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酷い話ですね。たとえ相場より高くても、それを承知で入札するのがオークションじゃないですか。逆に、費用弁償させたいですね~。
同情します。もう、さらす、とか関わらないほうが良いと思います。バカとかかわるとろくなことありませんから。
これは事故ですね…お気の毒に…しかし、ロッキーさんの人柄の良さが伝わってきました。
bluessymarcy ロッキーです。ありがとうございます。まさか!って出来事でしたねぇw
お気の毒様です、私もヤフーで楽器を売ったりしてますので参考にヤフーIDを公開して頂きたいですね。
マトモに話ができないヤバい人って存在するんですよね〜。自身の要求が通るまで駄々をこねる、人の話は全く聞かない、聞けない、自分さえ良ければいい自己中心的な人。できるだけ関わりたくないです。ロッキーさん大変でしたね。
大半の人は示談に応じてしまっているから、味をしめて訴訟を繰り返しているのだろう。またもめたら嫌だからという理由で評価しない人が多いんだろうが、他の被害者を出さないために、被害者には勇気を出して訴訟にまで発展した事を第三者に分かるように悪い評価をしてもらいたい。
いあ~ほんとにお疲れ様でしたぁ。世の中には、そういうホント頭のおかしな奴らがおるんですわ。被告代理人として出廷した私としては涙でるくらいわかります。うんうん。
心が貧しい人間に使われる楽器が可哀想です。
これは完全に事故ですね....比喩ではなく、バカには死んでも関わらない方がいいです怒りや憎しみに、関わり続けている間は、永遠に心も体もひっぱられます素晴らしい友人と楽しい時を過ごしてください。
実名でバラシてもいい範疇ですね。
後ろでヤスリ掛けてるスタッフさん、仕事に集中しててカッコいいですw
今は無き楽天オークションにて訴えられた事ありますよ。(売価5000円未満)しかも正式裁判。確かにどっちもどっちで終わりました。返品返金にて裁判終了となりましたが旅費等で5万円ほどかかりました。結論として行かなくてもよかったと思います。
買取り6万は納得出来るけど、じゃあ売値いくらなの?って話しなんじゃ?そもそも即決15万の物を買っといて買取り6万だから安くしろってヤバ過ぎwたまに落札後に色々質問する人居ますね…一応答事務的に答えて即発送しちゃいます。メルカリ民がそんな感じの人多いと思いますw仕事休んだんだから休業保証と交通費は最低でも欲しいですね。こんないい掛かりで裁判簡単に起こされて、たった数千円の費用で終わりは酷いと思います。裁判起こした方が交通費諸々支払うようになればそんな滅茶苦茶ないい掛かり裁判起こさないと思う
一般的な楽器店なら、その店の売価の1/3やで、15万なら良い買い物👍キチガイ相手は疲れますな⤵️
俺なんか民事裁判で身に覚えのないコトで訴えられた。1年間裁判して全面勝訴したけど、裁判官は最後まで和解を勧めて来たな。「絶対ヤダ!」って突っぱねたけどね。でも、俺的には裁判って結構面白かったし、性に合ってるのかも知れない。またやってもいいぜ~。
相手は金持ちっぽいしプライドの問題なんだろうな。入金前に質問して下さい、のやり取りが相当気に食わなかったんだろう。正直それで怒って裁判まで起こされちゃ堪らん…。ヤフオクに限らずスーパー、コンビニにもこの手のクレーマーはいるね。
yokohama0317 ロッキーです。みなさんも気をつけてくださいwいろんな人がいますね。
民事訴訟法で調停前主義ってあるようです。とりあえず訴える前に話し合いで解決しましょうみたいな感じです。ロッキーさんは「相手方」で、訴えてきた人が「申し立て人」ですね。自分も経験ありますが、最終的には双方合意となれば合意内容を書記官さんが文書に起こして、それを裁判官が判決という形で確定します。事件番号は「令和元年(?)××××号」ってなってるのかな?調停内容に不満がある場合は不発にして正式裁判という事もありますね。何回も裁判所に足を運ばないといけないのが苦痛ですねw
私も同様でギターで訴訟起こされました。平成23年に6万円修理代よこせと。神奈川簡易裁判所少額訴訟でした。1回限りの訴訟です。苗字はYさんでした。
追加で記載します。電話での裁判となりました。通常訴訟移行、移送申し立てをしました(約500キロ以上離れた場所なので)裁判前に書記官より落札金額から5000円引いた分相手に返金してくれと言われそれで了解しました。そのあと商品返品ということとなり裁判所へは出頭していません。
貴重な情報ありがとうございます。
即決で買っている以上、納得しての購入であって嫌だったら買わなきゃいいのに。買ってからケチつけるなんて、人間としてどうなの。
ヤフオク評価について、自分だったらこれでもかっていう位に慇懃な言葉で褒め倒しておきます笑 読んだ人が「何かあったな」と推察できる位に不自然に。
俺も揉めた事あるけど100件の取り引きで1件くらいいるんですよねー、ヤフーに言っても低評価は消してくれないし何もしてくれないんだよね。かかわりあいたくないですねお疲れ様でした。
そうなんですよね。その後アカウント停止になるような悪い出品者なのにその悪い出品者からの低評価は消えないんですよね。明らかに悪質な出品者または落札者からの評価はカウントしないで欲しいです。ヤフー自身がアカウント停止しているのだから悪質ぶりはわかっているはずなのに。
