근데 아나가 사기가 아니라고 말하는 분들이 놓치는게 아나의 불쾌함의 정도라고 생각합니다. 아나의 스킬 딸깍을 피하기 위해 볼과 둠같은 캐릭터는 지랄염병을 해야 합니다. 둠으로 예를 들자면 수면 하나 빼자고 앞 지진강타 뒷 펀치를 날려야 하죠. 수면을 뺴면 그나마 스킬 2개와 1개 교환이지만 그냥 안쓰고 들고 있으면 둠(볼)에 대한 완전한 대항력을 가지게 됩니다. 이게 정말 탱커 입장에선 말이 안되는 상황이죠. 단순 성능에서는 바티가 더 좋다고 하더라도 불쾌함의 정도가 다르죠. 물론 바티도 불사 있고 쉬프트 있다고 말할 수도 있겠지만 바티스트의 불사와 쉬프트는 적을 죽이진 못하죠. 반면 아나의 수면과 힐밴은 진입할 때 맞으면 죽는다고 봐야되는 점에서 불쾌함의 정도가 다릅니다.
@@Linkman-j9g ㄹㅇ극공감. 힐벤 으로 밸런스 맞추는게 없으면 언밸런스지만 니네 딜러가 훨 더 잘하면 극복할지도? 이거 잖슴. 최상위티어 러쉬조합 처럼 뚜벅이 아나 직접 가서 스킬 억지로 다 뺴고 못살게 만드는거 아니면 경쟁에서 1. 힐벤 , 2. 수면 3. 궁극기 4. 원거리견제, 도움 아니 심지어 블기 까지 갖춰지면 생존력도 생겨 뭐 어쩌자는겨. 탱딜 입장에서 아나 없는 판에 구도 못짜고 턴 빼앗기는거 답답해죽겠음. 혼자 뭘 하려 해도 힐벤 수면 궁극기 종합선물 세트 상시준비중이라 상대 아나가 생각있으면 한 두개 실패해도 개이득.
1. 한/미/유 서버에서 아나 픽률이 가장 높은건 한국 서버다. 픽률이 높은게 문제라면 북미와 유럽에선 바티스트가 진작에 너프 됐어야했고 키리코의 너프가 절실하다. -> 메타에 주류가 되면 너프하는 것도 하나의 방향성이겠지만 그런 논리로 다가가면 끝도 없다. 그리고 안그래도 저점이 낮은 아나인데 광물에선 그냥 못쓴다. 2. 아나보다 바티스트가 더 다재다능하다. 그리고 아나의 도합 힐량은 그리 높은 편이 아니다, 1인 지정 단독 힐과 힐밴을 통한 다이브 보조가 되기에 아군 탱이 윈스턴일 때 강제되는것뿐이다. -> 윈스턴 픽에 아나가 강제되지 않도록 바꾸면 된다, 아나가 강제되면 아나를 직접적으로 너프하기보다 분명한 카운터를 만들고 윈스턴과 아나가 함께 도태되면 된다. 3. 아나는 저점이 낮고 고점이 높다, 저티어 아나들 하는 거 봤는데 힐밴은 고사하고 힐이나 똑바로 하면 다행이다, 고티어 유저들은 아나를 '제대로' 활용할 줄 알기에 힐밴 수면이 더더욱 무섭게 다가오는 거다. -> 이 부분은 장지수 해설도 아나 못하면 빼고 메르시나 위버 픽해서 힐만 싸라고 할 정도다. ☆그냥 자리야처럼 상태 이상 즉시 해제기 혹은 힐밴 수면을 풀어낼 스킬을 가지고 있는 탱커 몇개 내면 아나는 자연스럽게 도태 된다~!★ ☆그리고 아나 조져지고 나면 바티 씹사기니까 얼른 패치하라고 징징대고 있는 유저들의 모습도 볼 수 있을 거다~!★
아이치는 게임을 운영적인 측면에서 보고 프로즈 일루전은 본인 경쟁전 기준으로 보는것같음 옵치2 가 흥하려면 키리코같은 공격적인 힐러도 있고 일리같은 신캐 메타가 와야되는데 패치는 캐릭특성 죽이고 신캐 메타는 유기함. 특히 힐밴이라는 특이 스킬에 기반해서 호그 리워크 마우가 같은 신캐 벨런스가 맞춰짐 힐벤 있는 캐릭은 하나뿐인데 나머지 탱밸런스는 그 캐릭 하나때문에 변경됨 프로즈 일루전은 내가 경쟁에서 이 캐릭 잘하고 좋으니까 쓴다 사기다라는 의견이 주류임 게임 성장적인 측면에서는 아이치 말이 맞는데 문제는 아이치는 말을 잘 못하고 프로즈 일루젼 발언 영향력이 더 높음
