Ohyda. Począwszy od sierocińca prowadzonego przez zwyrodniałe siostry zakonne aż po potwory krzywdzące dzieci. Ludzkie zło w czystej postaci. Dziękuję za panów pracę i zaprezentowany materiał.
0 00 0 o i 0 0 0 0 0 w dniu dzisiejszym świecie o tym nie dowie o i nie wiem czy n i e w o o tym nie dowie się o x wys w dniu dzisiejszym świecie i cn, o których mowa w ust w dniu dzisiejszym świecie i nie wiem czy oo tym nie o o o tym nie dowie się w tym roku o o tym nie, to o x wys w dniu c na o o tym nie dowie o oo tym nie oo o tym nie dowie się w, 75 0, 75 (9
@@monikagonia1720 polecam poczytac coś o tych siostrach np. Reportaż Kopinskiej Czy bóg wybaczy siostrze Bernadeccie? Produkowały takich gealcicieli, dawały przyzwolenia na gwałty przez starszych na młodszych wykorzystując je jako kary i terror.
A jeśli chodzi o Pracę Tych Policjantów Z Archiwum X to Chylę czoła za ich Pracę i Pasje świetna Robota.Widac że to ludzie nie z przypadku w Policji a z Powołania.
Dziękuję, że przywracacie ludziom wiarę w sprawiedliwość. Sprawiacie, że rodziny ofiar nigdy nie tracą nadziei na poznanie prawdy co stało się z ich bliskimi.
Ta "Bernadeta" ostatnio przewinęła się gdzieś... Ilu dzieciakom złamała życie taka i stytucja - bezpośrednio i pośrednio ofiarami są również osoby z tej opowieści...
Mam nadzieje ze państwo trochę odpoczęliście w wakacje i macie teraz dużo energii i pomysłów na kolejne miesiące ! ❤️ pozdrawiam serdecznie i podziwiam za to co robicie .
Witam, miło Was znowu zobaczyć na YT. Uważam, że osoby skazane za zabójstwo, tam gdzie zwłok nieodnaleziono nie powinny mieć możliwości wcześniejszego zwolnienia warunkowego. Dopiero po wskazaniu miejsca ukrycia zwłok mogliby się ewt.starać o wcześniejsze zwolnienie. Jeśli jeszcze nie ma takiego prawa w Polsce, to powinno się w pojawić. Pozdrawiam.
Polecam przeczytać książkę pt Czy Bóg wybaczy siostrze Bernadetcie. Jest tam wątek tej sprawy. Jestem wychowawcą w domu dziecka i to co działo się w tamtej placówce bardzo mnie zszokowało. Można tylko domniemać jaki wpływ na psychikę sprawców miały stosowane tam metody wychowawcze.
@@marioczarodziej87 nie zgodzę się. Pracuję w DD 13 lat i nigdy nie stosowałam wobec podopiecznych jakiejkolwiek przemocy ani też nie widziałam, żeby ktokolwiek z pracowników ją stosował. Wiem, że panuje powszechnie takie przekonanie i pewnie gdzieś tak się działo lub dzieje ale jest to opinia krzywdząca dla większości ludzi pracujących w tej branży.
@@marioczarodziej87 By napisać coś takiego, że w większości domów dziecka dochodzi do tego typu rzeczy to najpierw trzeba, by było mieć wgląd do każdej placówki w Polsce i znać panujące tam uwarunkowania, a wątpię, by pan takie dane realnie posiadał, więc jest to pisanie na wyrost, ale domyślać się można, że takie rzeczy nadal mają miejsce i takie stwierdzenie jest bliższe rzeczywistości. Pozdrawiam.
@@janekptasznik44 coz prosze zapoznac sie z badaniami socjologicznymi na ten temat chocby czy pracami naukowymi. Wiem ze kazda liszka swoj ogonek chwali ale chyba nie o to chodzi
Pamiętam ten dzień, kładłam się spać i wychodząc z kuchni zobaczyłam na pobliskich łąkach masę światełek, było już ciemno...od razu domyśliłam się, że coś się stało. Pamiętam ten dzień bardzo dobrze.
Boże ten chłopczyk był taki młody, jeszcze całe życie było przed nim 😢 Jak można w ogóle coś takiego uczynić!!! Czemu tyle zła jest na tym świecie!!! ... 😟
Pani Lucyno dziękujemy za miłe słowo, ale jest bardzo wielu policjantów, prokuratorów, śledczych, którym zależy na dojściu do prawdy. Często jest to to bardzo długa i żmudna praca.
@@PolskieArchiwumX Ale to WY jestrscie ostoja i ta Deska Ratunku dla ludzi niekiedy zapomnianyvh.Dzialajcie i osadzajcie mordercow i cwaniakow , ktorzy usiluja die wymknac sprawiedliwosci.Z calego srrca WAM dziekuje.
To takie smutne. Skrzywdzone dzieci krzywdzą następne dziecko. Aż serce ściska. Mam nadzieję, że uda się w końcu odnaleźć jego ciało, by rodzice mogli choć godnie go pochować i w jakiś sposób zamknąć tę tragedię...
Super, że wróciliście, już się biorę za słuchanie:) przez wakacje w mediach czytałem sprzeczne informacje na temat przełomu Archiwum X w sprawie Iwony Wieczorek ?jaka jest prawda?
Panie Dariuszu również czytaliśmy te doniesienia medialne. Krakowskie Archiwum X, bo pewnie to ma Pan na myśli, niewiele ma wspólnego z tą sprawą. W Krakowie bowiem w ramach Prokuratury Krajowej (oddział zamiejscowy w Krakowie) powstała prokuratorska komórka archiwum x. I to właśnie Prokuratura Krajowa jest gospodarzem śledztwa. Stąd często myli się to policyjne archiwum z tym prokuratorskim.