尾形勝 おかしい?と思ってすぐ検索かけたら凄い数の被害者が訴えるだの何だのの書き込みがあったので被害には合わなかったのですが評価めちゃくちゃに書かれてYahooと揉めたんですが評価消せないというのでオークションからは手を引きました本名は教えないわ、会社名も住所も適当で局留め詐欺野郎もウンザリですがクレーマーも嫌ですね、、、。
少額訴訟は訴訟費用が少額で済むのと経験を積めば積むほどノウハウも得てるんで悪用してるんでしょうね。訴訟前に面倒だからとお金返してる人はもっと多そう。
声がでかいやつのゴネ得とか嫌な世の中ですね
嫌な世の中を作ってるのは抗議、戦う事をしないからだ。「おかしいものはおかしい」と声を上げないから、抑圧、搾取がひどくなる。『ごね得』を許してるのは、お前のような輩(やから)たちだ。無責任が社会を腐敗、住み難くしているのだ。
@@SuperOoyama 責任転嫁するな。ゴネるやつが第一に悪いに決まってんだろ。
@SuperOoyama 抑圧、搾取はこのギターの動画とどんな関係があるのかい?私は聞いてみたいね。実際に本件はヤフオクでどのような書き込みがされたかはわからない。しかしながら、少なくとも古物の売り買いにおいてセラーの立場を理解しない買い手は”Kicker”だよ。「リセラー買い取り価格」で古物を買おうとすること自体がとてつもないマナー違反なのだ。そいつは「卸価格」で買い取りたいだけで、今回のギターの買い手がそのギターを転売しようと企んでいたと考えられても仕方ない。そういう餓鬼されはギターを買う資格はないよ。タカリですよタカリ。
私も半世紀以上生きてきて、数人の残念な方に出会った事があります。若い内はなんとか耐えられますが、年齢と共に体に堪えますね。節々にきます。
楽しくないけど、勉強になりました。相手が性懲りもなく生き続けていることが腹立たしいです。
泣く子は餅を一つ余分にもらえる文化を継承してる集団もいるからさ。
くだらない相手のプライドに付き合わされて時間を無駄にさせられましたねキレた時点で調停員の動きが変わったのが怪しいですね、たぶんロッキーさんがそれまで下手に出てたから「こっちの人に退くところまで退いてもらおう」って感じだったかもしれないですねあとオッサン(いい人)とオバチャン(悪い人)で役割分けてるっぽい揉めずに落としどころまで持っていく誘導か?
himazin26 ロッキーです。そこまでの作意は感じませんでしたが、怒って良かったですw
それ、有る有る
外れた頭のネジってのは、どこにも売ってませんからね...。
たしかに!
後ろで丁寧にヤスリがけ、仕事熱心な良いお店なんだと思いますこう言うお店で大切な楽器は買いたいなぁ。
住民の自分が言うけど、相模原はヤバい。
NGな出品者もいるけど、基本的には「ヤフオクでなければ手に入らないもの」や「ずっと探していたもの」を提供してくれる人だから、感謝の気持ちをもって接するけどなぁ。
世の中イカレポンチがいるからね~ どこで関わっちゃうかわからないのが怖いね
簡易裁判を断ると本裁判になりますし、自分の所在地の裁判にできますよ。
質問沖縄と北海道でもですか、
haizi上 さん裁判された場合、原則被告側の住居地域の裁判所の管轄が優先されます。被告側が申したてすればですけど。
@@haizi4131 p
ゴネ得が横行する時代なんですよねぇ。訴訟が棄却になった場合や、悪質なケースは、費用負担だけじゃなく訴えられた側に迷惑料とかを課す制度を設けることで無駄に件数を増やさない工夫をしてほしいものです。悪いことして逆に国賠狙って潤う犯罪者とかやべぇヤツゴロゴロ…。
とにかく無事に済んでよかったですよね。これからも動画楽しみにしてます(^^ゞお疲れ様でしたm(__)m
ロッキーです。皆さんにこの動画をご提供出来たので良かったと思っています^_^
その相手、常習犯ですね。あわよくば安値でって思って何度も訴訟起こしてると思われます。名前と住所は判る筈ですので検索してみると良いでしょう。きっと何かHITすると思いますよ。懲らしめないといけない人物ですね。
明らかに常習犯ですよ。2チャンネルとかに書き込みがあるのでは?反訴した方がいい。確実に勝てるし、相手を懲らしめる必要がある
本当にギターが欲しかったのでしょうか?最初から裁判を起越すつもりだったのでしょうね。少しでも金をむしり取ることを計画していましたね!
これはヤフーオークションを利用している人にとっては有益な情報です。誰にでもあり得ることですね。こんなに細かく説明してくれて感謝しかないです。気を付けないといけませんね。
はじめまして。うわぁ、とんだ災難ですねぇ。「そんなの滅多にないでしょ」って思いがちですが、ヤフオク好きは気をつけないとですね。役たつ&興味深い話でした!
ロッキーです!いちむらさんじゃないですか!ありがとうございます。僕もいちむらさんのアメリカでギター買う話しが面白くて何度も観させていただいてます。アバリーw
@@funkojisan4807 さんアバリーです!(嘘)見ていただいてましたかぁ〜!光栄です!
いい加減なヤフオクが舞台だと トラブル多いですね。一つでも評価で 揉めた人とは 取引しない事が 1番かと。沢山の人に 話聞いてもらって怒りを小さくするしかないです。大変でしたね。
kzys ymmt ロッキーです。ありがとうございます!みなさん、楽しんでください!w
当方もトラブルに巻き込まれた経験がありましたが、ヤフーに訴えても、他人事のような回答でした。評価にて、トラブルの事実を書き込もうと思っても、おかしな奴は何するかわかりませんから。恐ろしくて評価なんてできませんよね。評価のシステム自体何のためにあるにかと、この頃思います。
相手の素性!世の中のために公表してください!
