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听到里面的中文屋，忽然想起有一年和越南朋友去了ktv。我会唱一些越南民歌 ，其实我只是因为喜欢曲子学的，越南语发音也是确定的，没有变化。我可以把音发出来，大概知道每首歌说的是什么，但每一句唱的啥根本不知道。越南朋友很惊讶，问我怎么学会唱的，我说就这么唱啊。我觉得他和我的认知是不同的，他听的时候意思就出现了，他理解中我唱的时候是有感情的讲故事，而我唱的时候，其实关注的只是如何把音发出来。😂
看得出來這支影片的製作難度特別高，你們必須剪輯特別多的影像來做科普解說，good job👍
mei guo xiao niu, ni men na tian mei you kan dao chao guang su fei chuan ma?zai yang lao yuan de shi hou,cong wo bi zi fei chu lai de,hai you zai chuang wai de hong zhi zhu ,bian xiao le de bian xing jing gang
工作20年，为了提高工作效率减少心理压力，我尝试工作中着减少自己的感情投入，我觉得工作中大多数时候能力，智力，比情绪，情感更重要。我感觉只有这样做才能保持我在工作外的人性，我觉得工作中投入人性越多，对自己的人性摧残越大。我的工作是设备维护以及售后与客户打交道
這和行刑的劊子手一樣，如果帶感情這工作也就幹不成了😢
在TH-cam 第一评论，很有意思的一期！继续加油！
好作品就該讓更多人看見，也許一開始因為太過高深造成些許障礙，但終將會發光發亮，映入群眾眼中照進人們心裡
这一篇内涵的寓意很多，感觉得出，作者并没有把这些东西都用小说表达出来，还有很多…… 点赞！
很开心，能有幸听到这本小说
读了小说，没看得太懂，专门过来看视频，谢谢博主
太好看了。赞赞赞
好開心😍，又一部，心靈糧食
人性可以參考Albert Camus的《鼠疫》，其中所包含並不僅僅是“自我意識”。在過去時代，人性是個體的共性，在現代，人性越來越變成保證人類作為一個族群不滅絕的基礎。
这才是真正意义上的科幻！思索的问题几乎完全跳离目前现实的束缚…因而使得受众的思维、理解屡遭顿挫而陷于迷惑。这种感觉才是真正意义上的科幻！
很同意!科幻是面對未曾探討理解之想象,而不是華麗的人心滿足
可悲的是，沒人肯出版
這部很好，很多有趣的科幻奇想
我是真佩服，几天就能看一本书吗
感恩，精彩的讲解！谢谢，谢谢你，谢谢作者。深刻，精彩，思辨，渊博
你这个从哪里剪辑出来的画面啊
震撼，幻海應該花了很多時間，才能將這本書整理
碳基生命，最多在三维空间存在、发展；硅基生命，至少能在场和熵中存在。“人类的进化方向是什么？”这个问题就是个伪命体，因为，根本就不存在进化。更多的是：偶然、选择。用“人类的终极发展方向是什么？”其实更确切。个人认为：是回归碳基。
很好的科幻小说
请问这部小说有电影吗？
所以人類最理想就是精神層面的進化，身體改造只是無奈之舉，因為我們不知道精神要如何進化，目前已知的外星人傳聞，都是說我們精神層面低，精神層面必順高到可以脫離身體依然存在，而且還能用精神力控制實物，如果精神長存，載體可以無限制造，人就可以長生，載體壞了換一個就行，到最後就是以我們的精神來認可自己是不是人類了
每天人都更换很多细胞，唯独脑神经细胞没有过多的改变，如果记忆体和运算体，也就是“个性”和外貌没有改变的话，自我并不会认为被改变
怎還有其他電影的片段阿＝ ＝！！！
這個正好跟前陣子一個新聞可以相對照，某個谷歌的工程師宣稱，谷歌內部發展的一個AI 有自我意識，而且正在受苦，證據是他跟AI 的對話，跟人類間的對話毫無區別。而谷歌公司說那些對話看起來像是有意識，其實不過是AI 被喂了大量人類語言資料後模仿出來的罷了，跟意識八竿子打不著。
如果他们能够根据人类的行为判断对话并确认相应的东西的话，那他就可以认为是有智慧的
人類視覺有看不見的地方，但是高科技探測裝備沒有啊，攀爬者怎麼可能繼續隱身？人類的溝通共情等能力是為了取得湧現的效果，社會性生物都有類似的情形，昆蟲可以用信息素，人類活動空間太廣，因此要使用語言、共情等讓每個個體如神經元般的產生連結，這其中包含了信息和激發，語言、數學、文字等是信息，但是如果沒有透過感情、感性的連結與激發，這些信息無法變成有用的資訊，更無法傳遞出去。如果試著把人類這個族群當成一個巨大的意識，來想像他到底在想什麼做什麼，會發現人類很清楚每一步及目標在哪裡。
真理！自我意识就是限制我们看到真相的元凶
昨日之我与今日之我，肯定有所不同，那昨日之我是“我”，那今日之我就不是“我”了吗？同理，改造前的人类是人类，改造后的人类当然还是人类，可能换了个称呼，但还是那个一脉相承的群体（我昨天犯罪了，为什么要今天的我来承担？我之所以是“我”，就是因为我的所有因果都指向了“我”，今日之我继承了昨日之我的所有因果，所以我还是我），（马克思：人是一切社会关系的总和）
有了开端，结局就已经在远处等待了，路径是朵概率云
太精彩了
你这视频是什么电影？你说的又是小说，搜也搜不到。这个视频是用来配合盲视小说截取的？还是已经有拍成电影？
这不是索拉里斯星的小说吗？
高中时候买了这本书，因为不想浪费钱硬看完了。。。
有没有浪费时间？我没看过书，看过这视频感觉理念还👌
这部小说根本什么问题也没解答，也没有提出新问题。而作者也是一个机械唯物主义而已。他自己的哲学之间就互相矛盾。
是的，很多推導是很矛盾的，用明明很主觀的想法，去推導完全無主觀的想法。照這樣說，當人們認知自己只是一坨早晚要死的放電蛋白質，他會覺得生命無意義、想死，而且覺得自己被狠狠的貶低了 : 我竟只是坨肉。只用唯物主義確實只看到這樣的"物質表象" : 人只是塊物質，意識與思想也是。但他是否有想過，如果這真是"事實"，那每個人應該會覺得是廢話並欣然接受這"事實"，但很奇妙，為何正常人尤其孩子聽了都覺得不舒服呢? 因為本能知道才不是這樣。
有拍成美劇或電影嗎？
When can human create DNA and a cell ??