W sumie dziwna sprawa, bo z uwagi na przyznanie się i zbieżne wyjaśnienia obu typów wydaje się oczywista, ale z drugiej strony jak to możliwe, że osoby z upośledzeniem intelektualnym byłyby w stanie zatrzeć po sobie wszystkie ślady i zakopać ciało tak, by nigdy nie zostało odnalezione? Zima, bardzo niskie temperatury, więc wykopanie dołu nawet we dwóch dobrymi łopatami to byłaby mordęga trwająca sporo czasu. Ziemia przy temperaturach w okolicach -10 stopni Celcjusza to jest kamień. Nie jestem specjalistą, ale mam spore wątpliwości czy wykopanie dołu w takich warunkach atmosferycznych byłoby w ogóle możliwe, a nawet jeśli tak to żeby nikt z ludzi biorących udział w poszukiwaniach Mateusza nie zwrócił uwagi na przekopaną ziemię. Dziwi mnie to, że nie są w stanie wskazać miejsca, gdzie znajduje się ciało skoro to zrobili, bo zakopanie nie trwałoby pięciu minut, więc z uwagi na przebywanie w jakimś miejscu przez dłuższy czas takie miejsce powinno się pamiętać. Gdzieś czytałem, że ponoć zasłaniali się, że z uwagi na wypity alkohol nie zapamiętali dokładnie tego miejsca, ale jednocześnie byliby w stanie zatrzeć wszelkie ślady i zakopać ciało w takich warunkach atmosferycznych? Coś w tym wszystkim się nie klei. Pozdrawiam twórców.
Coś mi to wygląda na znalezienie kozłów ofiarnych, a nie sprawców. Ciało się nie rozpłynęło w powietrzu. Nawet zwierzyna leśna zostawi gdzieś kości i odzież.
To jest właśnie jedna ze spraw, która sama w sobie wzbudza wątpliwości. Pamietam ja dobrze z poprzednich lat program Pod Napięciem TVN potem Rutkowski. Ja mam osobiście wątpliwości czy ofiarami tej sprawy nie są również sami skazani.... Od lata ta sprawa nie jest do końca klarowny i na tyle jasna by powiedzieć, że jest zakończona.
Dziennie z pracy tamtędy jadę te okolice to podobno patologia ..Bloki czekają lata na remont.ogolnie tylko te bloki co tutaj pokazywane to ładne.a reszta ochydne..
Nie znam tej smutnej sprawy ale..pytania nasuwaja sie same..jak i kiedy zakopali cialo chlopca?Skad mieli lopate?Co z nia pozniej zrobili?Zima,zmarznieta ziemia,obok bloki ktos by cos zauwazyl!Zeznawali tak samo,bo takie zeznania im podsunieto.Jestem ostatnia osoba,ktora moglaby bronic pedofilow,ale ta sprawa dziwnie wyglada.Mysle,ze chlopiec zostal porwany.
Podobna sprawa byla z Beata Radke z Poznania z 1975 ,dziewczynka zaginela i probowano wrobic w to jakiegos zboka ale nie umial wskazac gdzie porzucil cialo ,oni niby wskazali ale ciala nie ma
Dzień dobry. Czy jest film o zbrodni z Miłoszyc (sprawa Tomasza Komendy)? Chodzi mi o poszukiwanie trzeciego sprawcy, Ł. Czy coś się może dzieje w sprawie? Serdecznie pozdrawiam.
Sprawa na pierwszy rzut oka oczywista, ale coś mi tu do końca nie pasuje... Wtedy zima była na prawdę sroga i dwóch delikatnie rzecz ujmując mało inteligentnych gości tak dobrze ukryło zwłoki będąc jeszcze w stanie po spożyciu %.
Przestępcy są niesamowicie sprytni! Nawet niedorozwinięte głupole lubią gwałcić, zabijać i skutecznie ukryć zwłoki! Skoro oboje podało tyle szczegółów dot.chłopca to jednak nie ma wątpliwości!
Filip dokładnie,czemu założenie z góry ze go zabili...rownie dobrze on może żyć gdzieś a oni są kozłami ofiarnymi tylko po to by nie wyszlo na to ze system jest nieudolny.pieknym przykladem tego jak kiedys dzialala policja jest film symetria i to chyba tyle w temacie :) tez sądzę że to noe ich sprawka.moze i nie zyje ale to nie ich dzieło
Chłopczyk chciał pozjeżdżać na sankach, już nigdy nie wróci do domu. Zawsze rozrywają mnie na pół sprawy, gdzie ktoś człowieka, a w szczególności dziecko traktuje jak rzecz. Jak… śmieć. Nie mogę po prostu :(
Mieszkałam na paruszowcu i parę dni po tym zaginięciu wyszłam wieczorem na sanki z koleżanką na górkę obok słonecznej i zauważyliśmy że koło garaży kręcił się jakiś typ i nam przyglądał zrezygnowaliśmy z zabawy i pędem wróciliśmy do domu ale inna drogą
Brakuje mi tu podstawowych wyjaśnień oskarżonych ; w jaki sposób, czym i jak zakopali/ukryli zwłoki ofiary a przecież takie oczywiste pytania musiały pojawić się w śledztwie? Autor tego materiału do nich nie dotarł czy pominął? To podstawa aby wyrobić sobie pogląd na tę sprawę a tu nic nie ma, czemu?
Czy te skurwiele powiedzieli, czym wykopali dół na zwłoki i skąd mieli np. szpadel lub łopatę? Rozumiem, że nie mieli zbytnio dużo czasu aby wrócić i przemieścić zwłoki po tym jak przykryli je gałęziami. Kopanie łopatą w takich warunkach pogodowych może być wręcz niemożliwe. Co innego szpadlem. Jakby na dołku posiedział więcej niż 72 h to pewnie by wskazali miejsce ale w zk to już "popij wodą".
czy ja dobrze zrozumiałam, że Mateusz poszedł na sanki z kimś, kto go wcześniej już molestował?! To jest albo kłamstwo mające na celu przerzucenie winy na dziecko, że niby "samo chciało", albo molestwoanie dzieci w tamtejszej szkole przez tych dwóch zwyrodnialców było tak częste, że dla niektórych "normalne". A w takim razie nasuwa się pytanie: gdzie byli dorośli?!
Ja tez nie wierzę, że chłopiec poszedłby ze swoim oprawcą za cukierka zjeżdżać na Sankach. Zapominał odrabiać prace domowe, był rozkojarzony... mogło to być wynikiem wcześniejszego molestowania go. Sprawa śmierdzi na kilometr, jestem pewna, że tych dwóch półgłówków ktoś znał, wiedział, że jak zaginie dziecko to oni będą siedzieć. Bo wiadomo, że policja lubi zamykać trudne sprawy i mieć z głowy. A tu przygłupów mieli jak na tacy. Ktoś ich wyjorzystal by porwać Mateusza.