お二人の気持ちはわかるけど。。。関わったら損やでぇ。。。ロッキーさん、はよ忘れやぁ〜
Nobuyuki Takahiro ロッキーです。成仏させましたw
お客さんから受けるハラスメントをカスタマーハラスメントっていうそうです。略してカスハラ。大変でしたね。でも経験は後に役立たせれば良いのです。ユーチューブ投稿は正解です。こちらも勉強になりました。
昔の廉価な国産アコギが好きなんですが、ネットオークションが普及してから楽器屋に中古が入荷することが激減しました。届いたらジャンク同然だったくらいならまだ良いんですけど、トラブルに巻き込まれる可能性もあるものに諭吉出すのは相当抵抗あります。今まで楽器屋さんがこういう苦労を負ってくれてたんだなぁと身に染みます。
ヤフオクヘビーユーザーの僕としては、大変、勉強になりました。買う方ばかりでしたが、そろそろ処分も考えてますので、、、気をつけます!
Totometa ロッキーです。ありがとうございます。ヘビーユーザー同士、気をつけましょう!w
災難でしたね。頭のおかしい奴にぶち当たるのは、もう交通事故としか言いようがありませんね。まあ無事に済んで、本当によかったです。お疲れさまでした。
その相手は、ヤフオク以外で訴訟沙汰をやっていたのかもしれませんね。楽器屋で本物と確認してまで訴訟を起こすのは、和解金を得てからの転売を考えていたのかと思ってしまいます。
調停はどっちもどっちにされるから悪くなくても金を取られる・・・事前に知らないと心折られて払ってしまいそうですね。
妥協案件を求められたシーンで返品と返金、交通費引いて、、で相手がどうでるか気になった
そんな奴に使ってほしくないですね。解約返品の方が良かったような・・・
同情しかないですね。聞いているだけで腹が立ってきますね。笑。
アカウント名出すと他の人のメリットになりますね
聞いてたなんとなく思ったのは、その相手の奥さんの旦那さんが「お前それ高すぎんだろ!」とかって言い始めて、振り上げた拳を下ろせなくなったんだろうな、って感じですね。んで楽器屋が適当に買値を行ったりするから、「やっぱもっと安いじゃねぇかよ!」つって裁判で勝てるとか馬鹿な思い込みをしたんだろう。変なのに巻き込まれて災難でしたね。
ものすごく頭にきますね私だったら絶対に逆に 反訴します民事でやります
騒ぎまくって、差額を払わせてその後に購入価格より若干高い金額で売る。手数料、裁判費用差し引いても5万前後は手元に入るって考えでしょうね。反訴しましょう!
容赦無く評価と経緯を記載すべきだと思う。代金を支払ったのに発送する気が無く督促したら返金に関わる経費を勝手に差し引いて1,000円程度儲けるセコイ奴も居る。低額訴訟にしなかったのは頻繁に利用しているか、裁判官が入ると不利になるからだと思う。費用は印紙代と切手代を一括で納めなければならないし、余った切手代の現金化は不利。
お気の毒だと思いますが地雷に乗ってしまったと思って諦めるしかないですね。世の中には理解出来ない人がいますからね今後のための授業料だと考えましょうこの件がなかったらもっと酷い事になっていたかも?神様が救ってくれたんですよ
このような貴重な体験談のアップありがとうございます。大変参考になりました。:)
後出しじゃんけんしてくる人いますね。売る側でヤフオクを利用しておりますが、年に一回位変なのに当たりますね。基本、「返品・返金」で対応してますが、顔が見えない上に電話とメールのやりとりなので話が通じない人のやり取りは難儀ですよね。貴重な話をありがとうございます。
いつも楽しく拝見してます。転売目的で落札 既に転売先へも 落札され済みなので 返品できない 自分が落札した額より 転売価格が低かったので利益が出ない逆ザヤ状態。ということで 訴えてきているのですね調停なら 和解という事で 逆ザヤ分くらいは 取り戻せ という事なのでしょうね 想像ですけど。。
交通費かけて仕事休んで?そのごねた人3万欲しかったのかなぁ?普通に考えて割に合わないと思うけど?しかも裁判費用や交通費など1万前後も経費かけて、おそらく内容証明送ってビビらせてあわよくば全額返金させるつもりだったんでしょう、おそらく過去にも被害にあった人もいるんじゃないか?それで何度かお金を手にしてるんだよ!仕事自体していない可能性だってある。
遠路はるばる地元までお越し頂きお疲れ様でした!大きな害が無くて(実際は仕事休んだ害はありましたが)貴重な経験でしたね。それ以上かかわらなくって正解でした。
ヤフオクちょくちょく利用しているのでとっても参考になりました。もらい事故みたい、とても理不尽ですね。
まー、大変でしたね、参考になります、有り難うございます。ここ、「人生で挫折した時どうすれば良いですか」、とかの人生相談があって面白いですね。ケンケンさんのお言葉が聖人のように的確で素晴らしいです。
そもそも心証を悪くってなんやねん。機嫌を損ねたら内容が変化すんのかい。何様なんでしょう。
司法様です(>_
@@ysys6132 ですよねえ。そもそも裁判の勝ち負けはいらないです。真実は只一つしかないのに時には金と権力と体裁で捻じ曲げられる。あー嘆かわしい。
その手口で金をせしめてるとかですかね?ヤフオクは何かあったら、知恵袋で聞いてくださいって案内になってたよね昔は
調停は単に話し合いの場で裁判ではありませんので誰でも安価かつ簡単に申し立てできます。調停は相手方の簡易裁判所が管轄するので、もし相手方が遠方だと訴える側(申立人)は大変です。ロッキーさんがおそらく自分の居住地ではない「神奈川まで行った」というのは何か変だなと思いました。今回のように、全く落ち度がない時は適当な理由で行かないのが賢いみたいですよ。←事実上の罰則なし
聞いてるだけで気分悪くなる話ですね。人としてどうかしてます。もう当たり屋みたいな感じしかしないですw日本の法もどうかしてますね
僕も頻繁にヤフオク使っています。流石に裁判沙汰にまではなりませんが、たまに『はぁ?』ってクレームつけてくる人がいます。なんとか論破で乗り切って評価を下げられないようにしていますが、こんなこともあるんですね…
個人売買のヤフオクやフリマアプリでも悪意のある出品者はよく話題になるけれど、最近は悪意のある落札者も目立って来ていますね。商品をすり替えての返品や一部のパーツ欲しさにその部分を自分の手持ちのパーツと交換して返品、あるいは今回のように商品を受け取った後に難くせをつけて値引き(返金)を要求するなど様々。購入者を保護するシステムはいいけれど悪意のある人物を増長させている面もあるかと。
