Раньше люди с расстройствами личности бьіли большинством, то есть нормой. Сейчас общество "вьіросло" до невротиков, пограничники уже считаются пониже рангом.
Как-то заинтересовавшись личностью Лили Брик, прочитала о ней много, всё что нашла на тот момент. Читала, конечно, "по диагонали", не такая уж персона, чтобы тщательно изучать её жизнь. У меня мнение сложилось такое о её " магнетизме"- абсолютная, полнейшая раскованность в интиме, никаких запретов, разрешала мужчинам абсолютно всё, что им не разрешалось дома. И умение слушать, за это её и считали интересным собеседником. Ну и по традиции того времени, устраивала у себя дома приёмы, куда приглашались известные и неординарные личности. Сама по себе она мало что из себя представляла, здесь отлично подходит выражение- Короля делает свита. Умела собрать вокруг себя знаменитостей. Ну и очень эксцентричное поведение. Почти уверена, что если бы не связь с Маяковским, никто и бы и не знал о Лиле Брик.
Слышала интервью пристарелой Брик.Удивила острота её ума и грамотно поставленная речь.Женщина была роковой, раскованной,рассчетливой,эгоистичной и свободолюбивой. Маяковского то отталкивала от себя ,то потом приближала.Умела возвысить собеседника,впустить в личное пространство,а потом опустить его на землю игнором и цинизмом.Маяковского мучила,провоцируя на ревность,что не получалось с Осей.Говоря современным языком,умела закидывать "крючки".Маяковский был страстным и прямолинейным,живущим душой,а Брик всегда полагалась на логику и холодный рассчет.
@@ЛинаИстра малоприятная, в человеческом понимании, личность. Все эти крючки, эмоциональные качели и тд и тп. Какой бы ни был интересный человек, если рядом с ним чувствуешь себя кроликом перед удавом, эмоциальную нестабильность- слать таких неординарных подальше.
@@ОльгаКукушкина-б3в согласна.Сейчас бы её назвали стервой,или токсичным человеком.Сразу после смерти Владимира Брик умудрилась отвесить колкую фразу по поводу пистолета,из которого он застрелился.Не удивлюсь,если первопричиной его нестабильного психического состояния было именно её манипулятивное отношение к Маяковскому.До последнего он пытался достучаться и доказать глубину своих чувств,которые никогда не воспринимались ей всерьез.Жалко мужика.
Эта женщина на мой взгляд ,не заслуживает большого к ней внимания,она разбила сердце В.Маяковского,человека который ее любил..Она не отличается шикарной внешностью,просто очень себя любила,и думаю что тут присутствует нарцисизм.Но это мое субьективное мнение.
По моим наблюдениям: человек так устроен, что хорошее, предсказуемое, нравственное, покладистое - быстро надоедает, не будоражит. А вот такие нестандартные -манят и увлекают. Так устроено зачем то. Нравится нам это или нет. Верные и преданные скучны.
Вот и вся магия- у этой семейки было не то, что разрешение, а обязанность , чтобы устраивать бесконечную гульбу, заманивать весельем, попойками, развратом- короче, ксива на растление и выманивание инфы у расслабленных и одурманенных известных завсегдатаев «богемного» салона.
Mr Cat теперь ясно, но всё равно талант нужен, заманивать, выспрашивать настроения, наблюдать за всеми, раскалывать своих жертв, а потом , когда что-то случается, оп, и не при делах. И уже новых жертв к себе тащить. И по заграницам разъезжать. Кто-то сказал: не с теми дружил поэт, мог бы в живых остаться, намекал как бы, но я не поняла эту фразу. Магия ещё самой не пойти в расход, дожила ж до седин.
На самом деле Лиля не была роковой женщиной как принято считать-это миф,созданной ею самой,а она умела создавать мифы как все люди с нарцисс.выраженной частью.Маяковский был от нее без ума где то года два,не больше,а два года любую женщину мужчина может любить ибо игра гормонов ,бабочки в животе и т.д.Брик сама писала в дневнике,что прописала Маяковскому два месяца разлуки в силу того что он через два года страсти охладел и потерял к ней интерес как к женщине.А после двух лет он влюблялся в других женщин ...одна - писаная красавица23 лет и умница(В отличии от страшненькой Брик,одни утверждают что даже немного горбатенькой),другая -актриса, тоже красавица и при ней он и покончил с собой получив её отказ.Лиля же от отчаяния ,что Маяковский к ней потерял интерес и влюбился в другую ,через знакомых КГБ запретила ему выезд за границу где находилась возлюбленная Маяковского, о чем он узнав отдалился от нее.И много чего другого,лень все писать.Она была просто умной,талантливой женщиной,но как женщина не имела особой власти над мужчинами ибо была не только обычной внешности,а откровенно некрасива.Это подтверждали многие ,кто ее видел,в том числе Ахматова.И слух о том,что её третий муж которого она якобы очаровала и увела по её словам,тоже оказался мифом созданной ею,а на деле выяснилось что его просто выгнала жена и поменяла замки, прознав про связь с Лилей,а до этого он и не думал и не хотел от жены уходить несмотря на давление Лили.В общем,Лиля была хорошим политтехнологом того времени и умела окутывать свои связи с мужчинами тайной,а себя выставлять роковой женщиной.Вот Лу Саломе действительно была роковой женщиной и ей удавалось сводить с ума самых выдающихся людей того времени.Даже циничный Ницше не устоял)))
Яна Психолог А почему Ахматова так говорила)? потому что муж Ахматовы заглядывался на Лилю, у него есть воспоминания по этому поводу, возможно это чистая женская зависит и была) Муж о котором вы говорите, хотел не хотел, а таки ушёл к Лиле на целых 40, и боготоворил её все жим 40 лет) жена ничего не смогла сделать, Лиле вообще было пофиг, он сам к ней прибежал Она вообще была в то время с Осипом и всегда любила только его Роковая была она ещё какая, мужики сума сходили, с которым у неё была связь, Маяковский тому подтверждение) а то что она использовала - свой ум и женскую психологию и умела её правильно управлять, и то что все говорят, что она не была красива, вот как-раз в то и была вся фишка) легко быть красавицей и очаровывать, а слабо, когда ты не классическая красавица хотя с этим можно поспорить, Лилю мужики считали красавицей, да и для своего времени она нормальная она не была красива, как это понято сейчас, но ей это не мешало сводить сума) С Саломе её объединяет одно общее это - интеллект, в этом и был их основной секрет власти
"...другая -актриса, тоже красавица и при ней он и покончил с собой получив её отказ" - дальше можно не читать. Вы ничего не знаете ни о причинах, по которым застрелился Маяковский, ни о его отношениях с Вероникой Полонской. Она не только ему не отказывала, но и открытым текстом согласилась с ним быть, в ту встречу перед его самоубийством.
Даааа.... Хорошо устроилась эта Лиля. Причём с детства. Насколько я помню из передач, она была любимым и балованным ребёнком. Вот в чем секрет. Ей и не пришлось трудится. Жила всю жизнь в своё удовольствие. Счастливая судьба !
Ужас, что несёт эта психолог хренов! Как выпускают такие ролики с перевиранием фактов. Лиля застрелилась, говорит эта самозванка, а не психолог. Пусть прочитает биографию Брик сначала. Позор, со стыда сгореть, что она несет.
Лиля была вообще музой, не только Маяковского, но многих своих мужчин и друзей, на склоне ее лет, ею вдохновлялся Ив Сен Лоран , рядом с ней мужчины богатели и не испытывали страха своей возможной несостоятельности. Это все что надо мужчине. Успех и уверенность в том, что ты особенный.
Кроме того, Лиля Бриг была завербована КГБ... Относительно этого внутреннего состояния, когда женщина нравится себе и получает удовольствие от себя самой это точно!!! Проверено на практике. Этому нельзя научить, но изучая себя этому можно научиться! Просто копить эмоции радости, удовлетворения жизнью, благодарность ко всему живому, забота, милосердие, любовь, конечно же. Испытав море подобных эмоций ( что сейчас называют эмоциональным интеллектом) женщина копит силу, в этом женская сила в этом море эмоций. От самых низкий уровней до высоких. Это состояние похоже на то, что вы и есть сама природа, вся сила природы, красоты, благодарности.
... надо ВНУШИТЬ мужчине, что он гениален, и РАЗРЕШИТЬ ему делать то, что НЕ РАЗРЕШАЮТ ДОМА. Остальное сделают красивая обувь и шелковое (надо полагать "нижнее"?) белье... // ... вот и я говорю, что все эти постулаты о женской скромности и высокоморальности - как говорится, разговор для бедных))... печально, но это факт: мужчинам НРАВИТСЯ в женщинах циничность и способность ими - мужчинами - манипулировать)... а потом говорят: стерва-стерва))))... в общем, расчетливая женщина была эта ваша Лиля Брик)...
Не каждому подобные нравятся. Кого-то напрягают, так как чувствуется некая конкуренция. А мужчине не нужна в отношения женщина-конкурент/соперник/враг. В таких отношениях нет месту любви.