동의한다 본인티어 기준 경쟁에서 애기만 할뿐 고티어는 당연히 포지션,조합을 다아니깐 캐릭터마다 성능을 끌어내지 그마,랭커 비율이 5%도 안될텐데 그외엔 광물게임이 대부분인데 게임 전체적으로 보고 애기를 하는게 맞다라고 봄 아이치 저분말에 100% 동의하고 저말이 맞다라고 느낌 자꾸 본인티어 본인들기준에서만 애기를 하는데 토론이라는건 모든걸 고려하고 전체 티어 전체 게임을 보고 애기를 해야하는거라고 본다 제일 좋은건 티어 제외하고 오로지 성능만 보고 애기를 하는거고 성능만 보더라도 아나는 씹사기가 맞다라고 본다 딜러만 하는 유저니깐 딜러입장에서만 생각하게되고 힐러만 하는 유저니깐 힐러입장에서만 애기하고 방에 가둬놓고 탱커만 돌려봐야 탱커의 서러움을 알꺼임
진짜 아나가 밸런스 패치의 기준인건 블쟈가 ㅂㅅ인게 맞음 ㅇㅇ 신규 탱커 낼때마다 나오는 소리가 그냥 아나가 카운터네 이말 매번 나옴 ㅋㅋ 어떤 밸패팀이 하나의 챔을 독단적 지위를 주고 나머지애들을 패치하냐... 오버힐링을 막기위해 유일한 힐밴스킬을 지닌 아나를 건재하게 한다? ㅋㅋ;;
끝에 메르시가 딜러만 꼽고 아나 반피되든 상관말으라는데... 그러다가 개 욕먹음.. 아나에게.... 힐돕힐 안 하냐고...딜러유저 입장으로는 나만 집중케어하면 이긴다라는 게 이해 되지만 힐러 입장도 있잖아요... 나 좀만 케어해주면 살아서 플레이 더 할 수 있는데 힐 1도 안주고 보지도 않냐고 백퍼 말나옵니다...게임을 이기려고 하지않고 즐기려고 하려면 그래도 같은 힐러에게도 힐 주는게 맞다고 생각해요... 메르시 아이덴티티가 아무리 딜러 단일케어라 할지라도...
저도 이부분 공감.. 본대버리고 도는 딜러만 따라다니라는데 그러다가 안풀리거나 지면 욕은 메르시가 먹죠 당장 네임드유튜버들 영상 중에도 딜러만 꼽는다고 박제된 멜시들 있구요(물론 돌지않고 본대랑 같이 있는데도 힐안주는 진짜 문제인 멜시들도 있지만) 각자 생각이 다르고 멜시에 대한 인식도 성능도 좋은 편이 아니니 참 딜레마고 문제라고 생각합니다.. 결국 안풀리면 눈치껏 다른 영웅으로 바꾸는게 답일지도..
예를들어 상대 뽕스턴이 우리 아나를 물었어요. 근데 아군 소전이 사이드로 자리먹고 오버차지 눌러요. 그럼 당연히 아나를 버리고 소전에 공버프를 눌러야겠죠? 또 아군 애쉬가 2층 자리 잡고 프리딜인데 아나는 둠솜에 물리는 상황이고 이미 반피 이하에요. 이런 상황에도 그냥 애쉬에 공버프 꼽는 게 맞는 판단일 때가 많아요. 그거 어차피 메르시가 빨대 꼽는다고 못 살리거든요. 애초에 그걸 살리고 싶었으면 메르시를 하면 안 되고 브리를 했어야죠. 상대가 다이브인데. 누가봐도 맞는 판단인데 아군 아나가 정치한다? 그래도 할 말 없어요. 애초에 적 다이브 조합에 메르시 들고 온 게 잘못이거든요. 아나는 그냥 무력하게 죽을 수 밖에 없어요. 아나를 살린다고 게임을 이기나? 절대 못 이겨요. 다른 힐러들은 힐벤 수면총에 더불어 방밀 도리깨, 부조화 방울 같은 걸로 몰아낼 때 아나는 그저 빨대 하나에 의지한채 본인 피지컬로 견뎌야 되요. 중요한 포인트가 몰아내는 게 아니라 견디는 거에요. 메르시는 빨대 이외에 기여할 수 있는 스킬이 없거든요. 그래서 차라리 아나를 버리고 사이드 혹은 2층 프리딜인 아군 메인 딜러에 힘주고 꾸역꾸역 교환 낸다음 부활각이나 재는게 맞는 판단일 때가 많아요
그게 메르시의 역할이고 메르시라는 챔프의 한계인 겁니다. 간단한 예시로 사이드 안 먹고 후방에서 쿠나이로 유사 포킹 해대는 키리코들을 봐봐요. 답답하죠? 저럴거면 그냥 젠이나 하지 왜 키리코를 하나 싶죠. 그게 딜러들이 못 하는 메르시를 보는 입장이에요. 왜 쟤는 메인딜에 공버프 안 꼽고 섭딜 탱커 힐러 와리가리 치면서 힐을 꼽지 그럴거면 메르시를 왜 하지 딱 이 생각인 거죠 이래도 저래도 욕 먹는 게 억울하다면 그냥 메르시를 하지 말고 다른 영웅을 연습해보세요. 메르시 위버 모이라는 아무리 숙련되고 아무리 잘 해보려 노력해도 구조적인 한계상 무조건 상대보다 불리하게 게임을 시작해요. 메르시로 원챔을 하기엔 사기적인 다른 힐러들이 너무나도 많아요.