ノコギリBGM良いですね
私も出品者でつい先日トラブルがありました。届いたときには壊れてた!商品はこっちで直すか処分するから全額返せ。という要求。返品してくれれば返金しますと言ったのですが、相手側の商品に対する理解が乏しく私(相手)がこう思ったのだから、(証拠も裏付けもないけど)私は正しいという人で、弁護士に相談するだの詐欺だの罵られて、めちゃくちゃ疲れました。結局、返品してもらわずの状態で返金に応じたけど高額商品だったのもあるし、向こうの好き勝手やらせて裁判で争えばよかったと後悔してたりもします。
だって分かりきってるし、で裁判終わるの笑いました。
裁判所巻き込んだ、詐欺未遂事件www
詐欺なら裁判所巻き込まないよ
inyu unyagi 確かに日本国の訴訟手続きに則っているのなら、言葉の本来の意味での詐欺ではない。敢えて言うなら、考えに考えられて作られた筈の少額訴訟手続自体の制度的欠陥といえよう。弁理士でも前変な奴がいたじゃん。登録費用も払わないのに無数の商標権を申請していたやつ。手続きの上では全く問題ないのだ。
自分も時々出品するので、大変勉強になりました。不愉快なご経験かと思いますが、共有頂きありがとうございます。
ロッキーのこの話は素晴らしい。正規、正式な取引は、難しい。でも真理においてよいですよね。この話が、ある意味、究極の楽器コピーに向かうなら素晴らしい落ちです。
匿名取引でも訴状が届いたりするんですね。私も取引相手とは低姿勢に対処しようと思います。
ヤフオク!で悪い評価つけると、報復で悪い評価つけられちゃうからな~・・・
結局ヤフオクとか便利だけど、こういう訳わからない相手にあたることもあると思うとリスクありますよね。ま〜少々コスト掛かっても専門店で売買する方が安心ですね。
最近よくある自虐史観的、日本の裁判。こちらが悪くないのに、相手側が一方的に言い、その場を収める為に喧嘩両成敗的な方向へもっていこうとする異常な体質、「それはあんたが悪いと」言えない日本。
酷い話ですね。これはID晒してほしいレベルですね。すぐにブラックリスト入りですが。w
連投失礼します。ごたつく。ロッキーさんから馴染みのある言葉が聞けて嬉しかったです(笑)
ロッキーです。ごたつきましたねぇ〜w
自分も近隣トラブルで弁護士に依頼したら調停でも50万かかるって言われて断念しましたよ。8000円で調停できるならやってましたし訴訟は150から200万かかりますよ。ちなみに相談と内容証明だけでコミコミで20万+消費税支払いました。
落札した人常習犯ですよね~。安くしてもらって別サイトで転売するタイプ。
ギターを売らずに返却させたと思ったら結局買ってもらってよかったですね。怒るといけないんですね。ためになりました。
この話で俺が思った事は知り合いの検察官がこんな事で金を取られるのが当たり前と思っている事で、私は逆に交通費や仕事を休んだ損害とかを請求できると思っている裁判に携わる人たちと一般市民とのギャップ(一般市民は私ですが)
紙やすりのBGMがいいね!
俺も商売してたから良く解る、、屑はどこにでもおるよ!!!!!!
今後の健全なみなさんの取引のためにも情報提供してほしいところですが、もしかしたらその輩の耳にも入ってしまいまた面倒なことにもなりかねないですから、各々が十分に気をつけていくしかないですね・・・
アカウント出しましょー 常習でしょうね
質問されたら即ブロックが良いですよ
いい勉強になりました。ありがとうございます。
最初から、そういうつもりだったとしか思えないな。
ピカピカの新品楽器でも買った瞬間から中古になり、買取価格は新品販売価格の30%になります。楽器店の中古販売価格と買取価格の中間よりちょうい上ぐらいが、メルカリ、ラクマ、ヤフオクの相場です。これって常識だと思ってましたが、知らない人もいるんですね。
たかだか数万円でそこまでやろうとする人間ってどんな底辺なんでしょうね。私は車の個人売買で買うことはあっても売ることはしない理由が赤の他人と無駄にかかわりたくないからなんですよね。
勉強になりました。良い話をありがとうございました。
お話し聞いてて、自分のことのように腹が立ちました。
相手をブラックリストに入れて、悪い評価とかを入れられたら、きちんとYahoo!に話せば、不当評価も取り消してくれるよ。みちろん判決とかの証拠書類を添付とかは必要だよ。
これほど酷くはないが、トラブルがあってヤフーに抗議ししようとしても繫がらない経験がある。酷い奴は記載すべきだ。不良品をつかまされ被害にあう客が多い。相手の住所、氏名も匿名が許されてよいのか?疑問だ。
世の中、オカシナ人いるんですね><ドンマイ
元々相手が変な人っていうのは大前提ありますよね…災難でしたね。8000円かけて迷惑かけにくるのは悪質。
アイドルの厄介オタといっしょですね。CD買って握手会に来て説教したりする奴と同じやんwこれで大分とか北海道とかだったらもっと最悪w
酷い話ですね。たとえ相場より高くても、それを承知で入札するのがオークションじゃないですか。逆に、費用弁償させたいですね~。
同情します。もう、さらす、とか関わらないほうが良いと思います。バカとかかわるとろくなことありませんから。
これは事故ですね…お気の毒に…しかし、ロッキーさんの人柄の良さが伝わってきました。
bluessymarcy
ロッキーです。
ありがとうございます。
まさか!って出来事でしたねぇw
お気の毒様です、
私もヤフーで楽器を売ったりしてますので参考にヤフーIDを公開して頂きたいですね。
マトモに話ができないヤバい人って存在するんですよね〜。自身の要求
が通るまで駄々をこねる、人の話は全く聞かない、聞けない、自分さえ良ければいい自己中心的な人。できるだけ関わりたくないです。
ロッキーさん大変でしたね。
大半の人は示談に応じてしまっているから、味をしめて訴訟を繰り返しているのだろう。
またもめたら嫌だからという理由で評価しない人が多いんだろうが、他の被害者を出さないために、被害者には勇気を出して訴訟にまで発展した事を第三者に分かるように悪い評価をしてもらいたい。
いあ~ほんとにお疲れ様でしたぁ。世の中には、そういうホント頭のおかしな奴らがおるんですわ。被告代理人として出廷した私としては涙でるくらいわかります。うんうん。
心が貧しい人間に使われる楽器が可哀想です。
これは完全に事故ですね....