Здесь гороскопы:Лиля-скорпионша+крыса-властная, агрессивная, цепкая, с высоким либидо. Только ледяной карьерист , козерог, Осип ,её мог приручить и укротить своей холодностью и безразличием к эмоциям.. Оба жестокие амбициозные психопаты, но Брик была зависимой жертвой Осипа, хотя он и сам того и не требовал. И Маяковский-вечно инфантильный слабенький рачок. Безвольный, романтичный, сентиментальный. Да + его ещё и похвалили и приголубили, одели, обули, спать уложили.. Вот весь и расклад.
Мне уже несколько мужчин сказали, что я "роковая женщина" ко мне очень много прииягиваются и я не нацист, я очень мягкая по характеру, голос у меня как слышат сразу говорят очень сексуальный, я позитивная, хохотушка, и мамочка. Но я не умею флиртовать и мужчин использовать. Но их очень много в моей жизни и годами вьются хотят получить. А я вечно с какими то абьюзерами. Это из детства тянется моя мама психопат и папа Нарцисс
Она как Гала Дали. Она-Муза, а это мнОго больше пустого таланта. Таланту надо вдохновиться. Маяковского вдохновляла именно она. Если бы не Лиля-был бы Маяковский-Маяковским?)
@@dolchevita7753 Вот это как раз идеальное совпадение, как ключик к замку: психопатка и пограничник. И все необъяснимое обьяснение. Жаль , что психолог говорит о ней с каким-то восторгом. Она с её мужем были обычные стервятники без совести и чести. Поэтому, им так легко было принять сексуальную революцию, потому-что нет эмпатии и чувство любви им вообще не доступно и не понятно. Типичные серийные шулеры.
Ей надо родится, роковой, никак не станешь, если не дано, как из кожи вон не лезь, это энергетика потому что, что то неведомое, данной природой и стать искусственно такой невозможно
Она нарциссиха обычная. Читала про нее что она спала со всеми. Так что...неудивительно отеуда такой спрос у мужчин на нее. Плюс манипулировала всеми знатно. Всопнмите как она мучила Маяковского. Говоря что Володя пострадает а потом стихи напишет красивые.....Бесчеловечная женщина. А не роковая
Ребенок у Маяковского был от Элли Джонс, американки, а не от Татьяны Яковлевой. Единственная черта, которая мне нравится у Лили Брик - это её любовь к животным. И ещё: многие отмечали, что обаяние Лили во многом было в её голосе и манере говорить. А умерла Лиля Юрьевна, приняв смертельную дозу нембутала.
Спасибо за разбор, но дочка у Маяковского от американки Симпсон, а не у Яковлевой, а также Вероника Полонская была женой Михаила Яншина, артиста Малого театра.
У Лили было 2 суицида. Первый раз она наглоталась таблеток, вызвала скорую, доктора увидели упаковку от таблеток и спасли её. А второй раз она застрелилась. Причём утверждала, что перед этим ей приснился Маяковский, она ругала его, что он застрелился, а Маяковский сказал, что она сделает тоже самое
Резюме - парочка как вампиры заманивали к себе обеспеченных мужчин, чтобы высасывать из них финансы. Лиля Брик - го*но, а не человек. Мне кажется об этом нужно говорить именно так, а не в каком-то восхищенном очаровании.
@@miorio8909 Если бы Вы были более внимательны, то увидели бы, что в моем комментарии акцент стоял не на слове " может", а на слове"если", а точнее на фразе" если бы не". Если бы Пушкин не женился на Натали ,то не попал бы под пулю Дантеса, глядишь бы и прожил подольше. А сколько бы еще всего написал бы..... Если бы Моцарт не попал в семью Вебер, то вряд ли бы женился на Констанце, а нашел бы м.б. жену более умную и более экономную , не мерз бы в нетопленной квартире , не хватался за любую работу, укорачивая себе жизнь, да и отношения с отцом ,возможно ,были были бы другими. Если бы Высоцкий с Далем не пили бы, если бы Модильяни не курил и.т.д. ,далее можете продолжить сами (если захотите, конечно). Как известно, история не имеет сослагательного наклонения, поэтому мы никогда не узнаем, что могло бы быть, если бы Лили Брик не было бы в жизни Маяковского. Но я точно знаю, что в его творчестве не было бы " Облака в штанах", поэмы, которую я люблю. Рассуждать о том, что было бы" если" и "а может было бы" куда проще, чем сделать свою жизнь интереснее, чем она есть сейчас. И кроме того, я убеждена ,почти на все 100%, что не будь Л.Брик еврейкой, то и комментарии бы выглядели куда более приличными.
Галина Сировская Совершенно согласна с Вами в том, что история не терпит сослагательного наклонения, и никто не знает, что бы было, если бы... Вот только почему Вы решили, что автор комментария - человек, "ничего из себя не представляющий"? Только потому, что он думает иначе, чем Вы?
@@miorio8909 нет, дело здесь не в различии мнений, а именно в пресловутом "если бы". В других негативных комментариях явно просматривались просто зависть (сколько мужиков! ) и зависть антисемитского толка( еврейка, а кого подцепила -то!). Автору -же этого мнения, ничего такого инкриминировать ,вроде бы ,нельзя (если это у него и присутствуют ,то в завуалированной форме). Да вот только принадлежит он к той группе людей, которые любят решать за других как им жить, в кого влюбляться, и как было бы хорошо, если бы каких-то личностей не было бы в жизни этих людей. По поводу "приклеенного ярлыка" отвечу так: человеку самодостаточному копаться в жизни других, а тем более , выстраивать их(жизни), руководствуясь собственным разумением, нет нужды ,т.к. в его собственной жизни много чего интересного происходит.
Наталья Иванова это слухи или документы есть? В любом случае, не удивлюсь. Разумеется, очевидно было желание посадить первейшего поэта Советской России на крючок или хотя бы под колпак.
Я всегда завидовала таким женщинам, но чтобы быть такими, как они, нужно быть безжалостной. Спасибо за разбор, после прочтения этой книги именно такое впечатление об их отношениях у меня и сложилось.
Чему завидовать? Ей эти мужики не нужны, они на самом деле не делали её счастливой, такое себе счастье, у неё многое было, но не было счастья, ведь часто говорили, что Осип её не любил, а она любила только его
Ее осуждают те, у кого кишка тонка быть такой крутой , магнетичной , харизматичной женщиной до мозга костей, это штучные товары, кому то суждено стать домохозяйкой, а кому-то Музой Великого Человека 👌💐
Полностью согласна на счёт этой парочки... Жаль, не получил Маяковский поддержки, и сломался. Она точно психопат,, с холодной головой к своим целям шла. Имея от мужа в этом поддержку,, дума ей было не сложно. Эгоистична и в жизни, и в уходе.
Она не застрелилась! 12 мая 1978 года Лиля Юрьевна, находясь в Переделкине (по другим сведениям - в московской квартире), получила перелом шейки бедра, после которого утратила возможность вести прежний образ жизни. Несмотря на хороший уход и постоянное присутствие близких, она постепенно угасала и всё больше чувствовала собственную беспомощность. 4 августа, дождавшись, когда Василий Катанян уедет в Москву, а домработница отлучится на кухню, Брик написала записку, в которой извинилась перед мужем и друзьями и попросила никого не винить в своей смерти. Затем она приняла большую дозу нембутала. Спасти её не удалось.
Почему то мне кажется её лицо красивым. Приятной округлости, с умными, томными глазами, с правильным аккуратным носиком и ослепительной улыбкой. Опять же, модные тогда глубокие тени вокруг глаз, волосы ...я нахожу её очень красивой, инфернально- красивой. Просто красоток много, а вот такая, поэтическая красота- редкость.
Умерла в 86 лет! Упокой , Господи, её душу. Уже она ответила за свои грехи, а может всё ещё отвечает. Прагматичная, поняла , что благодаря Маяковскому войдёт в историю, вот и делала из него кумира эпохи.
Дорогой психолог,Вы взялись за очень интересную тему ,но умудрились с разбегу утопить её в теоретических изысках.Получился разбор мифа о Бриг ,который она всю свою жизнь старательно лепила..Ни словом ,ни намеком не коснулись её связи с органами ,а ведь упоминаний об этом много и в воспоминаниях современников ,и в обнародованых (в начале 90х) документах .А ведь это проливает свет на многие темные пятна в ее судьбе.Ее сексуальость была плодом её же мифотворчества ,а вот её реальные возможности ,иногда смертельно опасные возможности не были тогда ни для кого секретом. Являясь гражданином СССР она вела буржуазный образ жизни и ей за это ничего не было. Карательная машина должна была по ней пройтись не единожды , но не один волос не упал с ее головы , потому что она сама была частью этой машины. Любят вспоминать ,что благодаря ей и мужу её сёстры был ускорен выход из тюрьмы Параджанова.Но никто не вспоминает сколько по её и её мужа доносам село туда людей. Маленький штрих и как меняется история Не безоглядная смелость ,а уверенность в безнаказанности ,как плата за хорошую работу.Мне очень жаль ,что Вы не захотели сделать психологический портрет настоящей Бриг.А там есть где порыться.
Ну, любовь к сексу смело можете вычеркивать из "магической формулы" привлекательности Лили. Пунин открытым текстом в дневнике писал о ней "в постели всегда молчит и никогда не кончает", а сама Лиля жаловалась на проблемы в сексе в переписке с сестрой Эльзой. Так что вся эта гипер-сексуальность - миф.