Nawet laik zauważył by tu pewną prawidłowość, a mianowicie prosty nie inteligentny sprawca i proste działanie co sugeruje, że szybko wykryta zbrodnia ma słabe punkty zacierania śladów. Zatem popełniono błąd w poszukiwaniach ciała szczególnie, że czas na zacieranie śladów był mocno ograniczony dla sprawców , jak też czasowo oraz przez niską inteligencję sprawców ale i warunki atmosferyczne i sezonowe. Prawdopodobnie ukryli ciało gdzieś blisko w miejscu które bardzo dobrze znali i nie wymagało to kopania w zmarzniętej ziemi. Nie wykluczone, że rzeczywiście ukryli ciało ofiary pod sterta liści klub krzaków i nie koniecznie w lesie. Może w rowie lub w studzience czyli gdzieś gdzie szybko mogli pozbyć się ciała i było to w pobliżu miejsca popełnienia czynu ale nie koniecznie na rzekomej górce. Pytanie dlaczego nie wskazali miejsca spoczynku ofiary skoro na początku współpracowali, byli mało inteligentni i może mogli być poddani badaniu na wariografie...??? Tak beznadziejnie działający sprawcy nie ukryli by w sposób skuteczny ofiary, raczej mieli farta i coś przeoczono lub popełniono błędy, nie ma innej opcji. Prędzej porzucili by ciało byle gdzie, nie kryli się z atakami oraz byli wyjątkowo głupi, więc z ukryciem zwłok mogło być podobnie. Ktoś się w tej sprawie pomylił. ... Śledztwo to gra błędów, kto popełni ich mniej... ten wygra... Sprawca lub śledczy.....
Ja też rybniczanka i znam strażaków, którzy wtedy brali udział w poszukiwaniach - żaden nie wierzy w winę skazanych. Zresztą teren paruszowca jest taki , że trudno w zimie bez śladu ukryć ciało ( i to tak, że do dziś nie zostało znalezione). W lecie owszem - mokradła w lasach paruszowiec - kamień niejedną tajemnicę kryją ale zima tamtego roku była solidna..
jestescie jedyna nadzieja dla zaginionych i ich rodzin, prosze mi powiedziec czy w razie zaginionych osob ax moze wejsc do znajomych z nakazem zabrania im sprzetu , tylko po to by potencjalnych przestepcow zastraszyc, czy musza miec twarde dowody i powody....
Trzeba zobaczyć czy w pobliżu był opuszczony zakład i czy w pobliżu były rury ciepłownicze gdyż tam mogą być ukryte zwłoki lub coś co po nich zostało ! ?
Jeden ze sprawców opisał przebieg zdarzenia, i nie napisał tam gdzie ukryli ciało? Z reportażu wynika że przykryli ciało gałęziami więc łopat wtedy nie mieli. Wynika z tego że ciało musieli zakopać później, być może dopiero po zrzuceniu węgla na posesji gdzie byli umówieni. Równie dobrze mogli to zrobić nocą bo nikt im nie przeszkadzał.
Co mogli zrobić z ciałem w zimie dwóch pijanych? Jakies jeziora, rzeki, stawy są w pobliżu?wrzucili do studzienki?Może gdzieś w pustostanie zostawili ? Kiedyś znajomej pies przepadł. Pol roku później sąsiadka znalazła w piwnicy z której nie korzystała a okienko nie było zabezpieczone i wpadł tam
Tylko skoro się przyznali to jaki interes mają w tym żeby ukrywać miejsce ukrycia zwłok? Przy współpracy z policją mogliby wiele zyskać skoro już i tak się przyznali... Widzę tu pewien brak logiki
Dobry materiał co do zabójstwa Mateusza przez tych dwóch małorozumnych gości nie wierzę równie dobrze mógłbyć uprowadzony gdzieś żyje w świecie. Zróbcie o bogdańskich bo to ciekawa sprawa ewenement na skalę europejską.
Były doniesienia o zboczeńcach a policja przyglądała się temu zamiast stłuc, spałować że do domu doszedł by za tydzień, napewno więcej nie wyciągnęli by swoich łap do nikogo!!!
Myślę, że pijane głupki były w zupełnie innym miejscu niż myślały, stąd poszukiwania ciała nie dały efektu. Np. zamiast w prawo przy drzewie skręcili w lewo i już byli zupełnie gdzie indziej
Tak, tak, byli na tyle pijani, że zapomnieli w jakim miejscu ewentualnie ukryli ciało, ale na przesłuchaniach byli w stanie minuta po minucie powiedzieć co dokładnie miało miejsce, plus zatarli pod wpływem wszystkie ślady no i rzekomo schowali ciało tak, że do dziś nikt go nie znalazł. Przecież od razu widać, że ta historia kompletnie się nie klei. 🙃
Ja też myślę że jak by było to zabójstwo to ciało by znaleźli,dziecko mogło zostać porwane i sprzedane np do burdeli dziecięcych o tym wciąż temat tabu w pl a problem jest na dużą skalę i w pl też.
On był jedynm z trzech bodajże chłopców zaginionych w tamtym rejonie albo bliskim i w odstępie czasu też dość małym warto poszukać inf.dosc podejrzany zbieg okoliczności a tak jak napisalem juz tutaj gdzieś.... sądzę że jeden o drugi jest idealnym kozłem ofiarnym i maja malo wspólnego z zaginięciem tego chłopaka ;) pan Marcin myszka z kanalu niediegetyczne i kryminatorium na spotify poruszal temat zaginięć chlopcow w tamtym okresie w tamtych rejonach ;)
Tak, tak i przy rozładunku nikt ciała, by nie zauważył? Daj spokój i za nim coś napiszesz to wcześniej pomyśl czy to co chcesz napisać ma w ogóle jakikolwiek sens.
@@janekptasznik44 nie wiem czy Pan wie jak wygląda rozładunek za pomocą wywrotnicy? Są filmiki na jutube ;) Ja osobiście bym nie zauważył, bo to przestój w pracy a nie każdy ma wtedy płacone ;)
@@pantowarzysz7715 Nikt nie zauważyłby śladów krwi na węglu? :) Poza tym, by stworzyć taką abstrakcyjną wersję to najpierw wypadałoby się dowiedzieć ile od miejsca zaginięcia chłopca jest do torów i w jaki sposób niby mieliby ewentualnie przenieść ciało :) Materiał trochę trwa, więc trzeba to zapełnić zdjęciami. Tory jak tory. Zwyczajny widok, więc nie ma co na tej podstawie wyciągać zbyt daleko idących wniosków. Pozdrawiam.