本尊踏星河而来，只为瞅你一眼，主播！
進化是種錯覺，有的只是變化...
我个人觉得人在最初被设计的时候就是个综合大礼包，只是我们因某些原因，只使用了小部分功能，或者说只被允许使用其中的部分功能。某些原因包括诚实与否。
并不是，说谎，虚构，和讲故事是智人胜选的一大奥秘
中文屋就是图灵测试啊……
太有意思了。
精密的「逆熵」動作，即使毫無任何意識在運作它，也總會被地球人類解釋為「智能」行為。許多科學家努力企圖證明人類擁有自我意識，卻老是愈證愈趨向相反的結果。原子的存在不正就以簡單的特性來顯示上帝的智慧嗎？若哪天外星人突然來訪，也許不該問他：「想做什麼？」或許他根本就不會「想」，只因「規則」安排他與地球「融合」為成更減熵的存在。
外星人：I AM THAT I AM我就是我 沒有特別的名字存在只是為了存在觀察者不需要共情只是紀錄
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缺乏了"系統"的觀點, 人類生態系統是最基本的, 陰陽五行學說, 然後放眼現今科學, 地球是存在不少不受系統影響的生命存在, (沒有陰陽五行)的存在規則. 即是, 人類在離開地球之後, 外面的系統已經可以不是以相同的陰陽五行為系統, 作者亦沒有以"數據庫"的設計如 RDBMS的技術去從entity與 entity之間的關係去了解"中文屋", 從而看出作者對"世界"的認知存在一個致命盲視. 對於輪迴亦差不多觸及, 卻作出了嚴重誤解, 所以對輪迴的探討馬上失之交臂.
12:44. 在浩瀚的宇宙中， 人類還是自己為是的以探測為由， 去入侵別的地方。 就好比在路上看到一間房子， 路人強行要進去看看房子裡面有什麼，如果有好的就要拿。
一切都是能量，一切都为了能量。
这是一本非常牛逼的小说，可以检验自是否只是喜欢天马行空的幻想，我没有足够科学的科学修养。很遗憾，本人的科学修养应该是不够阅读这本书的。因为我缺少书中两大设定的知识，第一是视觉和交感神经产生了什么物质，导致吸血鬼的产生和害怕直角。第二就是我理解不了作者所说的罗夏生物体的设定。不过书中其他设定我是能理解的。由于我没看过这么本，为什么出版不了我不得而知。1，不过我感觉可能真的就是叙述问题的，例如作者没法用通俗易懂的语言解释清楚吸血鬼是什么，罗夏是是什么。2，缺乏文学的逻辑连贯性。比如前期底层人意识上传，娱乐至死这么宏大的设定，和后面的情节感觉毫无作用。这个设定完全单独做个短篇特，结果只是为了说明现在人类技术先进，不改造无法理解现在的技术高度了。通篇读下来，感觉都是如此，设定宏大深入，但是对情节作用太少，显得有点突兀。从而感觉不连贯。3，脑洞设定过于片面和偏激，导致凡人看了感觉不适。比如吸血鬼和宗教，捅了西方价值观的马蜂窝了。4，设定反人类。比如人类拥有共情是因为需要合作。这对人类社会是有益的。起码在地球这个生物圈里。合作的生物种族活得都非常好。那些独来独往，喜欢孤独的物种，基本都成了濒危保护动物。但这又会引发出另外一个话题，蜜蜂蚂蚁不需要共情，也可以拥有团结合作的基因。这不属于我讨论的话题，因为说下去没完没了。5，设定错误。比如自我意识并不是成长和理解世界的辅助工具。而是生存的必然选项。如果当某个人类领袖发出一个指令，大家一股脑冲上去很容易就团灭了。这个时候需要自我意识，那些自私，胆小，能事先预判指令正确与否的聪明人就可以活下来。两个人活下来就可以生好多个小孩。人类需要乌合之众，也需要特立独行的小部分，俗称自我意识。成长和理解世界的是智商。有自我意识并不一定智商就高。两个不同的东西。虽然他们在脑子里面的区域可能是一样的。6，还有很多想说。写到这突然就没兴趣写下去了。不过这本书错误与否，绝对属于一本优秀的书。因为讨论的东西足够深入。是一本客观爱好者的谈资，能出圈就不奇怪了。一天之内一万多播放量的大数据推送也说明如此。选材没有问题，只是优秀的观众都跑光了。需要从新积累。多年一路跟随，最早一批骂选材的那帮人包括我。现在我反而觉得选材总算合格了。不过我还是觉得不过瘾，导致我还是有想去看原著的冲动。现在幻海居然成了我的阅读选材风向标了。不过我就是因为懒，我才来看别人做的精简啊。那些火起来的电影解说频道，不都是把电影解说得让人不想去看了吗？虽然小说比较长，不可能像电影那么仔细，但是小说可以做成系列嘛！为啥非要像电影一样一期一部呢？7，顺便说一下，共情，移情，同情是近义词，哺乳动物共有特征。最后那个翻译机器明显不拥有共情这个功能。幻海是否逻辑混乱了？