比喩ではなく、バカには死んでも関わらない方がいいです
怒りや憎しみに、関わり続けている間は、永遠に心も体もひっぱられます
素晴らしい友人と楽しい時を過ごしてください。
実名でバラシてもいい範疇ですね。
後ろでヤスリ掛けてるスタッフさん、仕事に集中しててカッコいいですw
今は無き楽天オークションにて訴えられた事ありますよ。
(売価5000円未満)
しかも正式裁判。
確かにどっちもどっちで終わりました。
返品返金にて裁判終了となりましたが
旅費等で5万円ほどかかりました。
結論として行かなくてもよかったと思います。
買取り6万は納得出来るけど、じゃあ売値いくらなの?って話しなんじゃ?
そもそも即決15万の物を買っといて買取り6万だから安くしろってヤバ過ぎw
たまに落札後に色々質問する人居ますね…一応答事務的に答えて即発送しちゃいます。
メルカリ民がそんな感じの人多いと思いますw
仕事休んだんだから休業保証と交通費は最低でも欲しいですね。こんないい掛かりで裁判簡単に起こされて、たった数千円の費用で終わりは酷いと思います。
裁判起こした方が交通費諸々支払うようになればそんな滅茶苦茶ないい掛かり裁判起こさないと思う
一般的な楽器店なら、その店の売価の1/3やで、15万なら良い買い物👍キチガイ相手は疲れますな⤵️
俺なんか民事裁判で身に覚えのないコトで訴えられた。1年間裁判して全面勝訴したけど、裁判官は最後まで和解を勧めて来たな。「絶対ヤダ!」って突っぱねたけどね。でも、俺的には裁判って結構面白かったし、性に合ってるのかも知れない。またやってもいいぜ~。
相手は金持ちっぽいしプライドの問題なんだろうな。
入金前に質問して下さい、のやり取りが相当気に食わなかったんだろう。
正直それで怒って裁判まで起こされちゃ堪らん…。
ヤフオクに限らずスーパー、コンビニにもこの手のクレーマーはいるね。
yokohama0317
ロッキーです。
みなさんも気をつけてくださいw
いろんな人がいますね。
民事訴訟法で調停前主義ってあるようです。とりあえず訴える前に話し合いで解決しましょうみたいな感じです。ロッキーさんは「相手方」で、訴えてきた人が「申し立て人」ですね。自分も経験ありますが、最終的には双方合意となれば合意内容を書記官さんが文書に起こして、それを裁判官が判決という形で確定します。事件番号は「令和元年(?)××××号」ってなってるのかな?調停内容に不満がある場合は不発にして正式裁判という事もありますね。何回も裁判所に足を運ばないといけないのが苦痛ですねw
私も同様でギターで訴訟起こされました。平成23年に6万円修理代よこせと。神奈川簡易裁判所少額訴訟でした。1回限りの訴訟です。苗字はYさんでした。
追加で記載します。電話での裁判となりました。
通常訴訟移行、移送申し立てをしました(約500キロ以上離れた場所なので)
裁判前に書記官より落札金額から5000円引いた分相手に返金してくれと言われそれで了解しました。
そのあと商品返品ということとなり裁判所へは出頭していません。
貴重な情報ありがとうございます。
即決で買っている以上、納得しての購入であって嫌だったら買わなきゃいいのに。
買ってからケチつけるなんて、人間としてどうなの。
ヤフオク評価について、自分だったらこれでもかっていう位に慇懃な言葉で褒め倒しておきます笑 読んだ人が「何かあったな」と推察できる位に不自然に。
俺も揉めた事あるけど100件の取り引きで1件くらいいるんですよねー、ヤフーに言っても低評価は消してくれないし何もしてくれないんだよね。かかわりあいたくないですねお疲れ様でした。
そうなんですよね。その後アカウント停止になるような悪い出品者なのに
その悪い出品者からの低評価は消えないんですよね。
明らかに悪質な出品者または落札者からの評価はカウントしないで欲しいです。
ヤフー自身がアカウント停止しているのだから悪質ぶりはわかっているはずなのに。
尾形勝
おかしい?と思ってすぐ検索かけたら凄い数の被害者が訴えるだの何だのの書き込みがあったので被害には合わなかったのですが評価めちゃくちゃに書かれてYahooと揉めたんですが評価消せないというのでオークションからは手を引きました
本名は教えないわ、会社名も住所も適当で局留め
詐欺野郎もウンザリですがクレーマーも嫌ですね、、、。
少額訴訟は訴訟費用が少額で済むのと経験を積めば積むほどノウハウも得てるんで悪用してるんでしょうね。訴訟前に面倒だからとお金返してる人はもっと多そう。
声がでかいやつのゴネ得とか嫌な世の中ですね
嫌な世の中を作ってるのは抗議、戦う事をしないからだ。「おかしいものはおかしい」と声を上げないから、抑圧、搾取がひどくなる。『ごね得』を許してるのは、お前のような輩(やから)たちだ。無責任が社会を腐敗、住み難くしているのだ。
@@SuperOoyama 責任転嫁するな。ゴネるやつが第一に悪いに決まってんだろ。