확실히 아나가 쓰이는 조합은 게임이 죄다 아나 스킬셋에 의해 돌아간다는게 극혐이긴함 늘어지는 한타를 힐밴으로 억지로 끊을생각을 하지말고 전체적으로 힐러의 힐량을 낮추고 생존력을 살짝올려주던지 딜량을 살짝올려주던지 해서 겜 전체적인 구조를 딜량>>힐량으로 한정된 힐량 내 자원싸움을 적극적으로 유도해야지 늘어지는 한타와중 뇌절하는적잡기 힐밴으로 넘치는 힐량 어거지로 끊어버리기 같은게 게임성 해치는거같긴함
바티는 너무 쓰기 힘들어요. 난이도가 높아요. 특히 특유의 그 3점사... 이거 잘넣고 못넣고 격차 너무 큽니다. 반면 아나는 딜넣기 힐넣기 쉽고 오랜 기간 많이 해와서 숙련도도 높아요. 그래서 바티가 보다 아나를 더 선호하고, 그래서 아나가 더 사기처럼 느껴지는 감이 있어요.
아이치는 그냥 쥐권운동가라 아나에 대해 부정적인 인식이 너무큰듯 루시우도 사실 이속이란게 다른 어떤영웅으로도 대체불가능한 영웅인데 경쟁에선 잘 안나오고 대회권에서만 나오는건데 루시우에 대한 너프는 얘기 안하면서 아나도 힐밴수면 이런게 대체불가능하다면서 아나에 대해 너프얘기하는건 그냥 불쾌함 하나때문인건데 사실 루시우 이속에 대한 불쾌감도 러쉬상대할때 곰곰이 생각해보면 느껴졌어야함 그냥 쥐권운동가라 부정적인 인식을 너무 크게 갖고있는듯
불쾌감 불합리함 max로 만들어 버리는 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 심플이지 베스트임 아나 관짝보내서 못쓰게 만들어서 몇시즌동안 전체적 메타보고 조정해야한다고 본다 저점높고 고점도 높고 아나 안쓸이유가 없다라고본다 지금 토론하는 유저들은 고티어니깐 생각을 하고 게임하니깐 힐러 그래도 조합을 바꾸고 그러지 저티어구간은 벌레새끼들뿐이라서 메타고 조합이고 지들 쳐 꼴리는대로 해서 팀에 아나 유무 메모라 나왔을떄 그 차이가 넘사벽임 그마랭커가 상위 채 5%도 안될텐데 나머진 광물게임 토론을 할떈 본인티어, 본인 포지션에 극한되어서 애기하는게 아닌 모든 티어, 티어가 아닌 성능으로만 이런걸 깔아두고 해야한다고본다 그냥 본인티어위주로 애기하시는게 눈에 보임 난 그래서 종합적으로 따져서 애기하는 아이치 저분말이 공감가더라 딜,힐러들은 모를꺼여 탱커할떄 아나 유무 상대 아나 유무 얼마나 개 좇같은지 방에 가둬놓고 탱커만 돌려보면 조금은 이해할꺼다 그리고 우리끼리 싸우지마라 6vs6을 대책없이 탱줄이고본인들도 밸런스 못쳐잡고 있는 무능한 블자를 욕해라 개발능력,운영할능력이 안되면 차라리 라이엇에게 ip를 팔아라 그게 맞다 게임,유저 미래를 위해선 그게 맞다 아무리봐도 답이 없다 블자는
싸우기 시작하는 곳 30:20
ㅋㅋㅋㅋㅋ
싸웠다길래 언제 싸우나 볼라고 넘겼더니 바티스트에서 거의 45분 동안 넘어가질 않네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그 45분 중 절반이 또 아나얘기임
프로즈: 진행자 및 중재자
남수프로게이: 메인딜 성애자
아이치:분석가 및 볼인권운동가
말랑카우: 목소리 좋은 말랑카우 및 샌드백
일루전: 실력있고 매너있는 신사
일루전님 부계 빼세요~
@@이수원-j9c 나 물소디아인데 쟤 일루젼 맞다
@@Yohan_Um 물소디아님은 자기 물소라고 안해요
내가 쓴거 아니에요 님들아
억울해요 억울
@@일루전조용히해라 계집
아이치 아는것도 많고 개념도 좋은거 같은데 출력을 쥰내게 못하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
좀만 침착하게 말하면 될거같은데 하고싶은 말이 많아서 맘이 급한듯 ㅋㅋ
영상으로 정리할 때만 말 잘함ㅋㅋ
그게 매력임
나 아이친데 이 댓글 추천 눌렀다
찐특이라 어쩔수없다
어느 순간부터 말카디아가 공식 샌드백이 된 거 같아서 개웃김 ㅋㅋㅋㅋ 무슨 얘기를 해도 말카디아 등이 터지네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 남수 다른포지션 안해보고 딜러하면서 지옥같았던거 다 팔다리 잘라서 안나오게 하라고 하는거 자체가 옵알못 그자체라는거 ㅋㅋ
???:내 말이 공감하라고!!