Byli tak pijani, że pomylili teren i sposób pozbycia się ciała, ale jednocześnie z chirurgiczną precyzją minuta po minucie przedstawili przebieg wypadków i całkowicie zatarli po sobie wszystkie ślady i dowody, tak? Kompletnie nierealna historia.
@@janekptasznik44To jak było według ciebie?Myslisz ze ośrodek w którym się wychowawali(czy tam jeden z nich) zajmowal się handlem dziećmi?Wzięli ich za słupów?Pytanie też w jakim stopniu byli uposledzeni. Mocno uposledzony raczej sam z siebie nie gwałci, musiał mieć z tym styczność wcześniej- np był zgwałcony albo uczony co robić z dziećmi.W takich ośrodkach pracują różni zboczeńcy którzy uczą dzieci dewiacyjnych zachowań. Znam jedną taką historię.
@@9411Kamil Nie, nic takiego nie napisałem. W Polsce było kilka spraw, gdzie ludzie upośledzeni umysłowo siedzą w pace za friko, bo łatwo było ich zbajerować w trakcie przesłuchań i wmówić sprawstwo, więc po prostu mam wątpliwości czy oni byli faktycznymi sprawcami.
@@janekptasznik44 Ja nie pisałem ze pisałeś to😃Ciekawią mnie po prostu twoje przypuszczenia. Jeśli oni są tylko słupami to kto za nimi stoi?Ktoś kto musiał ich znać np ktoś z ośrodka wychowawczego?
Ohyda. Począwszy od sierocińca prowadzonego przez zwyrodniałe siostry zakonne aż po potwory krzywdzące dzieci. Ludzkie zło w czystej postaci. Dziękuję za panów pracę i zaprezentowany materiał.
0 00 0 o i 0 0 0 0 0 w dniu dzisiejszym świecie o tym nie dowie o i nie wiem czy n i e w o o tym nie dowie się o x wys w dniu dzisiejszym świecie i cn, o których mowa w ust w dniu dzisiejszym świecie i nie wiem czy oo tym nie o o o tym nie dowie się w tym roku o o tym nie, to o x wys w dniu c na o o tym nie dowie o oo tym nie oo o tym nie dowie się w, 75 0, 75 (9
Lento nie, h Montana jest w o o tym nie o to, że nie ma x wys w bd w, że nie ma oo o u mnie w domu i, komputery i
Dlaczego zwyrodniale siostry?? One nie gwalcily dzieci. Nie to było powiedziane.
Dlaczego zwyrodniale siostry?? One nie gwalcily dzieci. Nie to było powiedziane.
@@monikagonia1720 polecam poczytac coś o tych siostrach np. Reportaż Kopinskiej Czy bóg wybaczy siostrze Bernadeccie? Produkowały takich gealcicieli, dawały przyzwolenia na gwałty przez starszych na młodszych wykorzystując je jako kary i terror.
Na Śląsku było dużo tych zaginięć jak dla mnie wiele spraw moze miec jednego sprawcę
Dziękujemy za Waszą pracę i życzę wielkich sukcesów.
Dziękujemy
A jeśli chodzi o Pracę Tych Policjantów Z Archiwum X to Chylę czoła za ich Pracę i Pasje świetna Robota.Widac że to ludzie nie z przypadku w Policji a z Powołania.
Dziękuję, że przywracacie ludziom wiarę w sprawiedliwość. Sprawiacie, że rodziny ofiar nigdy nie tracą nadziei na poznanie prawdy co stało się z ich bliskimi.
Ta "Bernadeta" ostatnio przewinęła się gdzieś... Ilu dzieciakom złamała życie taka i stytucja - bezpośrednio i pośrednio ofiarami są również osoby z tej opowieści...
Dobry wieczór. Bardzo się cieszę, że Panowie wrócili. Warto było czekać na nowy materiał. Pozdrawiam serdecznie
Warto było na Państwa czekać. Dziękuję Wam za cenną pracę.
Dziękujemy Pani Karolino za dobre słowo.
Mocno naciągana ta historia od tych samych zeznaniach po słabą psychikę, a na braku ciała mimo wskazania miejsca kończąc.
No i przy 10 stopniowym mrozie nie jest łatwo zakopać ciało a szczególnie bez narzędzi
Cześć, dziękuję za solidną pracę jaką wykonujecie, dzięki wam ofiary i ich rodziny mogą uzyskać spokój. Pozdrawiam
Wasza praca jest nieoceniona ❤
Mam nadzieje ze państwo trochę odpoczęliście w wakacje i macie teraz dużo energii i pomysłów na kolejne miesiące ! ❤️
pozdrawiam serdecznie i podziwiam za to co robicie .
Profesionalizm z waszej strony na który zawszę można liczyć dziękuję za materiał Panowie pzdr
Dzień dobry jak miło obejrzeć państwa film po długiej przerwie pozdrowienia dla Was Archiwum X ❤️❤️❤️❤️
Bardzo dziękujemy, również pozdrawiamy
Witam, miło Was znowu zobaczyć na YT. Uważam, że osoby skazane za zabójstwo, tam gdzie zwłok nieodnaleziono nie powinny mieć możliwości wcześniejszego zwolnienia warunkowego. Dopiero po wskazaniu miejsca ukrycia zwłok mogliby się ewt.starać o wcześniejsze zwolnienie. Jeśli jeszcze nie ma takiego prawa w Polsce, to powinno się w pojawić. Pozdrawiam.
aż dziwne, że nie powiedzieli, gdzie ukryli ciało chłopca.
Bardzo sluszna uwaga
@@lidkarad8741, to ich jedyna przewaga nad śledczymi.
bardzo sie ciesze, ze moge byc tu od poczatku serii 💜 robicie swietna robote :D
Dziękujemy za dobre słowo
Polecam przeczytać książkę pt Czy Bóg wybaczy siostrze Bernadetcie. Jest tam wątek tej sprawy. Jestem wychowawcą w domu dziecka i to co działo się w tamtej placówce bardzo mnie zszokowało. Można tylko domniemać jaki wpływ na psychikę sprawców miały stosowane tam metody wychowawcze.
Niestety do takich syruacji dochodzi w wiekszosci domow dziecka i osrodkow wychowawczych
@@marioczarodziej87 nie zgodzę się. Pracuję w DD 13 lat i nigdy nie stosowałam wobec podopiecznych jakiejkolwiek przemocy ani też nie widziałam, żeby ktokolwiek z pracowników ją stosował. Wiem, że panuje powszechnie takie przekonanie i pewnie gdzieś tak się działo lub dzieje ale jest to opinia krzywdząca dla większości ludzi pracujących w tej branży.
