INFO OU INTOX [ LE SON DES BOIS DE GUITARE ]
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
- INFO OU INTOX [ LE SON DES BOIS ]
Bonjour, dans cette vidéo j'essaie de comprendre ou découvrir si les essences de bois ont un réel impact sur nos guitares électrique.
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Bonjour, N'hésitez pas à me donner votre avis et infos permettant d'étayer cette vidéo et de démêler le vrai du faux !
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec votre conclusion. La qualité et l'essence du bois ont une influence sur le son.
J'ai la très grande chance de posséder une Fender Strat Custom Shop de 2012, avec que des bois AAA minimum et des micros Ibarra; c'est une tuerie.
Et aussi une Gibson CS 336 Custom Shop 2014, une LP pour dames qui sonne d'enfer et légère. Une ES 335 réduite, mais en 2 pièces seulement: fond et éclisses sont sculptés dans un bloc d'acajou massif et la table est en érable flammé.
@@bmol00en quoi c'est une preuve?
@@bmol00 C'est ce que l'on appelle la subjectivité, tu compares des guitares qui ont une lutherie des micros et des accastillages différents, rajoute à ça l'aspect psychologique lié au prix et tu tiens ta différence de son. L'important étant que tes guitares te donnent envie de jouer et soient inspirantes, le reste c'est de la littérature, comme la guitare "vintage" pour avoir le son d'untel, alors qu'à l'époque le gars enregistrait et jouait avec une pelle et des amplis neufs...
Bonjour je suis audioprothésiste et ancien opticien, je me permet juste de te dire que tu a parfaitement raison! Super taff bravo
Ouaaa ! Bah merci ça me fait super plaisir comme commentaire ça !
Bonne journée à toi !
Merci pour cette vidéo, moi je pense que c'est plutôt les micros et l'électronique qui jouent sur le son au final, avec l'ampli bien sûr 😜
Salut Richard !
Shuuuut faut pas le dire 😂
Eh ben quel boulot !! Y a une recherche de dingue dans ta vidéos, bravo Matt !!
Merci Alex ! 🙏
Je suis assez d'accord avec ca.
Le touché du mec a beaucoup plus d'importance.
Un très bon guitariste fera sonner une pioche comme personne.
De meme que ceux qui te disent qu'un ampli a lampe ca sonne mieux que du numerique mais qui te foutent des pedales numerique dans la boucle, faut qu'on m'explique.
(perso j'ai les 2 et j'entend pas de différence)
Apres si faut avoir des courbes de frequences que l'oreille entend pas....🤔
On est bien d accords !
J'avais l'impression d'entendre un peu une différence, mais en effet pas probante...Pour le mdf, je suis étonné ;)
Clairement, après ,je reste sur la réserve car avec cette technique on reste toujours sur un manche traversant .. Pas simple ce sujet
En somme, une électrique en bois de cagette sonne comme une de mes Strato 73, en frêne des marais, dont le son est monstrueux..! Je suis ravi de l'apprendre, mais ne suis pas d'accord : type et densité du bois, séchage de dizaines d'années avant montage, ont une incidence sur le rendu final. Ce n'est pas une question de différence de spectre sonore, mais de couleur et de profondeur du son... De plus, l'accastillage de la guitare et son diapason (24,75 Les Paul - 25,5 Strato) changent aussi le son.
Merci pour tes recherches, qui ont du te prendre pas mal de temps 😉
Aie, normale, ta réponse est normale . A savoir, le frêne de marais à été choisi pour sa disponibilité , certes c'est un bois micro alvéolé qui apporterais une résonnance , non prouvé à ce jour.
D'ailleurs, les Custom Shop à ce jour ne sont plus toutes en Frênes des marais et elles sonnent quand même.
Exemple, la Esquire, était en pîn et sans truss rod, j'ai eu la chance de jouer cette guitare. J'ai pris un claque monumental avec du ...pin ... Et sans truss pour le sustain c'est quand même tendu .
