Ukraine-Russie : «Une victoire militaire nette de l'un des deux camps n'est pas un scénario sérieux»
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.พ. 2024
- Comment clore un conflit armé ? Bertrand Badie, politiste spécialiste des relations internationales, est l'invité de #LaMidinale.
La russie connait par coeur nos lois et que ce soit economique ou guerriere ,c un president tres intelligent
Gluskman est deja grie
Pourquoi pas parler du president d ukraine ,c pas une creme
Zelinsky ,c un ange?
Merci Mr Badie votre vision d'un monde qui serait soudé pour résoudre les problèmes des hommes et de la terre fait envie mais comme vous dites on en est loin !
Glusksman ,c aussi mettre un mouvement politique a ideologie parti socialiste ,il a baise toute laxgauche
Merci Pablo pour avoir invité Bertrand Badie dont les analyses politique sont particulièrement pertinentes .
J'ai néanmoins un point de désacord , je pense qu'il faut prendre très au sérieux Macron quand il propose l'envoie de troupes , car l'Ukraine va manquer de combattants et l'occident n'a pas renoncé à rester le maître du monde . En revanche je suis parfaitement d'accord avec la conclusion de Bertrand Badie , ce conflit ne pourra se régler que par l'intervention politique de la communauté internationale , les peuples du monde entier sont concernés . Souvent dans l'Histoire contemporaine c'est l'action des peuples qui a imposé
la fin des conflits .
Daniel militant Pcf .
Pour défendre l’Ukraine on fait constamment à de soit disant « valeurs démocratiques Qu’en est -il?
1/les lois sur les langues en Ukraine sont tout sauf démocratiques, c’est une dictature linguistique au seul profit de la langue Ukrainienne .Les russophones qui représentent la moitié des locuteurs Ukrainiens n’ont même pas le droit a un enseignement en Russe pour leurs enfants à l’école ni à une télévision en Russe, ni à des menus dans les restaurants en Russe ni à des sous-titrages en Russe au cinéma ou à l’Opéra. L’Ukraine se livre à un génocide de la langue de Pouchkine Et c’est Dostoievsky qu’on assassine et les statues de Pouchkine qu’on déboulonne
2/Le Président Zelensky a fraudé le fisc de son pays (enquête Pandora Papers par 100 journalistes d’investigation), son principal mentor pour la prise de pouvoir est Ihor Kholomoisky (qui a détourné l'équivalent de 5% du PNB Ukrainien! ) c’est un oligarque et un criminel .kinequ’on déboulone
3/En 2010 le Président Victor Ioutchenko a déclaré "héros" de l'Ukraine Stepan Bandera un collaborateur avec les nazis et icône non seulement de tous les nationalistes Ukrainiens mais aussi un « héros « imposé à toute l’Ukraine Le Parlement Européen et le Centre Simon Wiesentahl avaient condamné cette héroisation. Bien que d’origine juive Volydymyr Zelinsky trouve que c’est « cool de vénérer Stepan Bandera. Le commandant en chef des forces armées ukrainiennes Valery Zeloujni, trône sous les photos de Stepan Bandera et du génocidaire de juifs et de Polonais Roman Shukheyvitch
4/ Des défilés en mémoire de la division ukrainienne SS Galichina ont eu lieu à plusieurs reprises dont la dernière à Kiev ... Il existe un monument commémoratif à cette division SS dans la ville de Lviv, unique monument au monde mémoriel pour la SS....
5/ Dans « the Economist Intelligence Unit », l'Ukraine n’arrive qu’à la 83 ème place en matière de démocratie.
6/ Et en matière de corruption selon « Transparency International » l'Ukraine arrive à la 123 place sur 180 Effectivement il est de notoriété publique que 5-7oligarques ont leurs mains sur l’économie.
7/ L’Ukraine ordonne à ses « partenaires » de couper le gaz russe au risque d’endommager sérieusement l’économie de l’Europe alors que l’Ukraine elle-même reçoit par gazoduc le gaz russe et même ses royalties de droits de passage...
8/ Se présentant comme toujours« Paragon » de la vertu l’Ukraine est pourtant épinglé par Amnesty International en mettant en danger la vie des civils en utilisants des bâtiments civils comme bases militaires de là à penser qu’elle utiliseraient leur propre population comme bouclier humain il n’y aurait peu de pas . L’Ukraine accuse même Amnesty de collusion avec la Russie ce qui frise le ridicule sachant qu’Amnesty est largement financé par Georges Soros
9 / Contrairement à des états réellement démocratiques et pacifiques l’Ukraine a fait partie d’une coalition violant le droit international sous de fausses preuves, celle des USA et son invasion en Irak 2003 qui fit au total un 1/2 million de morts, Elle est ainsi disqualifiée pour son incessante demande de respect du droit international lorsqu’elle elle envahie. L’Ukraine a aussi refusé d’appliquer des accords qu’elle avait elle même signé; les accords de Minsk 2, sous la pression des ultra-nationalistes Ukrainiens et probablement des USA entrainant son pays dans la guerre. Angela Merkel et François Hollande ont récemment confirmé que ces accords n’avaient pas comme objet d’être appliqués mais de gagner du temps pour armer l’Ukraine confirmant ainsi des mensonges d’Etat de l’Occident
10/ la loi du 1er Juillet 2021 de la Rada Suprême ( Parlement) loi sur les « indigènes » établit des droits différents des citoyens Ukrainiens selon les origines ethniques
11/ en1995, l’Ukraine a envahi avec ses troupes spéciales la presqu’il de Crimée pour destituer le Président du Parlement Criméen Youri Mechikov démocratiquement élu.
