома... Точнее на пену, которой они загерметезированы....
@@StroyTehnologiya , вы в курсе, что пена гидроскопична и недолговечна , но в окнах всегда можно заменить пену или окно, через пять-десять лет. Дом вы тоже собираетесь сносить через пять-шесть лет? А гидроскопичность пены вообще решить в наружных стенах просто нельзя .... Вообще не вешайте людям лапшу!
@@АлексейКукушкин-б2и можно-можно... И вы давно меняли пену в своих окнах? От чего она разрушается? От ультрофиолета. Как внутри стены он окажется?
Газобетон так же гигроскопичен... Его тоже нельзя применять? И кирпич тоже? И даже бетон?
Ну уровень ваших знаний можно оценить уже по слову "гидроскопичен"....
@@StroyTehnologiya у вас не только знания на нуле, но и ещё вранье прёт из всех щелей. Сначала вешаете лапшу, а потом начинаете , как опытный троль цепляется к написанию слов.
@@АлексейКукушкин-б2и а теперь обоснуйте какие знания на нуле и где я соврал ;) жду с нетерпением :)
Ваша цель показать что пена это круто! Что будет с пеной через лет 8мь? Превратиться в коричневую труху, т.к. условия ее эксплуатации агрессивные, с большой разницей температур на протяжении времени. И разсыпится эта коробочка у Ниф-Нифа от ветра)))))))))
Пены многовато. Обычно меньше на шов используют.
Да, две полоски должно быть.
@@galaxywork1570 3
galaxy work да тут хоть 2, хоть пять, не смочил нихуя и надеется на чудо, чудо)))
Я думаю что дом лучше все таки строить применяя цпс. да новые технологии это хорошо.Но мне кажется цпс надёжнее.Он все- таки проверен временем.Я буду применять для строительства дома цпс.
То что пена держит не плохо, понятно, но интересно как она проявит себя через пару лет, не теряет ли свои свойства?
Нет. Лет через 5-10
Любой пеноутеплитель , а в данном случае это ничто иное как строительный Schaum - подлежит срыву и утилизации поскольку теряет свои первоначальные качества.вот пусть думает - когда ему начинать с демонтажом дома.
Чувак в зеленом желете прям профи. Когда грузил блоки на пене ноги прям под блоками🤣
Пены нахерачил от души)))
Шпатель в первый раз взял в руки наверное) мы было бы стыдно выкладывать такой момент с видео)
отличный эксперимент ... то что тут гундят про смачивание - фигня .... обычно нанятые люди смачивают блок только при заказчике ))) по поводу долговечности - думаю беспокоится не стоит т.к. сам не раз демонтировал окна двери и точно скажу пена защищённая от уф за 5-7 лет точно не приходит в негодность ))) и чисто теоретически если коробку из 400-го блока просто сложить без всякого клея и связать армопоясом после того как нагрузится перекрытием и крышей если фундамент нормальный ХРЕН КУДА ОНО ДЕНЕТСЯ ))) а если смочить и на пену вообще -огонь . вывод - укладка на пену лучше потому-что : в разы быстрее , не нужно таскать вёдра с грязюкой , идеально тёплый шов , однозначно дешевле особенно если учесть транспортировку хранение и лишнее время на возню с сыпучкой ... минус - не поработаеш при сильном ветре и блоки с плохой геометрией тоже не уложишь нормально )) АВТОРУ СПАСИБО - ВСЁ ИНФОРМАТИВНО
Комменты экспертов =) Не смочили поверхность,так все в равных условиях,при этом пена самая стойкая нет?
Вопрос бы по существу задали как эта пена ведёт себя по истечению времени крошится ли тлеет теряет свойства или наоборот.
А вам спасибо "Строй и Живи"
ничего с ней не будет.на века.лишь ультрафиолет враг.а он туда не попадает
Я предполагал, что пена окажется самой крепкой, но вот вопрос как долго она прослужит, не потеряет ли она свои свойства лет через 10. А вообще видос очень познавательный, спасибо.
На счёт пены не знаю. Но вот был у меня случай. Построили котельную, но дымоход был короткий и тяга была слабая, а на улице зима вечер, магазины закрыты, цемент не купить. Решил класть асбестовые кольца на дымоход, чтобы его нарастить. Ложил на обычный крупный песок с водой. На морозе кольца прилипали сразу. Вообщем держалось все очень крепко 10 лет, даже в сильный ветер.