La période CBS ( 73 inclus) n'est pas dans le must des Fender , mais si tu as une super Fender, et je te crois, de 1973 et bien c'est extra ! Je sais que ces guitares sont pas les mieux , cela n'empêche que j'en cherche une de 1975 .. Comme quoi
@@Mattguitarcover
Dans les années 70, la production Fender CBS pouvait être inégale en qualité (bois et composants). J'ai acheté ma Strato d'occase en 82, dans un magasin spécialisé à Lyon. J'ai craqué immédiatement sur le son, en l'essayant. 1 an après, ils se souvenaient encore d'elle et m'ont dit qu'ils regrettaient de ne pas l'avoir vendue plus chère, tant elle sonnait bien... Mon pote luthier m'avait dit que c'était sûrement un bois qui avait séché de nombreuses années avant d'en faire une guitare et que l'assemblage était excellent. Ma Strato 84 (vidéos), ne sonne pas aussi bien... Essaies la avant d'acheter ta 75, il y a bien des différences de sons, même pour des modèles de mêmes années. 🎸
@@stratounchain8402 Sur une meme chaîne de montage. Une guitare sortira du lot ( avec un bois identique ) et d autre seront vraiment pas terrible. Parfois une alchimie se crée et parfois pas. C est la magie avec les guitares . La qualité d assemblage reste à mon avis primordial. C est comme les « crus » de chez Gibson. Ok en 1990 elles étaient très bonnes. Mais j ai testé une LP de 2015 qui seraient pas top selon la légende .
Et bien celle que j ai tester était juste géniale. Comme quoi.
Merci pour cette vidéo vraiment intéressante. J'ai et ai eu un bon paquet de guitare. Et oui, je reste convaincu que beaucoup du son réside dans la qualité (précision) de l'assemblage. Une chose étrange quand même, lorsqu'on prend tout simplement une guitare bien faite, bien construite, on le sent déjà à la prise en main avant même de l'avoir branchée, cela tient pas mal à la rigidité de l'ensemble. Et cela à différents niveaux de qualité. Bref une alchimie vraiment étrange et magique. Tout cela pour dire qu'une guitare s'essaie, car oui pour une même marque et un même modèle, on va pouvoir un rendu sensiblement différent.
Il y a bien une incidence... pour avoir testé des assemblages de micros dans de nombreuses pelles je peux dire qu'il y en a une. Mais avec une solid body le plus important est d'avoir une guitare avec une fabrication et un réglage de qualité, des micros de qualité et un ampli pas trop pourri. Son poids peut avoir une importance selon vos préférences.
Il y a tellement de paramètres qui rentrent en compte que c'est difficile d'en juger autrement qu'en essayant l'instrument.
Déjà la stabilisation du bois naturelle ou artificielle, parfois les deux, la rigueur de sa sélection, son transport, re stabilisation chez le fabriquant final (ou non) et la qualité de la fabrication et puis après y'a l'assemblage et puis les micros choisis. Et bien évidemment, son réglage final !
Prenons l'exemple de l'acajou: ce terme regroupe plusieurs dizaines, voir même des centaines d'espèces à travers le monde. Déjà toutes ces essences n'ont pas la même densité et toutes ne sont pas traitées avec le même soin tout au long de la chaîne. Celui qui me dit qu'un acajou sonne toujours sombre est dans le faux: certains acajou sonnent plus clair qu'un tilleul américain. Déjà de quel acajou on parle ? Khaya ? Sapelli ? Quelle est sa provenance ? Combien de temps a-t-il été stabilisé ? etc etc
Je vends des guitares tous les jours (et les prépare également) donc j'explique toujours pourquoi les essences ont été choisies et ce que c'est censé apporter mais je dis toujours: ça c'est la théorie car certaines qualités de fabrication font mentir et le mieux est d'essayer la guitare. Je propose même aux clients de venir avec leur propre ampli s'ils le souhaitent afin de ne pas avoir de surprise à la maison.
Enfin bref, essayez vos grattes !
Bah merci d avoir pris le temps de transmettre ton expérience !
Tu dis que chaque bois est différent, comment il a été préparé, séché, transporté etc, mais à ce moment la on peut aller encore plus loin : comment il a été cultivé, dans quelles conditions, est-ce qu'on l'a abattu à 10 ou 11 ans, etc etc. Franchement, c'est de la branlette ... si différence il y a, c'est tellement infime que t'entendra rien. Et comme dit Matt, fais un blind test, je suis sur que tu ne pourras pas dire, tiens cette guitare est faite dans telle essence.