На самом деле интересно. Если можно, дайте ссылку или номер страницы. Я правда такого не помню. Помню только, что он писал о том, что о любви чувственной она много знала. А ещё помню, что он ей предлагал после того, как они расстались, встречаться исключительно ради секса. Буду признательна за ссылку.
я бы не пожелала своим братьям такую женщину.манипуляторша хорошая. ее романтизируют просто. ничего хорошого ее поведение не принесло и умерла она ну так себе смерть в одиночестве( вообще сомнительный кумир
Интересная интерпретация поведения Лили Брик. Без ванили и критичным взглядом. А в конце вы говорили про женщину кошечку, которая притягивает сильного мужчину. Было бы очень интересно увидеть разбор такой женщины.
Какие страшные слова она сказала! Как черезвычайно жаль этого человека большого таланта и такой ранимой души, только такие обнаженные чувствам души и талантливы за счёт этой чувствовительности
Возможно, Брик транслировала безусловное принятие, с ней можно было быть самим собой, без "мужчина ( женщина) должен/ должна, а просто быть тем, кто ты есть??
Прочитайте и посмотрите интервью с воспоминаниями. В каждом из них удивляет её холодность, то, как отрешенно она говорит о Маяковском, без чувств, просто констатирует факты. Там принятием и не пахнет. Просто использовала. Это парадокс мироустройства: такая высокая редкая любовь досталась тому, кто это и на долю процентов не смог оценить...
А мне нравится "Крошка сын к отцу пришел, тычет пальцем в книжку: Папа кто это; козел, зайка или мишка". Вздохнул папа и сказал на рисунок глядя:" Да, халтурщик рисовал. Нехороший дядя".
Магия отсутствует .Маяковский воспитывался матерью и сестрами. Следует говорить о его проблемах, если не психических расстройствах. Три сильных отклонения от нормы нашли друг друга.Если бы не стихи Маяковского, кто бы про эту роковую знал? Зачем столько слов? Прослушала 15мин.
Спасибо, очень нравятся ваши видео. Хотелось бы в будущем увидеть от вас разбор таким тем, как чайлдфри, неприязнь к детям и материнству. А также побольше узнать о таком понятии, как психологическая нищета, когда у человека есть ресурсы, но он просто психологически завис в бедности и не может разрешить себе хороший уровень
лиля общалась с членами правительства и активно продвигала идеи переизданий сочинений Маяковского, есть разные версии как она себе половину отчислений выбила ходят слухи, что этот был Сталин. но ей хватало и на покупки Диора в совецкое время и подарки ювелирки друзьям Плисецкая об этом упоминает. и дом открытый с накрытым столом.
Вампиризм всегда будет привлекать, т.к это те, кто имеет зависимость!!! Встречая таких людей, та жертва, если не бросит этого вампира, в конце концов, она закончит жизнь не своей смертью!!! Вампиризм имеет основание Духа СМЕРТИ!!! Этот дух имеет цель : украсть,убить и погубить!!! Не зря Маяковский своей смертью не умер!!! И здесь не в психологии дело, а это духовные ЛИЧНОСТИ, т.е. сила, КОТОРАЯ имеет цель, украсть душу человека! Поэтому так много времени ведутся доводы о таком ФЕНОМЕНЕ, как МАГИЯ!!! Это КОЛДОВСТВО, всего навсего, но оно имеет силу влиять на тех, кто не верит в Бога!!! Только вера в Бога не позволит убить душу человека!!! Скорее всего это была женщина -- ОБЬЮЗ!!! Потому что само понятие " КОММУНИЗМ" -- это ДУХ милитаризма, а это и есть ДУХ СМЕРТИ!!! ЗНАЧИТ это и есть тот ДЬЯВОЛ, КОТОРЫЙ приходит украсть, убить и погубить !!! ( БИБЛИЯ. МАТФЕЯ 10: 10)
У Татьяны Яковлевой не было детей от Маяковского. Она отвергла его предложение, потому что не любила. Но много лет даже после его смерти Татьяна Яковлева получала цветы от Маяковского от цветочной компании.
Её магия - в умении жить за счет других. Ошибаюсь? Тогда скажите,если она так любила гостей,почему ни разу не пригласила ни сестру,ни мать Владимира к себе в дом? Любоваться ручками? Пожалуй. Она ведь не работала.
Наталья вы расказывали вашем авторском видео про мозг психопата, ваши слова: у них нет чувств эмпатии, сострадания и вины, но есть дар очарования, то есть идеализация-обезценивание- утилизация. Наталья спасибо вам за то что вы есть, вы добрая и вы очаровательны.🙂❤️💥
Может все гораздо проще) может Йося просто был гей или би и до оргазма его мог довести только мужчина, потому к Лиле и был холоден и именно потому ей разрешилось иметь связи на стороне) а так все в плюсе)
@@ЕленаИмайкина-ъ8й Смеха ради ,хотелось бы узнать вашу компетентность. Людишки пишущие такие коментики как правило ничего из себя не представляют,а очень хочется и что - то надо писануть!
Все просто.) Лиля Брик была Скорпионом, а Маяковский - Рак. Это многое, если не все, объ ясняет. Раки - мужчины всегда держатся за первую свою женщину-любовь(мамку или жену). И эти два знака имеют сильную тягу друг к другу, именно в интимном смысле. Это у них дано от звёзд, от рождения. Потому--как ни разбирай...)
Холодные женщины действительно манят недолюбленных мужчин. На самом деле вообще не завидная жизнь прошла у Лили. Наверно жизнь без Бога и чистоты и не может быть завидной.
Спасибо. Правда есть неточности. Живя со вторым мужем Примаковым, Брик поселила бывшего мужа с новой женой. Они жили вчетвером, а не втроём. И Лиля не застрелила, как вы описываете, а приняла дозу нембутала.
Вы забыли сказать,как мне кажется главное, что она была ЗАМУЖЕМ! Да ещё и "несчастливо". А запретный плод.., как известно. Да ещё и "спасать" нужно. Вот и "крючок".
Скорее сказать, саму Брик "выбирали" мужчины, которые нуждались в ее харизме, один из таковых был В. Маяковский, который буквально не оставлял ее ни на минуту, да так, что Лилия Урьевна оказала ему право не только увековечить имя поэта, но и "прописала" его у себя, в числе многих протежэ.
Есть такой стереотип, что Лиля и Осип Брик не занимались любовью и у них были какие-то иные отношения, но это не так, вот что пишет сама Лиля Брик «Я любила заниматься любовью с Осей. Мы тогда запирали Володю на кухне. Он рвался, хотел к нам, царапался в дверь и плакал…», - Лиля Брик.
Жаль. Думала услышу четкий анализ психолога, а услышала косвенные рассуждения очень субъективно и . Но каждый имеет право на личное мнение благодарю за труд.
Не Иосиф, а Осип. Осип Максимович. Маяковский его называл Ося. Из воспоминаний современников, Маяковский плакал под дверью Лили, когда она занималась любовью с мужем. Они подтрунивали над ним. Осип развелся с Лилей в 1925 г.
Пронзительный взгляд, говорите? Да это один из признаков НРЛ. Лиля - нарц, и это многое объясняет. Психическое расстройство, однако. Она не гнушалась даже тем, чтобы увести мужчину у родной сестры. Да, да, Лиля увела Маяковского у Эльзы, которая от этой травмы так и не смогла оправиться до конца своих дней. А ведь Эльза в отличие от Лили состоялась как личность, стала известным писателем, лауреатом Гонкуровской премии.
Лиля поступала правильно. Харизму искала не в себе, а в мужчине. Я красивая ,все завидуют, всегда в ценртре внимания. Но 🤫главное не это. Надо в мужчине разбудить фантазию. Например, пришёл мужчина толстый, ая " милый ты такой объёмный, тёплый, охвати меня в руки ". Если худой, наоборот сказать " ты стройный, двигайся во мне как хочешь". Если не богат, женат, старый, молодой -- всегда найти причину для комплимента. Делать из недостатков милые комплименты. Это превращается в мужскую зависимость. Психологически. И, конечно, вишенка на тортике интимная близость. Я такая, мужчинам делаю комплименты, и много чего. Лиля была далеко не глупая.
Ребёнок от Татьяны Яковлевой, которая жила «кажется в Париже, не помню»??? 💪💪💪💪 степень проработки вопроса зашкаливает и моментально вызывает доверие!!!! 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Роковая женщина - это нарцисс. Её взгляд, общение и манеры выдают в ней - цинизм, аморальность и безнравственность, даже если она ведёт себя сдержанно и религиозно (пыль в глаза). Такое поведение является притягательным, для мужчин, с психопатическими расстройствами. Для психологически здорового мужчины, там нет никакой магии: манипуляции, венерические болезни и уничтоженная самооценка. Это игра со смертью, только на психологическом уровне.
Уважаемый автор видео, Вы всё напутали. Не стрелялся Маяковский из-за неразделённой любви ни к Лиле, ни к кому бы то ни было ещё . Как одна из причин - личное неустройство, возможно, но никак не более. И дочь у него была не от Татьяны Яковлевой-Либерман, а от русской эмигрантки Елизаветы Зиберт (Элли Джонс) с которой он встретился в Америке ещё задолго до истории с Яковлевой. Если беретесь за такие темы, лучше изучайте первоисточники.