Пена или специальная клей-пена боится только открытого пространства, и теряет свои свойства от солнечного ультрафиолета. Внутри кладки, по идее, с ней после высыхания вообще больше никаких процессов изменяющих ее характеристики происходить не должно.
Всё чётко, логично, эксперимент супер! Очень полезно, спасибо!
Раствор, служит для ровномерного распределения нагрузки между элементами здания! Какой нафиг разрыв?! Вы о чем? Здание ни кто поднимать не будет! Ужас. И шов 1см а не 2 на цсп, а точнее от 0.8 до 1.2!
Я внутри дома перегородочные стены сажал на пену, держит нормально и быстро получается наружные стены Я бы конечно не рискнул так делать 👌👌👌
@@Shurimanov есть канал "Май гелекси" там мужик дом в 2 этажа из газоблока делал на клей пену. Пока стоит. Но я бы тоже не рискнул.
А зачем тогда армируют газоблок? Газоблок подвержен как вертикальным, так и горизонтальным нагрузкам, особенно, если фундамент играет, а зимой при пучении это происходит, хотя степень пучения разная.
Цпс не работает на разрыв. А на сжатие.
Теперь сначала и пену нанести в первую очередь ,затем клей,а песчано бетонный раствор последний и сразу поставить блок..У верен песчано бетонный раствор победит в соревновании а на пене сдует ветром .
У себя впервые ложил гараж на растворе,сосед на клее
.итог у меня шов не продувается ветром ,не промерзает, шов 3-5мм..
.у соседа не промерзает ,но ветром продувается ,шов 2-3мм ,в добавок смотрел старую кладку на клею где щели из за допусков в размерах блоков пришлось запенить щели ,но пена подвержена воздействию солнца ,становится трухой с годами.
Итог цементно бетонный раствор с размегчающей добавкой, положенный на влажные блоки в выиграше по цене и качеству что клея, что пены.
Про пожар вообще молчу.
интересно было бы посмотреть на временно-прочностные характеристики через лет эдак 5-10
растворы, содержащие цемент, насколько знаю со временем набирают прочности, а вот насчёт пены хз
Не все растворы одинаково хороши, та же рулетка. Думаю г.грин не дурак, три этажа на пере построил себе.
Пена без сомнения лучше, но ее нужно наносить на идеально ровную поверхность, а раствор все неровности съедает!
Дак а что там смотреть, со временем пена под нагрузкой будет садиться, случится какой то локальный пожар или в жарком регионе солнышко до 60градусов стену нагреет и все хана клею, он подходит только для перегородок
@@kustovas Пена-клей это не обычная пена ( для установки окон и дверей, например), Это именно КЛЕЙ. Она проникает в поры блока, склеивая его. Усадки у нее нет. И про солнышко - бред полный! Газоблок - пористый материал, по этому он хорошо держит температуру.
@@wolterberg3317 именно из-за того что пена даёт усадку приходится вышлифовывать каждый слой иначе малейший зуб спровоцирует трещину, при клеях на цементной основе такого не наблюдается. Стройте на что хотите хоть навоз мажте, главное людям в мозг не срите. Задача кладки работать на сжатие, всё. Все эти впитывается меме вообще не к селу не к городу
Проверял на клейпену как-то так с мясом блоки рвались.
Блоки в кладке испытывают нагрузки на сжатие. Поэтому не понятна цель эксперимента.
и на сдвиг
горизонтальные нагрузки несоизмеримо малы по сравнению с вертикальными, ничего не случится со стеной, если класть блоки на любой из этих материалов.
tomas911 а вдруг на машине не впишешься, и в стену заедешь?)))
Как то Глеб Гринфельд (в шутку естественно) сказал, что из ГБ дом можно сложить вообще не скрепляя блоки между собой. Выстоит под весом перекрытий.
tomas911 что вы говорите - это понятно, но шов меньше, значит мостика холода нет. Мешать смесь не надо. У моих родителей «строители» не клеили вертикаль, когда морду ему рихтовали он сказал, что много объектов и ему было влом мазать. Но был отправлен на 21 день на больничный чтобы не косячил!
