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播種した場合は同ロットの種子から出た株。アガベ の場合、同血統株って言う場合はクローンを指すでしょうね。
同じ名前でもタイプ違いがあるせいで、そんな言い回しが生まれたんですかね？？不思議でなりません
盆栽23年アガベ多肉を15年してます。同じ親から採れた種であっても親と同じにはなりませんよ。同じ親から採れた300粒蒔いても個性はそれぞれです。同じ種から採れたのは良血統でも合ってると思います。親が優秀ならその血統です。他も聞きましたが何が聞きたいのか良く分からない動画でした。売る方の言葉を統一して欲しいとの事でしたら無理ですね。目利きを上達させれば良いだけだと思います。小さな事にこだわりすぎじゃないでしょうか。
オテロイ、チタノタ界隈の話なので分かりにくいと思います。まさに何が聞きたいか分からないと思った通りに、初心者の方にとっては何を言ってるのか分からない状態で販売されている現状なんですよね販売者がブランディングのために新しい言葉を作り出したり、分かりにくい表現にして初心者の方を騙す？ような販売方法もあるみたいです。（相談されることが多々あります）なので、一概に購入者の目利きだけに頼っていたら初心者から敬遠されて業界全体の縮小につながってしまう危機感もあります。これがアガベ始めたい方にとってはかなり大きい問題なようなんですよねなんとかしてあげたいです
種からの実生はメンデルの法則の様に親と全く同じ株姿になるのは少ないでしょうね！そこから出た良い株同士を5世代位掛け合わせれば親と似て来ますがアガベでは無理ですね！親株から出てきた子株も環境を同じにすればかなり似て来ますが例えば斑が入ってる株でも斑無しが出たり白から黄色が出たり全斑が出たりと違いは有ります！
そうそう！メンデルの法則を伝えたかったんです笑実生って面白いですよね！葉緑素の有無の部分ってDNAにかかれてるんですかね？？その辺はあまりよく分からず動画にしてしまいすみません。。。
交配で出来た実生は「同品種」であって「同血統」ではないです。当然出る子の特徴もそれぞれです、だからこそ実生をやるんですからね、アガベは繁殖がにランナー株や天芽出しでも可能なのでOCなどの名称を使って区別してるだけだと思います。そもそも素人が混乱するのは当然のことなので気にしすぎじゃあないですかね?
チタノタオテロイ界隈になるとネームドに血統って使われてるみたいなんですよね！種小名としての同品種はわかるのですが、園芸品種名になってくるとややこしいですねうちの動画結構初心者の方も見てくれていて質問されるんですが、答えるのが非常に難しいのが現状なんですよね…やっぱり購入者側のリテラシーの問題かな？とも思ってしまう時があります
ネットで調べると、、、ロットとは、同じ条件のもとに製造する製品の、生産・出荷の最小単位。らしいです。その通りで、兄弟株とは関係ない話だと思います。1ロット10粒であれば、10粒単位で売っているよ〜、でそれ以上でもそれ以下でもないと思います。ただ、全て兄弟株などと謳っているなら話は別。
ロットに関しては出荷時期や生産の最小単位で間違いなさそうですね！！！ありがとうございます！
同ロット＝同じ時期に交配した（輸入した）種の株 ※一番ゆるい？同血統＝父母が同じ交配、もしくは親のどちらかが優良株でそれと他の同種株を交配したもの（母違い的な）兄弟株＝父母同じ、もしくは腹違いや従兄弟も含まれてそうw良血統＝選抜同士を交配、もしくは選抜と何かを交配したものwクローン以外は、どれもクジ的な感じかな〜と思ってますw
ほんと言い回しがいろいろあってややこしいんですよねー結構DMで相談されるので、注意喚起にもなればいいなーと思って！言葉の統一して欲しいですけどね！