Le bois du corps je pense que ça n’a quasiment aucune influence par contre la touche oui. Le corps n’est qu’un support pour moi, le manche a une énorme influence sur le son, c’est plus sur cette partie qu’il faut creuser pour des recherches. Merci pour cette vidéo, je suis d’accord à 100%.
Oui je pense même que la qualité du truss a une importance.
Clairement c est comme la qualité d un arc.
Ce peut être bien vu, mais à ce moment là, il ne faut pas négliger la forme et la matière de la frette.
Le truss rod, de la part de Matt, c' est bien vu aussi.
Mais il y a toute la chaîne derrière , effets et ampli et le jeu du guitariste, son médiator...
Après réflexion, aura t-on une réponse définitive? 😉🤔
Je fabrique des guitares avec des manches en aluminium et je vous assure qu'effectivement, la touche définie une grande partie du son général, mais la construction de la guitare et le bois du corps aussi. C'est juste énormément de paramètre à prendre en compte. Je vais pondre une vidéo tout bientôt pour expliquer tout ça.
Des luthier disent l'inverse, que la touche est juste de l'esthétique.
J'ai lu que le son d'une guitare électrique, c'est surtout les frettes ou sillet, chevalet, micro ,conception (archtop, manche vissé, collé etc..) et densité du bois.
Humble et excellente conclusion! Merci
Précisons qu une seule et même guitare va sonner « très » différemment selon qui la joue...je pense que la tout le monde est d accord...et c est bien là que commence l embrouille...
Le facteur le moins quantifiable et peut être le premier est sans doute le mode d attaque.....ou dit autrement l aptitude à mettre l instrument en vibration va être déterminant...si on ajoute à cela que la corde est posée avant toute chose sur un sillet et des pontets de différents matériaux chargés de transmettre la vibration...ça se complique encore quant au rôle que va jouer le bois car en changeant ces 2 éléments...on change considérablement le son.
La meilleure étude est sans doute de virer (😅) le guitariste et les cordes...et de mettre des masses de bois équivalentes en vibration par un procédé mécanique en recueillant une analyse et là on a de très fortes chances de se rendre compte que chaque bois aura bel et bien une signature sonore...
De là à dire que ce n est peut être pas en grattant un seul accord que le peut se rendre compte des phénomènes....je resterai humble également sur ce sujet ;-)
Mais complètement !
Déjà dans la video. Le gars n attaque pas les cordes de la meme manière. C est subtile mais c est évident et humain.
Par contre comme tu dis j ai fouillé partout j ai jamais trouver de résultat de vibrance du bois par système mécanique non aléatoire.
Donc c est difficile à approuver et aussi à réfuter
Peut être qq pistes de réflexion à ouvrir....th-cam.com/video/XdI1_MrMg0E/w-d-xo.html
Si c est assez évident que chaque essence a sa signature...reste à démontrer son influence sur le couple micro/vibration de la corde qui reste le moteur ..passionnant..lol
Pour les guitares folks ou classiques on voit bien la différence 🤫 Néanmoins pour une électrique visiblement on peut même en construire en carton d'emballage et il y a même des vidéos troublantes tournées chez Fender sur youtube par exemple : "Cardboard Guitar Stratocaster Fender : Cardboard Chaos".
Ouii j ai vu aussi.
Même la guitare lego sonne Fender 😂
De mon expérience et des guitares que j'ai pu essayer.
Dans le cas d'une électrique, 80% du son vient des micros. Vient ensuite la construction même de la guitare (manche collé, vissé, traversant....) et dans une moindre mesure les cordes. Au final, et de mon ressenti, le bois influe très peu dans le son (en tous cas pas de manière audible par l'auditoire). Seule exception que j'ai pu constater jusqu'ici : les micros EMG. Un même EMG81 sonne très différemment sur une guitare full acajou et une guitare en frêne des marais, à construction et réglages équivalents.
De toutes façons, à moins de jouer uniquement débranché, on finit toujours par resculpter le son via l'ampli ou des pédales 😅.
De mon côté, je vois le bois d'une électrique plus comme un critère esthétique, et une influence sur le poids final de la guitare.
Complètement d'accords avec toi Carlos !