卧槽，居然忘了支撑我回复这么长评论的初衷。说着说着我自己的混乱了。说了这么多。我只是想说，对于我们，罗夏才是病毒。病毒只有复制和生存。而完整生物体除了生存和复制，还有其他东西。至少生物会自我调节生长和复制。而病毒不会。不过抱着包容的态度。病毒也会认为自己不是病毒，我们反而成了他的病毒。哈哈这么深奥的思想，作者居然也敢说，难怪出版不了。被人骂反人类。因为傻子和庸才占绝大多数。一般作家想表达一些深入的思想和观点，修饰和伪装成了基本职业素养。因为作家需要那绝大部分人买他的书。给他寄养。人类文明就是这样发展的。不过，作者倒是反而很对我的胃口。毕竟大家都是直男嘛。
@@飘扬迅一年前听到幻海 这篇，到现在已经有几十次了，每次都放到一半睡着了。今天看完你的评论 我准备去看书了。
听说此书的续作就差很多了
這完全要看你對意識的定義是什麼，現在我們還搞不懂什麼叫意識，更別提因為意識產生的各種自我存在的問題了。如果真的如某些人認為的，系統複雜到某個程度就會產生意識，那羅夏就不可能沒有意識。
改造過的人類肯定就不是人類，何況我們用自己的眼界去辨識，一定有限，所以人類改造，改造人類，這個過程不等於進化，那也只是自己為是得自大表現，醫學角度本身就是個問題，用問題去解決問題，只會產生更多問題，永遠無法給出答案，所以最後人類會走入死胡同裡去，這也是必然的結果，我們本身已經在進化了，不是人類做甚麼才叫做進化，而我們的進化是用科技做引擎，那就是偏離跑道，因為人類的思維有限，恐懼很多，又過份相信科技，因為內心知道都會有BUG存在，人性本來就不好，不然就不會來到地球，知道不好就修改好，還沒修改好就去搞科技，科技最後發達的結果就是回來否定人性，違反大自然跟老祖宗的教誨，不要過度依賴西方科技，因為已經在自食惡果了，未來只會越來越糟，因為西方科技很愛地球嗎？如果可以濫用資源，那麼外星人來欺負我們也是剛剛好的事而已。
人類失去了人性 是否還是人類 而不是一具有肉體的機器 正因為有情感 有人性 有獨立意志 才能稱之為人 如果某天的未來 人類失去的情感 失去了獨立思考 那人類存在的意義就沒有了
沒有進化，只有循環，從最高的天界到最底層地獄，依每次生命出生至死亡期間的所作所為，稱為業力安排。至於是誰在安排，佛法說是每一個生命自己。因為生命會跟所有接觸過的生命有互動的緣故，而生命有大愛與自私自利的種種不同程度分別種類，所以世界與生命互相糾纏，而每一個人的背後機制卻又能夠完整記錄下來，並且在表層生命體不察覺的狀態下互相溝通與安排，真實實現了法網恢恢、疏而不漏的生死輪迴，生生世世，永遠輪轉。除了修學佛法，不能超脫。而佛法，就是先人團體無數生命花費了無數的輪迴時光，終於找出如何超脫此生死輪迴機制的方法。所以，佛法又被稱為是生命真相的學問。
另外那個缺乏共情能力的船長“觀察者”，在現實生活中是有類似的人的，就是高智商自閉症患者。自閉症缺乏共情能力，無法與人交往，不過有些高智商的自閉症，可以把各種社交情境該有的反應像資料庫一樣存在腦中，需要的時候就調用出來，以至跟一般人行為差不多。
为什么我们一定要当人类？人类的含义一直在随着时间变化，这种变化也一定会持续下去。这种作为人类的身份也是一种束缚，正如南方人和北方人，大陆人和台湾人，亚洲人和欧洲人。所以与其将Human-being作为自己的身份，为什么不直接做一个being呢？
好像听了一个很不得了的作品， 但有些不明白。下次睡不着在听过吧
能够看到紫外线到红外线，并能听到次声波到超声波，看起来是好事，其实大大滴坏事。因为大脑接收到的信息太多了。人类都越过了技术奇点，飞到海王星轨道还需要几十年？航天技术的核心还停留在20世纪80年代？后面貌似还有很多槽点，总之这部科幻，看不懂
"看起来是好事，其实大大滴坏事。因为大脑接收到的信息太多了。"......你誤解了本質。當你能看見紫外線跟紅外線時，你所看見的色彩並不會有不同，只是紫外線變成紫色的一部分、紅外線變成紅色的一部分。無論你視覺多寬，你能看的，就是我們色盤那一圈閉合循環的所有色彩。
大气层里 怎么会有无数个黑洞呢...
居然是64K
我曾经无聊地幻想，如果知识越来越多并加速更新，生产效率也极度提高并极度自动化，那么无法适应知识膨胀的普通的自然人，除了人类这个同类身份，他们对生产力和社会还有什么价值？似乎只剩下无所事事，感觉很绝望，没想到作者也说，就是无所事事……
后来我相信了上帝
@@xuguangyu88 别做梦了
@@xuguangyu88 想对自己母亲做那种事就偷偷做，别在网上说
@@1234516121 你自己恶心去吧
所以價值來自於自己不來自於他人或社會，不然對社會沒有貢獻的人多得很，都要像納粹一樣拉進毒氣室嗎
如果自我意識不存在，那還有觀察者嗎？
我认为人不应该改造自己，至少不应该从机械层面上去改造，不要好好的人不做，跑去做机器人
锌粒儿=星链
To human, there's no implementation, there's only endless interfaces to the world.