同ロット=出荷番号ですな。販売者さんが兄弟とか言ってるのは脇芽とか天芽のことじゃないですかね？実生を兄弟とか言ってる販売者さんは私は聞いたことないです。それより皆さんが言ってるネームドの株はオテロイなのに今だにチタノタ(ｱｽﾞｰﾙ)と言ってる方が気になりますね。ちゃんと分かってる販売者さんはオテロイ表記に変わってますよね。チタノタ(ｱｽﾞｰﾙ)は保護エリアにあるので種子でも採取出来ないらしいです。
兄弟株は結構アガベリテラシー？ある方はわかるんですが、初心者の方は混乱しているみたいです。同血統と兄弟株ってなにが違うんですか？とか、同じ種親の株が兄弟ですか？と質問をされます。なので、下手に比喩表現しない方がわかりやすいのかな？と思いました！これは購入者側のリテラシーの問題でもあるので、どちらが正解かは分からないです！けど、参入ハードルは低い方がいいなと感じます。そもそもチタノタとオテロイが別種って区別されたのってどの部分なんですかね？？花の形なのか遺伝子なのか…自分はその辺が分からないので、その問題にはなんとも言えないです…
ランチョタンバー系から選抜されたネームドもあるので、チタノタの表記が間違いとは言えないと思います。全てにネームドがFO系からの選抜といのも聞いたことありません。
勝手に名前を変えるのでなく入荷時の名前で販売した方が問題が少なそうですよね！チタノタかオテロイか！に、大きく拘ってる人も少なそうですが…
@ ランチョタンバー系(トリコーム)のネームドってBBとブルーぐらいじゃないですかね？室内LEDで皆さんが育成してるのはほぼオテロイと思っていいですよ。
シードストックの同ロット＝同じ親から取った種子、では無いと思うのですが…
そうなんですよねもはや言葉が錯綜していてなにがどうなってんのか全く分からないんですよねシードストックはたぶん謎ロイのことがあってから出荷時期毎にロットとして管理するようになったんだと思います
深く考えず 実生、OC、TC でいいと思う😅実生の場合は既に野生交雑種の可能性もあるし。
自分的にはTCとOCも区別しなくてもいいんじゃないのかなー?と思ってしまいます！なんでそこ分けたがるんですかね？？ブラックアンドブルーやレッドキャットはほとんどTCって聞いたことがありますが、TC株ですって売り方はしてなかったような…？
おはようございます(^-^)私はあまり気にした事がないですね。アガベをネットで買った事がある人なら分かると思いますが、出品者が日本人であろうと、外国人であろうと、信用してはいけませんw世知辛いとは思いますが。自分の知識や目を肥やした方が間違いがないからですね。私は、親から採れた仔株はOC(オリジナルクローン)や掻き仔と表現しますかね～。実生の同ロットの件ですが、同ロットと言う言葉を使った事も無いですし、あまり見掛けない言葉ですね。ロットと言っても、一つの親から採った種子とは限らないと思っています。どこかで混ざる、または混ぜる、または交ざってる可能性は否めないので。ちょっと前にピーコッキーがsストックの種子から出て、ネット界隈やS国ガーデンさんから沢山出たと思いますが、私の所には一粒、一株たりとも混在していなかったですね。結局、100の信用をしてはならないと思います。あえて言うなら、信用出来るのは友人達だけですかね(^-^)どんな株を手にしようとも楽しむ事、楽しめる自分であることの方が、趣味を楽しむ重要事項なのではないでしょうか(^-^)
結構DMで相談されることなんですよねー！で、自分もいろいろ調べてみると販売する人毎に違う意味で同じ言葉を使っていて…ほんと難しい問題です！ロットに関してはシードストックがそういう表現をしているんですよね！なので、ごちゃごちゃに混ざってるって言うよりある程度は意味のある言葉なのかな？とおもってます！ほんと自分が楽しく園芸できるのが1番ではありますよね！今のところエボリスピナにはネームドがないので楽しめてます！