@@monikagonsior3182 dobrze wiem o czym pisze. Ponad 20 lat pracowalem w edukacji. Zaklinanie rzeczywistosci to droga donikad
@@marioczarodziej87 By napisać coś takiego, że w większości domów dziecka dochodzi do tego typu rzeczy to najpierw trzeba, by było mieć wgląd do każdej placówki w Polsce i znać panujące tam uwarunkowania, a wątpię, by pan takie dane realnie posiadał, więc jest to pisanie na wyrost, ale domyślać się można, że takie rzeczy nadal mają miejsce i takie stwierdzenie jest bliższe rzeczywistości. Pozdrawiam.
@@janekptasznik44 coz prosze zapoznac sie z badaniami socjologicznymi na ten temat chocby czy pracami naukowymi. Wiem ze kazda liszka swoj ogonek chwali ale chyba nie o to chodzi
Witajcie Panowie! Juz się zasłuchuję!
Witamy Pani Natalio!
Pamiętam ten dzień, kładłam się spać i wychodząc z kuchni zobaczyłam na pobliskich łąkach masę światełek, było już ciemno...od razu domyśliłam się, że coś się stało. Pamiętam ten dzień bardzo dobrze.
Pozdrawiam cala ekipe programu :Atchiwum × To dziieki Wam wiele spraw znalazlo sprawiedliwosc.Dziekuje Wam .👌👍👌
Robicie piękną robote!
Dziękujemy bardzo za dobre słowo
Panowie,dziękuję za to że jesteście! 👍🙏🎖️🎖️🎖️❤️👍
Wręcz porażająca zbrodnia dziecko zaledwie 8 lat miało odebrano mu przyszłość dramat dla całej rodziny Dzięki do usłyszenia 🌹🌹🌹
Boże ten chłopczyk był taki młody, jeszcze całe życie było przed nim 😢 Jak można w ogóle coś takiego uczynić!!! Czemu tyle zła jest na tym świecie!!! ... 😟
Tyle jest zła, bo istnieja bardzo źli ludzie!
I ci bardzo źli ludzie chodzą wśród nas ... Nawet nie wiemy jak wielu psychopatów żyje wśród nas.
Bo mamy zła naturę
Ludzie są pod wpływem szatana
Dobry wieczór! Bardzo dziękuję za kolejny filmik i Wasza pracę oraz pozdrawiam serdecznie z Flensburga. Jesteście fantastyczni!
Dobry wieczór, my z kolei pozdrawiamy z Krakowa
Ogromnie dziękuję za Waszą pracę.
Jesteście nadzieją dla rodzin zaginionych ☘️
Dziękuję za kolejny odcinek 👌
TYLKO WY JESTESCIE NADZIEJA DLA TYCH BIEDNYVH LUDZI ,KTORZY CZEKAJA NA SPRAWIEDLIWOSC.
Pani Lucyno dziękujemy za miłe słowo, ale jest bardzo wielu policjantów, prokuratorów, śledczych, którym zależy na dojściu do prawdy. Często jest to to bardzo długa i żmudna praca.
@@PolskieArchiwumX Ale to WY jestrscie ostoja i ta Deska Ratunku dla ludzi niekiedy zapomnianyvh.Dzialajcie i osadzajcie mordercow i cwaniakow , ktorzy usiluja die wymknac sprawiedliwosci.Z calego srrca WAM dziekuje.
Dziekuje Panom! Czekalam z niecierpliwoscia na kolejny odcinek
Za Waszą robotę i dla Waszych zasięgów 👌👍
Dziękuję za kolejny materiał.Pozdrawiam serdecznie.
Nareszcie wrociliscie 😘
Dziękuje za to ze jesteście i dajecie ludziom nadzieje
Dobrze, że jest teraz wiele możliwości pomagających dowiedzieć się kto zabił. Bardzo , bardzo smutna ta historia :(
Bardzo dziękuje za kolejny odcinek! Cieszę się, że wróciliście!
Całe wakacje o Was myślałam. Dziękuję że jesteście ❤️
Najlepszy kanał! Gratulacje. Bardzo dobra praca!
Tęskniłam bardzo 😉
Niesamowicie cieszę się z nowego filmu 😄 i jak zawsze nie pomijam reklam
Bardzo dziękuję za pracę, jaką Panowie wykonują.
Dziękuję.
🕯️...😔 Solidne info dziękuję....👍
To takie smutne. Skrzywdzone dzieci krzywdzą następne dziecko. Aż serce ściska. Mam nadzieję, że uda się w końcu odnaleźć jego ciało, by rodzice mogli choć godnie go pochować i w jakiś sposób zamknąć tę tragedię...
Zlo rodzi zlo.
Chociaz nie kazdy skrzywdzony krzywdzi innych zeby sie odreagowac ale wydaje mi sie ze wiekszosc jednak tak robi.
Dziękuiii za program
Czekałam! Dziękuję 😊
Super, że wróciliście, już się biorę za słuchanie:) przez wakacje w mediach czytałem sprzeczne informacje na temat przełomu Archiwum X w sprawie Iwony Wieczorek ?jaka jest prawda?
Panie Dariuszu również czytaliśmy te doniesienia medialne. Krakowskie Archiwum X, bo pewnie to ma Pan na myśli, niewiele ma wspólnego z tą sprawą. W Krakowie bowiem w ramach Prokuratury Krajowej (oddział zamiejscowy w Krakowie) powstała prokuratorska komórka archiwum x. I to właśnie Prokuratura Krajowa jest gospodarzem śledztwa. Stąd często myli się to policyjne archiwum z tym prokuratorskim.
Dziękuję
W sumie dziwna sprawa, bo z uwagi na przyznanie się i zbieżne wyjaśnienia obu typów wydaje się oczywista, ale z drugiej strony jak to możliwe, że osoby z upośledzeniem intelektualnym byłyby w stanie zatrzeć po sobie wszystkie ślady i zakopać ciało tak, by nigdy nie zostało odnalezione?
Zima, bardzo niskie temperatury, więc wykopanie dołu nawet we dwóch dobrymi łopatami to byłaby mordęga trwająca sporo czasu. Ziemia przy temperaturach w okolicach -10 stopni Celcjusza to jest kamień. Nie jestem specjalistą, ale mam spore wątpliwości czy wykopanie dołu w takich warunkach atmosferycznych byłoby w ogóle możliwe, a nawet jeśli tak to żeby nikt z ludzi biorących udział w poszukiwaniach Mateusza nie zwrócił uwagi na przekopaną ziemię.