Все понравилось,за исключением исторических фактов про ребенка Маяковского.Ребенка от Маяковского родила Элли Джонс,но это к портрету Лили не имеет значения.Поразмыслив по теме с описанием Лили соглашусь,очень близко описание Оси на мой взгля,действительно серый кардинал.Спасибо,познавательно!
Она точно умеет определять психотравму мужчины, основанную на его общении с его матерью и сознательно или бессознательно этим пользоваться. После использования мужчина или выживает и получает "прививку" или его конец печален. Такая женщина - это как пустырь, огражденный высоким и красивым забором. Когда мужчина узнает что за забором пустота и ничего нет - обычно становится уже поздно.
При всем уважении, дочь Маяковского не от Татьяны Яковлевой, это совсем другая история. Да, Яковлева жила в Париже и у нее был многолетний роман с Маяковским. А дочь у него родилась в Америке от совсем другой женщины. Маяковский и не собирался никогда связывать свою жизнь с этой женщиной и к дочке был вполне равнодушен.
Как то непонятно в чем смысл этого пересказа биографии и гле тут психологический разбор. Но особенно непонятно , как вдруг Осип стал Иосифом и почему вдруг Лиля застрелилась? она отравилась снотворным, причем это была далеко не первая ее попытка, но последняя и удачная. В общем...😕
Пожалуйста разъясните как действовать с такой манипуляторшей как Лиля Брик когда она переступает через судьбы лишь бы урвать себе финансы. Кстати внешность ее более чем посредственна и я понимаю что она вертела только теми у кого были серьезные недоработки в психике. Так как же с такой быть? У меня есть пара таких экземпляров в жизни. Лишь бы себе и больше никому. Как их поставить на место? Спасибо Вы очень хороший психолог.
Несколько лет увлекалась изучением биографии Маяковского и согласна с вашим мнением, особенно по поводу Оси Брика) Ваши видео интересно смотреть, спасибо, что так часто их выпускаете :) П. С. Только дочь не от Яковлевой все же, но тут можно запутаться) И Лиля не застрелилась, а приняла смертельную дозу снотворного.
А какое моральное право имела эта дрянь распоряжаться его наследием? Скорее все права у матери Маяковского. Брик не была его женой, не была его родственницей. А Вы вроде бы её за это хвалите. 😒
Мой телеграм канал: t.me/korobkovanatalia
Запись на консультацию: +7(916)074-48-02 (вотсап,вайбер,телеграм)
Сайт: natali-korobkova.ru/
Купить техники для самостоятельной работы: natali-korobkova.ru/online-shop.html
Моя страница в инстаграм:
instagram.com/nataliiakorobkova2393/
Моя страница ФБ:
facebook.com/profile.php?id=100005085993718
Моя страница в контакте:
vk.com/id32178124
ТикТок: www.tiktok.com/@natalia.korobkova?lang=ru-RU
Я поняла одно: психические отклонения у людей во все времена одинаковые.... только раньше их романтизировали, а сейчас рационализируют))))
Очень чёткое определение "типа" роковых женщин🤣🤣🤣👍. Я их называю " без царя в голове" 🤣
Роковая женщина, скрытый нарцисс
Это точно, а я то думаю, чего сейчас всех " раскладывать по полочкам". А это мода такая
Раньше люди с расстройствами личности бьіли большинством, то есть нормой. Сейчас общество "вьіросло" до невротиков, пограничники уже считаются пониже рангом.
@@marynat1078 почему именно раньше
Как-то заинтересовавшись личностью Лили Брик, прочитала о ней много, всё что нашла на тот момент. Читала, конечно, "по диагонали", не такая уж персона, чтобы тщательно изучать её жизнь. У меня мнение сложилось такое о её " магнетизме"- абсолютная, полнейшая раскованность в интиме, никаких запретов, разрешала мужчинам абсолютно всё, что им не разрешалось дома. И умение слушать, за это её и считали интересным собеседником. Ну и по традиции того времени, устраивала у себя дома приёмы, куда приглашались известные и неординарные личности. Сама по себе она мало что из себя представляла, здесь отлично подходит выражение- Короля делает свита. Умела собрать вокруг себя знаменитостей. Ну и очень эксцентричное поведение. Почти уверена, что если бы не связь с Маяковским, никто и бы и не знал о Лиле Брик.
Слышала интервью пристарелой Брик.Удивила острота её ума и грамотно поставленная речь.Женщина была роковой, раскованной,рассчетливой,эгоистичной и свободолюбивой. Маяковского то отталкивала от себя ,то потом приближала.Умела возвысить собеседника,впустить в личное пространство,а потом опустить его на землю игнором и цинизмом.Маяковского мучила,провоцируя на ревность,что не получалось с Осей.Говоря современным языком,умела закидывать "крючки".Маяковский был страстным и прямолинейным,живущим душой,а Брик всегда полагалась на логику и холодный рассчет.
@@ЛинаИстра малоприятная, в человеческом понимании, личность. Все эти крючки, эмоциональные качели и тд и тп. Какой бы ни был интересный человек, если рядом с ним чувствуешь себя кроликом перед удавом, эмоциальную нестабильность- слать таких неординарных подальше.
@@ОльгаКукушкина-б3в согласна.Сейчас бы её назвали стервой,или токсичным человеком.Сразу после смерти Владимира Брик умудрилась отвесить колкую фразу по поводу пистолета,из которого он застрелился.Не удивлюсь,если первопричиной его нестабильного психического состояния было именно её манипулятивное отношение к Маяковскому.До последнего он пытался достучаться и доказать глубину своих чувств,которые никогда не воспринимались ей всерьез.Жалко мужика.
Маяковского очень жаль...
Эта женщина на мой взгляд ,не заслуживает большого к ней внимания,она разбила сердце В.Маяковского,человека который ее любил..Она не отличается шикарной внешностью,просто очень себя любила,и думаю что тут присутствует нарцисизм.Но это мое субьективное мнение.
Порочная женщина, притягивала своей порочностью. Грязь называли свободой.
Перестаньте. Порочных полно. Но кто из них покоряет лучших мужчин?
По моим наблюдениям: человек так устроен, что хорошее, предсказуемое, нравственное, покладистое - быстро надоедает, не будоражит. А вот такие нестандартные -манят и увлекают. Так устроено зачем то. Нравится нам это или нет. Верные и преданные скучны.
Маяковский хотел Лилю,Лиля хотела Иосифа,а Иосиф хотел Маяковского
😆😆😆
ГЛУПОСТЬ ГРЯЗНЕЙШЕЙ ВОДЫ!
СУПЕР😂🤣
🤣
Глупость сказали
Лиля Брик работала на КГБ. Что подтверждает ее хорошую выживаемость и расчетливость.
Может быть поэтому и заманивала всех, кто мог повлиять на умы людей, чтобы все были под контролем.А потом и оп, и самоубился, когда захотел уехать.
Вот и вся магия- у этой семейки было не то, что разрешение, а обязанность , чтобы устраивать бесконечную гульбу, заманивать весельем, попойками, развратом- короче, ксива на растление и выманивание инфы у расслабленных и одурманенных известных завсегдатаев «богемного» салона.
Mr Cat теперь ясно, но всё равно талант нужен, заманивать, выспрашивать настроения, наблюдать за всеми, раскалывать своих жертв, а потом , когда что-то случается, оп, и не при делах. И уже новых жертв к себе тащить. И по заграницам разъезжать. Кто-то сказал: не с теми дружил поэт, мог бы в живых остаться, намекал как бы, но я не поняла эту фразу. Магия ещё самой не пойти в расход, дожила ж до седин.
@@mrcat5075 37 год может и случился благодаря ей,а она потом вышла замуж за нквдэшника и видать сдала его,его арестовали,её нет,капец
@@artemidaversal87 Ахматова сказала
Лиля и Иосиф Брик это парочка лиса Алиса и кот Базилио. 😻
Точно!👍
Где можно прочитать про таких пар?
@@Another-sf3sb в интернете. В поисковике напишите: Лилля и Иосиф Брик. И почитайте всё что найдете.
@@SofiaSofina помимо них, похожие пары интересуют
@@Another-sf3sb а, в этом смысле? Что то я не знаю про других. Но эти точно известны на весь мир. 😊
На самом деле Лиля не была роковой женщиной как принято считать-это миф,созданной ею самой,а она умела создавать мифы как все люди с нарцисс.выраженной частью.Маяковский был от нее без ума где то года два,не больше,а два года любую женщину мужчина может любить ибо игра гормонов ,бабочки в животе и т.д.Брик сама писала в дневнике,что прописала Маяковскому два месяца разлуки в силу того что он через два года страсти охладел и потерял к ней интерес как к женщине.А после двух лет он влюблялся в других женщин ...одна - писаная красавица23 лет и умница(В отличии от страшненькой Брик,одни утверждают что даже немного горбатенькой),другая -актриса, тоже красавица и при ней он и покончил с собой получив её отказ.Лиля же от отчаяния ,что Маяковский к ней потерял интерес и влюбился в другую ,через знакомых КГБ запретила ему выезд за границу где находилась возлюбленная Маяковского, о чем он узнав отдалился от нее.И много чего другого,лень все писать.Она была просто умной,талантливой женщиной,но как женщина не имела особой власти над мужчинами ибо была не только обычной внешности,а откровенно некрасива.Это подтверждали многие ,кто ее видел,в том числе Ахматова.И слух о том,что её третий муж которого она якобы очаровала и увела по её словам,тоже оказался мифом созданной ею,а на деле выяснилось что его просто выгнала жена и поменяла замки, прознав про связь с Лилей,а до этого он и не думал и не хотел от жены уходить несмотря на давление Лили.В общем,Лиля была хорошим политтехнологом того времени и умела окутывать свои связи с мужчинами тайной,а себя выставлять роковой женщиной.Вот Лу Саломе действительно была роковой женщиной и ей удавалось сводить с ума самых выдающихся людей того времени.Даже циничный Ницше не устоял)))
Яна, как интересно Вы написали...видно, что владеете большей информацией..