@SuperOoyama 抑圧、搾取はこのギターの動画とどんな関係があるのかい?私は聞いてみたいね。
実際に本件はヤフオクでどのような書き込みがされたかはわからない。
しかしながら、少なくとも古物の売り買いにおいてセラーの立場を理解しない買い手は”Kicker”だよ。
「リセラー買い取り価格」で古物を買おうとすること自体がとてつもないマナー違反なのだ。
そいつは「卸価格」で買い取りたいだけで、
今回のギターの買い手がそのギターを転売しようと企んでいたと考えられても仕方ない。
そういう餓鬼されはギターを買う資格はないよ。
タカリですよタカリ。
私も半世紀以上生きてきて、数人の残念な方に出会った事があります。若い内はなんとか耐えられますが、年齢と共に体に堪えますね。節々にきます。
楽しくないけど、勉強になりました。
相手が性懲りもなく生き続けていることが腹立たしいです。
泣く子は餅を一つ余分にもらえる文化を継承してる集団もいるからさ。
くだらない相手のプライドに付き合わされて時間を無駄にさせられましたね
キレた時点で調停員の動きが変わったのが怪しいですね、たぶんロッキーさんがそれまで下手に出てたから「こっちの人に退くところまで退いてもらおう」って感じだったかもしれないですね
あとオッサン(いい人)とオバチャン(悪い人)で役割分けてるっぽい
揉めずに落としどころまで持っていく誘導か?
himazin26
ロッキーです。
そこまでの作意は感じませんでしたが、怒って良かったですw
それ、有る有る
外れた頭のネジってのは、どこにも売ってませんからね...。
たしかに!
後ろで丁寧にヤスリがけ、仕事熱心な良いお店なんだと思いますこう言うお店で大切な楽器は買いたいなぁ。
住民の自分が言うけど、相模原はヤバい。
NGな出品者もいるけど、基本的には「ヤフオクでなければ手に入らないもの」や「ずっと探していたもの」を提供してくれる人だから、感謝の気持ちをもって接するけどなぁ。
世の中イカレポンチがいるからね~ どこで関わっちゃうかわからないのが怖いね
簡易裁判を断ると本裁判になりますし、自分の所在地の裁判にできますよ。
質問沖縄と北海道でもですか、
haizi上 さん
裁判された場合、原則被告側の住居地域の裁判所の管轄が優先されます。
被告側が申したてすればですけど。
@@haizi4131 p
ゴネ得が横行する時代なんですよねぇ。
訴訟が棄却になった場合や、悪質なケースは、費用負担だけじゃなく訴えられた側に迷惑料とかを課す制度を設けることで無駄に件数を増やさない工夫をしてほしいものです。
悪いことして逆に国賠狙って潤う犯罪者とかやべぇヤツゴロゴロ…。
とにかく無事に済んでよかったですよね。これからも動画楽しみにしてます(^^ゞ
お疲れ様でしたm(__)m
ロッキーです。
皆さんにこの動画をご提供出来たので
良かったと思っています^_^
その相手、常習犯ですね。
あわよくば安値でって思って
何度も訴訟起こしてると思われます。
名前と住所は判る筈ですので
検索してみると良いでしょう。
きっと何かHITすると思いますよ。
懲らしめないといけない人物ですね。
明らかに常習犯ですよ。2チャンネルとかに書き込みがあるのでは?
反訴した方がいい。確実に勝てるし、相手を懲らしめる必要がある
本当にギターが欲しかったのでしょうか?
最初から裁判を起越すつもりだったのでしょうね。
少しでも金をむしり取ることを計画していましたね!
これはヤフーオークションを利用している人にとっては有益な情報です。誰にでもあり得ることですね。こんなに細かく説明してくれて感謝しかないです。気を付けないといけませんね。
はじめまして。うわぁ、とんだ災難ですねぇ。「そんなの滅多にないでしょ」って思いがちですが、ヤフオク好きは気をつけないとですね。役たつ&興味深い話でした!
ロッキーです!
いちむらさんじゃないですか!
ありがとうございます。
僕もいちむらさんのアメリカでギター買う話しが面白くて何度も観させていただいてます。アバリーw
@@funkojisan4807 さん
アバリーです!(嘘)
見ていただいてましたかぁ〜!光栄です!
いい加減なヤフオクが舞台だと トラブル多いですね。一つでも評価で 揉めた人とは 取引しない事が 1番かと。沢山の人に 話聞いてもらって怒りを小さくするしかないです。大変でしたね。
kzys ymmt
ロッキーです。
ありがとうございます!
みなさん、楽しんでください!w
当方もトラブルに巻き込まれた経験がありましたが、ヤフーに訴えても、他人事のような回答でした。
評価にて、トラブルの事実を書き込もうと思っても、おかしな奴は何するかわかりませんから。
恐ろしくて評価なんてできませんよね。
評価のシステム自体何のためにあるにかと、この頃思います。
相手の素性!世の中のために公表してください!