在太陽系內, 和木星一樣大小的星球幾百年來從未被發現? 這種硬核"科幻"小說應該改成"幻想"小說比較合適
人如果失去人性，那就不再是人，而是一具人形機器。人類能夠發展至今，就是因為人性的複雜能夠做出不同的選擇，不同的選擇成就了現在的人類。當人類變成人形機器，那麼人類將會滅絕。很奇怪這種書怎麼會大賣，不管這種價值理念披著什麼樣的偽裝，本質上都是邪惡的，是冷冰冰的黑暗的邪惡，跟一百多年以前某教宣揚的按需分配的人間天堂一回事。
我觉得这小说....不行
还行吧
你不懂有种修辞叫做反讽是吧
解说的不行吧
神作根本不在于有没有观众
你覺得不行不會自己寫一部你覺得可以的
很像 铳梦，不知道这里有没有人读过？
主角 基頓就像AI
13:30第五人格！启动！
現在看起來這小說 很寫實，大家還在糾結人工智能是否有意識，這邊給了一個觀點 。
非常硬核。
妈妈爱孩子爱一辈子，我们爱自己的父亲、爱自己的母亲，爱一阵子。学佛人要以孝心为重，以慈悲心为本。所以，看待比我们年长的，都要把他们看成是我们的长辈；把比我们小的，都要看成是我们的孩子；把跟我们一样年龄的，要看成是我们的兄弟姐妹，这样你才会拥有真正的无缘大慈。--仅分享善言，不针对任何人和事，感恩宽容！
圣母心最耽误事
有点意思
并不硬核啊，至少在生命科学角度看，错误百出。
每隔一段时间，你身体里的细胞就会更替一次， 那你还是你吗？
这不就是chatGPT么
所以要有意识
关于中文屋的说明，本身就是错误的。如果你能按规则正确回答问题，那么你其实就是能运用中文。如果外界还能对你的回复进行反馈，那么这与我们学习中文的过程，有什么本质区别？至于你是通过中文去思考，还是通过英文作为核心去思考，这点是关键么？外面的人，又不知道这点。而屋里的人，如果有意识地通过那些规则去理解中文，他不就能学会中文么
個人認為本質是不同的，中文屋裡的人只是學習了字符表面的對應關係，並非理解字符本身的涵義，你舉例以中英翻譯來譬喻會有個盲點，那就是中英翻譯的雙方都是人類，有著共同的生活體驗，所以蘋果=APPLE很好理解，但"蘋果"這兩個字對一個無地球體驗的外星人來說可能也就只能理解這是一種食物，甚麼樣的?幹嘛的?重要的?等等完全不理解，更別說其他更複雜的詞彙，譬如各種情緒、各種感覺、各種人類發明，外星人沒有的東西又怎麼可能理解真實，就好像反過來，外星人給了一個食物的詞彙，然後你可以用各種問題去詢問該食物的細節，請問最終能用問的就能了解該食物的真實樣貌? 其實個人覺得這個寓意是在表述人與人之間常發生一些的誤解，根源就在於儘管同為人類且生活在一起，但互相的理解是不可能達到100%的，溝通必然存在缺失，除非像三體人一樣我思即你想~
@@xbane5279 說得太好了，如果不能心靈相通，再多的文字只是膚淺的解釋和說明，文字語言永遠無法100%表達你的感受，所以說精神層面的進化才是人類未來的路，可悲的是我們不知道如何進化，身體的改造也就只是無奈之舉
递弱代偿，物演通论！
dna还一样就还是啊
😊
牛逼，这解构的，反觉醒反灵性反人类哈。人类追求的爱和连接无非是浪费能量的一种表现，最终将被淘汰？
一位智能妻子，幾名仿生人小孩。我和DNA走到了盡頭，和家人們揮手告別。或許有天，孩子們會忘掉曾經的規矩與傳說，但這是屬於他們的故事了。
老实说，我看不懂。
弄好通知我
听完第一句就觉得不行。6万多个探测器遮天蔽日。。。区区6万个探测器。怎么可能遮天蔽日。。6亿个也做不到吧。人类目前。运作的卫星应该上万颗了，光马斯克的锌粒儿就应该有差不多7千颗。接近外星人探测器的1/6数量了。可曾感觉到有些许遮挡阳光？😂😂😂😂😂😂😂
世界可以是虚拟的，但不是虚无的th-cam.com/video/IzWeEQLBapU/w-d-xo.html
比刘慈欣差了阿西莫夫。
有點好笑，那麼容易就否定了人性及自我意識的意義。作者的立場明顯就是否定人性及自我意識，然後用這故事表現出來，並下個結論：＂看！這些都是沒意思吧！＂沒有自我意識就沒有誤解，但那明顯自相矛盾，故事中那個外星肉塊，還不是一樣誤以為人類是病毒行為而觸發攻擊機制。沒自我意識不是沒有誤解，而是＂有誤解也永遠不會有覺察到的一天＂。而在故事中，外星生命是不是真的高人類一等呢？人類在故事中可以走出地球，那個外星生命呢？看上去還是在原始狀態，這就是作者認為更高等的文明？所以人類也應學那個外星生命？從而否定人性及自我意識？整個推論和立論就是奇怪。
这才是未来的合理形态
马斯克的卫星全掉了
这故事表述的未来并非乱说。按照现在人类发展趋势，以后绝大部分人类都是乌合之众，有AI后也无法从事有用的工作，只能靠社会养
2min, 第二评论
真是辛苦了...那麼庸俗的設定...真差勁的小說上一集的素質與這集差好多
讀過原著沒有，盲視的哲學深度非常牛
蠻搞笑的 外星人在土星…. 要飛十幾年。為何不說在月球 還那麼大費周折
以前那个女声挺好的，这个语速太快了，就像急着下班一样
其实都是一个人
美國艾森豪說的 二戰後美國軍火商必然控制美國政府 因為無論哪一個當選總統 都必須讓出大錢的金錢選舉幕後金主有巨額投資報酬 這就是為啥二戰後每一任總統都製造戰爭 為軍火商謀取巨額報酬 至於川普 那是因為川普集團本身就是選舉最大金主 牠本身是 股市 房地產高手 川普任內 美國股市 房產一直在創美國歷史新高 牠就不用當美國軍火商傀儡 去製造戰爭懂了沒？懂了就知道 為啥拜登總統 國會議員 居然國內一大堆需要錢的問題 不去處理 反而 拿美國納稅人的錢 去跟美國軍火商購買武器 再免費送給烏克蘭這麼奇怪的事 完全不合正常政府應該先照顧國內人民的優先順序現在知道 為啥 一直在強調美國式政治 就是一個 誰當選就必然把國家政策 國家資源 先偏向給 大金主 小金主 富人窮人？ 美國羅斯福總統說的好 只要有足夠多的金錢 購買足夠多的廣告宣傳洗腦 一隻狗都能當選美國總統這就是二戰後美國總統通通是 軍火商的傀儡狗總統好好想想仔細想想美國這兩個總統名言就知道美國必然敗亡的真正關鍵原因