Я бы для начала нормально обеспылил камень...
Потом сделал бы три варианта образцов: сухой, смоченный водой (что, как по мне, обязательно во всех трёх случаях) и третий я бы прогрунтовал.
К слову, завтра буду первый раз в жизни класть газик) На клей-пену. И самое интересное: перегородка между двумя колоннами облицованными глянцевым керамогранитом будет привязана к нему ... клей-пеной! 🎉🎊🎆🎇🎆🎇🎆🎇😎
Предварительно был проведён следующий эксперимент: мы приклеили блок плоскостью 25*50см к той самой плитке на обычную пену сомнительного качества в десяти см от пола. Через овер 12 часов я - 95кг, сидел, стоял и слегка прыгал на этом камне. Оторвать смогли только срезав пену шнуркой. Такие дела)
Кто что думает по этому поводу?)
На фундамент, блеать, надо класть, на фундамент!
У нас по стройке тоже умник в кроссовках бегал... пока трёх пальцев на ноге не лишился и не приобрел сквозного отверстия в ступне диаметром 20 мм... это я так, слову... просто слова учителя труда вспомнились - техника безопасности пишется на крови, и все приключения начинаются со слов: да я так всю жизнь работаю... удачи... По сути - с клей-пеной построил дом родителям (2 этажа, 6х8) и их соседям дачный домик (6х6, этаж плюс массандра) - четыре года дом стоит у родителей, три года у соседей - всё отлично
Молодца! Я тоже за клей пену! Уже опробывал! Титан 60 сек. Супер!
Согласен.Видать веками сложилось мнение, что кладка выполняется на раствор, а клей по сути тоже является раствором. Поэтому к новым материалам ( пена) относимся с недоверием.Хотя многочисленные тесты показывают преимущество пены, а глаза не обманешь. Доводы про испытания временем по моему мнению прочности клею не дадут, так как со временем в результате ветровых нагрузок, сейсмических колебаний,усадки грунта швы растрескаются.
Александр, клей нужен только можно пробегать перед укладкай грунтовкой это валиком быстро+впитывание влаги с клея не будет так быстро ,и еще он нужен для того чтобы держать уровень блоков типа горизонт,ну а пена может быть хороша на вертикальные швы)))
интересный ролик получился! хочется узнать какой маркой пены для газобетона пользовались? т.к от этого многое зависит ( как и с клеем разные марки клеятся по разному) , также зависит как смачимание водой газобетона перед укладкой на клей и ЦПС . На своем опыте скажу что клей лучше из за отсутсвия мостиков холода которые промерзают через раствор ЦПС , единственный минус трудозатранее в работе т.к приходится выравнивать блоки
Титан
Одна из самых убедительных реклам пены.
задача раствора и клея для газоблоков приклеить и равномерно распределить нагрузку!! Пена склеивает хорошо, но нагрузку равномерно распределить у нее получится!!!
Вес газо-блока примерно 15-20 кг. Перед тем как наносить смесь и всё остальное, нужно смачивать поверхность, тогда сцепка со смесями будет надёжней, и хорошо бы проштробить плоски тогда ещё прочнее станет. (Из пескобетона хрень будет). И лучше всего класть на пену, при перепадах температуры за счёт небольших микро "пор" будет расширятся и сжиматься. Да и смотрится лучше за счёт меньшего зазора (плюс тепло, меньше щель надёжнее сберегает тепло). Просто уже клал на пену и знаю что это надёжнее.
самый объективный тест, что я видел, молодцы, продолжайте, очень познавательно...
Ну, во 1. С клей пеной ошибки наделали. Её нужно наносить намоченную поверхность. Если бы вы сделали всё по технологии, я думаю, вряд ли бы вы клей пену разорвали вообще.
Вы же понимаете что ваши выводы рассказывают о вас а не о материалах
У нас соседи тоже том на пену положили, потом зимой с тепловизором ходили пену искали 😂. Изнутри все пенили по швам.
Два сантиметра толщина раствора ЦПС норма? Я правильно услышал? Вас не пристукивали?