Dziwi mnie to, że nie są w stanie wskazać miejsca, gdzie znajduje się ciało skoro to zrobili, bo zakopanie nie trwałoby pięciu minut, więc z uwagi na przebywanie w jakimś miejscu przez dłuższy czas takie miejsce powinno się pamiętać. Gdzieś czytałem, że ponoć zasłaniali się, że z uwagi na wypity alkohol nie zapamiętali dokładnie tego miejsca, ale jednocześnie byliby w stanie zatrzeć wszelkie ślady i zakopać ciało w takich warunkach atmosferycznych? Coś w tym wszystkim się nie klei. Pozdrawiam twórców.
Zgadzam się w 100%, proszę oglądnąć wywiad z siostrą upośledzonego mężczyzny. Warto!
@@MissSlacker87 A o jaki wywiad dokładnie chodzi? Prosiłbym o jakiś tytuł :)
@@MissSlacker87 można jakiś link lub tytuł tego wywiadu?
Oboje nie byli upośledzeni. Jeden z nich miał lekkie upośledzenie i tyle! A czy upośledzeni nie gwałcą i mordują? Nic nowego!
Poza tym nie wiadomo co zrobili z ciałem chłopca.Może wcale nie zakopywali?
Masakra jak tak mozna
Sztos podcast.
Koszmarna sprawa!!! Absolutnie kara smierci Dla oprawcow.
Piona pozdrawiam
Również pozdrawiamy
Coś mi to wygląda na znalezienie kozłów ofiarnych, a nie sprawców. Ciało się nie rozpłynęło w powietrzu. Nawet zwierzyna leśna zostawi gdzieś kości i odzież.
To jest właśnie jedna ze spraw, która sama w sobie wzbudza wątpliwości. Pamietam ja dobrze z poprzednich lat program Pod Napięciem TVN potem Rutkowski. Ja mam osobiście wątpliwości czy ofiarami tej sprawy nie są również sami skazani.... Od lata ta sprawa nie jest do końca klarowny i na tyle jasna by powiedzieć, że jest zakończona.
Sprawa z moich terenów... w głowie się nie mieści do czego zdolny jest człowiek... zło totalne....
Dziennie z pracy tamtędy jadę te okolice to podobno patologia ..Bloki czekają lata na remont.ogolnie tylko te bloki co tutaj pokazywane to ładne.a reszta ochydne..
Nie znam tej smutnej sprawy ale..pytania nasuwaja sie same..jak i kiedy zakopali cialo chlopca?Skad mieli lopate?Co z nia pozniej zrobili?Zima,zmarznieta ziemia,obok bloki ktos by cos zauwazyl!Zeznawali tak samo,bo takie zeznania im podsunieto.Jestem ostatnia osoba,ktora moglaby bronic pedofilow,ale ta sprawa dziwnie wyglada.Mysle,ze chlopiec zostal porwany.
Albo sprzedali go komus za pieniadze.. lub, cialo do rzeki wrzucili, a nie wcale zakopali.
Jak wiele dzieci ktore gina.
Też tak myślę ...choć mogli to zrobić.i gdzieś zakopać 😔
@@mona35ful myślenie nie jest twoją najmocniejsza stroną.
blue faktycznie ta sprawa cuchnie gównem.
Chłopy siedzą a ofiara jest poszukiwana. Tylko polski wymiar sprawiedliwości
Podobna sprawa byla z Beata Radke z Poznania z 1975 ,dziewczynka zaginela i probowano wrobic w to jakiegos zboka ale nie umial wskazac gdzie porzucil cialo ,oni niby wskazali ale ciala nie ma
Nie chce mi się wierzyć, że ciała nawet psy nie mogły odnaleźć. Musiało go po prostu tam nie być w tych rejonach.
Dzień dobry. Czy jest film o zbrodni z Miłoszyc (sprawa Tomasza Komendy)? Chodzi mi o poszukiwanie trzeciego sprawcy, Ł. Czy coś się może dzieje w sprawie? Serdecznie pozdrawiam.
Fabian Zydor, Klaudia Jarnacka. Dwie tajemncze sprawy, moze o ktorejs z nich film?
Tak ciężko wymusić na nich przyznanie gdzie jest ciało? Chory kraj
Sprawa na pierwszy rzut oka oczywista, ale coś mi tu do końca nie pasuje... Wtedy zima była na prawdę sroga i dwóch delikatnie rzecz ujmując mało inteligentnych gości tak dobrze ukryło zwłoki będąc jeszcze w stanie po spożyciu %.
Przestępcy są niesamowicie sprytni! Nawet niedorozwinięte głupole lubią gwałcić, zabijać i skutecznie ukryć zwłoki! Skoro oboje podało tyle szczegółów dot.chłopca to jednak nie ma wątpliwości!
Mogli to zrobić a na przesłuchaniu kombinowali..oni byli lekko upośledzeni ale po alkoholu pokazali na co ich stać.poszli siedzieć a ciała niema😒
Filip dokładnie,czemu założenie z góry ze go zabili...rownie dobrze on może żyć gdzieś a oni są kozłami ofiarnymi tylko po to by nie wyszlo na to ze system jest nieudolny.pieknym przykladem tego jak kiedys dzialala policja jest film symetria i to chyba tyle w temacie :) tez sądzę że to noe ich sprawka.moze i nie zyje ale to nie ich dzieło
@@mona35ful to tymbardziej jak byli upośledzeń nie dokonali by zbrodni doskonałej.
tacy nie powinni sie , rodzic'❤
Chłopczyk chciał pozjeżdżać na sankach, już nigdy nie wróci do domu. Zawsze rozrywają mnie na pół sprawy, gdzie ktoś człowieka, a w szczególności dziecko traktuje jak rzecz. Jak… śmieć. Nie mogę po prostu :(
Straszne , Zboczency
Mieszkałam na paruszowcu i parę dni po tym zaginięciu wyszłam wieczorem na sanki z koleżanką na górkę obok słonecznej i zauważyliśmy że koło garaży kręcił się jakiś typ i nam przyglądał zrezygnowaliśmy z zabawy i pędem wróciliśmy do domu ale inna drogą
Brakuje mi tu podstawowych wyjaśnień oskarżonych ; w jaki sposób, czym i jak zakopali/ukryli zwłoki ofiary a przecież takie oczywiste pytania musiały pojawić się w śledztwie? Autor tego materiału do nich nie dotarł czy pominął? To podstawa aby wyrobić sobie pogląd na tę sprawę a tu nic nie ma, czemu?