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播種した場合は同ロットの種子から出た株。
アガベ の場合、同血統株って言う場合はクローンを指すでしょうね。
同じ名前でもタイプ違いがあるせいで、そんな言い回しが生まれたんですかね？？
不思議でなりません
盆栽23年アガベ多肉を15年してます。
同じ親から採れた種であっても親と同じにはなりませんよ。
同じ親から採れた300粒蒔いても個性はそれぞれです。
同じ種から採れたのは良血統でも合ってると思います。親が優秀ならその血統です。
他も聞きましたが何が聞きたいのか良く分からない動画でした。
売る方の言葉を統一して欲しいとの事でしたら無理ですね。目利きを上達させれば良いだけだと思います。小さな事にこだわりすぎじゃないでしょうか。
オテロイ、チタノタ界隈の話なので分かりにくいと思います。
まさに何が聞きたいか分からないと思った通りに、初心者の方にとっては何を言ってるのか分からない状態で販売されている現状なんですよね
販売者がブランディングのために新しい言葉を作り出したり、分かりにくい表現にして初心者の方を騙す？ような販売方法もあるみたいです。（相談されることが多々あります）
なので、一概に購入者の目利きだけに頼っていたら初心者から敬遠されて業界全体の縮小につながってしまう危機感もあります。
これがアガベ始めたい方にとってはかなり大きい問題なようなんですよね
なんとかしてあげたいです
種からの実生はメンデルの法則の様に親と全く同じ株姿になるのは少ないでしょうね！
そこから出た良い株同士を5世代位掛け合わせれば親と似て来ますがアガベでは無理ですね！
親株から出てきた子株も環境を同じにすればかなり似て来ますが例えば斑が入ってる株でも
斑無しが出たり白から黄色が出たり全斑が出たりと違いは有ります！
そうそう！
メンデルの法則を伝えたかったんです笑
実生って面白いですよね！
葉緑素の有無の部分ってDNAにかかれてるんですかね？？
その辺はあまりよく分からず動画にしてしまいすみません。。。
交配で出来た実生は「同品種」であって「同血統」ではないです。
当然出る子の特徴もそれぞれです、だからこそ実生をやるんですからね、アガベは繁殖がにランナー株や
天芽出しでも可能なのでOCなどの名称を使って区別してるだけだと思います。
そもそも素人が混乱するのは当然のことなので気にしすぎじゃあないですかね?
チタノタオテロイ界隈になるとネームドに血統って使われてるみたいなんですよね！
種小名としての同品種はわかるのですが、園芸品種名になってくるとややこしいですね
うちの動画結構初心者の方も見てくれていて質問されるんですが、答えるのが非常に難しいのが現状なんですよね…
やっぱり購入者側のリテラシーの問題かな？とも思ってしまう時があります
ネットで調べると、、、ロットとは、同じ条件のもとに製造する製品の、生産・出荷の最小単位。らしいです。その通りで、兄弟株とは関係ない話だと思います。
1ロット10粒であれば、10粒単位で売っているよ〜、でそれ以上でもそれ以下でもないと思います。ただ、全て兄弟株などと謳っているなら話は別。
ロットに関しては出荷時期や生産の最小単位で間違いなさそうですね！！！
ありがとうございます！
同ロット＝同じ時期に交配した（輸入した）種の株 ※一番ゆるい？
同血統＝父母が同じ交配、もしくは親のどちらかが優良株でそれと他の同種株を交配したもの（母違い的な）
兄弟株＝父母同じ、もしくは腹違いや従兄弟も含まれてそうw
良血統＝選抜同士を交配、もしくは選抜と何かを交配したものw
クローン以外は、どれもクジ的な感じかな〜と思ってますw
ほんと言い回しがいろいろあってややこしいんですよねー
結構DMで相談されるので、注意喚起にもなればいいなーと思って！
言葉の統一して欲しいですけどね！
同ロット=出荷番号ですな。
販売者さんが兄弟とか言ってるのは脇芽とか天芽のことじゃないですかね？