Резиновой киянкой
Да он как и многие горе строители бл) 2см толшина шва -это если геометрия блоков скачет + / - 1.5см. И то можно меньше. А он на идиальном практически блоке захерачил 2см шов) реклама клея наверное + ввод в заблуждение народ. Просто из 1 мешка клея по 300руб 25кг- блоков 8 приклеить можно. А из 1 мешка цемента 50кг 300руб- можно в 5-7раз больше. А это производителю клея не выгодно) но цемент есть и там и там. Единственно в клее песок мельче + пластификатор. Всё!
@@RodinaMoya значит на клей лучше, да?
@@ardakbaymuratova3258 да, на клей лучше.
При кладке на пену, нет возможности выравнивания ряда блоков по высоте между ними, из за отсутствия толщины шва как такового. У даже самых качественных блоков или блоков из разных партий, существует погрешность размеров минимум в несколько мм, соответственно основание под каждый следующий ряд при кладке, должно быть дополнительно подготовлено в идеальную плоскость и уровень специальными либо подручными инструментами. Плюсом и минусом пены одновременно является еще и очень быстрая схватываемость 10-20 минут, по этому если где то накосячили, по хорошему исправить можно будет только полным демонтажем элемента. А так, да, если есть понимание и навыки в этой сфере, то пена лидер по всем фронтам)
Раствор между блоками предназначен для равномерного распределения нагрузки
На сжатие
Ставил пристройку по осени, было прохладно, с раствором возиться не хотелось. Ложил на клей пену, пришлось конечно пое..ться с геометрией. Зато тёрку сделал сам ( конкретную, тоже с ютюба у кого-то взял). МИНУС в том что 2- ой этаж не рекомендуют и не несущая должна быть( хотя я и поставил 3 стены).А для небольших объемов , пена - само то. Чисто, без грязи, быстро. Кстати , брал дорогие пистолеты, Туфта полная. Дешевле брать самый простой за 200 р. Ресурс работы одинаков , промывка не СПАСАЕТ. Что то я тут разошелся, если что особо не критикуйте.
построил 2-х этажный дом на клей-пене, с двумя перекрытиями из плит ПК общим весом 42т, без использования "классических" армопоясов под плиты перекрытия, армирование стен только в уровне подоконных зон... плоская крыша... пока все замечательно, трещин нет) стройка чистая)) если кого интересует, пишите, расскажу что смогу...
На какую именно пену клали газоблоки? Сами делали или рабочие клали? Какой фирмы был газоблок?
Клей-пена proffix 100, газоблок D400 B 2.5 (Ивановский газобетон), клали рабочие. Расход пены порадовал, 1 баллон на 2 куба газобетона (по итогу постройки всего дома)
600х400х250 - 2 фуры и 600х400х200 - 1 фура
отопление будет ТН воздух-воздух, то есть эл-ством, только поэтому планирую доп. утепление ИЗНУТРИ ЭППСом 50мм и это 5 (метр квадратный * градус/Вт) именно уличных стен. при отоплении газом можно было бы не делать этого.
тут надо смотреть насколько дорог энергоноситель и оправданно ли будет при этом утепление... ну конечно на первый взгляд, если отопление дровами, то стоимость утепления может быть и не оправданной, но нужно учитывать множество факторов: есть ли цоколь, полы по грунту или ушп, каково теплосопротивление крыши(мансарды, плоской или другой), однородна ли стена, либо есть бетонные включения, теплосопротивление окон, отапливаемая площадь и тд и тп
За пену за чет!
Саша, но без каски выше метра не лазь и без крана за поясом.
Ты нам нужен!
Спасибо за видео! Сэкономил кучу времени!
Зачем на разрыв смотрите? Давление создайте тонны 3 а после посмотрите как они себя поведут
На швы идёт вертикальная нагрузка, пена даст 90% усадку, а раствор при марке 100 держит нагрузку на сжатие 100 кг см кв усадка меньше чем у блоков .Цемент набирает прочность 28 дней при хорошей влажности и 25 градусах поэтому и блоки и кладку желательно увлажнять в течение этого времени.При неравномерной усадке здания трещина пойдёт и по шву и по пеноблоку не зависимо от того , что в швах.
,
Есть у меня друг. Экспериментатор по жизни. Он дом строил именно с клей-пеной. Третий год уже живёт в этом крепко стоящем тёплом доме и кладёт болт на мнения всех дохера умных прорабов.)
