LM393 - двойной дифференциальный компаратор. Характеристики. Аналоги. Схема применения
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
- Обзор двойного дифференциального компаратора LM393 с подробным разбором характеристик, принципа работа, аналогов и практической схемы применения на примере устройства "сумеречного датчика", осуществляющего автоматическое включение и отключения света в зависимости от условий освещенности
отличный обзор микросхемы теперь нужно пройти по всем микросхемам применяемым в сварочных инверторах и полуавтоматах.Такой информации очень мало
Очень познавательно, спасибо
Хорошее видео.
Как на коллекторе нпн транзистора может появляться логическая единица? Он может только минус туда подтянуть.
Очень просто. На коллекторе открытого транзистора логический ноль, на закрытом - единица. Это азы и основы ттл догики
Приветствую.🤝 Вопрос я правильно понял что я могу заменить с lm 393 на lm. 2903 без изменений схемы. Мне только нужно чтобы микросхема работала на более температуре..????
Полный аналог для замены, без внесения каких либо изменений в схему и с сохранением всех характеристик и параметров - NJM2903D
Может пропустили или не услышал, вроде как не сказали, что выход у него не подтянут к плюсу. По этому надо обращать внимание на схемах. Иначе работа компаратора, может быть не правильной. Второе, когда он работает, в отличие от ОУ, на его выходе полное напряжение. И это тоже надо учитывать при подключении транзистора, светодиода к выходу. Тоже должен быть подключён резистор, без него выход компаратора может выйти из строя. А так, всё правильно.
Все правильно, в обзоре указано, что выход компаратора с открытым коллектором, т.е. он «не подтянут к плюсу» и «на его выходе полное напряжение»( хотя это несколько противоречит первому Вашему замечанию :)
Все так, расчет нагрузки не входит в схему обзора и, естественно, это необходимо учитывать.
Ну, а то, что «без этого работа компаратора может быть неправильной» верно отчасти.
По сути схема с открытым коллектором - обычный банальный выключатель/тумблер. Замкнул - ток течет, разомкнул - наоборот. На работу самого компаратора (его логику) это никак не влияет и влиять не может!
Ну, а если к слаботочному выключателю пользователь подключает непомерную нагрузку - наверно это проблема самого пользователя, а не выключателя ;)
В одном с Вами согласен: думать надо всегда, когда что либо делаешь!
Для чего компаратор называть дифференциальным? Это же одно и тоже слово но на разных языках. Компаратор - латынь, дифференциальный - английский. И то и другое означает - сравнение или сравнивать или сравнивающее устройство. 🤔😃
Компара́тор сигналов (от лат. comparare «сравнивать») - сравнивающее устройство
ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ от лат. differentia - разность, различие] - прил. от сл. дифференциал; отличительный, различный, не одинаковый при разных условиях.
Не смотря на практическую идентичность этих понятий, они разные и не исключают, а дополняют одно другое!
@@AlexSoftRemont вот этой, довольно важной информации и нет в видео.
Есть вопрос. Компаратор двухканальный. Если задействован только один канал, второй канал не будет ему создавать помехи?
Компаратор - это устройство СРАВНЕНИЯ двух уровней/сигналов! Использование одного входа лишает смысла само понятие СРАВНЕНИЕ :)
@@AlexSoftRemont Вопрос по-другому. В одном корпусе два компаратора или дифференциальных усилителя. Задействован только один. Не будет ли незадействованный, наводками создаваемыми работой задействованного создавать помехи задействованному (компаратору, усилителю) ?
@@Simakot-x5g , не будет. Если есть сомнения, можно подтянуть входы незадействованного компаратора на землю.
А гистерезис как выставить?
Подбором резисторов
Есть вопрос к автору. Друг принес ЗУ шуруповерта, у которого не переключаются режимы свечения красного и зеленого с/диодов (все время горит зеленый). На платке компаратор LM 393, TL431и мелкий транзистор, не считая нескольких резисторов и пары электролитов. Предполагаю, что неисправен компаратор. Возможна-ли замена его на имеющийся в наличии AZ393M ?
Да, такая замена возможна
Привет!
Всё очень подробно,но у меня вопрос по применению .
Есть ёмкостной датчик влажности почвы на м.с. ne555.
У датчика питание от3,3÷ 5,5 VDC и в зависимости от влажности почвы в парнике на выходе датчика формируется напряжение от 0 до 3,3 VDC.
Чтобы не использовать провода от бочки с водой до датчика влажности (воруют) хочу распаять на выход датчика компаратор и через оптопару соеденить с радиобрелком RF433 для подачи управляющего сигнала на задвижку .