感覺有點像是佛教的觀點
像嗎，佛陀是很有人性的。靈魂不是物質宇宙的東西，而是從外面介入的東西。其實裡面說的東西是不禁推導的。東西之所以對你而言存在，是因為你認知到它存在，而不在於它本身，一個東西"客觀"存在，也是因為至少一個以上的生命對這東西有"共識"，沒認知到的人一樣不覺得其存在。宇宙中如果沒有任何生命、並觀察到它，那它要怎麼個"存在"法? 它就會像你曾丟掉的硬碟裡的那些遊戲世界一樣。
美國人根本不想造飛船，只想拍電影~
解说的啥玩意
听到里面的中文屋，忽然想起有一年和越南朋友去了ktv。我会唱一些越南民歌 ，其实我只是因为喜欢曲子学的，越南语发音也是确定的，没有变化。我可以把音发出来，大概知道每首歌说的是什么，但每一句唱的啥根本不知道。越南朋友很惊讶，问我怎么学会唱的，我说就这么唱啊。我觉得他和我的认知是不同的，他听的时候意思就出现了，他理解中我唱的时候是有感情的讲故事，而我唱的时候，其实关注的只是如何把音发出来。😂
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这才是真正意义上的科幻！思索的问题几乎完全跳离目前现实的束缚…因而使得受众的思维、理解屡遭顿挫而陷于迷惑。这种感觉才是真正意义上的科幻！
很同意!科幻是面對未曾探討理解之想象,而不是華麗的人心滿足
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這部很好，很多有趣的科幻奇想
我是真佩服，几天就能看一本书吗
感恩，精彩的讲解！谢谢，谢谢你，谢谢作者。深刻，精彩，思辨，渊博
你这个从哪里剪辑出来的画面啊
震撼，幻海應該花了很多時間，才能將這本書整理
碳基生命，最多在三维空间存在、发展；硅基生命，至少能在场和熵中存在。“人类的进化方向是什么？”这个问题就是个伪命体，因为，根本就不存在进化。更多的是：偶然、选择。用“人类的终极发展方向是什么？”其实更确切。个人认为：是回归碳基。
很好的科幻小说
请问这部小说有电影吗？
所以人類最理想就是精神層面的進化，身體改造只是無奈之舉，因為我們不知道精神要如何進化，目前已知的外星人傳聞，都是說我們精神層面低，精神層面必順高到可以脫離身體依然存在，而且還能用精神力控制實物，如果精神長存，載體可以無限制造，人就可以長生，載體壞了換一個就行，到最後就是以我們的精神來認可自己是不是人類了
每天人都更换很多细胞，唯独脑神经细胞没有过多的改变，如果记忆体和运算体，也就是“个性”和外貌没有改变的话，自我并不会认为被改变
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如果他们能够根据人类的行为判断对话并确认相应的东西的话，那他就可以认为是有智慧的
人類視覺有看不見的地方，但是高科技探測裝備沒有啊，攀爬者怎麼可能繼續隱身？
人類的溝通共情等能力是為了取得湧現的效果，社會性生物都有類似的情形，昆蟲可以用信息素，人類活動空間太廣，因此要使用語言、共情等讓每個個體如神經元般的產生連結，這其中包含了信息和激發，語言、數學、文字等是信息，但是如果沒有透過感情、感性的連結與激發，這些信息無法變成有用的資訊，更無法傳遞出去。如果試著把人類這個族群當成一個巨大的意識，來想像他到底在想什麼做什麼，會發現人類很清楚每一步及目標在哪裡。
真理！自我意识就是限制我们看到真相的元凶
昨日之我与今日之我，肯定有所不同，那昨日之我是“我”，那今日之我就不是“我”了吗？同理，改造前的人类是人类，改造后的人类当然还是人类，可能换了个称呼，但还是那个一脉相承的群体（我昨天犯罪了，为什么要今天的我来承担？我之所以是“我”，就是因为我的所有因果都指向了“我”，今日之我继承了昨日之我的所有因果，所以我还是我），（马克思：人是一切社会关系的总和）
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太精彩了
你这视频是什么电影？你说的又是小说，搜也搜不到。这个视频是用来配合盲视小说截取的？还是已经有拍成电影？
这不是索拉里斯星的小说吗？
高中时候买了这本书，因为不想浪费钱硬看完了。。。
有没有浪费时间？我没看过书，看过这视频感觉理念还👌
这部小说根本什么问题也没解答，也没有提出新问题。而作者也是一个机械唯物主义而已。他自己的哲学之间就互相矛盾。
是的，很多推導是很矛盾的，用明明很主觀的想法，去推導完全無主觀的想法。
照這樣說，當人們認知自己只是一坨早晚要死的放電蛋白質，他會覺得生命無意義、想死，而且覺得自己被狠狠的貶低了 : 我竟只是坨肉。
只用唯物主義確實只看到這樣的"物質表象" : 人只是塊物質，意識與思想也是。
但他是否有想過，如果這真是"事實"，那每個人應該會覺得是廢話並欣然接受這"事實"，但很奇妙，為何正常人尤其孩子聽了都覺得不舒服呢? 因為本能知道才不是這樣。
有拍成美劇或電影嗎？
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本尊踏星河而来，只为瞅你一眼，主播！
進化是種錯覺，有的只是變化...