Яна Психолог А почему Ахматова так говорила)? потому что муж Ахматовы заглядывался на Лилю, у него есть воспоминания по этому поводу, возможно это чистая женская зависит и была)
Муж о котором вы говорите, хотел не хотел, а таки ушёл к Лиле на целых 40, и боготоворил её все жим 40 лет) жена ничего не смогла сделать, Лиле вообще было пофиг, он сам к ней прибежал
Она вообще была в то время с Осипом и всегда любила только его
Роковая была она ещё какая, мужики сума сходили, с которым у неё была связь, Маяковский тому подтверждение)
а то что она использовала - свой ум и женскую психологию и умела её правильно управлять, и то что все говорят, что она не была красива, вот как-раз в то и была вся фишка) легко быть красавицей и очаровывать, а слабо, когда ты не классическая красавица
хотя с этим можно поспорить, Лилю мужики считали красавицей, да и для своего времени она нормальная
она не была красива, как это понято сейчас, но ей это не мешало сводить сума)
С Саломе её объединяет одно общее это - интеллект, в этом и был их основной секрет власти
"...другая -актриса, тоже красавица и при ней он и покончил с собой получив её отказ" - дальше можно не читать. Вы ничего не знаете ни о причинах, по которым застрелился Маяковский, ни о его отношениях с Вероникой Полонской. Она не только ему не отказывала, но и открытым текстом согласилась с ним быть, в ту встречу перед его самоубийством.
@@nataliadrupp3086 Я знаю всё.Она ему именно отказала в браке,а предложила роль второй скрипки коим он всегда был при Брик.
Яна, умница! Я не услышала от спикера психологический портрет, это несуразная история про Брик! Зато, есть подозрение))
Даааа.... Хорошо устроилась эта Лиля. Причём с детства. Насколько я помню из передач, она была любимым и балованным ребёнком. Вот в чем секрет.
Ей и не пришлось трудится. Жила всю жизнь в своё удовольствие. Счастливая судьба !
Єто НЕ ЛИЛЯ УСТРОИЛАСЬ, А ЛИЛЯ-ОСЯ УСТРОИЛАСЬ, муж вьіступал в роли сутенера...
Глупый и ограниченный комментарий. И, кстати, по себе людей не судят.
У Татьяны Яковлевой никаких дочерей от Маяковского не было. Косноязычная, плохоговорящая, перевирающая факты - взялась оценивать Лилю Брик.
Ужас, что несёт эта психолог хренов! Как выпускают такие ролики с перевиранием фактов. Лиля застрелилась, говорит эта самозванка, а не психолог. Пусть прочитает биографию Брик сначала. Позор, со стыда сгореть, что она несет.
Лиля была вообще музой, не только Маяковского, но многих своих мужчин и друзей, на склоне ее лет, ею вдохновлялся Ив Сен Лоран , рядом с ней мужчины богатели и не испытывали страха своей возможной несостоятельности. Это все что надо мужчине. Успех и уверенность в том, что ты особенный.
Да, обладание мудростью женщины, способной растить , не только детей( физиологически) , но и внутренние таланты
Вот именно! Я. Олько что Хотела написать, что Лиля была музой не только Маяковского, а по Жизни. И конечно же, для этого нужен особый талант!
Совершенно верно. Лиля приносила мужчинам ошеломительный успех. Факт.
Беспринципность и небрезгливость.
Именно. "На хвастуна не нужен нож, ему немного подпоешь - и делай с ним что ...." - песенка лисы Алисы.
Ваша приятная внешность похожа на внешность женщин с картин эпохи возрождения )
А по мне советская эпоха. Стандартная внешность советской учительницы
Согласна. Абсолютная красавица 😮❤. Подсела на данный канал и получаю не только знания, но и эстетическое удовольствие от просмотра
Ну и что в ней рокового? Примитивная алчная психопатка. Скорее Маяковский был со слабой и неустойчивой психикой
Говорят Маяковский был очень добрый и доверчивый...психопаты таких людей вычисляют в одну секунду
Роковая женщина - это женщина которая ломает судьбы тех, кто ее любит. Поэтому, роковое в ней все. Смотрите от слова рок. Рок добрым не бывает.
@@palinar1206 жертвой
@@flatshareinprague4673 да, пожалуй...
Кроме того, Лиля Бриг была завербована КГБ...
Относительно этого внутреннего состояния, когда женщина нравится себе и получает удовольствие от себя самой это точно!!! Проверено на практике. Этому нельзя научить, но изучая себя этому можно научиться! Просто копить эмоции радости, удовлетворения жизнью, благодарность ко всему живому, забота, милосердие, любовь, конечно же. Испытав море подобных эмоций ( что сейчас называют эмоциональным интеллектом) женщина копит силу, в этом женская сила в этом море эмоций. От самых низкий уровней до высоких. Это состояние похоже на то, что вы и есть сама природа, вся сила природы, красоты, благодарности.
Осип тож был
КГБ тогда не было, а было НКВД, историю надо знать
... надо ВНУШИТЬ мужчине, что он гениален, и РАЗРЕШИТЬ ему делать то, что НЕ РАЗРЕШАЮТ ДОМА. Остальное сделают красивая обувь и шелковое (надо полагать "нижнее"?) белье... // ... вот и я говорю, что все эти постулаты о женской скромности и высокоморальности - как говорится, разговор для бедных))... печально, но это факт: мужчинам НРАВИТСЯ в женщинах циничность и способность ими - мужчинами - манипулировать)... а потом говорят: стерва-стерва))))... в общем, расчетливая женщина была эта ваша Лиля Брик)...
Правда!..
Не каждому подобные нравятся. Кого-то напрягают, так как чувствуется некая конкуренция.
А мужчине не нужна в отношения женщина-конкурент/соперник/враг. В таких отношениях нет месту любви.
Ну поманипулируй каким- нибудь Абрамовичем или Кадьіровьім, попробуй. Костей потом не соберешь.
Не разрешают Дома-ключевые слова.проститутки
А хорошие женщины быстро ,, приедаются ", скучно им с такими. Зато со стервами не скучно 😅. Что посеют, то и пожнут.
Здесь гороскопы:Лиля-скорпионша+крыса-властная, агрессивная, цепкая, с высоким либидо.
Только ледяной карьерист , козерог, Осип ,её мог приручить и укротить своей холодностью и безразличием к эмоциям.. Оба жестокие амбициозные психопаты, но Брик была зависимой жертвой Осипа, хотя он и сам того и не требовал.
И Маяковский-вечно инфантильный слабенький рачок.
Безвольный, романтичный, сентиментальный. Да + его ещё и похвалили и приголубили, одели, обули, спать уложили..
Вот весь и расклад.
+
В точку!
Походе Вы правы.
Похоже
Боже🤦🏼
Мне уже несколько мужчин сказали, что я "роковая женщина" ко мне очень много прииягиваются и я не нацист, я очень мягкая по характеру, голос у меня как слышат сразу говорят очень сексуальный, я позитивная, хохотушка, и мамочка. Но я не умею флиртовать и мужчин использовать. Но их очень много в моей жизни и годами вьются хотят получить. А я вечно с какими то абьюзерами. Это из детства тянется моя мама психопат и папа Нарцисс
В каком месте она творческая и начитанная?что она создала?паразитировала на Маяковском и все!
Она как Гала Дали. Она-Муза, а это мнОго больше пустого таланта. Таланту надо вдохновиться. Маяковского вдохновляла именно она. Если бы не Лиля-был бы Маяковский-Маяковским?)
Татьяна Яковлева никого не рожала от Маяковского. Девушка, вам лучше в продавцы овощного.
Лиля бриг была психопаткой. А маяковский пограничник. Вот и вся магия
Только хотела написать это
Вполне возможно... Но, там явно, психотипы идеально подходили.) А, может, мы очень мелко мыслим и было что-то необъ яснимое между ними.
@@dolchevita7753 Вот это как раз идеальное совпадение, как ключик к замку: психопатка и пограничник. И все необъяснимое обьяснение. Жаль , что психолог говорит о ней с каким-то восторгом. Она с её мужем были обычные стервятники без совести и чести. Поэтому, им так легко было принять сексуальную революцию, потому-что нет эмпатии и чувство любви им вообще не доступно и не понятно. Типичные серийные шулеры.
@@dolchevita7753 естественно.
Да.