5명이서 서로 사랑하는 모습 보기 좋습니다
솔져gay76 :우리모두❤ 저때 gay💗가 돼었지⭐️
일루전님이 분위기 좋게 만들려고 계속 웃어주는게 진짜 사람이 좋은사람 같다고 느낌 에땁은 아이치랑 말카디아 착해서 그렇지 말 조금 세게 함 프로즈는 좀 웃었으면 좋겠음
근데 아나가 사기가 아니라고 말하는 분들이 놓치는게 아나의 불쾌함의 정도라고 생각합니다. 아나의 스킬 딸깍을 피하기 위해 볼과 둠같은 캐릭터는 지랄염병을 해야 합니다. 둠으로 예를 들자면 수면 하나 빼자고 앞 지진강타 뒷 펀치를 날려야 하죠. 수면을 뺴면 그나마 스킬 2개와 1개 교환이지만 그냥 안쓰고 들고 있으면 둠(볼)에 대한 완전한 대항력을 가지게 됩니다. 이게 정말 탱커 입장에선 말이 안되는 상황이죠. 단순 성능에서는 바티가 더 좋다고 하더라도 불쾌함의 정도가 다르죠. 물론 바티도 불사 있고 쉬프트 있다고 말할 수도 있겠지만 바티스트의 불사와 쉬프트는 적을 죽이진 못하죠. 반면 아나의 수면과 힐밴은 진입할 때 맞으면 죽는다고 봐야되는 점에서 불쾌함의 정도가 다릅니다.
힐밴-불쾌함
수면-불쾌함
궁-죽이려던 거 살려서 불쾌함
그냥 캐릭터가 ㅈㄴ 불쾌함
관짝에 좀 넣으면 좋겠음 픽 하면 바로 왜 하냐는 소리 나올 정도로
음 오히려 둠피는 지금 아나가 없으면 억제가 안되는 수준인데…?
근데 그건 판안에서 개인의 불쾌함일뿐 판 전체에 영향도는 글쎄요 인듯
@@커피한잔-j7x맞긴함 둠피스킬 쿨이 말이안됨 스킬쿨 늘리고 평타 데미지올리는게 맞는듯
@@seong9999ㄹㅇ 이 말을 윈붕이가 했으면 ㅇㅈ 했는데 둠벌롬이 하니까 ㅋㅎㅋ
아이치 말이 가장 공감이됨 호그 마우가 같은애들 힐벤없으면 사기임 그거 자체가 문제인거인듯 아나 힐벤때문에 밸런스가 맞춰지는거
ㄹㅇ 밸패 자체가 아나의 스킬셋을 기준으로 이뤄지는게 문제인 것 같음. 아이치가 생각은 있는데 말빨이 없어서 그렇지
힐벤을 너프하고 아나가 안나올수도있는 판으로 밸런스를 잡아야지
@@Linkman-j9g ㄹㅇ극공감. 힐벤 으로 밸런스 맞추는게 없으면 언밸런스지만 니네 딜러가 훨 더 잘하면 극복할지도? 이거 잖슴. 최상위티어 러쉬조합 처럼 뚜벅이 아나 직접 가서 스킬 억지로 다 뺴고 못살게 만드는거 아니면 경쟁에서 1. 힐벤 , 2. 수면 3. 궁극기 4. 원거리견제, 도움 아니 심지어 블기 까지 갖춰지면 생존력도 생겨 뭐 어쩌자는겨. 탱딜 입장에서 아나 없는 판에 구도 못짜고 턴 빼앗기는거 답답해죽겠음. 혼자 뭘 하려 해도 힐벤 수면 궁극기 종합선물 세트 상시준비중이라 상대 아나가 생각있으면 한 두개 실패해도 개이득.
이정도면 아나 너무 많이봐서 그냥 죽여놓고싶은 심정이 많이 커진것같음ㅋㅋㅋ
난 힐러 마3 유저인데 확실히 탱유저가 생각하는 아나랑 힐러 유저가 생각하는 아나가 참 다른거같음 이것만 봐도 탱 딜 힐 유저중에 탱만 굉장히 힘들어하고 딜힐은 그렇게 힘들지는 않다. 로 갈리는거 보면 나도 아나를 굳이 하고 싶지 않고 아나가 어려운 상대도 아닌거같음
39:09 탱하는 박남수 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅈㄴ웃겨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이날 아이치 처맞다가 말카로 포커싱 넘어가는게 존나게 웃겼음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 한/미/유 서버에서 아나 픽률이 가장 높은건 한국 서버다. 픽률이 높은게 문제라면 북미와 유럽에선 바티스트가 진작에 너프 됐어야했고 키리코의 너프가 절실하다.
-> 메타에 주류가 되면 너프하는 것도 하나의 방향성이겠지만 그런 논리로 다가가면 끝도 없다. 그리고 안그래도 저점이 낮은 아나인데 광물에선 그냥 못쓴다.
2. 아나보다 바티스트가 더 다재다능하다. 그리고 아나의 도합 힐량은 그리 높은 편이 아니다, 1인 지정 단독 힐과 힐밴을 통한 다이브 보조가 되기에 아군 탱이 윈스턴일 때 강제되는것뿐이다.
-> 윈스턴 픽에 아나가 강제되지 않도록 바꾸면 된다, 아나가 강제되면 아나를 직접적으로 너프하기보다 분명한 카운터를 만들고 윈스턴과 아나가 함께 도태되면 된다.
3. 아나는 저점이 낮고 고점이 높다, 저티어 아나들 하는 거 봤는데 힐밴은 고사하고 힐이나 똑바로 하면 다행이다, 고티어 유저들은 아나를 '제대로' 활용할 줄 알기에 힐밴 수면이 더더욱 무섭게 다가오는 거다. -> 이 부분은 장지수 해설도 아나 못하면 빼고 메르시나 위버 픽해서 힐만 싸라고 할 정도다.