Cc Matt!
Je reviens car je me suis amusé à tester pour voir l' influence du bois sur 2 de mes guitares avec échange de 2 micros, un Ibanez TrueBucker et le Gibson 500T , à savoir une simili Strato (mais bien optimisée par mes soins et parfaitement utilisable en studio comme sur scène) et ma Gibson Flying V "The V" , une vraie de 1981, avec le 500T. En position chevalet.
Pour éviter l' influence de l' électronique, j' ai câblé direct les micros sur le jack de sortie.
Eh bien, en faisant écouter le compte rendu de l' échange de micros, à mes élèves, à mon épouse pas musicienne, à des amis musiciens ou pas, à moi même, le micro Ibanez sonne lui même sur la Strat comme la Flying V et idem pour le 500 T .
Seul un élève, il en fallait un, qui me disait les 2 micros posés sur ta Flying V , corps en korina et touche ébène, sonnent plus riches, avec leur distinction bien-entendu (je parle des micros) , par rapport à ta Strat , corps en je ne sais quoi et touche érable" .... mais moi, pas de distinction mais admettons que mes oreilles de 62 ans soient un peu secouées??!!!!
Bilan, pas d' influences en majorité.
Si ça t'intéresse, je t' envoie les enregistrements 😉
ahhhhhhh !!Mais c'est excellent comme retour, je veux bien les enregistrements oui stp !
Oui le bois a une influence sur la vibration de la corde (je ne parle pas de son), mais ce n'est pas forcément audible.
On a une corde tendue sur un bois, chaque bois a une capacité d'absorption des vibration qui lui est propre en fonction de sa géométrie, du sens des veines, de sa densité, de l'homogénéité de tous cela). De la note la plus grave à la note la plus aigue, il y a toute une palette de fréquences de vibration qui est transmise au manche (et qui retourne à la corde en ayant une influence sur la vibration). Suivant les capacités d'absorption du bois, certaine fréquences sont affectées. Donc la corde vibre différemment, certaine harmoniques étant atténuées.
Donc oui, le bois à une influence.
Est ce que celle-ci est audible ? je n'en sais rien si ce n'est que le diapason, le choix des cordes, l'accordage, la fixation des cordes (tuner, vibrato, etc) et les micros (qui ont leur propres courbe de réponse) ont 10'000x plus d'impact sur le son.
Salut ! oui j'ai lu aussi que la coupe du bois ( quartier ou dosse ) change aussi le vibration, Cela donne encore des données complémentaires pour analyser le fameux "son du bois ". Ou alors cela rends encore plus perplexe.
Pour ma part, je pense qua la qualité du manche et truss rod donnent clairement le sustain un peu comme un arc. Mais clairement , je n'ai pas d'autre hypothèse que mon ressenti qui reste totalement personnel et donc invalidable sans un test de fréquence. En tout cas merci pour ton commentaire instructif et constructif.
Euh non.
très informatif et très honnête comme avis ! a coté de ça il y en a qui aiment tartiner et dire de la m**** ! merci pour ton travail
Ooo bah merci Olivier c est gentil ! 🙂
Je fabrique des guitares électriques pour occuper ma retraite. Mon fils étant menuisier, je récupère différents bois : frêne, châtaignier...Un menuisier à la retraite ma donné aussi un stock de noyer. Alors, voilà mon avis : Aucune différence notable de son mais la différence, à mon avis se fait au niveau de la conduite du son et, par conséquence du sustain. Il y a des dizaines d"années, j'ai vu un luthier, pas forcément guitare qui choisissait son bois dans une scierie, voilà ce qu'il faisait : Il plaçait une montre (mécanique bien sûr) à une extrémité de la bille et posait l'oreille à l'autre extrémité, ce n'était pas du cinéma, il avait l'habitude et choisissait ainsi son bois. Personnellement, j'aime beaucoup le noyer magnifique bois avec beaucoup de nuances et qui donne un énorme sustain, il se travaille très bien même pour un manche.
coucou Alain ! Ah oui , je pensais que justement le noyer était très difficile à travailler. Car c'est clair que c'est vraiment joli ! Et merci pour l'anecdote sur la montre, je trouva ça génial
Le manche surtout est plus difficile à former surtout à poncer et lisser je le termine à l'huile danoise après un bouche-pore, le résultat est magnifique.