Ей надо родится, роковой, никак не станешь, если не дано, как из кожи вон не лезь, это энергетика потому что, что то неведомое, данной природой и стать искусственно такой невозможно
Спасибо, Ольга! Это правда.
Точно! Харизма, животный магнетизм, сильнейшая энергетика.
Ну, все правильно. С психологическими отклонениями нужно родиться
@@valeri_valera почему? Привлекательна для лиц противоположного пола значит-псих отклонения? А может наоборот?
Она нарциссиха обычная. Читала про нее что она спала со всеми. Так что...неудивительно отеуда такой спрос у мужчин на нее. Плюс манипулировала всеми знатно. Всопнмите как она мучила Маяковского. Говоря что Володя пострадает а потом стихи напишет красивые.....Бесчеловечная женщина. А не роковая
Ребенок у Маяковского был от Элли Джонс, американки, а не от Татьяны Яковлевой. Единственная черта, которая мне нравится у Лили Брик - это её любовь к животным. И ещё: многие отмечали, что обаяние Лили во многом было в её голосе и манере говорить. А умерла Лиля Юрьевна, приняв смертельную дозу нембутала.
С чего вы взяли о ее любви к животным?
@@Anna-ot4rh из её дневника( книга " пристрастные рассказы")
Вот как раз запредельные любители животных и являются самыми черствыми психопатами и манипуляторами.
Не надо идеализировать себя.
@@АнуроваАнтонина в основном, как раз, наоборот.
super star тоже держите по 40 кошек в квартире? Или в приюте? 😅
Очень познавательно! Спасибо ) вы очень красивая
Спасибо за разбор, но дочка у Маяковского от американки Симпсон, а не у Яковлевой, а также Вероника Полонская была женой Михаила Яншина, артиста Малого театра.
Зачем записывать видео на тему, в которой Вы ничего не понимаете? Ну во-первых, не Иосиф Брик, а Осип. Остальное даже не хочу комментировать.
Полностью согласна. Абсолютно не владеет материа
Согласна. Косяков/ошибок/оговорок/неточностей оч много. Неинтересно было...
Лиля БРИК не застрелилась, а выпила большую дозу снотворного
И вообще, это не психологический портрет, а позор
@@ЕленаИмайкина-ъ8й сама ты позор
@@ТатьянаПоловникова-х5й изучайте типологию(р. классификации) , литературу и историю. Всех Вам благ.
Нет. Она решила полетать из окна своей квартирки и жестко упала.
У Лили было 2 суицида. Первый раз она наглоталась таблеток, вызвала скорую, доктора увидели упаковку от таблеток и спасли её. А второй раз она застрелилась. Причём утверждала, что перед этим ей приснился Маяковский, она ругала его, что он застрелился, а Маяковский сказал, что она сделает тоже самое
Резюме - парочка как вампиры заманивали к себе обеспеченных мужчин, чтобы высасывать из них финансы.
Лиля Брик - го*но, а не человек.
Мне кажется об этом нужно говорить именно так, а не в каком-то восхищенном очаровании.
Так надо же суметь заманить.... На говно наверное не попрут талантливые....
Жили за счет Маяковского, если её не было в его жизни, может стихи были еще лучше и прожил он подольше.
Есть тип людей, ничего из себя не представляющих, но хорошо знающих как было бы лучше другим, если бы не....
Галина Сировская Антон написал "может", то есть предположил. А Вы уже и клеймо на него повесили.
@@miorio8909 Если бы Вы были более внимательны, то увидели бы, что в моем комментарии акцент стоял не на слове " может", а на слове"если", а точнее на фразе" если бы не".
Если бы Пушкин не женился на Натали ,то не попал бы под пулю Дантеса, глядишь бы и прожил подольше. А сколько бы еще всего написал бы..... Если бы Моцарт не попал в семью Вебер, то вряд ли бы женился на Констанце, а нашел бы м.б. жену более умную и более экономную , не мерз бы в нетопленной квартире , не хватался за любую работу, укорачивая себе жизнь, да и отношения с отцом ,возможно ,были были бы другими. Если бы Высоцкий с Далем не пили бы, если бы Модильяни не курил и.т.д. ,далее можете продолжить сами (если захотите, конечно).
Как известно, история не имеет сослагательного наклонения, поэтому мы никогда не узнаем, что могло бы быть, если бы Лили Брик не было бы в жизни Маяковского. Но я точно знаю, что в его творчестве не было бы " Облака в штанах", поэмы, которую я люблю.
Рассуждать о том, что было бы" если" и "а может было бы" куда проще, чем сделать свою жизнь интереснее, чем она есть сейчас.
И кроме того, я убеждена ,почти на все 100%, что не будь Л.Брик еврейкой, то и комментарии бы выглядели куда более приличными.
Галина Сировская Совершенно согласна с Вами в том, что история не терпит сослагательного наклонения, и никто не знает, что бы было, если бы...
Вот только почему Вы решили, что автор комментария - человек, "ничего из себя не представляющий"? Только потому, что он думает иначе, чем Вы?
@@miorio8909 нет, дело здесь не в различии мнений, а именно в пресловутом "если бы".
В других негативных комментариях явно просматривались просто зависть (сколько мужиков! ) и зависть антисемитского толка( еврейка, а кого подцепила -то!). Автору -же этого мнения, ничего такого инкриминировать ,вроде бы ,нельзя (если это у него и присутствуют ,то в завуалированной форме). Да вот только принадлежит он к той группе людей, которые любят решать за других как им жить, в кого влюбляться, и как было бы хорошо, если бы каких-то личностей не было бы в жизни этих людей.
По поводу "приклеенного ярлыка" отвечу так:
человеку самодостаточному копаться в жизни других, а тем более , выстраивать их(жизни), руководствуясь собственным разумением, нет нужды ,т.к. в его собственной жизни много чего интересного происходит.
Спасибо за обзор, Наталия. А можете сделать обзор на характер модели Натальи Водяновой, пожалуйста!
Читала, что там было натуральное преследование. Сначала влюбленность, а потом он уже бежал от нее, а она как клещ, вцепилась.
Так она агент НКВД была,вместе со своим мужем,кому достались права на его издания,ей
Наталья Иванова это слухи или документы есть? В любом случае, не удивлюсь. Разумеется, очевидно было желание посадить первейшего поэта Советской России на крючок или хотя бы под колпак.
У Брик по моему, инстинкты животного, тут не про любовь, рысь преследовала жертвы и проявляя животные инстинкты подсаживала на себя
Я всегда завидовала таким женщинам, но чтобы быть такими, как они, нужно быть безжалостной. Спасибо за разбор, после прочтения этой книги именно такое впечатление об их отношениях у меня и сложилось.
Чтобы быть как она нужно быть ею.все остальное жалкая пародия.
Чему завидовать? Ей эти мужики не нужны, они на самом деле не делали её счастливой, такое себе счастье, у неё многое было, но не было счастья, ведь часто говорили, что Осип её не любил, а она любила только его
Ее осуждают те, у кого кишка тонка быть такой крутой , магнетичной , харизматичной женщиной до мозга костей, это штучные товары, кому то суждено стать домохозяйкой, а кому-то Музой Великого Человека 👌💐
Амина... согласна с вами на 100 %... ей дано было наслаждаться жизнью, таких женщин очень мало !
абсолютно поддерживаю
Полностью согласна на счёт этой парочки... Жаль, не получил Маяковский поддержки, и сломался. Она точно психопат,, с холодной головой к своим целям шла.
Имея от мужа в этом поддержку,, дума ей было не сложно.
Эгоистична и в жизни, и в уходе.
Она не застрелилась! 12 мая 1978 года Лиля Юрьевна, находясь в Переделкине (по другим сведениям - в московской квартире), получила перелом шейки бедра, после которого утратила возможность вести прежний образ жизни. Несмотря на хороший уход и постоянное присутствие близких, она постепенно угасала и всё больше чувствовала собственную беспомощность. 4 августа, дождавшись, когда Василий Катанян уедет в Москву, а домработница отлучится на кухню, Брик написала записку, в которой извинилась перед мужем и друзьями и попросила никого не винить в своей смерти. Затем она приняла большую дозу нембутала. Спасти её не удалось.
Почему то мне кажется её лицо красивым. Приятной округлости, с умными, томными глазами, с правильным аккуратным носиком и ослепительной улыбкой. Опять же, модные тогда глубокие тени вокруг глаз, волосы ...я нахожу её очень красивой, инфернально- красивой. Просто красоток много, а вот такая, поэтическая красота- редкость.
Мне тоже!
Ведущая чистая колхозница,говорить не может и зовёт себя психологом
@@СветланаСтароверова-щ9е срыгни
Но в любом случае не уродина,как тут усерается большинство , что то в ней есть ,это точно
Вывод, она была талантливой авантюристкой
Умерла в 86 лет! Упокой , Господи, её душу. Уже она ответила за свои грехи, а может всё ещё отвечает. Прагматичная, поняла , что благодаря Маяковскому войдёт в историю, вот и делала из него кумира эпохи.