☆그냥 자리야처럼 상태 이상 즉시 해제기 혹은 힐밴 수면을 풀어낼 스킬을 가지고 있는 탱커 몇개 내면 아나는 자연스럽게 도태 된다~!★
☆그리고 아나 조져지고 나면 바티 씹사기니까 얼른 패치하라고 징징대고 있는 유저들의 모습도 볼 수 있을 거다~!★
간접 너프가 지금 하고있는 방향인데 그거 딱 넥슨식 패치아닌가 반사권 슈퍼반사권 이러고 ㅋㅋㅋ 힐밴은 대체 불가라 그냥 빼는게 맞음 간접너프 필요없고
그냥 아나 삭제해 ㅅㅂ
ㄹㅇ 신챔 많이내면 해결된 문제긴 함 ㅋㅋㅋ
사실상 아나가 탱커 유저 지분을 많이 줄이는데 한 몫 하지 않았나 싶음
프로즈하고 일루전형님이 애기 3명 놀아주는기분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
세상 모든 풍파 다 맞는거처럼 생각하는 비련의 아이징징
아이치는 게임을 운영적인 측면에서 보고 프로즈 일루전은 본인 경쟁전 기준으로 보는것같음
옵치2 가 흥하려면 키리코같은 공격적인 힐러도 있고 일리같은 신캐 메타가 와야되는데 패치는 캐릭특성 죽이고 신캐 메타는 유기함.
특히 힐밴이라는 특이 스킬에 기반해서 호그 리워크 마우가 같은 신캐 벨런스가 맞춰짐
힐벤 있는 캐릭은 하나뿐인데 나머지 탱밸런스는 그 캐릭 하나때문에 변경됨
프로즈 일루전은 내가 경쟁에서 이 캐릭 잘하고 좋으니까 쓴다 사기다라는 의견이 주류임
게임 성장적인 측면에서는 아이치 말이 맞는데 문제는 아이치는 말을 잘 못하고 프로즈 일루젼 발언 영향력이 더 높음
동의한다 본인티어 기준 경쟁에서 애기만 할뿐 고티어는 당연히 포지션,조합을 다아니깐 캐릭터마다 성능을 끌어내지
그마,랭커 비율이 5%도 안될텐데 그외엔 광물게임이 대부분인데 게임 전체적으로 보고 애기를 하는게 맞다라고 봄 아이치 저분말에 100% 동의하고
저말이 맞다라고 느낌 자꾸 본인티어 본인들기준에서만 애기를 하는데 토론이라는건 모든걸 고려하고 전체 티어 전체 게임을 보고 애기를 해야하는거라고 본다
제일 좋은건 티어 제외하고 오로지 성능만 보고 애기를 하는거고 성능만 보더라도 아나는 씹사기가 맞다라고 본다 딜러만 하는 유저니깐 딜러입장에서만 생각하게되고
힐러만 하는 유저니깐 힐러입장에서만 애기하고 방에 가둬놓고 탱커만 돌려봐야 탱커의 서러움을 알꺼임
근데 보통 모든 게임은 상위티어 기준으로 패치함
바티 = 탄퍼짐 확 올려서 딜러견제 어렵고 탱커견제력은 몸샷기준 비슷하게
점프 쿨 1~2초 생성(쿨타임중 충전 불가)
브리 = 방밀 쿨 1~2초 너프
키리코 = 쿠나이 공격속도만 버프전 롤백
아나 = 탱커에 힐밴정화 스킬풀 늘리고 거리별 딜감소 추가
(ex 정커퀸 함성,볼 보호막 마우가 심장 등)
너 힐러 유저 아니지
ㅇㅇ 존나 좋은데? 힐유저고 자시고
그냥 힐밴 스스로 풀수있는 스킬만 있어도 ㅅㅂ 탱커 숨쉴수 있겠다
그리고 이제 힐밴으로만 억제할수있던
탱은 다시 다르게 바꿔야함
@@rosicky4519힐러는 조신하게 힐만 넣으면 된다
싸웠다길래 프로즈의 눈물 나오는줄 알았네요
진짜 아나가 밸런스 패치의 기준인건 블쟈가 ㅂㅅ인게 맞음 ㅇㅇ 신규 탱커 낼때마다 나오는 소리가 그냥 아나가 카운터네 이말 매번 나옴 ㅋㅋ 어떤 밸패팀이 하나의 챔을 독단적 지위를 주고 나머지애들을 패치하냐... 오버힐링을 막기위해 유일한 힐밴스킬을 지닌 아나를 건재하게 한다? ㅋㅋ;;
진짜 어이없엇음, ㅋㅋㅋ 누가보면 힐러중에 힐밴가진애들이 여럿 되는줄 ㅋㅋ
그 발언보니 그냥 겜이 개판인게 이해됨ㅋㅋㅋ 뭔 기본겜시스템이 어떻게 돌아가지는지도 모르거나
아니면 그냥 아나만 살리려고 편애하거나
뭐가됐든 둘다 노답임 , 병신겜
1시간 머노 프로즈게이야...