@@Mattguitarcover
Salut, une belle vidéo qui donne presque toutes les clés pour comprendre et résoudre l'équation. Je dis presque car il n'est pas évoqué la question des micros.
La genèse du son d'une guitare c'est de la mécanique et de l'électricité. Il faut des cordes auxquelles il est appliqué une tension et une vibration.
La vibration va différer en fonction de tous les éléments qui interfèrent entre le sillet de tête et le chevalet. Comme tu l'expliques: la jonction manche corps, le type de cordier, le type de manche avec ou sans trussrod. D'où la démo dans l'air et la révolution du manche traversant. J'en n'ai pas fini avec le manche mais j'y reviendrai 😉
Après, il y a une histoire d'électricité, ou plus précisément d'induction. C'est les micros et la vibration.
Le micro créé l'onde électrique qui passe par l'électronique de la guitare avant de sortir par le jack.
En clair, et électroniquement parlant, à partir de l'instant où l'induction génèrent l'onde, plus aucun phénomène extérieur au circuit électronique n'interfère sur l'onde donc le son. En clair, le corps de la guitare n'a aucune action à ce niveau.
Revenons au phénomène vibratoire, donc au manche 😁. La vidéo expérimentale est biaisé car il n'a étudié que le spectre sonore des vibrations de son manche traversant. Les micros différences peuvent être attribuée aux différences de dynamique quand il gratte ses cordes.
S'il existe une incidence du bois, elle sera fera majoritairement au niveau du manche qui est la plus grande partie vibratoire. Pour vérifier, il faudrait construire différents manches sans trussrod, ni touche. Les manches seront produisent a la CNC pour garantir les côtes. Préférer un cordier simple avec cordes traversantes pour limiter les obstacles. Utiliser le même cordier, les mêmes mécaniques, le même sillet vissé, et des jeux de cordes issues du même fil (comme le bain du papier peint) pour garantir la reproductibilité de l'expérience. La même électronique est une évidence
Il faudrait un bras robotisée gratter les cordes et limiter les différences de dynamique serait l'idéal.
Il faudrait mesurer la diffusion vibratoire et le Spectre sonore, puis comparer les résultats.
Je pose l'hypothèse que le corps doit être considéré comme une interférence minoritaire sur le spectre. L'incidence se fera sur les fuites vibratoires donc la durabilité de la vibration, ainsi habituellement appelé sustain. Le sens des fibres à la partir du cordier et la densité ont nécessairement un impact sur le sustain. Cela suffit -il pour influer la qualité vibratoire pour la portion minoritaire de matière entre cordier et jonction, je présuppose que non.
Pour vérifier, il faudrait reproduire l'expérience du manche où le seul élément à modifier serait le corps en une pièce systématiquement, de forme rectangulaire pour éliminer toute notion d'influence de forme sur la fuite vibratoire. Manche vissé, celui qui a la meilleure conductivité vibratoire selon l'expérience précédente.
Après, comme tu le disais, il y a de nombreuses différences dans les constructions de guitare, rien que dans les assemblages de corps, qu'il y a autant de possibilités d'expérience à réaliser. Il est évident que l'impact de l'essence du bois de corps est inversement proportionnelle au nombre d'éléments différents qui le compose, qui auront plus d'impact comme interférence.
Pour conclure, comme tu l'as si bien dit: c'est sans compter le savoir faire du luthier, et ça, personne ne pourra l'expliquer ou le démontrer. Il suffit de regarder comment tous les scientifiques du monde se cassent les dents à vouloir expliquer le son des Stradivarius.
Merci pour ton travail soigné et désolé pour la longueur de mon commentaire.
Petite correction scientifique sur les différences entre vue et ouïe. Il n'y en a pas. La forme du 2 pour la vue correspond à la fréquence de 440hz pour le la. Tout le monde entend un la comme on voit un 2. L'analogie couleur du son est bien approprié car comme pour la couleur au sens propre, il faut différencié la définition scientifique et la perception. Une couleur est une composition précise des trois composants bleu, jaune et rouge (code colorimétrique) comme un sens peut être représenté par une courbe spectrale. Par contre la perception sera différente entre chaque individu par les différences anatomiques de l'oeil ou de l'oreille, et de l'interprétation par le cerveau.