У неё был нюх на талантливых людей, немало их у неё в гостях собиралось
Жили с Осипом за его счёт всю жизнь,пользуясь нежной душой поэта.просто украла его жизнь
@@РегинаЗагоскина и ведь всё было у него для счастья казалось бы,и деньги,и красота,и талант,почему так всё..жалко его очень
Дорогой психолог,Вы взялись за очень интересную тему ,но умудрились с разбегу утопить её в теоретических изысках.Получился разбор мифа о Бриг ,который она всю свою жизнь старательно лепила..Ни словом ,ни намеком не коснулись её связи с органами ,а ведь упоминаний об этом много и в воспоминаниях современников ,и в обнародованых (в начале 90х) документах .А ведь это проливает свет на многие темные пятна в ее судьбе.Ее сексуальость была плодом её же мифотворчества ,а вот её реальные возможности ,иногда смертельно опасные возможности не были тогда ни для кого секретом. Являясь гражданином СССР она вела буржуазный образ жизни и ей за это ничего не было. Карательная машина должна была по ней пройтись не единожды , но не один волос не упал с ее головы , потому что она сама была частью этой машины. Любят вспоминать ,что благодаря ей и мужу её сёстры был ускорен выход из тюрьмы Параджанова.Но никто не вспоминает сколько по её и её мужа доносам село туда людей.
Маленький штрих и как меняется история Не безоглядная смелость ,а уверенность в безнаказанности ,как плата за хорошую работу.Мне очень жаль ,что Вы не захотели сделать психологический портрет настоящей Бриг.А там есть где порыться.
Вы тему то посмотрите.... Прежде чем кнопать.
Связь Л. Брик с ОГПУ не имеет доказктельств. А удостоверение этой организации добыл Ося, для решения бытовых нужд.
себя любила беззаветно, вот и вся магия
Очень интересно!!! Можно ещё разобрать Жаклин Кеннеди, Элизабет Пресли. Тоже выходят замуж за известных, богатых мужчин. Большое спасибо за видео!!!!
Ну, любовь к сексу смело можете вычеркивать из "магической формулы" привлекательности Лили. Пунин открытым текстом в дневнике писал о ней "в постели всегда молчит и никогда не кончает", а сама Лиля жаловалась на проблемы в сексе в переписке с сестрой Эльзой. Так что вся эта гипер-сексуальность - миф.
Он мог про неё просто гадость написать.
А вот слова самой Лили уже весомы.
Что-то я у Пунина такого не помню. Помню, что о любви чувственной Лиля знала если не все, то многое ...
На самом деле интересно. Если можно, дайте ссылку или номер страницы. Я правда такого не помню. Помню только, что он писал о том, что о любви чувственной она много знала. А ещё помню, что он ей предлагал после того, как они расстались, встречаться исключительно ради секса. Буду признательна за ссылку.
я бы не пожелала своим братьям такую женщину.манипуляторша хорошая. ее романтизируют просто. ничего хорошого ее поведение не принесло и умерла она ну так себе смерть в одиночестве( вообще сомнительный кумир
Интересная интерпретация поведения Лили Брик. Без ванили и критичным взглядом. А в конце вы говорили про женщину кошечку, которая притягивает сильного мужчину. Было бы очень интересно увидеть разбор такой женщины.
У каждого мужчины своя роковая женщина...
СУПЕР РАЗБОР!!!! Б Р А В И С С И М А!!!! ОЧЕНЬ ЧЕТКО И ПРАВДИВО!!! НИ СЕКУНД І Я В ВАС НЕ РАЗОЧАРОВАЛАСЬ!!!!
Какие страшные слова она сказала! Как черезвычайно жаль этого человека большого таланта и такой ранимой души, только такие обнаженные чувствам души и талантливы за счёт этой чувствовительности
Возможно, Брик транслировала безусловное принятие, с ней можно было быть самим собой, без "мужчина ( женщина) должен/ должна, а просто быть тем, кто ты есть??
Прочитайте и посмотрите интервью с воспоминаниями. В каждом из них удивляет её холодность, то, как отрешенно она говорит о Маяковском, без чувств, просто констатирует факты. Там принятием и не пахнет. Просто использовала. Это парадокс мироустройства: такая высокая редкая любовь досталась тому, кто это и на долю процентов не смог оценить...
А мне нравится "Крошка сын к отцу пришел, тычет пальцем в книжку: Папа кто это; козел, зайка или мишка". Вздохнул папа и сказал на рисунок глядя:" Да, халтурщик рисовал. Нехороший дядя".
Нарциссы неуверенный в себе люди, они ищут портверждения своей грандиозности через других и через их обесценивание.
Это когда идёт расщепление. Слушайте ушами "здоровый нарциссизм". Хотя я вижу в ней психопатку.
Магия отсутствует .Маяковский воспитывался матерью и сестрами. Следует говорить о его проблемах, если не психических расстройствах. Три сильных отклонения от нормы нашли друг друга.Если бы не стихи Маяковского, кто бы про эту роковую знал? Зачем столько слов? Прослушала 15мин.
Согласна 💯. Или тогда евреек не было? Или тогда невнятной интеллиенции не было? Лилий Брик тогда было много. Тогда Маяковский - штук один был.
Спасибо, очень нравятся ваши видео. Хотелось бы в будущем увидеть от вас разбор таким тем, как чайлдфри, неприязнь к детям и материнству. А также побольше узнать о таком понятии, как психологическая нищета, когда у человека есть ресурсы, но он просто психологически завис в бедности и не может разрешить себе хороший уровень
Иосиф Брик был нетрадиционной ориентации. Такие пары и сегодня есть!
Он был асексуал. Не гей.
я ЗНАЮ ТАКУЮ ПАРУ!!!!!
лиля общалась с членами правительства и активно продвигала идеи переизданий сочинений Маяковского, есть разные версии как она себе половину отчислений выбила ходят слухи, что этот был Сталин. но ей хватало и на покупки Диора в совецкое время и подарки ювелирки друзьям Плисецкая об этом упоминает. и дом открытый с накрытым столом.
джугашвили, этот убийца не сталин
Вампиризм всегда будет
привлекать, т.к это те, кто
имеет зависимость!!!
Встречая таких людей, та
жертва, если не бросит этого
вампира, в конце концов, она
закончит жизнь не своей
смертью!!! Вампиризм имеет
основание Духа СМЕРТИ!!!
Этот дух имеет цель :
украсть,убить и погубить!!!
Не зря Маяковский своей
смертью не умер!!!
И здесь не в психологии дело,
а это духовные ЛИЧНОСТИ,
т.е. сила, КОТОРАЯ имеет
цель, украсть душу человека!
Поэтому так много времени
ведутся доводы о таком
ФЕНОМЕНЕ, как МАГИЯ!!! Это
КОЛДОВСТВО, всего навсего, но оно имеет силу влиять на тех, кто не верит в Бога!!!
Только вера в Бога не позволит убить душу человека!!! Скорее всего это
была женщина -- ОБЬЮЗ!!!
Потому что само понятие
" КОММУНИЗМ" -- это ДУХ
милитаризма, а это и есть
ДУХ СМЕРТИ!!! ЗНАЧИТ это
и есть тот ДЬЯВОЛ, КОТОРЫЙ
приходит украсть, убить и
погубить !!!
( БИБЛИЯ. МАТФЕЯ 10: 10)
Вы правы, нарцисы часто становятся роковыми для нас...
Скорпионихи бывают роковыми, да там планета Плутон очень притягательная и трансформирующая
@M D Плутон у всех присутствует в гороскопе
У Татьяны Яковлевой не было детей от Маяковского. Она отвергла его предложение, потому что не любила. Но много лет даже после его смерти Татьяна Яковлева получала цветы от Маяковского от цветочной компании.
Маяковского так и тянуло на бездушных женщин
@@ЛикаК-ю9м Все находят себе скриптовых партнеров. :)
Даже во время 2 мировой
Её магия - в умении жить за счет других. Ошибаюсь? Тогда скажите,если она так любила гостей,почему ни разу не пригласила ни сестру,ни мать Владимира к себе в дом? Любоваться ручками? Пожалуй. Она ведь не работала.
Потому что они не любили её, да и сам Маяковский, любя всех четверых, не позволил бы, чтобы его любимым женщинам было неуютно в обществе друг друга
Наталья вы расказывали вашем авторском видео про мозг психопата, ваши слова: у них нет чувств эмпатии, сострадания и вины, но есть дар очарования, то есть идеализация-обезценивание- утилизация. Наталья спасибо вам за то что вы есть, вы добрая и вы очаровательны.🙂❤️💥
Может все гораздо проще) может Йося просто был гей или би и до оргазма его мог довести только мужчина, потому к Лиле и был холоден и именно потому ей разрешилось иметь связи на стороне) а так все в плюсе)
Куколд
Думаю она не умела наслаждаться жизнью полностью. Для этого надо быть открытой душой
Точно, у нее вместо радости были деньги и охота на жертв...
Обожаю ваши видео, Наталия 💖 красивая, мудрая женщина)))
Это НЕ психологический портрет))
@@ЕленаИмайкина-ъ8й завидуешь ?
@@ТатьянаПоловникова-х5й чему, некомпетентности?)) Это вряд-ли
@@ТатьянаПоловникова-х5й откровенно
@@ЕленаИмайкина-ъ8й Смеха ради ,хотелось бы узнать вашу компетентность. Людишки пишущие такие коментики как правило ничего из себя не представляют,а очень хочется и что - то надо писануть!