Komentarz dla zasiegow
Czy te skurwiele powiedzieli, czym wykopali dół na zwłoki i skąd mieli np. szpadel lub łopatę? Rozumiem, że nie mieli zbytnio dużo czasu aby wrócić i przemieścić zwłoki po tym jak przykryli je gałęziami. Kopanie łopatą w takich warunkach pogodowych może być wręcz niemożliwe. Co innego szpadlem. Jakby na dołku posiedział więcej niż 72 h to pewnie by wskazali miejsce ale w zk to już "popij wodą".
Może któryś z dziennikarzy odwiedzi w więzieniu oprawców i zada kilka pytań po latach....
czy ja dobrze zrozumiałam, że Mateusz poszedł na sanki z kimś, kto go wcześniej już molestował?!
To jest albo kłamstwo mające na celu przerzucenie winy na dziecko, że niby "samo chciało", albo molestwoanie dzieci w tamtejszej szkole przez tych dwóch zwyrodnialców było tak częste, że dla niektórych "normalne". A w takim razie nasuwa się pytanie: gdzie byli dorośli?!
Ja tez nie wierzę, że chłopiec poszedłby ze swoim oprawcą za cukierka zjeżdżać na Sankach. Zapominał odrabiać prace domowe, był rozkojarzony... mogło to być wynikiem wcześniejszego molestowania go. Sprawa śmierdzi na kilometr, jestem pewna, że tych dwóch półgłówków ktoś znał, wiedział, że jak zaginie dziecko to oni będą siedzieć. Bo wiadomo, że policja lubi zamykać trudne sprawy i mieć z głowy. A tu przygłupów mieli jak na tacy. Ktoś ich wyjorzystal by porwać Mateusza.
Brakuje jeszcze tylko komentarzy i wokali pana Bogdana i Mariusza :) pozdrawiam wszystkich
Nawet laik zauważył by tu pewną prawidłowość, a mianowicie prosty nie inteligentny sprawca i proste działanie co sugeruje, że szybko wykryta zbrodnia ma słabe punkty zacierania śladów.
Zatem popełniono błąd w poszukiwaniach ciała szczególnie, że czas na zacieranie śladów był mocno ograniczony dla sprawców , jak też czasowo oraz przez niską inteligencję sprawców ale i warunki atmosferyczne i sezonowe.
Prawdopodobnie ukryli ciało gdzieś blisko w miejscu które bardzo dobrze znali i nie wymagało to kopania w zmarzniętej ziemi. Nie wykluczone, że rzeczywiście ukryli ciało ofiary pod sterta liści klub krzaków i nie koniecznie w lesie.
Może w rowie lub w studzience czyli gdzieś gdzie szybko mogli pozbyć się ciała i było to w pobliżu miejsca popełnienia czynu ale nie koniecznie na rzekomej górce.
Pytanie dlaczego nie wskazali miejsca spoczynku ofiary skoro na początku współpracowali, byli mało inteligentni i może mogli być poddani badaniu na wariografie...???
Tak beznadziejnie działający sprawcy nie ukryli by w sposób skuteczny ofiary, raczej mieli farta i coś przeoczono lub popełniono błędy, nie ma innej opcji.
Prędzej porzucili by ciało byle gdzie, nie kryli się z atakami oraz byli wyjątkowo głupi, więc z ukryciem zwłok mogło być podobnie. Ktoś się w tej sprawie pomylił.
... Śledztwo to gra błędów, kto popełni ich mniej... ten wygra... Sprawca lub śledczy.....
Jestem rybniczaninem i do dziś wielu z nas głowi się, co się właściwie mogło wydarzyć.
Ja też rybniczanka i znam strażaków, którzy wtedy brali udział w poszukiwaniach - żaden nie wierzy w winę skazanych.
Zresztą teren paruszowca jest taki , że trudno w zimie bez śladu ukryć ciało ( i to tak, że do dziś nie zostało znalezione). W lecie owszem - mokradła w lasach paruszowiec - kamień niejedną tajemnicę kryją ale zima tamtego roku była solidna..
jestescie jedyna nadzieja dla zaginionych i ich rodzin, prosze mi powiedziec czy w razie zaginionych osob ax moze wejsc do znajomych z nakazem zabrania im sprzetu , tylko po to by potencjalnych przestepcow zastraszyc, czy musza miec twarde dowody i powody....
😢😔😭☹️🙁😕😰😨 Mateusz zarębski nie żyje gorączki zaginął mnie austriacki
👍
Z Rybnikiem jest też związany Sławomir Kodek..nadal zaginiony.. może byłaby szansa pomóc w tej sprawie?
Z której dzielnicy?
W zimę przy mrozie nie jest łatwo zakopać ciało przecież.
😘♥️💋😍
Czy miejsce sie znajduje w pobliżu trasy kolejowej ? Czy jest tam most lub nadjazd ? To szukać w pobliżu naspu... nasypu mostu.. jestem różdżkarzem.
Ten moment kiedy orientujesz się że przez całe życie mieszkałeś kilkaset metrów od miejsca tajemniczego zaginięcia jakiegoś dziecka nie wiedząc o tym.
Żyje nadzieja że ta sprawa zostanie do końca rozwiązana , dziecko będzie miało pochówek a rodzina spokój .
Trzeba zobaczyć czy w pobliżu był opuszczony zakład i czy w pobliżu były rury ciepłownicze gdyż tam mogą być ukryte zwłoki lub coś co po nich zostało ! ?
Jeden ze sprawców opisał przebieg zdarzenia, i nie napisał tam gdzie ukryli ciało? Z reportażu wynika że przykryli ciało gałęziami więc łopat wtedy nie mieli. Wynika z tego że ciało musieli zakopać później, być może dopiero po zrzuceniu węgla na posesji gdzie byli umówieni. Równie dobrze mogli to zrobić nocą bo nikt im nie przeszkadzał.
Raczej 2 osoby nie dokonują takich rzeczy!