我个人觉得人在最初被设计的时候就是个综合大礼包，只是我们因某些原因，只使用了小部分功能，或者说只被允许使用其中的部分功能。某些原因包括诚实与否。
并不是，说谎，虚构，和讲故事是智人胜选的一大奥秘
中文屋就是图灵测试啊……
太有意思了。
精密的「逆熵」動作，即使毫無任何意識在運作它，也總會被地球人類解釋為「智能」行為。
許多科學家努力企圖證明人類擁有自我意識，卻老是愈證愈趨向相反的結果。
原子的存在不正就以簡單的特性來顯示上帝的智慧嗎？
若哪天外星人突然來訪，也許不該問他：「想做什麼？」
或許他根本就不會「想」，只因「規則」安排他與地球「融合」為成更減熵的存在。
外星人：I AM THAT I AM
我就是我 沒有特別的名字
存在只是為了存在
觀察者不需要共情
只是紀錄
支持
缺乏了"系統"的觀點, 人類生態系統是最基本的, 陰陽五行學說, 然後放眼現今科學, 地球是存在不少不受系統影響的生命存在, (沒有陰陽五行)的存在規則. 即是, 人類在離開地球之後, 外面的系統已經可以不是以相同的陰陽五行為系統, 作者亦沒有以"數據庫"的設計如 RDBMS的技術去從entity與 entity之間的關係去了解"中文屋", 從而看出作者對"世界"的認知存在一個致命盲視. 對於輪迴亦差不多觸及, 卻作出了嚴重誤解, 所以對輪迴的探討馬上失之交臂.
12:44. 在浩瀚的宇宙中， 人類還是自己為是的以探測為由， 去入侵別的地方。 就好比在路上看到一間房子， 路人強行要進去看看房子裡面有什麼，如果有好的就要拿。
一切都是能量，一切都为了能量。
这是一本非常牛逼的小说，可以检验自是否只是喜欢天马行空的幻想，我没有足够科学的科学修养。很遗憾，本人的科学修养应该是不够阅读这本书的。
因为我缺少书中两大设定的知识，第一是视觉和交感神经产生了什么物质，导致吸血鬼的产生和害怕直角。第二就是我理解不了作者所说的罗夏生物体的设定。
不过书中其他设定我是能理解的。由于我没看过这么本，为什么出版不了我不得而知。
1，不过我感觉可能真的就是叙述问题的，例如作者没法用通俗易懂的语言解释清楚吸血鬼是什么，罗夏是是什么。
2，缺乏文学的逻辑连贯性。比如前期底层人意识上传，娱乐至死这么宏大的设定，和后面的情节感觉毫无作用。这个设定完全单独做个短篇特，结果只是为了说明现在人类技术先进，不改造无法理解现在的技术高度了。通篇读下来，感觉都是如此，设定宏大深入，但是对情节作用太少，显得有点突兀。从而感觉不连贯。
3，脑洞设定过于片面和偏激，导致凡人看了感觉不适。比如吸血鬼和宗教，捅了西方价值观的马蜂窝了。
4，设定反人类。比如人类拥有共情是因为需要合作。这对人类社会是有益的。起码在地球这个生物圈里。合作的生物种族活得都非常好。那些独来独往，喜欢孤独的物种，基本都成了濒危保护动物。但这又会引发出另外一个话题，蜜蜂蚂蚁不需要共情，也可以拥有团结合作的基因。这不属于我讨论的话题，因为说下去没完没了。
5，设定错误。比如自我意识并不是成长和理解世界的辅助工具。而是生存的必然选项。如果当某个人类领袖发出一个指令，大家一股脑冲上去很容易就团灭了。这个时候需要自我意识，那些自私，胆小，能事先预判指令正确与否的聪明人就可以活下来。两个人活下来就可以生好多个小孩。人类需要乌合之众，也需要特立独行的小部分，俗称自我意识。成长和理解世界的是智商。有自我意识并不一定智商就高。两个不同的东西。虽然他们在脑子里面的区域可能是一样的。
6，还有很多想说。写到这突然就没兴趣写下去了。不过这本书错误与否，绝对属于一本优秀的书。因为讨论的东西足够深入。是一本客观爱好者的谈资，能出圈就不奇怪了。一天之内一万多播放量的大数据推送也说明如此。选材没有问题，只是优秀的观众都跑光了。需要从新积累。多年一路跟随，最早一批骂选材的那帮人包括我。现在我反而觉得选材总算合格了。不过我还是觉得不过瘾，导致我还是有想去看原著的冲动。现在幻海居然成了我的阅读选材风向标了。不过我就是因为懒，我才来看别人做的精简啊。那些火起来的电影解说频道，不都是把电影解说得让人不想去看了吗？虽然小说比较长，不可能像电影那么仔细，但是小说可以做成系列嘛！为啥非要像电影一样一期一部呢？
7，顺便说一下，共情，移情，同情是近义词，哺乳动物共有特征。最后那个翻译机器明显不拥有共情这个功能。幻海是否逻辑混乱了？
卧槽，居然忘了支撑我回复这么长评论的初衷。说着说着我自己的混乱了。说了这么多。我只是想说，对于我们，罗夏才是病毒。病毒只有复制和生存。而完整生物体除了生存和复制，还有其他东西。至少生物会自我调节生长和复制。而病毒不会。不过抱着包容的态度。病毒也会认为自己不是病毒，我们反而成了他的病毒。哈哈这么深奥的思想，作者居然也敢说，难怪出版不了。被人骂反人类。因为傻子和庸才占绝大多数。一般作家想表达一些深入的思想和观点，修饰和伪装成了基本职业素养。因为作家需要那绝大部分人买他的书。给他寄养。人类文明就是这样发展的。不过，作者倒是反而很对我的胃口。毕竟大家都是直男嘛。