Все просто.) Лиля Брик была Скорпионом, а Маяковский - Рак. Это многое, если не все, объ ясняет. Раки - мужчины всегда держатся за первую свою женщину-любовь(мамку или жену). И эти два знака имеют сильную тягу друг к другу, именно в интимном смысле. Это у них дано от звёзд, от рождения. Потому--как ни разбирай...)
Тоже обратила внимания на мужа Лили, он скорей всего был основным манипулятором, очень неприятный тип, скорей всего извращенец, встречала таких 😁
Энергетика женщины, это есть самое главное, а не растройство психики. Психика "красивой" женщины должна быть здоровой.
Все, пошла любоваться своим толстым задом ))
И я пошла😁
...а куда мне тогда идти?
А причем тут зад ?)
@@СубханаОмарова Зад при мне ))
Если бы не Маяковский(психически больной человек),никто бы не вспомнил этого Крокадайла..Что внутри,то и снаружи...
Интересно было бы услышать вашу трактовку отношений Джона Леннона и Йоко Оно 🙂
там примерно то же самое.
Или Джона Леннона и Пола Маккартни.
Спасибо вам большое за интересную информацию, продолжайте свою работу!
Шикарная женщина, всю жизнь занималась собой, именно аоэтому меогих она и бесит, не каждый может себе позволмть жить для себя своб единственную жизнь)
Полностью согласна
Холодные женщины действительно манят недолюбленных мужчин. На самом деле вообще не завидная жизнь прошла у Лили. Наверно жизнь без Бога и чистоты и не может быть завидной.
Вы не правы. Эта женщина прожила очень яркую жизнь. И была очень неординарной личностью
Я тоже с вами соглашусь! Без Бог жизнь страшна, и по сути в беса превращаешься не живя с Богом!
Потому смерть подчас красноречивее самой жизни
Очень интересно, спасибо большое за Ваш труд
Абсолютный Бдсм с нижними и доминантами. Психологическое воздействие и манипуляция на любви. Кто кого сломает
Дочка Маяковского искренне считала , что Лилия была агентом ...
ОГПУшница и Ося тож
Спасибо. Правда есть неточности. Живя со вторым мужем Примаковым, Брик поселила бывшего мужа с новой женой. Они жили вчетвером, а не втроём. И Лиля не застрелила, как вы описываете, а приняла дозу нембутала.
Вы забыли сказать,как мне кажется главное, что она была ЗАМУЖЕМ! Да ещё и "несчастливо". А запретный плод.., как известно. Да ещё и "спасать" нужно. Вот и "крючок".
Скорее сказать, саму Брик "выбирали" мужчины, которые нуждались в ее харизме, один из таковых был В. Маяковский, который буквально не оставлял ее ни на минуту, да так, что Лилия Урьевна оказала ему право не только увековечить имя поэта, но и "прописала" его у себя, в числе многих протежэ.
Спасибо, очень понравилось.Интересно было бы послушать про других известных женщин.
Лиля Брие, Гала Дали, Мадам Помпадур(и ещё несколько)-это просто щикарнейшие женщины. Настоящие мУзы❤
Есть такой стереотип, что Лиля и Осип Брик не занимались любовью и у них были какие-то иные отношения, но это не так, вот что пишет сама Лиля Брик «Я любила заниматься любовью с Осей. Мы тогда запирали Володю на кухне. Он рвался, хотел к нам, царапался в дверь и плакал…», - Лиля Брик.
Жаль. Думала услышу четкий анализ психолога, а услышала косвенные рассуждения очень субъективно и . Но каждый имеет право на личное мнение благодарю за труд.
Да вы посмотрите на её глаза. Они горят. Плюс улыбка.
+ харизма
Не Иосиф, а Осип. Осип Максимович. Маяковский его называл Ося. Из воспоминаний современников, Маяковский плакал под дверью Лили, когда она занималась любовью с мужем. Они подтрунивали над ним. Осип развелся с Лилей в 1925 г.
Пронзительный взгляд, говорите? Да это один из признаков НРЛ. Лиля - нарц, и это многое объясняет. Психическое расстройство, однако. Она не гнушалась даже тем, чтобы увести мужчину у родной сестры. Да, да, Лиля увела Маяковского у Эльзы, которая от этой травмы так и не смогла оправиться до конца своих дней. А ведь Эльза в отличие от Лили состоялась как личность, стала известным писателем, лауреатом Гонкуровской премии.
Лиля поступала правильно. Харизму искала не в себе, а в мужчине. Я красивая ,все завидуют, всегда в ценртре внимания. Но 🤫главное не это. Надо в мужчине разбудить фантазию. Например, пришёл мужчина толстый, ая " милый ты такой объёмный, тёплый, охвати меня в руки ". Если худой, наоборот сказать " ты стройный, двигайся во мне как хочешь". Если не богат, женат, старый, молодой -- всегда найти причину для комплимента. Делать из недостатков милые комплименты. Это превращается в мужскую зависимость. Психологически. И, конечно, вишенка на тортике интимная близость. Я такая, мужчинам делаю комплименты, и много чего. Лиля была далеко не глупая.
Да мужчины уже хорошо разбираются в демо - режимах.
Отличный анализ! Согласна с ее меркантильностью
Ребёнок от Татьяны Яковлевой, которая жила «кажется в Париже, не помню»??? 💪💪💪💪 степень проработки вопроса зашкаливает и моментально вызывает доверие!!!! 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Роковая женщина - это нарцисс. Её взгляд, общение и манеры выдают в ней - цинизм, аморальность и безнравственность, даже если она ведёт себя сдержанно и религиозно (пыль в глаза). Такое поведение является притягательным, для мужчин, с психопатическими расстройствами. Для психологически здорового мужчины, там нет никакой магии: манипуляции, венерические болезни и уничтоженная самооценка. Это игра со смертью, только на психологическом уровне.
Уважаемый автор видео, Вы всё напутали. Не стрелялся Маяковский из-за неразделённой любви ни к Лиле, ни к кому бы то ни было ещё . Как одна из причин - личное неустройство, возможно, но никак не более.
И дочь у него была не от Татьяны Яковлевой-Либерман, а от русской эмигрантки Елизаветы Зиберт (Элли Джонс) с которой он встретился в Америке ещё задолго до истории с Яковлевой. Если беретесь за такие темы, лучше изучайте первоисточники.
Все понравилось,за исключением исторических фактов про ребенка Маяковского.Ребенка от Маяковского родила Элли Джонс,но это к портрету Лили не имеет значения.Поразмыслив по теме с описанием Лили соглашусь,очень близко описание Оси на мой взгля,действительно серый кардинал.Спасибо,познавательно!
Это энергетика и харизма, нечто необъяснимое😮
Она точно умеет определять психотравму мужчины, основанную на его общении с его матерью и сознательно или бессознательно этим пользоваться. После использования мужчина или выживает и получает "прививку" или его конец печален. Такая женщина - это как пустырь, огражденный высоким и красивым забором. Когда мужчина узнает что за забором пустота и ничего нет - обычно становится уже поздно.
При всем уважении, дочь Маяковского не от Татьяны Яковлевой, это совсем другая история. Да, Яковлева жила в Париже и у нее был многолетний роман с Маяковским. А дочь у него родилась в Америке от совсем другой женщины. Маяковский и не собирался никогда связывать свою жизнь с этой женщиной и к дочке был вполне равнодушен.
Как то непонятно в чем смысл этого пересказа биографии и гле тут психологический разбор. Но особенно непонятно , как вдруг Осип стал Иосифом и почему вдруг Лиля застрелилась? она отравилась снотворным, причем это была далеко не первая ее попытка, но последняя и удачная.
В общем...😕
Сошлись три психопата вот и вся магия.
Маяковский не психопат.
Пожалуйста разъясните как действовать с такой манипуляторшей как Лиля Брик когда она переступает через судьбы лишь бы урвать себе финансы. Кстати внешность ее более чем посредственна и я понимаю что она вертела только теми у кого были серьезные недоработки в психике. Так как же с такой быть? У меня есть пара таких экземпляров в жизни. Лишь бы себе и больше никому. Как их поставить на место? Спасибо Вы очень хороший психолог.
Лиля была невероятная, до сих пор не забываемая женщина. Она очень очень интересная.
Несколько лет увлекалась изучением биографии Маяковского и согласна с вашим мнением, особенно по поводу Оси Брика)
Ваши видео интересно смотреть, спасибо, что так часто их выпускаете :)
П. С. Только дочь не от Яковлевой все же, но тут можно запутаться)
И Лиля не застрелилась, а приняла смертельную дозу снотворного.
Агния да, она приняла огромную дозу нембутала. Оговорилась в видео)
@@korobkova побоялась..м.б.думала что некрасиво будет смотреться в гробу,она ж меркантильный нарцисс
На деньги которая Лиля получала от наследия Маяковского она содержала его маму. А так же она отправляла ей деньги и при его жизни.
А какое моральное право имела эта дрянь распоряжаться его наследием? Скорее все права у матери Маяковского. Брик не была его женой, не была его родственницей. А Вы вроде бы её за это хвалите. 😒
Почитайте предсмертную записку Маяковского, он завещал все Брик.
Спасибо Вам за любознательность без признаков завистливой пошлости
Спасибо большое за долгожданное видео.