お二人の気持ちはわかるけど。。。関わったら損やでぇ。。。
ロッキーさん、はよ忘れやぁ〜
Nobuyuki Takahiro
ロッキーです。
成仏させましたw
お客さんから受けるハラスメントをカスタマーハラスメントっていうそうです。略してカスハラ。大変でしたね。でも経験は後に役立たせれば良いのです。ユーチューブ投稿は正解です。こちらも勉強になりました。
昔の廉価な国産アコギが好きなんですが、ネットオークションが普及してから楽器屋に中古が入荷することが激減しました。
届いたらジャンク同然だったくらいならまだ良いんですけど、トラブルに巻き込まれる可能性もあるものに諭吉出すのは相当抵抗あります。
今まで楽器屋さんがこういう苦労を負ってくれてたんだなぁと身に染みます。
ヤフオクヘビーユーザーの僕としては、大変、勉強になりました。買う方ばかりでしたが、そろそろ処分も考えてますので、、、
気をつけます!
Totometa
ロッキーです。
ありがとうございます。
ヘビーユーザー同士、気をつけましょう!w
災難でしたね。頭のおかしい奴にぶち当たるのは、もう交通事故としか言いようがありませんね。まあ無事に済んで、本当によかったです。お疲れさまでした。
その相手は、ヤフオク以外で訴訟沙汰をやっていたのかもしれませんね。
楽器屋で本物と確認してまで訴訟を起こすのは、和解金を得てからの転売を考えていたのかと思ってしまいます。
調停はどっちもどっちにされるから悪くなくても金を取られる・・・事前に知らないと心折られて払ってしまいそうですね。
妥協案件を求められたシーンで返品と返金、交通費引いて、、で相手がどうでるか気になった
そんな奴に使ってほしくないですね。
解約返品の方が良かったような・・・
同情しかないですね。聞いているだけで腹が立ってきますね。笑。
アカウント名出すと他の人のメリットになりますね
聞いてたなんとなく思ったのは、その相手の奥さんの旦那さんが「お前それ高すぎんだろ!」とかって言い始めて、振り上げた拳を下ろせなくなったんだろうな、って感じですね。んで楽器屋が適当に買値を行ったりするから、「やっぱもっと安いじゃねぇかよ!」つって裁判で勝てるとか馬鹿な思い込みをしたんだろう。変なのに巻き込まれて災難でしたね。
ものすごく頭にきますね私だったら絶対に逆に 反訴します
民事でやります
騒ぎまくって、差額を払わせてその後に購入価格より若干高い金額で売る。
手数料、裁判費用差し引いても5万前後は手元に入るって考えでしょうね。
反訴しましょう!
容赦無く評価と経緯を記載すべきだと思う。
代金を支払ったのに発送する気が無く督促したら返金に関わる経費を勝手に差し引いて1,000円程度儲けるセコイ奴も居る。
低額訴訟にしなかったのは頻繁に利用しているか、裁判官が入ると不利になるからだと思う。
費用は印紙代と切手代を一括で納めなければならないし、余った切手代の現金化は不利。
お気の毒だと思いますが地雷に乗ってしまったと思って諦めるしかないですね。
世の中には理解出来ない人がいますからね
今後のための授業料だと考えましょう
この件がなかったらもっと酷い事になっていたかも?
神様が救ってくれたんですよ
このような貴重な体験談のアップありがとうございます。大変参考になりました。:)
後出しじゃんけんしてくる人いますね。売る側でヤフオクを利用しておりますが、年に一回位変なのに当たりますね。基本、「返品・返金」で対応してますが、顔が見えない上に電話とメールのやりとりなので話が通じない人のやり取りは難儀ですよね。貴重な話をありがとうございます。
いつも楽しく拝見してます。
転売目的で落札 既に転売先へも 落札され済みなので 返品できない
自分が落札した額より 転売価格が低かったので利益が出ない逆ザヤ状態。
ということで 訴えてきているのですね
調停なら 和解という事で 逆ザヤ分くらいは 取り戻せ という事なのでしょうね 想像ですけど。。
交通費かけて仕事休んで?そのごねた人3万欲しかったのかなぁ?普通に考えて割に合わないと思うけど?しかも裁判費用や交通費など1万前後も経費かけて、おそらく内容証明送ってビビらせてあわよくば全額返金させるつもりだったんでしょう、おそらく過去にも被害にあった人もいるんじゃないか?それで何度かお金を手にしてるんだよ!仕事自体していない可能性だってある。
遠路はるばる地元までお越し頂きお疲れ様でした!
大きな害が無くて(実際は仕事休んだ害はありましたが)貴重な経験でしたね。それ以上かかわらなくって正解でした。
ヤフオクちょくちょく利用しているのでとっても参考になりました。
もらい事故みたい、とても理不尽ですね。
まー、大変でしたね、参考になります、有り難うございます。
ここ、「人生で挫折した時どうすれば良いですか」、とかの人生相談があって面白いですね。
ケンケンさんのお言葉が聖人のように的確で素晴らしいです。
そもそも心証を悪くってなんやねん。機嫌を損ねたら内容が変化すんのかい。何様なんでしょう。
司法様です(>_
@@ysys6132 ですよねえ。そもそも裁判の勝ち負けはいらないです。真実は只一つしかないのに時には金と権力と体裁で捻じ曲げられる。あー嘆かわしい。
その手口で金をせしめてるとかですかね?