когда раствор с клеем намазал, надо было еще пообедать сходить, а потом блок клеить)
Прошло три недели до дня испытания, а стены дома практически не выросли
Главное что рекламируемая пена уже высохла
Не совсем корректный экперемент. Для чего нужен шов в кладке ? Для того, чтоб он поддавался нагрузке и корректировал естественные эксплутационные нагрузки. При усадке и проседании, должен разрушатся шов, а не кладочные материал.
Занимайтесь организацией работ, а обзоры и испытания оставьте лабараториям)
Нифига себе, не думал, что пена лучше клея🤔 Знал бы, свою бытовку на пену клал бы)))))
плохо приклеился,почему? Надо мочить обильно и после кладки тоже периодически так как 28 дней цикл кристализации растворов.
28 суто это срок набора Гостовой прочности цементных составов. Не путайте.
Да пена наше всё. Однозначно нужно защищать от ветра и солнца. Со временем может ссохнутся. Энтропия. Но быстренько слепить домик для гостей когда приезжают завтра или конуру для собачки. Или беседку. Кайф.
а через 30-40 лет с пеной что будет? полимерные цепочки не разрушатся, в порошок не превратится? Производителей пены правда уже не найдешь, претензию некому будет предоставить. Помню ондулин зашел на рынки как "материал, с которым ничего не будет" но увы, 10 лет его срок.
@@gremigor Хз, да через пеноблок влага будет
Это было очевидно, что клей лучше, если проводить подобный краш тест.
Точка приложения силы, для краш теста, в практике встречаться не будет. А если будет, то проблемы с основанием или с фундаментом и никакой клей не спасет...
Пена, со временем, приходит в негодность, а клей на основе цемента будет прочнее и долговечнее. Пену не зря защищают пароизоляционными пленками, а в случае с газобетоном это не представляется возможным.
Я имею опыт в ППУ напылении и знаю что происходит с очень дорогой пеной. Она сначала дает усадку, а после десяти лет начинает постепенно разрушаться. При усадке пены снижается качество утепления.
Лично я бы использовал специальный клей (№2 по краш тесту). Но с точки зрения скорости монтажа лучше использовать пену. Решать что лучше нужно заказчикам))
Отличное видео! Хорошая идея альтернатив монтажа) Однозначно лайк!)
ну да если палатку для шавермы то пену однозначно, а так конечно можно и дом для пмж на ней
я пену видел, в 90 годы задували, тогда в диковинку была, только пожалтела и все, если солнце на нее не светит, то 50 лет нифига ей не будет
да ничего пене не будет...тем более дом за счёт своего веса кладку держит.....на каждый камень пара тонн нагружена, куда он денется?
Так это пена другая полиуретановая! И сравнивать её с обычной не стоит. Это как герметик полиуретановый и силиконовый, попробуйте разорвать стык на полиуретановом герметике да он пожелтеет со временем но прочности неизменит.
Из чего резюмируем. Горизонтальный шов лучше укладывать на цементный клей, вертикальные можно на пену. А так , я вертикальные швы не заполняю, как это позволяет производитель и тот же Глеб. А если большой вертикальный шов остаётся, там где вставка, оставляю зазоры и заполняю их пеной перед штукатуркой.
А сами дом на клей кладете)
Хороший каменщик Ложит на совесть!
Кладёт
@@ЕленаГрибневская Каменьщик : "Да клал я на вашу совесть , большой и толстый"
@@Евгений-ъ3о1ц
Ни ... не поняла, но было интересно...
Во первых пена слишком много нанесли обычно его 2 полоски наносят и пена сразу твердеит , а клей что бы полностью твердело нужно около месяц вот так то и еще клей не будет сыпаться через лет 10-30 а вот что будет с пеной через лет 10-30 ??? Я бы себе использовал клей а не пену .
Если блок смочить, для обеспыливания поверхности, то на пену клеится так, что сломать вообще не удается! И всего через 3 минуты!
Причем мелкие щели не особо мешают!
Немцы пену проверяли и остались в восторге. Но продалжают клеить клеем, чтоб исключить человеческий фактор на неровность стены, клей позволяет коррекцию.
Задача кладочной смеси (любой )равномерно передать нагрузку....а не склеивать.
Реклама пены титан) расходимся, работяги)