実生を兄弟とか言ってる販売者さんは私は聞いたことないです。
それより皆さんが言ってるネームドの株はオテロイなのに今だにチタノタ(ｱｽﾞｰﾙ)と言ってる方が気になりますね。
ちゃんと分かってる販売者さんはオテロイ表記に変わってますよね。チタノタ(ｱｽﾞｰﾙ)は保護エリアにあるので種子でも採取出来ないらしいです。
兄弟株は結構アガベリテラシー？ある方はわかるんですが、初心者の方は混乱しているみたいです。
同血統と兄弟株ってなにが違うんですか？とか、同じ種親の株が兄弟ですか？と質問をされます。
なので、下手に比喩表現しない方がわかりやすいのかな？と思いました！
これは購入者側のリテラシーの問題でもあるので、どちらが正解かは分からないです！
けど、参入ハードルは低い方がいいなと感じます。
そもそもチタノタとオテロイが別種って区別されたのってどの部分なんですかね？？
花の形なのか遺伝子なのか…
自分はその辺が分からないので、その問題にはなんとも言えないです…
ランチョタンバー系から選抜されたネームドもあるので、チタノタの表記が間違いとは言えないと思います。
全てにネームドがFO系からの選抜といのも聞いたことありません。
勝手に名前を変えるのでなく入荷時の名前で販売した方が問題が少なそうですよね！
チタノタかオテロイか！に、大きく拘ってる人も少なそうですが…
@
ランチョタンバー系(トリコーム
)のネームドってBBとブルーぐらいじゃないですかね？
室内LEDで皆さんが育成してるのはほぼオテロイと思っていいですよ。
シードストックの同ロット＝同じ親から取った種子、では無いと思うのですが…
そうなんですよね
もはや言葉が錯綜していてなにがどうなってんのか全く分からないんですよね
シードストックはたぶん謎ロイのことがあってから出荷時期毎にロットとして管理するようになったんだと思います
深く考えず 実生、OC、TC でいいと思う😅
実生の場合は既に野生交雑種の可能性もあるし。
自分的にはTCとOCも区別しなくてもいいんじゃないのかなー?と思ってしまいます！
なんでそこ分けたがるんですかね？？
ブラックアンドブルーやレッドキャットはほとんどTCって聞いたことがありますが、TC株ですって売り方はしてなかったような…？
おはようございます(^-^)私はあまり気にした事がないですね。アガベをネットで買った事がある人なら分かると思いますが、出品者が日本人であろうと、外国人であろうと、信用してはいけませんw世知辛いとは思いますが。自分の知識や目を肥やした方が間違いがないからですね。
私は、親から採れた仔株はOC(オリジナルクローン)や掻き仔と表現しますかね～。
実生の同ロットの件ですが、同ロットと言う言葉を使った事も無いですし、あまり見掛けない言葉ですね。
ロットと言っても、一つの親から採った種子とは限らないと思っています。どこかで混ざる、または混ぜる、または交ざってる可能性は否めないので。ちょっと前にピーコッキーがsストックの種子から出て、ネット界隈やS国ガーデンさんから沢山出たと思いますが、私の所には一粒、一株たりとも混在していなかったですね。
結局、100の信用をしてはならないと思います。あえて言うなら、信用出来るのは友人達だけですかね(^-^)
どんな株を手にしようとも楽しむ事、楽しめる自分であることの方が、趣味を楽しむ重要事項なのではないでしょうか(^-^)
結構DMで相談されることなんですよねー！
で、自分もいろいろ調べてみると販売する人毎に違う意味で同じ言葉を使っていて…
ほんと難しい問題です！
ロットに関してはシードストックがそういう表現をしているんですよね！
なので、ごちゃごちゃに混ざってるって言うよりある程度は意味のある言葉なのかな？とおもってます！
ほんと自分が楽しく園芸できるのが1番ではありますよね！
今のところエボリスピナにはネームドがないので楽しめてます！