@@飘扬迅一年前听到幻海 这篇，到现在已经有几十次了，每次都放到一半睡着了。今天看完你的评论 我准备去看书了。
听说此书的续作就差很多了
這完全要看你對意識的定義是什麼，現在我們還搞不懂什麼叫意識，更別提因為意識產生的各種自我存在的問題了。如果真的如某些人認為的，系統複雜到某個程度就會產生意識，那羅夏就不可能沒有意識。
改造過的人類肯定就不是人類，何況我們用自己的眼界去辨識，一定有限，所以人類改造，改造人類，這個過程不等於進化，那也只是自己為是得自大表現，醫學角度本身就是個問題，用問題去解決問題，只會產生更多問題，永遠無法給出答案，所以最後人類會走入死胡同裡去，這也是必然的結果，我們本身已經在進化了，不是人類做甚麼才叫做進化，而我們的進化是用科技做引擎，那就是偏離跑道，因為人類的思維有限，恐懼很多，又過份相信科技，因為內心知道都會有BUG存在，人性本來就不好，不然就不會來到地球，知道不好就修改好，還沒修改好就去搞科技，科技最後發達的結果就是回來否定人性，違反大自然跟老祖宗的教誨，不要過度依賴西方科技，因為已經在自食惡果了，未來只會越來越糟，因為西方科技很愛地球嗎？如果可以濫用資源，那麼外星人來欺負我們也是剛剛好的事而已。
人類失去了人性 是否還是人類 而不是一具有肉體的機器 正因為有情感 有人性 有獨立意志 才能稱之為人 如果某天的未來 人類失去的情感 失去了獨立思考 那人類存在的意義就沒有了
沒有進化，只有循環，從最高的天界到最底層地獄，依每次生命出生至死亡期間的所作所為，稱為業力安排。至於是誰在安排，佛法說是每一個生命自己。因為生命會跟所有接觸過的生命有互動的緣故，而生命有大愛與自私自利的種種不同程度分別種類，所以世界與生命互相糾纏，而每一個人的背後機制卻又能夠完整記錄下來，並且在表層生命體不察覺的狀態下互相溝通與安排，真實實現了法網恢恢、疏而不漏的生死輪迴，生生世世，永遠輪轉。除了修學佛法，不能超脫。而佛法，就是先人團體無數生命花費了無數的輪迴時光，終於找出如何超脫此生死輪迴機制的方法。所以，佛法又被稱為是生命真相的學問。
另外那個缺乏共情能力的船長“觀察者”，在現實生活中是有類似的人的，就是高智商自閉症患者。自閉症缺乏共情能力，無法與人交往，不過有些高智商的自閉症，可以把各種社交情境該有的反應像資料庫一樣存在腦中，需要的時候就調用出來，以至跟一般人行為差不多。
为什么我们一定要当人类？人类的含义一直在随着时间变化，这种变化也一定会持续下去。
这种作为人类的身份也是一种束缚，正如南方人和北方人，大陆人和台湾人，亚洲人和欧洲人。
所以与其将Human-being作为自己的身份，为什么不直接做一个being呢？
好像听了一个很不得了的作品， 但有些不明白。
下次睡不着在听过吧
能够看到紫外线到红外线，并能听到次声波到超声波，看起来是好事，其实大大滴坏事。因为大脑接收到的信息太多了。
人类都越过了技术奇点，飞到海王星轨道还需要几十年？航天技术的核心还停留在20世纪80年代？
后面貌似还有很多槽点，总之这部科幻，看不懂
"看起来是好事，其实大大滴坏事。因为大脑接收到的信息太多了。"......你誤解了本質。
當你能看見紫外線跟紅外線時，你所看見的色彩並不會有不同，只是紫外線變成紫色的一部分、紅外線變成紅色的一部分。
無論你視覺多寬，你能看的，就是我們色盤那一圈閉合循環的所有色彩。
大气层里 怎么会有无数个黑洞呢...
居然是64K
我曾经无聊地幻想，如果知识越来越多并加速更新，生产效率也极度提高并极度自动化，那么无法适应知识膨胀的普通的自然人，除了人类这个同类身份，他们对生产力和社会还有什么价值？似乎只剩下无所事事，感觉很绝望，没想到作者也说，就是无所事事……
后来我相信了上帝
@@xuguangyu88 别做梦了
@@xuguangyu88 想对自己母亲做那种事就偷偷做，别在网上说
@@1234516121 你自己恶心去吧
所以價值來自於自己不來自於他人或社會，不然對社會沒有貢獻的人多得很，都要像納粹一樣拉進毒氣室嗎
如果自我意識不存在，那還有觀察者嗎？
我认为人不应该改造自己，至少不应该从机械层面上去改造，不要好好的人不做，跑去做机器人
锌粒儿=星链
To human, there's no implementation, there's only endless interfaces to the world.