ヤフオクは何かあったら、知恵袋で聞いてくださいって案内になってたよね昔は
調停は単に話し合いの場で裁判ではありませんので誰でも安価かつ簡単に申し立てできます。
調停は相手方の簡易裁判所が管轄するので、もし相手方が遠方だと訴える側(申立人)は大変です。
ロッキーさんがおそらく自分の居住地ではない「神奈川まで行った」というのは何か変だなと思いました。
今回のように、全く落ち度がない時は適当な理由で行かないのが賢いみたいですよ。←事実上の罰則なし
聞いてるだけで気分悪くなる話ですね。
人としてどうかしてます。
もう当たり屋みたいな感じ
しかしないですw
日本の法もどうかしてますね
僕も頻繁にヤフオク使っています。
流石に裁判沙汰にまではなりませんが、たまに『はぁ?』ってクレームつけてくる人がいます。
なんとか論破で乗り切って評価を下げられないようにしていますが、こんなこともあるんですね…
個人売買のヤフオクやフリマアプリでも悪意のある出品者はよく話題になるけれど、最近は悪意のある落札者も目立って来ていますね。商品をすり替えての返品や一部のパーツ欲しさにその部分を自分の手持ちのパーツと交換して返品、あるいは今回のように商品を受け取った後に難くせをつけて値引き(返金)を要求するなど様々。購入者を保護するシステムはいいけれど悪意のある人物を増長させている面もあるかと。
ノコギリBGM良いですね
私も出品者でつい先日トラブルがありました。届いたときには壊れてた!商品はこっちで直すか処分するから全額返せ。という要求。返品してくれれば返金しますと言ったのですが、相手側の商品に対する理解が乏しく私(相手)がこう思ったのだから、(証拠も裏付けもないけど)私は正しいという人で、弁護士に相談するだの詐欺だの罵られて、めちゃくちゃ疲れました。結局、返品してもらわずの状態で返金に応じたけど高額商品だったのもあるし、向こうの好き勝手やらせて裁判で争えばよかったと後悔してたりもします。
だって分かりきってるし、で裁判終わるの笑いました。
裁判所巻き込んだ、詐欺未遂事件www
詐欺なら裁判所巻き込まないよ
inyu unyagi 確かに日本国の訴訟手続きに則っているのなら、言葉の本来の意味での詐欺ではない。
敢えて言うなら、考えに考えられて作られた筈の少額訴訟手続自体の制度的欠陥といえよう。
弁理士でも前変な奴がいたじゃん。
登録費用も払わないのに無数の商標権を申請していたやつ。
手続きの上では全く問題ないのだ。
自分も時々出品するので、
大変勉強になりました。
不愉快なご経験かと思いますが、
共有頂きありがとうございます。
ロッキーのこの話は素晴らしい。正規、正式な取引は、難しい。でも真理においてよいですよね。この話が、ある意味、究極の楽器コピーに向かうなら素晴らしい落ちです。
匿名取引でも訴状が届いたりするんですね。
私も取引相手とは低姿勢に対処しようと思います。
ヤフオク!で悪い評価つけると、報復で悪い評価つけられちゃうからな~・・・
結局ヤフオクとか便利だけど、こういう訳わからない相手にあたることもあると思うとリスクありますよね。ま〜少々コスト掛かっても専門店で売買する方が安心ですね。
最近よくある自虐史観的、日本の裁判。こちらが悪くないのに、相手側が一方的に言い、その場を収める為に喧嘩両成敗的な方向へもっていこうとする異常な体質、「それはあんたが悪いと」言えない日本。
酷い話ですね。これはID晒してほしいレベルですね。すぐにブラックリスト入りですが。w
連投失礼します。
ごたつく。
ロッキーさんから馴染みのある言葉が聞けて嬉しかったです(笑)
ロッキーです。
ごたつきましたねぇ〜w
自分も近隣トラブルで弁護士に依頼したら調停でも50万かかるって言われて断念しましたよ。
8000円で調停できるならやってましたし訴訟は150から200万かかりますよ。
ちなみに相談と内容証明だけでコミコミで20万+消費税支払いました。
落札した人常習犯ですよね~。安くしてもらって別サイトで転売するタイプ。
ギターを売らずに返却させたと思ったら結局買ってもらってよかったですね。怒るといけないんですね。ためになりました。
この話で俺が思った事は知り合いの検察官がこんな事で金を取られるのが
当たり前と思っている事で、
私は逆に交通費や仕事を休んだ損害とかを請求できると思っている
裁判に携わる人たちと一般市民とのギャップ(一般市民は私ですが)
紙やすりのBGMがいいね!
俺も商売してたから良く解る、、屑はどこにでもおるよ!!!!!!
今後の健全なみなさんの取引のためにも情報提供してほしいところですが、もしかしたらその輩の耳にも入ってしまいまた面倒なことにもなりかねないですから、各々が十分に気をつけていくしかないですね・・・
アカウント出しましょー 常習でしょうね
質問されたら即ブロックが良いですよ
いい勉強になりました。ありがとうございます。
最初から、そういうつもりだったとしか思えないな。
ピカピカの新品楽器でも買った瞬間から中古になり、買取価格は新品販売価格の30%になります。
楽器店の中古販売価格と買取価格の中間よりちょうい上ぐらいが、メルカリ、ラクマ、ヤフオクの相場です。
これって常識だと思ってましたが、知らない人もいるんですね。
たかだか数万円でそこまでやろうとする人間ってどんな底辺なんでしょうね。私は車の個人売買で買うことはあっても売ることはしない理由が赤の他人と無駄にかかわりたくないからなんですよね。
勉強になりました。
良い話をありがとうございました。
お話し聞いてて、自分のことのように腹が立ちました。
相手をブラックリストに入れて、悪い評価とかを入れられたら、きちんとYahoo!に話せば、不当評価も取り消してくれるよ。みちろん判決とかの証拠書類を添付とかは必要だよ。
これほど酷くはないが、トラブルがあってヤフーに抗議ししようとしても繫がらない経験がある。酷い奴は記載すべきだ。不良品をつかまされ被害にあう客が多い。相手の住所、氏名も匿名が許されてよいのか?疑問だ。
世の中、オカシナ人いるんですね><
ドンマイ
元々相手が変な人っていうのは大前提ありますよね…災難でしたね。8000円かけて迷惑かけにくるのは悪質。
アイドルの厄介オタといっしょですね。CD買って握手会に来て説教したりする奴と同じやんwこれで大分とか北海道とかだったらもっと最悪w