12/en mai 2014, 50 militants pro-russes furent brûlés vifs dan la maison des syndicat à Odessa. Les auteurs des étaient desnéo-nazis et des hooligans. Des centaines de vidéos et de photos permettaient d’identifier les auteurs et le gouvernement avait promis une prompte enquête; jamais aucune enquête ne fut diligentée
Attendu ces remarques toutes vérifiables, à chacun de juger si l’Ukraine est ou non un état démocratique défendant les « valeurs « démocratiques comme il est systématiquement affirmé
Poutine ,c pas un terroriste
Gluskmzn en 2019 nous l a fzit a l envers ,on a vu c videos
Une victoire ukrainienne est quasiment impossible. Une victoire russe semble difficile mais pas improbable.
S'ils finissent par prendre l'ensemble des régions russophones (Kharkov, Dnipropetrovsk, Mikolaiev et Odessa) et par neutraliser le reste de l'Ukraine, on ne pourra pas dire que ce n'est pas une victoire.
Et sur la durée ce n'est pas du tout impossible. Il n'y a plus de volontaires en Ukraine, les munitions sont rares et les populations contestent de plus en plus la mobilisation.
La déclaration de Macron reflète l'inquiétude des dirigeants de l'OTAN, rien d'autre.
C’est vrai, ils sont en mode panique, mais la déclaration de Macron ne s’explique pas uniquement par cela.
D’abord, des raisons psychologiques, le MOI "boursouflé" de ce type, Nous, Nôtre, ... et ce n’est pas de la France, ni de l’Occident qu’il parle.
Et puis, il y a la crise des relations franco-allemandes; lorsque Micron parle de ceux qui s’opposent à l’envoi de troupes au sol sont ceux-là même qui était contre l’envoi de chars et d’avions, etc., c’est à Scholz qu’il s’adresse sans le nommer. Ensuite lorsqu’on lit dans le Washington Post, que même les américains reconnaissent que ces troupes y sont déjà, ce qui était d’ailleurs un secret de polichinel, ces américains ne disent pas autre chose que ce que Macron avait admis lui-même dans cette déclaration, lorsqu’il avait parlé de prèsence non-officielle. Ici, il me semble que se pose un problème constitutionnel: Micron avait-il le droit d’engager ces troupes sans l’autorisation du Parlement ou est-on là devant un cas de violation caractérisée de la Constitution. Il y a également ses problèmes de politique intéreure, avec les agriculteurs, etc.
Et enfin, pour boucler la boucle et revenir à ce petit Napoléon, ce Jupiter de carnaval, ce type qui ignore l’histoire, pense à sa place dans l’histoire comme celui qui réussirait là ou le grand Napoléon avait échoué, "conquérir" la Russie qui la encore humiliée et la France avec lui, en massacrant une soixantaine de ses mercenaires en une seule frappe.
Les Russes veulent prendre tout ce qui est à l'est d'une ligne kharkov-odessa et neutraliser tout le reste, c'est déjà pas mal comme victoire
Une victoire de la Russie est quasiment certaine plutôt.
@@Matchat31 Nan, l'Ukraine est leur Irak en Russie
Qui est le mal?
On appelle ça la société du spectacle. Les baveux se font des gorges avec les propos de notre grand et illuminé chef.
Glusksman au salon de l agriculture ,c aidons le meis ukrainien
Un regard c'est un trou dans le sol entre plusieurs caniveaux
M'enfin où est ce que ce specialiste en pimpineries, a entendu de la bouche de Poutine ,que ce dernier voulait se goinfrer "toute" l'Ukraine ? C'est avec ce genre de propos bibons que l'on peut se retrouver vitrifiés...On s'etonne,apres qu'avec des profs pareils leurs etudiants soient de + en+ nocs....
Sans doute n'avez-vous pas été un de ses étudiants ... mais c.. vous l'êtes bel et bien !
Je comprends maintenant les interventions intempestives de ce Jean-Pierre Soulant, il semble qu’il ait été un étudiant de ce précieux ridicule de Badie, asinus asinum fricat!
Je l ai ecoute ,ct plutot ,si on me dit oui ,j y vais sans en parler a personne
Il en sait rien.