Voilà.
Punaise Fabrice !
Ça fait plaisir de lire des commentaires comme le tiens . Objectif et honnête.
Merci beaucoup .
Ps. Si j ai besoin de script je ferais appel à toi car ton développement est parfait ! Et dans le même sens que les idées.
Bonne soirée à toi !
Super son avec de un plan travail le stratifié ça donne des ondes magiques
Et encore l Osb c est encore plus chaud 😂
Bravo pour ton enquête poussée.👍
J' en suis revenu aussi à ce sujet des guitares électriques, sur l' influence des bois.
Je suis aussi abonné à la chaine de "JSR from Hell" et il en parle très bien aussi, se basant sur Jim Lill et ses tests que tu mets en extrait. Je ne connaissais pas l' autre gars donc merci.
Pour moi ce sont les micros qui sont importants pour le son produit, avec le sillet et le chevalet ou vibrato, bref la longueur vibrante de la corde, mais aussi bien sûr de l' ampli, et des éventuelles pédales d' effet. Mais je dis bien : "pour moi".
Bref de ma conviction personnelle, une bonne lutherie qui rend la guitare agréable à jouer, des pièces de bonne qualité, surtout de bons micros feront la bonne guitare électrique. A la suite de ça, jamais je ne mettrai un prix fou dans une guitare électrique.
Salut Bruno. Et déjà merci pour ton commentaire bienveillant qui me fait vraiment plaisir.
Oui clairement l assemblage est la base de tout. Et comme je le dis. Pour l instant personne n a prouvé de manière scientifique l incidence réelle sur les essences de bois.
Bonne fin de journée. A toi
Amitié
Matt.
Yep... Je vais faire à peu près le même commentaire que j'ai fait sur ta vidéo sur le wraparound. Des dizaines de milliers de guitares sont passées dans les mains de luthiers et autres spécialistes du son. S'il y avait un Impact dans le son du bois, il y aurait un consensus depuis bien longtemps. Or force est de constater qu'il n'y en a pas ! J'ai connu un luthier qui avait fait le test suivant: Il avait reproduit une superbe Gibson Les Paul à 1800 balles en pauvre bois de cagette, avec des micros bas de gamme. Sur l'authentique Les Paul il a viré le logo Gibson, par contre il a mis ce même logo Gibson sur sa guitare en cagette. TOUT LE MONDE, même des musiciens semi-pro, a préféré celle avec le Logo Gibson, même s'ils reconnaissaient que celle sans logo (la vraie Gibson donc) sonnait pas mal aussi, mais moins bien. Il a ensuite fait le test en remettant le logo Gibson sur la vraie Gibson et l'a retiré de sa guitare en cagette. Par contre il a mis les micros pourraves dans la Gibson et les supers micros dans sa guitare en carton. Bah pareil... Ils ont tous préféré celle où c'etait marqué Gibson. Tout cela n'est que de la psycho-acoustique. Si on écoutait Hendrix ou Slash jouer sur une pelle de chez Wish, on entendrait Hendrix et Slash...
Non mais , voilà. Tu as bien résumé le sujet.
C est tjrs compliqué pour certain guitaristes de ne pas être guider par le logo lors de leur achat.
Les choses changent mais c est long …
Bonne semaine et merci pour ton commentaire …
Waouw trop fort ce sujet hyper bien et puis ont vois bien les différentes guitares et leurs essences différente afin de mieux comparer je suis bluffé devant tant de guitare que tu as pu avoir afin de réaliser ton sujet moi j’ai une cassette avec des morceaux de guitare de différent artiste que j’ai enregistré sur le vif et je vais faire une vidéo afin de prouver que une couleur à l’autre de la guitare pouvais changer la façon de jouer LOL et Re lol enfin sa sur un logiciel ben ça mon petit frère de 10 ans aurais pu me le montrer quel daube excuse moi mais j’ai perdu 15 m
Désolé de t avoir fait perdre 15 minutes
Très intéressantes ces vidéos. Avec l'expérience je dirais que si on me propose de me dépanner pour jouer dans un café concert et que j'ai à choisir entre une super guitare et un ampli cheap, et une guitare cheap bien réglée qui tiens l'accord et un bon ampli, je choisi l'ampli sans hésiter
Pareil Lolo ! T'as trop raison !