在太陽系內, 和木星一樣大小的星球幾百年來從未被發現? 這種硬核"科幻"小說應該改成"幻想"小說比較合適
人如果失去人性，那就不再是人，而是一具人形機器。人類能夠發展至今，就是因為人性的複雜能夠做出不同的選擇，不同的選擇成就了現在的人類。當人類變成人形機器，那麼人類將會滅絕。很奇怪這種書怎麼會大賣，不管這種價值理念披著什麼樣的偽裝，本質上都是邪惡的，是冷冰冰的黑暗的邪惡，跟一百多年以前某教宣揚的按需分配的人間天堂一回事。
我觉得这小说....不行
还行吧
你不懂有种修辞叫做反讽是吧
解说的不行吧
神作根本不在于有没有观众
你覺得不行不會自己寫一部你覺得可以的
很像 铳梦，不知道这里有没有人读过？
主角 基頓就像AI
13:30第五人格！启动！
現在看起來這小說 很寫實，大家還在糾結人工智能是否有意識，這邊給了一個觀點 。
非常硬核。
妈妈爱孩子爱一辈子，我们爱自己的父亲、爱自己的母亲，爱一阵子。学佛人要以孝心为重，以慈悲心为本。所以，看待比我们年长的，都要把他们看成是我们的长辈；把比我们小的，都要看成是我们的孩子；把跟我们一样年龄的，要看成是我们的兄弟姐妹，这样你才会拥有真正的无缘大慈。
--仅分享善言，不针对任何人和事，感恩宽容！
圣母心最耽误事
有点意思
并不硬核啊，至少在生命科学角度看，错误百出。
每隔一段时间，你身体里的细胞就会更替一次， 那你还是你吗？
这不就是chatGPT么
所以要有意识
关于中文屋的说明，本身就是错误的。如果你能按规则正确回答问题，那么你其实就是能运用中文。如果外界还能对你的回复进行反馈，那么这与我们学习中文的过程，有什么本质区别？至于你是通过中文去思考，还是通过英文作为核心去思考，这点是关键么？外面的人，又不知道这点。而屋里的人，如果有意识地通过那些规则去理解中文，他不就能学会中文么
個人認為本質是不同的，中文屋裡的人只是學習了字符表面的對應關係，並非理解字符本身的涵義，你舉例以中英翻譯來譬喻會有個盲點，那就是中英翻譯的雙方都是人類，有著共同的生活體驗，所以蘋果=APPLE很好理解，但"蘋果"這兩個字對一個無地球體驗的外星人來說可能也就只能理解這是一種食物，甚麼樣的?幹嘛的?重要的?等等完全不理解，更別說其他更複雜的詞彙，譬如各種情緒、各種感覺、各種人類發明，外星人沒有的東西又怎麼可能理解真實，就好像反過來，外星人給了一個食物的詞彙，然後你可以用各種問題去詢問該食物的細節，請問最終能用問的就能了解該食物的真實樣貌? 其實個人覺得這個寓意是在表述人與人之間常發生一些的誤解，根源就在於儘管同為人類且生活在一起，但互相的理解是不可能達到100%的，溝通必然存在缺失，除非像三體人一樣我思即你想~
@@xbane5279 說得太好了，如果不能心靈相通，再多的文字只是膚淺的解釋和說明，文字語言永遠無法100%表達你的感受，所以說精神層面的進化才是人類未來的路，可悲的是我們不知道如何進化，身體的改造也就只是無奈之舉
递弱代偿，物演通论！
dna还一样就还是啊
😊
牛逼，这解构的，反觉醒反灵性反人类哈。人类追求的爱和连接无非是浪费能量的一种表现，最终将被淘汰？
一位智能妻子，幾名仿生人小孩。
我和DNA走到了盡頭，和家人們揮手告別。
或許有天，孩子們會忘掉曾經的規矩與傳說，
但這是屬於他們的故事了。
老实说，我看不懂。
弄好通知我
听完第一句就觉得不行。
6万多个探测器遮天蔽日。。。
区区6万个探测器。怎么可能遮天蔽日。。
6亿个也做不到吧。
人类目前。运作的卫星应该上万颗了，光马斯克的锌粒儿就应该有差不多7千颗。
接近外星人探测器的1/6数量了。
可曾感觉到有些许遮挡阳光？😂😂😂😂😂😂😂
世界可以是虚拟的，但不是虚无的
th-cam.com/video/IzWeEQLBapU/w-d-xo.html
比刘慈欣差了阿西莫夫。
有點好笑，那麼容易就否定了人性及自我意識的意義。作者的立場明顯就是否定人性及自我意識，然後用這故事表現出來，並下個結論：＂看！這些都是沒意思吧！＂沒有自我意識就沒有誤解，但那明顯自相矛盾，故事中那個外星肉塊，還不是一樣誤以為人類是病毒行為而觸發攻擊機制。沒自我意識不是沒有誤解，而是＂有誤解也永遠不會有覺察到的一天＂。而在故事中，外星生命是不是真的高人類一等呢？人類在故事中可以走出地球，那個外星生命呢？看上去還是在原始狀態，這就是作者認為更高等的文明？所以人類也應學那個外星生命？從而否定人性及自我意識？整個推論和立論就是奇怪。
这才是未来的合理形态
马斯克的卫星全掉了
这故事表述的未来并非乱说。按照现在人类发展趋势，以后绝大部分人类都是乌合之众，有AI后也无法从事有用的工作，只能靠社会养
2min, 第二评论
真是辛苦了...那麼庸俗的設定...真差勁的小說
上一集的素質與這集差好多
讀過原著沒有，盲視的哲學深度非常牛
蠻搞笑的 外星人在土星…. 要飛十幾年。為何不說在月球 還那麼大費周折
以前那个女声挺好的，这个语速太快了，就像急着下班一样
其实都是一个人
美國艾森豪說的 二戰後美國軍火商必然控制美國政府 因為無論哪一個當選總統 都必須讓出大錢的金錢選舉幕後金主有巨額投資報酬 這就是
為啥二戰後每一任總統都製造戰爭 為軍火商謀取巨額報酬 至於川普 那是因為川普集團本身就是選舉最大金主 牠本身是 股市 房地產高手 川普任內 美國股市 房產一直在創美國歷史新高 牠就不用當美國軍火商傀儡 去製造戰爭
懂了沒？
懂了就知道 為啥拜登總統 國會議員 居然國內一大堆需要錢的問題 不去處理 反而 拿美國納稅人的錢 去跟美國軍火商購買武器 再免費送給烏克蘭
這麼奇怪的事 完全不合正常政府應該先照顧國內人民的優先順序
現在知道 為啥 一直在強調
美國式政治 就是一個 誰當選就必然把國家政策 國家資源 先偏向給 大金主 小金主 富人
窮人？
美國羅斯福總統說的好 只要有足夠多的金錢 購買足夠多的廣告宣傳洗腦 一隻狗都能當選美國總統
這就是二戰後美國總統通通是 軍火商的傀儡狗總統
好好想想仔細想想
美國這兩個總統名言
就知道美國必然敗亡的真正關鍵原因
感覺有點像是佛教的觀點
像嗎，佛陀是很有人性的。
靈魂不是物質宇宙的東西，而是從外面介入的東西。其實裡面說的東西是不禁推導的。
東西之所以對你而言存在，是因為你認知到它存在，而不在於它本身，一個東西"客觀"存在，也是因為至少一個以上的生命對這東西有"共識"，沒認知到的人一樣不覺得其存在。
宇宙中如果沒有任何生命、並觀察到它，那它要怎麼個"存在"法? 它就會像你曾丟掉的硬碟裡的那些遊戲世界一樣。
美國人根本不想造飛船，只想拍電影~
解说的啥玩意