Принципиальные различия иудаизма и христианства. Часть 2.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2024
  • Лектор Ури Гершович.
    Директор исследовательского центра Еврейского музея (Москва). В течение двенадцати лет (с 1998 по 2010 гг.) являлся сотрудником Института изучения иудаизма в СНГ под руководством р. Штейнзальца. В 2008 г. защитил докторскую диссертацию в области средневековой еврейской философии. В качестве сотрудника центра Чейза преподает в ИСАА МГУ и в СПбГУ (с 1999 г.). Учился в йешиве Гар Эцион (1992-1998), изучал аналитическую философию и еврейскую мысль в Еврейском Университете в Иерусалиме. Репатриировался в Израиль в 1992 году. Окончил мех-мат Калининского Университета (1989).
    Дата лекции: 07.12.2017

ความคิดเห็น • 799

  • @loralikin6165
    @loralikin6165 3 ปีที่แล้ว +3

    Дорогой господин Гершович! Как увлекательно и легко Вы говорите о сложнейших вещах!

  • @SuperCasik
    @SuperCasik 5 ปีที่แล้ว +5

    Браво! Хотел послушать 5 минут и бросить, слушаю два часа. Первый раз вижу такого Еврея. Без упёртости. Не знаю как объяснить, но как- то так.

  • @vlad-seliverstov
    @vlad-seliverstov 2 ปีที่แล้ว +2

    Интересная сцена получается: бродят, такие, иудеи по темному лесу уткнувшись в Талмуд, в надежде высветить своим искусным интеллектом какой-то смысл, который позволит им сделать шаг в правильную сторону, и еще при этом строят лестницу в Небо из строчек священного писания и его толкований, чтобы как-то, все-таки, вылезти наверх к Б-гу. Причем, у каждого направления иудаизма лестница своя. А там, наверху, сидит, такой Б-г и наблюдает: "Ну-ну, ребята. Давайте! Интересно - спасется кто-нибуть из вас или нет!". Че-то какие-то садистские наклонности у такого Б-г просматриваются!
    Вообще, это похоже больше на кошмарный апокалиптический сон.
    Но не совсем понятно, Ури Гершович так радуется нарисованной им карикатуре? Или радуется что сумел так весело донести до слушателей реальный смысл сложной темы в такой забавной форме :) Особенно, про прилетевший со спасателем вертолет забавно :)
    Не понятно только, почему не было ни одной попытки что-то сказать весомое про самый главный вопрос в различении иудаизма и христианства: все-таки, две тысячи лет назад пришел Машиах и открыл не только для иудея, но и для эллина и все остальных реальный путь к спасению? Или не приходил? И Иерусалимский первосвященник отдал римлянам на страшную казнь просто очередного бродягу-проповедника?

  • @alexandramamedova884
    @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, очень интересная лекция. Из всего сказанного я поняла, что христианские отцы церкви воспользовались греческой философией на ниве "пропаганды" христианства, иудеи же, до поры до времени уклонялись философии, но когда в иудейский среде появились мыслители, которые ею воспользовались, иудео-христианская дискуссия приняла другой оборот. Христианским мыслителям, в этой более рациональной дискуссии, пришлось отступить в сферу иррационального. Хотелось бы услышать более развёрнутую позицию уважаемого лектора именно по этим вопросам. Источники, аргументация применявшаяся в этой дисскусии. В данной лекции было озвучено это положение, как факт без всякой фактологии.

    • @arturhalilov4519
      @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

      Все было намного проще.
      Небольшая группа евреев, не отцы церкви а именно евреи восползовались греческой философией для оправдания своих хотелок ,а так как кушать хочется всегда а другим евреям их идеи были чужды то они стали свои идеи распространять среди не евреев которые тоже хотели жить под еврейским Б-гом без исполнения ЗАПОВЕДЕЙ Б-га.
      А потом уже отцы церкви обустроили христианство.
      Кстати евреи всегда интересовались чужой философией, об этом даже в Пятикнижье Моисея есть .

    • @alexandramamedova884
      @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว

      @@arturhalilov4519 я вас умоляю, не несите эту старорежимную, несусветную чушь советского разлива. Эти люди верили в то, что проповедовали. Как бизнес, это мероприятие было так себе, и сильно небезопасно, иудеи тогда, чуть что хватались за камни. Римскому гражданину Павлу прибыльно было сидеть в одном месте, палатки шить, а не вот это всё.

    • @arturhalilov4519
      @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

      @@alexandramamedova884 это не юмор советского разлива.
      Это реалии того что написано в евангелиях.
      Из за какой сытой жизни Христос позволил своим ученикам собирать урожай именно в субботу ? Чем они занимались другие дни недели ? Баклуши били?
      И это на 12 странице первого евангелия.
      А дальше там все в том же духе.

    • @arturhalilov4519
      @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

      @@alexandramamedova884 в те времена по подсчетам иследователей было около 30 таких христосов, в еврейской среде во все века их было много.
      Так что разобраться во всех хитросплетениях разных аферистов простому еврею всегда было проблемно. Да и потом антарнетов не было, так шо про именно этого Христа мало кто знал. В еврейской литературе тех лет его имя и история не встречается .

    • @alexandramamedova884
      @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว

      @@arturhalilov4519 то есть, с первой вашей версией о меркантильности апостолов покончено? Ну, ок, по поводу следующей вашей версии: так же черезвычайно сомнительно, чтобы Христос был аферистом, большинство специалистов сходятся на том, что он верил в свое мессианство.
      Подвозите новые версии, только менее безумные.