Entièrement d'accord, j'ai vu la guitare en ikea elle est terrible, et il existe maintenant des milliers de grattes en palette, et qui sonnent pas mal
Mais c est clair ! 🙂
On est pour les instruments de musique dans l'affect et donc souvent pas objectif
Alors il y a souvent de l'auto persuasion
Bravo
Coucou Éric !
Oui c est exactement ça. Tu as trouvé les mots justes.
C'est aussi un peu ce que je pense, mais j'ai entendu aussi que c'était surtout le manche qui faisait le son d'une guitare essentiellement plutôt que le corps, donc je ne sais pas non plus, mais après avec deux strats avec un corps en aulne et avec un manche tout érable et un manche érable plus touche en palissandre , ne sonnent pas de la même manière.
Salut Fabien.
De source de luthiers. Effectivement c est la qualité du manche qui donnerai le sustain. Un peu comme un arc quoi …
Ce qui clairement parrait + que logique .
En tout cas merci pour tes compléments d’information 🙏
Juste un truc, personne n'a eu l'idée de faire plusieurs grattes avec la même forme et les mêmes micros mais avec des essences de bois différents, sur un même ampli?
Voir aussi l'épaisseur des grattes, la touche, etc.....c'est vrai que la question reste en suspend.
Super réflexion, bravo pour la vidéo
Salut Emmanuel !
Bah non pour le moment personne. Par contre j ai un ami luthier qui est en train de préparer une étude poussé là dessus . Hâte de voir ce que cela va donner. Parce que pour le moment on est pas loin du triangle des Bermudes avec cette histoire 👽
Je trouve ça incroyable après plus de 70 ans de solid body.....
@@emmanuelleclaire je suis tellement d accords avec toi …
On arrive à marcher sur la lune , passer des caméras dans les vaisseaux sanguins, mais prouver la sonorité du bois. .. personne. 😬
@@Mattguitarcover , j attends et j'ai hâte de voir, finalement tout ca reste de la suspicion, et pour quoi dans ce cas une guitare coûte 1500 euros et l'autre 300, avec des bois similaires, des micros similaires, etc. ..
@@emmanuelleclaire la pour le coup je pense que c est l accastillage et la qualité de montage/finition qui fait la différence.
Rappelle toi. Fender avait fait une guitare en carton alvéolé qui sonnait ……comme une strat. 😜
Merci Beaucoup pour le grain à moudre. ;-)
Ceci dit, beaucoup de paroles et d'argumentations pertinentes pour finalement ne pas prendre partie, entre la chèvre et le choux, dommage...
Concernant les bois des corps (et des manches, des touches ?!) de nos instruments chéris ou rêvés, l'alchimie du son (bien que subtil il est vrai, car l'équalisation et les effets peuvent presque tout corriger ou créer...) et des paramètres physique, sans oublier nos sens (!) est un mélange complexe entre tous les composants, les formes et dimensions, la qualité de fabtication... Mais il existe des propriétés intrinsèques des essences des bois qui ne sont pas négligeables et complémentaires, voir supérieures à celles purement acoustiques, ordre de priorités suivant subjectivité personnel, avec un son brut de décoffrage:
- Sustain !!!
- Poids !!
- Esthétique et sensation palmaire! (vernis transparant ou huilé...)
- Budget
- Amateur/professionnel; responsabilité écologique... (encéphale conscient ou con-sot-mateur)
Pour creuser un peu plus ce sujet précis (entre 1001 autres sites sérieux de LUTHERIE) il y a des professionnels pour nous aiguiller, exemple:
warmoth.com/guitar-body-woods
Coucou Dominique !
Mon point de vue est clair. 😬
Clairement sur une solibody la matière du corps ( a mon avis ) n a aucune incidence.
Le manche est par contre hyper important.
Mais je ne peux pas affirmé mes dires car aucune étude sérieuse a été faite faite à ce jour.
Alors oui sur le site, ils te donnent des valeurs. Mais en fonction de quelle étude ?
Les tenants et les aboutissants de ses résultats sont introuvables.