이 편만 기다림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이치 얼공 이후 찡찡 귀염둥이 이미지가 됐음
귀염둥이 친구들끼리 사이좋게 꽁냥꽁냥♡♡
쁘아앙
뿌우웅🤢🤮🧟♂️
멜시모스트 키리코아나젠브세컨하는 마그마힐러유저인데 멜시 영웅 자체보다도 원챔이 문제라는 의견 너무 공감갑니다
그래도 현재 멜시 영웅 스킬들에 대해서 전 너무 심한 수동성에 대해 리메이크가 필요하다고 생각하는데 랭커네임드유튜버분들의 생각이 궁금하네요
메르시같은 수동적인 애도 있어야 유입이 생김
멜시같은 캐릭은 유입이나 콘솔유저풀 때문에 꼭 있어야됨 어쩔수없음
대놓고 에임안좋은애들 하라고 만들어놓은캐라 뭐
얼마나 영상이 길면 얼마나 되겠어 했는데 1시간이라니 세상에...
36:34 헉
남수 딜러 감수성 터지네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아나 힐밴은 공평하게 아군, 적군 모두에게 적용되야한다.
변수 내는 능력은 높여주면서,
딸깍은 신중하게...
끝에 메르시가 딜러만 꼽고 아나 반피되든 상관말으라는데... 그러다가 개 욕먹음.. 아나에게.... 힐돕힐 안 하냐고...딜러유저 입장으로는 나만 집중케어하면 이긴다라는 게 이해 되지만 힐러 입장도 있잖아요... 나 좀만 케어해주면 살아서 플레이 더 할 수 있는데 힐 1도 안주고 보지도 않냐고 백퍼 말나옵니다...게임을 이기려고 하지않고 즐기려고 하려면 그래도 같은 힐러에게도 힐 주는게 맞다고 생각해요... 메르시 아이덴티티가 아무리 딜러 단일케어라 할지라도...
저도 이부분 공감.. 본대버리고 도는 딜러만 따라다니라는데 그러다가 안풀리거나 지면 욕은 메르시가 먹죠
당장 네임드유튜버들 영상 중에도 딜러만 꼽는다고 박제된 멜시들 있구요(물론 돌지않고 본대랑 같이 있는데도 힐안주는 진짜 문제인 멜시들도 있지만)
각자 생각이 다르고 멜시에 대한 인식도 성능도 좋은 편이 아니니 참 딜레마고 문제라고 생각합니다.. 결국 안풀리면 눈치껏 다른 영웅으로 바꾸는게 답일지도..
예를들어 상대 뽕스턴이 우리 아나를 물었어요. 근데 아군 소전이 사이드로 자리먹고 오버차지 눌러요. 그럼 당연히 아나를 버리고 소전에 공버프를 눌러야겠죠? 또 아군 애쉬가 2층 자리 잡고 프리딜인데 아나는 둠솜에 물리는 상황이고 이미 반피 이하에요. 이런 상황에도 그냥 애쉬에 공버프 꼽는 게 맞는 판단일 때가 많아요. 그거 어차피 메르시가 빨대 꼽는다고 못 살리거든요. 애초에 그걸 살리고 싶었으면 메르시를 하면 안 되고 브리를 했어야죠. 상대가 다이브인데. 누가봐도 맞는 판단인데 아군 아나가 정치한다? 그래도 할 말 없어요. 애초에 적 다이브 조합에 메르시 들고 온 게 잘못이거든요. 아나는 그냥 무력하게 죽을 수 밖에 없어요. 아나를 살린다고 게임을 이기나? 절대 못 이겨요. 다른 힐러들은 힐벤 수면총에 더불어 방밀 도리깨, 부조화 방울 같은 걸로 몰아낼 때 아나는 그저 빨대 하나에 의지한채 본인 피지컬로 견뎌야 되요. 중요한 포인트가 몰아내는 게 아니라 견디는 거에요. 메르시는 빨대 이외에 기여할 수 있는 스킬이 없거든요. 그래서 차라리 아나를 버리고 사이드 혹은 2층 프리딜인 아군 메인 딜러에 힘주고 꾸역꾸역 교환 낸다음 부활각이나 재는게 맞는 판단일 때가 많아요
그게 메르시의 역할이고 메르시라는 챔프의 한계인 겁니다. 간단한 예시로 사이드 안 먹고 후방에서 쿠나이로 유사 포킹 해대는 키리코들을 봐봐요. 답답하죠? 저럴거면 그냥 젠이나 하지 왜 키리코를 하나 싶죠. 그게 딜러들이 못 하는 메르시를 보는 입장이에요. 왜 쟤는 메인딜에 공버프 안 꼽고 섭딜 탱커 힐러 와리가리 치면서 힐을 꼽지 그럴거면 메르시를 왜 하지 딱 이 생각인 거죠
이래도 저래도 욕 먹는 게 억울하다면 그냥 메르시를 하지 말고 다른 영웅을 연습해보세요. 메르시 위버 모이라는 아무리 숙련되고 아무리 잘 해보려 노력해도 구조적인 한계상 무조건 상대보다 불리하게 게임을 시작해요. 메르시로 원챔을 하기엔 사기적인 다른 힐러들이 너무나도 많아요.
@@성이름-u2f8b 개추 메원챔 혜지들은 이글3번 정독해라 ㅇㅇ
으아닛 한시간 영상이라닛… 이불 덮고 보다 자야징 행-벅
와 디코 프사에서 각자의 성격이 드러나는 느낌ㅋㅋ재밋다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1시간어치 먹이라니... ㅈ나 좋군?!