Помогите разобраться с настройкой напряжения срабатывания .Необходима дополнительная обвязка или напряжение от датчика можно подать напрямую ,а второй вход регулировать делителем на переменном резисторе.
🙏❤.
А может как то датчик развязать через какой нибудь хитрый опто тиристор???
Помогите!!!
🙏
Как понял, все упирается в напряжение и ток, необходимый для срабатывания радиобрелка?
Если параметры выходного сигнала компаратора достаточны для управления брелком - ничего дополнительно делать не требуется. Лишь настроить порог срабатывания.
Если напряжения и/или тока управления брелком не хватает, то рекомендую управляющий сигнал с компаратора подавать через усилитель (ключ) на транзисторе или транзисторный (эмитерный) повторитель. Выбор зависит от необходимости инвертировать сигнал компаратора для управления брелком или только увеличить его ток срабатывания без инверсии.
@@AlexSoftRemont
Развязать компаратор с брелоком через оптопару или реле без переделок и без заморочек по питанию ,думаю не сложно.
В продаже есть настраиваемое радио реле RYC-XPC-5Pv2V1 с двумя брелками всего за 600 рублей.
Оно програмируется на разные циклы открытия задвижки на ёмкости с водой.
Меня больше интересует регулировка напряжения срабатывания компаратора в зависимости от напряжения на датчике.
Допустим запитаем датчик от 3 элементов АА.
В зависимости от необходимой влажности почвы,на входе компаратора надо
сформировать опорное напряжение.
Как правильно вычислить параметры делителя ?
@@alexanderpyshchev5149 , опорное напряжение (эталон для сравнения) обычно величина постоянная. Именно относительно него производится сравнение с напряжением на нижнем плече другого входа компаратора. А там банальный делитель напряжения. В зависимости от изменения сопротивления датчика его необходимо подключать либо в качестве верхнего плеча делителя, либо в нижнее плечо. Расчет по закону Ома.
Так же можно заменить постоянный резистор в делителе на переменный или подстроечный. И с помощью его выставить порог срабатывания компаратора.
@@AlexSoftRemont
В том и идея!
Для разных растений ,разная влажность!
Регулируя опорное напряжение резистором делителя ,можно добиться необходимой влажности .
Like!
Спасибо вам большое. Подскажите пожалуйста, а чтобы наоборот, днём горел светодиод нужно провода на входе компора 2 и 3 поменять местами? Или R1 и R2 поменять местами?
По логике работы компаратора замена входов поменяет логику работы, т.к. Вы поменяете местами опорный и контролируемый входы. При определенных условиях схема может работать так, как Вы задумали... Но это потребует пересчета номиналов элементов, что довольно сложно, хотя и реализуемо!
При изменении мест сопротивлений R1 и R2 - легче добиться нужного Вам эффекта. В светлое время суток напряжение на инвертируемом входе 2 будет высоким и компаратор откроется - светодиод будут гореть. При уменьшении освещенности напряжение на 2 входе начнет падать за счет увеличения сопротивления верхнего плеча делителя и компаратор закроет выход - светодиод погаснет. При этом R3 по прежнему будет служить для установки порога срабатывания схемы сравнения.
Есть еще вариант добиться такого же эффекта - это установить на выходе компаратора инвертор в виде транзистора, который будет открытым только в случае запертого выхода (1) компаратора. При описанной схеме, открытие выхода 1 компаратора приведет к закрытию транзистора/инвертора и ток через него прекратится (светодиод погаснет).
Спасибо вам большое! Два пальца вверх!
а про гистерезис?
Это должно быть продолжением темы. Выходит за рамки этого обзора.
йа 200й)
лайк)
Где такой можно заказать?
Воспользуйтесь поиском
Спасибо за видео. Лайк.
А если я на последней схеме подключу источник напряжения до 15-25мВ (напряжение сработки компаратора).
Нужно определить наличие тока в сварочном аппарате. Вот и думаю использовать датчик Холлла(всунуть в сварочный кабель) с компаратором,
или снять напряжение с имеющегося в аппарате шунта?
С шунта вроди бы как надежнее, но попробовать сейчас нет возможности.
На мой взгляд проще и надежней делать замер на шунте. Чем больше падение напряжения на нем, тем больший ток в цепи. Да и сам уровень/значение легко рассчитать по закону Ома.
Датчик Холла и неизбежные цепи обвязки - это уже явный перебор.
А почему Вы не используете банальный замер токовыми клещами? Как понимаю замеры то разовые. Найти клещи проще для этих целей, чем городить огород с описанными вариантами замеров!
@@AlexSoftRemont Большое спасибо за ответ.