Sans intérêt
Badie a raison sur le changement des relations internationales mais tort sur l intangibilite des frontieres. Les frontieres se sont toujours modifiees et continueront a le faire.Il faut dedramatiser cette question. Cela n a pas de sens de dire que le Somaliland, le Kossovo ou la Transnistrie n existent pas.On ne reviendra pas au statu quo de 1991.La neutralite de l Ukraine n est plus possible. Elle sera liee a l OTAN. Avant 2014 la majorite russe en Crimee acceptait sur conseil de Moscou de rester dans l Ukraine avec une autonomie et la presence des forces russes a Sebastopol. Rendre la Crimee a l Ukraine, c est demander a la Russie d accepter une base de l OTAN a Sebastopol.AVec d autres proportions la situation est semblable au Donbass.
Un compromis territorial fonde le plus possible sur l autodetermination est la solution. Cette position est traitee de poutinienne par les bellicistes. Admettons une critique. Que faire si l armee ukrainienne s effondre et si Poutine etait tente a nouveau d avaler toute l Ukraine. Il faut dans ce cas lui fixer des limites.Positionner des troupes dans l Ouest et le centre de l Ukraine pourrait alors relever d un pacifisme consequent.L inconvenient, c est que cela lui indiquerait jusqu ou il peut aller. Macron a t' il voulu dire cela? Le culte du simplisme dans les medias, la dconsideration de la notion du compromis, la volonte de recreer une culture de guerre rendait de toute facon la manoeuvre dangereuse. Elle a échoué de toute façon
Écouter à ce sujet Hubert Védrine qui était interviewé dans l'émission de France Culture de 7h-9h l'échange se faisait avec Dominique Moïse émission de Guillaume Erner.
Affiche derrière Pablo : Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit. Les humains ?
Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, texte assez daté (1789) mais à portee constitutionnelle. En réponse Olympe de Gouge avait par exemple proposé une Déclaration des droits de la femme mais elle était la seule à l'époque.
Je ne crois pas que vous connaissiez l'Histoire et c'est bien dérangeant!!!!Monsieur Poutine est un grand homme et problème moral , les accords de Minsk??? vous en faites quoi et l'europe ,nous n'en voulions pas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Il adore créer l’évènement, envoyer des phrases chocs et apparaître un peu comme le faiseur de jeu..." n’est-ce pas là toute la carrière de ce charlatan de Badie?!
Il s'agit d'un conflit interimpérialiste. Ni poutine, ni Zelensky.
Lol la russie a deja gagné et. Et nettement en plus.. lechec de l'offensive des ukrainien le prouve.. les ukrainien ne remettront plus jamais un pied la bas.. cette offensive c'était stallingrad du 21 iem siecle.. echec est mat.
votre comparaison historique est complètement crétine
@@jeanpierresoulie669 ce n'était pas une comparaison c'était plus une image..
Poutine n ira pas non plus en europe wil connait la geo politique economique
Monsieur je sais tout débarque....
Sans avoir mis un.pied en première
Ligne en Ukraine.... c est comme les
Types dans leur canapé qui t expliquent comment mettre au fond
Un penalty quand 50 000 spectateurs te sifflent....
la comparaison avec le foot ! Vous nous faites de la géopolitique du café du commerce ...
Et l'avis de ceux qui vivent dans le Donbass ?
C'est à eux de dire se qu'ils veulent. On ne peut pas les forccer à être ukrainiens . Ce n'est pas qu'une question d'inviolabilite des frontières !
Cela passe par un référendum fait dans les regles de la démocratie.
règles de la démocratie ... avec poutine ! J'adore votre humour ...
@@jeanpierresoulie669 il y a eu un référendum en Crimée, mais comme ça a tourné en faveur de la Russie, on a décidé que c’était pas démocratique ;)
Les criméens ont été interrogés pendant 6 ans, de 2008 à 2014, par des instituts américains, a chaque fois ils répondaient à 85% + qu'ils veulent revenir dans la Russie.
C'est en effet la démocratie.
Je ne l ai pas ressentis comme vous
avec ou sans préservatif ?
Je regardais les premiers bombardements ,ct zelinsky qui etzit fier de ca
et êtes-vous fier de vos commentaires tous plus c.. les uns que les autres ?
Ah les génies ! Regards la TV de la fausse gauche, de la demi-gauche qui invite un mec qui a inventé la demi-victoire, ou la demi-défaite. Au choix !!
... quand c'est un commentaire écrit par un demi-QI
@@jeanpierresoulie669 sur le cul (I) devant tant d'arguments.
@@Edxai C'est juste le facho gaucho de service, il laisse un commentaire désagréable derriere tout ce qui lui semble être pro-russe, comme ça il dort tranquille, il a fait son devoir du citoyen du monde.
Poutine a tjrs gagne
En occident celui qui gagne perd.
Pablo ou l art du mauvais goût
Vestimentaire.... Il a racheté sur le
Bon coin le stock de pulls des Deschiens!
Et je croyait que la russie etait un pays pauvre faible pas de materiel militaire pas d argent econnomie HS .