뭐야 영상이 왜 안끝나지 해서 시간을 보니까 1시간 영상이네 ㅋㅋㅋ 30분보고 확인헀네 ㅋㅋㅋ
ㅋ
요새 바티 경쟁에서 쓰는데 너무 좋아요 다이아에서 마스터까지 올라옴
와 1시간이네 ㅋㅋㅋㅋ
얼마나 아나 빠와 까의 싸움
확실히 아나가 쓰이는 조합은 게임이 죄다 아나 스킬셋에 의해 돌아간다는게 극혐이긴함 늘어지는 한타를 힐밴으로 억지로 끊을생각을 하지말고 전체적으로 힐러의 힐량을 낮추고 생존력을 살짝올려주던지 딜량을 살짝올려주던지 해서 겜 전체적인 구조를 딜량>>힐량으로 한정된 힐량 내 자원싸움을 적극적으로 유도해야지 늘어지는 한타와중 뇌절하는적잡기 힐밴으로 넘치는 힐량 어거지로 끊어버리기 같은게 게임성 해치는거같긴함
에땁이 살살 긁네 계속... 저런 부류 극혐이긴해
이런거 자주 해주세요!!!
너무 재밌네요 ㅋㅋㅋ
힐러도 30분 언저리겠지 했다가 1시간 보고 흐뭇
ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 아이치님 aw님 말이 너무 웃기네요
07:43 사람들이 탱 중에서 둠붕이가 재미있어서 한것뿐인데 너프때린게 생각나네요..
아니 카스같은 찔끔찔끔 총만 쏘만 하는 게임 싫고 하이퍼 fps 하고싶어서 옵치하는거 아니였어??... 근데 왜 포킹을 0티어로 만들고 포킹 안하면 겜 져야되냐고...
머리로 게임하고 뇌지컬로 게임하는거니까 스킬이 의미가 있는거지 피지컬로 총 잘쏘고 평타 잘쏴서 이기면 그건 하이퍼 fps가 아니잖아... 닭장 fps잖아...
ㄹㅇ
브리는 딜량줄이고 방어구숫자를 4-5개로 늘리면 될듯
아나 신봉자였는데 쪼낙 랭챔에서 ㅈㄴ 저래 잘해도 겨우 버티는거 보니 걍 주노브리가 너무 좋던데.. 시너지가 미친거같긴함
삐라씨 오목씨 가볍게 쳐바르는 "순수유잼" 대 이 치
아 쳐맞는 탱커 말카디아 물소디아 너무웃겼다 ㅋㅋㅋ 감초역할 제대로 하네 ㅋㅋㅋㅋ
남 싸움구경이 제일 재밌어요
생체수류탄 그냥 힐벤 없애고 치유에 국한되게끔 솜브라 해킹 처럼 1.5초간 스킬 사용 불가로 바꾼다 하더라도 아나는 원거리 지원, 한 타 어거지로 미는 뽕, 수면 만으로도 충분히 다른 힐러들과 비벼볼만 하거나 우위라고 생각드는데 저만 이 생각듦?
아이치 아나 혐오 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋ 메르시 빼면 왜 꼭 모이라로 바꾸는지
요즘은 라위하더라
바티는 너무 쓰기 힘들어요. 난이도가 높아요. 특히 특유의 그 3점사... 이거 잘넣고 못넣고 격차 너무 큽니다. 반면 아나는 딜넣기 힐넣기 쉽고 오랜 기간 많이 해와서 숙련도도 높아요. 그래서 바티가 보다 아나를 더 선호하고, 그래서 아나가 더 사기처럼 느껴지는 감이 있어요.
아나를 하신만큼 바티를 하시면 비슷하지 않을까요
그건 숙련도 이슈임
맞말이긴 한데 바티도 나온지 몇년되어서 사람마다 숙련도 차이라고 일축할 수 있음
그맵 나오고부터 ㅈㄴ웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋ
탱 하나 줄이고도 매칭 3초컷인데 탱커 편애 패치 해줘야함 ㅋㅋ
나 딱 싸우기 시작할때 들어왔었네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
원스턴에게 아나가 꼭 필요한 이유는 무엇인가요?
탱딜 토론 시간 합쳐도 힐러 토론 시간 못넘네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 옵치가 다른게임에 비해 힐러비중이 존나 큼
개웃기네 진짜 ㅋㅋ
아나는 키리코로 카운터 되는 느낌이라
편집 안한게 좋았다 1시간 다봤는데 덜어낼 부분이 없네
아이치는 레킹볼유저라서 그런듯 ㅋㅋㅋㅋ
탱남수에서 존나 쳐웃었네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
랭커 구간에 무지개 채우는 분 있는데,
그 분 의견 궁금하긴하네
물소디아 메르시 옹호하는거 개어지럽네
볼 하냐안하냐에 적 아나에 울고웃네..
아이치 쿨찐처럼 말하는거 존나 웃기넼ㅋㅋㅋ
메르시, 모이라, 위버 개극혐
그것밖에 할 줄 모르면서 탱힐한테 해줘해줘 하다가 지면 정치하는 꼴 보면 진짜
바티가 아나보다 좋은지는 모르겠고 지읒같은건 아나가 더 지읒같긴하더라
에임좋은놈들이 작심하고 바티하면
진짜 개같은챔이야
젠야는 물몸이지만 바티는 그 딜에 뒤지지도않음
바티는 시그마 입장에서 맞히기가 너무 빡침
윈스턴으로는 불사 있으면 못 잡음 야발
남수는 말을 안하네
재밌는데 편집이 좀 심심해요
그 뭐냐 언제 어떤주제 그런거 설정이라도 좀 해주지 뇌녹아서 참을성 독해력 없어진 벌레는 이런거 정주행 못해...