Клещи не подойдут, замер не разовый.
Хочу доработать немножко свой аппарат на режимы импульсной и возможно "холодной" сварки.
Отсчет интервалов нужно вести не с нажатия кннопки, а с начала дуги. То есть не измерять постоянно, а определить когда ток ... можно сказать больше чем с осцилятора.
Шунт оказался совсем не шунтом - пока отпадает,
датчик Холла с компартором на lm393 в дороге. Такую реализация видел (датчик в оплетку).
Если поборю помехи - должно получится, но я отлично понимаю, что это самое сложное в этой задаче.
Как проверить комраоатор с помощью мультиметра?
Замерить наличие требуемых напряжений/уровней на выводах компаратора согласно даташит
@@AlexSoftRemont , я его выпаял. И замерил мультиметром в режиме прозвонки диодов. Земля (4вывод) и питание (8вывод) меняю щупы местами одинаковые данные. В режиме измерения сопротивлений на этих же выводах показывает 35 Ом. Этого не достаточно, чтобы судить о её работоспособности?
@@user-Aleksandr_Lomakin_USSR , увы , этого не достаточно! Ваши замеры , по сути, ничего не говорят о работоспособности компаратора.
Лучше подать на компаратор напряжение питания и замерять состояние сигнала на выходе, в зависимости от сигналов на входах. При подаче на входы одинаковых по уровню и лежащих в пределах допустимых значений - на выходе должен появится низкий уровень. Естественно стоит при этом не забывать, что сам компаратор на своих входах и выходе никаких сигналов не формирует и для получения результата потребуется формировать напряжение подтяжки от плюса питания через ограничительное сопротивление, т.к. выход компаратора собран по схеме с открытым коллектором.
@@AlexSoftRemont , оказалось достаточно! У исправного компаратора между 4-тым и 8-мым выводом показывает 29,5 Мом в то время как у "подозреваемой" как я выше сказал 35,0 Ом. Но при смене щупов, то есть чёрный провод "сом" на 4-тый вывод , а на 8вывод красный провод не показывает сопротивления в отличие от подозреваемой микросхемы. То же самой и в режиме прозвонки диодов. Между указанными выводами только в одном направлении показывает падение напряжения. А у подозреваемой без разницы как щупы расположить с 4-м и восьмым выводами. После замены упомянутой микросхемы на новую цепь заработала.
здравствуйте помогите пожалуйста а чем микросхема TA8025F и LM2903 отличаются какая из них лучше, они стоят на эбу блока январь 7.2+на ваз2107 инжектор , спасибо большое за ответ 🤝
не дописал,они стоят в цепи датчика коленвала
микросхему LM2903 стали ставить вместо специализированной TA8025, так как в десятки раз дешевле.
@@AlexSoftRemont спасибо большое вам, очень помогли
Это не российские аналоги а реверс копии к большому сожалению, прошло много времени но так ничего и не изменилось.
А чем отличается LM393 от LM393P ?
Практически ничем.У микросхемы с индексом Р минимальное напряжение питания в 2 раза выше, чем у аналога и составляет 4В, вместо 2В
Соответственно и выше в 2 раза ток покоя 800 мкА против 400.
Для практического использования разницы нет!
@@AlexSoftRemont Понятно, спасибо. А они все с таким слабым выходом до 16мА ? По мощнее нет ? Чтобы напрямую можно было запитывать слаботочное реле.
@@НеРеальный , ну ведь это компаратор - устройство сравнения и формирования сигнала рассогласования или ошибки/нормы. А для управления реле достаточно выход компаратора подключить к ключу на транзисторе.
@@AlexSoftRemont Просто не хотел использовать лишние детали. Микросхема потом трапнзистор отдельно. Непонимаю, почему нельзя встроить в саму микросхему ключ по мощнее на транзисторе ?
@@НеРеальный , мне трудно отвечать на данный вопрос. Я не разработчик и не автор этой микросхемы.
Обычно компараторы формируют лишь результирующий сигнал анализа/сравнения. Который выдается на контроллер в качестве разрешающего сигнала. Как принято в таких случаях выход выполняется с открытым коллектором или затвором. Это классика построения каскадных модулей в приборостроении и схемотехнике.
Установка мощных ключей по выходу резко сужает возможности широкого применения микросхемы, т.к. упирается в ограниченные характеристики ключа!
А в какой технике. Они могут быть
Практически в любой, от садовых светильников, включающих и отключающих освещение на участке в зависимости от освещения, контроллерах заряда акб или систем на солнечных батареях и до блоков питания, стабилизаторов и тп
Спасиба понел