Co mogli zrobić z ciałem w zimie dwóch pijanych? Jakies jeziora, rzeki, stawy są w pobliżu?wrzucili do studzienki?Może gdzieś w pustostanie zostawili ? Kiedyś znajomej pies przepadł. Pol roku później sąsiadka znalazła w piwnicy z której nie korzystała a okienko nie było zabezpieczone i wpadł tam
Tylko skoro się przyznali to jaki interes mają w tym żeby ukrywać miejsce ukrycia zwłok? Przy współpracy z policją mogliby wiele zyskać skoro już i tak się przyznali... Widzę tu pewien brak logiki
@@Monikaczarna a może to nie oni. Może to tylko "słupy" którzy chcieli mieszkać w cieplym więzieniu
No to nie rozumiem. Podejrzany przyjechał do lasu, zbladł i nie wskazał żadnego miejsca? Nic na ten temat nie zostało powiedziane.
A może ciało chłopczyka spalili w tym lub innym piecu gdzie ładowali ten węgiel?!
Dobry materiał co do zabójstwa Mateusza przez tych dwóch małorozumnych gości nie wierzę równie dobrze mógłbyć uprowadzony gdzieś żyje w świecie. Zróbcie o bogdańskich bo to ciekawa sprawa ewenement na skalę europejską.
Czy zechcą Państwo wziąć pod lupę tzw. sprawę miłoszycką?
Były doniesienia o zboczeńcach a policja przyglądała się temu zamiast stłuc, spałować że do domu doszedł by za tydzień, napewno więcej nie wyciągnęli by swoich łap do nikogo!!!
Jesteście prawdziwymi kocurami 😉
Od siebie możemy dodać, że jest bardzo wielu policjantów i śledczych, którzy wykonują bardzo trudną i mozolną pracę, aby rozwiązać sprawy sprzed lat.
@@PolskieArchiwumX I Bóg zapłać za tych śledczych
Co dalej?
Myślę, że pijane głupki były w zupełnie innym miejscu niż myślały, stąd poszukiwania ciała nie dały efektu. Np. zamiast w prawo przy drzewie skręcili w lewo i już byli zupełnie gdzie indziej
Tak, tak, byli na tyle pijani, że zapomnieli w jakim miejscu ewentualnie ukryli ciało, ale na przesłuchaniach byli w stanie minuta po minucie powiedzieć co dokładnie miało miejsce, plus zatarli pod wpływem wszystkie ślady no i rzekomo schowali ciało tak, że do dziś nikt go nie znalazł. Przecież od razu widać, że ta historia kompletnie się nie klei. 🙃
Ja też myślę że jak by było to zabójstwo to ciało by znaleźli,dziecko mogło zostać porwane i sprzedane np do burdeli dziecięcych o tym wciąż temat tabu w pl a problem jest na dużą skalę i w pl też.
On był jedynm z trzech bodajże chłopców zaginionych w tamtym rejonie albo bliskim i w odstępie czasu też dość małym warto poszukać inf.dosc podejrzany zbieg okoliczności a tak jak napisalem juz tutaj gdzieś.... sądzę że jeden o drugi jest idealnym kozłem ofiarnym i maja malo wspólnego z zaginięciem tego chłopaka ;) pan Marcin myszka z kanalu niediegetyczne i kryminatorium na spotify poruszal temat zaginięć chlopcow w tamtym okresie w tamtych rejonach ;)
W województwie śląskim na przełomie 20 i 21wieku było kilka zaginięć do dziś niewyjaśnionych.
osiedle z którego pochodzę 😁
Białystok. Gwałt i zabójstwo pielęgniarki. Jest złapany wreszcie sprawca. Nagrywaliście nowy odcinek o tym?
Nie, nie nagrywaliśmy
@@PolskieArchiwumX to czekamy:)!
Archiwum x z Białegostoku postarało się. Brawo
2006 a teraz 2022 długo czekaliście
Jakoś nie mogę zrozumieć dlaczego nie odnaleziono ciała chłopca? 😏
Jak zakopać ciało w lutym? Te przebitki z torami kolejowymi dają do myślenia: wrzucili na wagon z węglem i pojechał np. do huty :/
Tak, tak i przy rozładunku nikt ciała, by nie zauważył? Daj spokój i za nim coś napiszesz to wcześniej pomyśl czy to co chcesz napisać ma w ogóle jakikolwiek sens.
@@janekptasznik44 nie wiem czy Pan wie jak wygląda rozładunek za pomocą wywrotnicy? Są filmiki na jutube ;) Ja osobiście bym nie zauważył, bo to przestój w pracy a nie każdy ma wtedy płacone ;)
@@pantowarzysz7715 Nikt nie zauważyłby śladów krwi na węglu? :)
Poza tym, by stworzyć taką abstrakcyjną wersję to najpierw wypadałoby się dowiedzieć ile od miejsca zaginięcia chłopca jest do torów i w jaki sposób niby mieliby ewentualnie przenieść ciało :)
Materiał trochę trwa, więc trzeba to zapełnić zdjęciami. Tory jak tory. Zwyczajny widok, więc nie ma co na tej podstawie wyciągać zbyt daleko idących wniosków. Pozdrawiam.
@@janekptasznik44 mataczysz, halo policja! mamy go!
@@pantowarzysz7715 Co? xDDDDD
A może byli tak pijani, że teren pomylili.
Byli tak pijani, że pomylili teren i sposób pozbycia się ciała, ale jednocześnie z chirurgiczną precyzją minuta po minucie przedstawili przebieg wypadków i całkowicie zatarli po sobie wszystkie ślady i dowody, tak? Kompletnie nierealna historia.
@@janekptasznik44To jak było według ciebie?Myslisz ze ośrodek w którym się wychowawali(czy tam jeden z nich) zajmowal się handlem dziećmi?Wzięli ich za słupów?Pytanie też w jakim stopniu byli uposledzeni. Mocno uposledzony raczej sam z siebie nie gwałci, musiał mieć z tym styczność wcześniej- np był zgwałcony albo uczony co robić z dziećmi.W takich ośrodkach pracują różni zboczeńcy którzy uczą dzieci dewiacyjnych zachowań. Znam jedną taką historię.
@@9411Kamil Nie, nic takiego nie napisałem. W Polsce było kilka spraw, gdzie ludzie upośledzeni umysłowo siedzą w pace za friko, bo łatwo było ich zbajerować w trakcie przesłuchań i wmówić sprawstwo, więc po prostu mam wątpliwości czy oni byli faktycznymi sprawcami.
@@janekptasznik44 Ja nie pisałem ze pisałeś to😃Ciekawią mnie po prostu twoje przypuszczenia. Jeśli oni są tylko słupami to kto za nimi stoi?Ktoś kto musiał ich znać np ktoś z ośrodka wychowawczego?