  • @damirgayazov7771
    @damirgayazov7771 5 ปีที่แล้ว

    Лекция "вокруг,да около" и не задевает настоящих проблем человека и человечества в целом. Все пытаются разобраться в чужой вере,в чужой голове,в чужих проблемах,но почему то не хотят разбираться в себе. Хлебом не корми ,дай только поспорить и попытаться доказать свою правоту. если ты христианин, возьми ветхий и новые заветы и прочитай, и пойми смысл который там положен, а не ищи смысл который удобен,для оправдания твоих действий.

  • @ShalomIsroel
    @ShalomIsroel 6 ปีที่แล้ว +1

    Ури Гершович, Вы христианин!!??!!!??????? Такая открытая поддержка христианства!!!!!!!!

    • @volandvolander6687
      @volandvolander6687 4 ปีที่แล้ว

      Вы что не видите, что он иудей- ярмолка на голове, а христианство он не поддерживает, а его объясняет.

    • @monoteism
      @monoteism  4 ปีที่แล้ว +2

      Реб Ури самый настоящий религиозный еврей.

    • @СерхиоБускетс-ф7я
      @СерхиоБускетс-ф7я 4 ปีที่แล้ว +1

      @@monoteism настоящий еврей - это христианин, остальные язычники, т.к. не признают мессию-Господа Иешуа.

    • @monoteism
      @monoteism  4 ปีที่แล้ว +1

      Серхио Бускетс еврей = иудей. Язычники и идолопоклонники это уже секты, так же как и те, что верят, что Б-г это человек.

    • @СерхиоБускетс-ф7я
      @СерхиоБускетс-ф7я 4 ปีที่แล้ว

      @@monoteism вы не принимаете мессию, это по вашему не секта? христиане не считают Иешуа Богом, но он не просто человек. Он сын Божий и в нем свет и дух Божий. О нем хорошо пишет Захария в 14-й главе, встанет Господь (и мессия также там будет) на горе Елеонской и раздвоится она на двое в этот момент и будет Господь царем и имя его будет едино, подобно тому как мессия будет царем над землею. Даже там Захария показывает, что мессия не просто человек, а мессия-Господь (не Бог, но как совокупно одно целое).
      Почему вы не хотите понять, что явится антихрист? Вед Даниель в конце 11-главы описывает будущее время, что явится диктатор, который поставит идола в храме и заставит поклоняться. И лишь после встает князь Михаель и начинается время небывалых бедствий.

  • @arturhalilov4519
    @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

    Странная лекция.
    Евреи интересовались чужой философией всегда, даже в египетскоом рабстве.
    В Тосефте к трактату Санхедрин можно прочесть: «Мины же, вероотступники, доносчики, эпикурейцы, равно как отрицающие Тору, удаляющиеся от общественных ... и так далее.
    То есть среди евреев в 4 веке была известна философия Эпикура и была большая проблема с этим .
    А христианство с самого начала было иррциональным , у них Б-Г вопреки СВОИМИ заповедям идет к замужней женщине сделать себе сына, потом девственница каким то образом рожает безмедицинского вмешательства , потом этот сынок заявляет о неизменности ТОРЫ меняет ее так как ему хочется. После смерти своего учителя , ученики оного после неудачных попыток распространения своих изысканий среди евреев переключаются на другие народы разрешая им есть то на что у них никогда запрета не было, и сняли требование о обрезании с этих народов как будто их кто то обязывал это делать. Заявили что Христос своей смертью снял проклятие ЗАКОНА, даже не заметили что разрешили инцест , разрешили злословить на родителей, скотоложество, взяточничество и тайное убийство.

    • @alexandramamedova884
      @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว

      Можете задавать вопросы мне, я постараюсь ответить.

    • @arturhalilov4519
      @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

      @@alexandramamedova884 что именно он своей смертью искупил если проклятия остались?

    • @alexandramamedova884
      @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว

      @@arturhalilov4519 Прежде нужно договориться о терминах, какие проклятия имеются в виду? Проклятие закона Моисея или проклятия, которым подверглись первые люди и их потомство.

    • @arturhalilov4519
      @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

      @@alexandramamedova884 имеются ввиду проклятия которые он искупил .
      Любые.

    • @alexandramamedova884
      @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว

      @@arturhalilov4519 Христос не искупал от адамова проклятия, мы грешны, мы смертны и пр. В послании к галатам, о котором вы спрашивали в другой ветке, имеется в виду закон Моисея.

  • @alexandramamedova884
    @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว +1

    Другими словами, "красные", используя некую философию били "белых", до тех пор пока "белые" сами не воспользовались этой философией. И тогда они победили "красных". А как это конкретно произошло лектор не поясняет. Просто озвучивает, как факт.

    • @arturhalilov4519
      @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

      Ха. ,мои комментарии почему то исчезают на той ветке.

    • @alexandramamedova884
      @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว

      @@arturhalilov4519 наверное ветка переполнилась, такое бывает, можете ответить мне здесь.

    • @arturhalilov4519
      @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

      @@alexandramamedova884 ха .и здесь не даёт.

    • @arturhalilov4519
      @arturhalilov4519 3 ปีที่แล้ว

      Если бы человечество занималось бы греческой философией то Иисус не был бы евреем и христианство бы не существовало.

    • @alexandramamedova884
      @alexandramamedova884 3 ปีที่แล้ว

      @@arturhalilov4519 вы хотите поговорить о влиянии элленизма на иудаизм с последующим возникновением христианства? А давайте не надо, это сложно для вас. )
      Так что там с Авраамом в окрестностях Содома? Зачем вы про это спрашивали?