아이치는 그냥 쥐권운동가라 아나에 대해 부정적인 인식이 너무큰듯
루시우도 사실 이속이란게 다른 어떤영웅으로도 대체불가능한 영웅인데
경쟁에선 잘 안나오고 대회권에서만 나오는건데
루시우에 대한 너프는 얘기 안하면서
아나도 힐밴수면 이런게 대체불가능하다면서 아나에 대해 너프얘기하는건
그냥 불쾌함 하나때문인건데
사실 루시우 이속에 대한 불쾌감도
러쉬상대할때 곰곰이 생각해보면 느껴졌어야함
그냥 쥐권운동가라 부정적인 인식을 너무 크게 갖고있는듯
루시우 이속은 불쾌하다고 느껴본적은 없는데 아나 힐밴,수면은 걍 존나 불쾌함. 평타는 더 불쾌함 ㅋㅋㅋ
빵크루 사랑해
힐밴을 없애면 안됨 그게 옵치의 상징임 범위를 줄이는 게 베스트임
불쾌감 불합리함 max로 만들어 버리는 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 심플이지 베스트임 아나 관짝보내서 못쓰게 만들어서 몇시즌동안 전체적 메타보고 조정해야한다고 본다
저점높고 고점도 높고 아나 안쓸이유가 없다라고본다 지금 토론하는 유저들은 고티어니깐 생각을 하고 게임하니깐 힐러 그래도 조합을 바꾸고 그러지 저티어구간은 벌레새끼들뿐이라서
메타고 조합이고 지들 쳐 꼴리는대로 해서 팀에 아나 유무 메모라 나왔을떄 그 차이가 넘사벽임 그마랭커가 상위 채 5%도 안될텐데 나머진 광물게임 토론을 할떈 본인티어, 본인 포지션에 극한되어서 애기하는게 아닌 모든 티어, 티어가 아닌 성능으로만 이런걸 깔아두고 해야한다고본다 그냥 본인티어위주로 애기하시는게 눈에 보임 난 그래서 종합적으로 따져서 애기하는 아이치 저분말이 공감가더라 딜,힐러들은 모를꺼여 탱커할떄 아나 유무 상대 아나 유무 얼마나 개 좇같은지 방에 가둬놓고 탱커만 돌려보면 조금은 이해할꺼다 그리고 우리끼리 싸우지마라 6vs6을 대책없이 탱줄이고본인들도 밸런스 못쳐잡고 있는 무능한 블자를 욕해라 개발능력,운영할능력이 안되면 차라리 라이엇에게 ip를 팔아라 그게 맞다 게임,유저 미래를 위해선 그게 맞다 아무리봐도 답이 없다 블자는
39:40 박남수 닥처!!! 탱감수성 겁나 올라오네 ㅋㅋㅋㅋ아이치 겁나 격하기는 하네 ㅋㅋㅋ 루전이형 관전만하고 ㅋㅋㅋ말카디아만 억울하고 ㅋ로즈형 장실다녀와서 팝콘까네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
힐러 패시프를 너프해야함...
형 더파이널스 한번해줘
메인딜이 탱커에 비해 뭐가 억울함?
59:27
여기서부터 메르시 유저들 필수시청
제발 필히 시청하자
난 솔직히 아나가 대회에선 바티만 나오고 상위구간에서도 아나 절대적 1티어도 아니어서 굳이 너프때릴 이유가 있나 싶음. 오히려 지금 개 노잼 시그마 포킹메타조합에 주류챔들 바티같은 애들은 너프시켜야함
뭐하러 싸우지 오버워치 어차피 피지컬원툴겜인데
나만 33이 젤좋았나
김통수 왈 : 아나는 겜내내 한번도 조져진 적이 없다
이영상을 보며 느낀건 다른 캐릭은 너프될때는 별말 안하더니
아나 너프하자하면 논문급으로 조사해서 쉴드치니까 아나가 겜내내 한번도 조져지지 않는듯
진짜 아나워치때문에 탱유저 떠남 힐밴의 그 역겨움때문에
아나는 좀 고인이면 안됨? 뭔 아나만 이리 실드쳐대는 이유가 뭐야 대체 ㅋㅋ 다른캐릭들은 그럼 너프가 다 일일이 맞았음?
롤이면 이런거 얄짤 없지, 아나도 고인만들었을거임, 롤은 메타를 자꾸 돌리니까 , 그래야 재밌는거고
근데 이병신겜은 맨날 아나워치임
그냥 모든 힐러 딜량 1/2 => Problem Solved
아나 이새끼 아닌데 아나 여자아니야? 이새끼 이새끼 하니까 내가 아는 아나가 남자였나했네
아이치가 겜알못인가? 아나에 너무 매몰되있는거같네 아이치 티어가낮나? 걍 그마1큐 랭커큐 좀만해봐도 아나 잘 나오지도않고 바티만보이는데
하트
하트줘
아이치 개귀엽네ㅋㅋㅋㅋ
다른 영웅들도 보고싶네