Donc je reste terre à terre.
Tant que personne ne m aura prouvé l’influence de l’essence de bois sur une solibody. Je resterais sur ma déduction là plus logique. A tort ou à raison jusqu’à ce qu on me prouve scientifiquement que j ai tort 😬
Dans mon petit studio j'ai six guitares suspendues sur six crochers. en permanence. en admettant que mes guitares soient accordées toute en mi , avec le même tiran de corde .je trouve des grosses différences en pinçant les cordes à vide. par exemple une ES sonne différemment d'une dc ou d'une strat.
Entre les essences, la forme des profils, corps creux ou plein. mais je reconnais que le réglage de la hauteur des micros à une importance, le choix du micro simple simple noiseless p90 double p90 et les humbuckers on a des plus grosses différences . la valeur ohmique est très importante. enfin le matos et l'électronique apporte aussi son lot de parasite et de netteté. et enfin la facon de pincer les cordes, les harmoniques l'attaque du médiator apporte aussi des nuances bien différentes. les grosse différence entre les guitare c'est aussi le réglage du manche , le polissage des frettes et l'humidité et la température de la pièces. le volume de la pièce et sa résonnance. il y a beaucoup de snobisme dans les guitares, c'est un business, qui raporte gros et pas toujours justifié , merci pour ta vidéo 🥸👍
Je suis totalement d accords avec toi.
Pareil mes grattes sont suspendue .
Mais je pense que la différence de son ne viens pas du bois. Mais + de l assemblage et l accastillage de l instrument . Après c est un ressenti. Et je suis peut être très loins de la vérité.
Quoi qu il en soit. Si c était évident , il y aura pas autant de questions et de doute autour de ce sujet .
On frise la croyance ou non des petits hommes verts. 😬
Hello Matt ,j'ai vu un tas de fois ce débat mais mon avis est le suivant : c'est totalement aléatoire car trop de paramètres rentre en compte et nos oreilles nous induisent en erreur , la perception de chacun est différente , 2 guitares du même modèle , de la même usine de la même marque et de la même couleur .... n'est pas identique !
Même si on voie qu'elles sont pareils elles ne le sont pas ! Même les jumeaux ne sont pas 100% identique ! par exemple ils n'ont pas les mêmes empreintes digitales !
Bref il n'y a aucune guitare qui sonne pareil AUCUNE !!! il y a toujours des différences qui sont tellement subtiles qu'a part s'appeler SUPER JAIMIE on entends la différence .
Même dans la manière de jouer ,est ce que tu es capable de gratter exactement avec le même angle de médiator , de position et de pression sur chaque cordes à chaque fois ?
Voilà tout est dit !
Conclusion : impossible de faire la différence car trop de paramètres sont en jeu , et donc même avec la meilleure science du monde , et puis le facteur humain est là ,chacun est différent et m^me des jumeaux sont différent même si ça se voie moins ! ce qui fait le son de la guitare electrique pour moi c'est les micros !
Mes amitiés.
Complètement, d'ailleurs, dans la vidéo , le gars explique bien, que son attaque au médiator varie, et donc que
le signal reçu diffère pas forcement a cause des essences de bois .
si le bois collore le son sur une accoustique il le collore aussi sur une electrique
Bonjour. Oui sur une guitare évidée c est possible. J émets plus de réserve sur deux planche collées
Amitié
Matt
@reddust8956 ♦C'est pluis qu'évident ! (2 Planches ? 😒😉😂)
Salut. Je viens de découvrir ta chaîne et bravo. J'aime beaucoup le contenu qui est objectif et sans prétention.
N'importe quelle voiture a un châssis et de la taule, ce qui va définir sa solidité, son poid ect... Mais c'est sont moteur qui va la faire avancer rapidement ou non. Le principe est le même sur une solid body. La guitare est un support pour les micros. Pas plus pas moins. En ce qui concerne les bois et la lutherie, c'est l'assemblage qui va être le plus important pour la transmission du sustain, le sillet et le réglage. Les micros font le son et l'ampli, les effets ect font la retransmission. Donc pour conclure, les bois sur une solid body c'est du pipeau.
Bonne continuation à toi et ta chaîne.
Bah déjà merci à toi. !
C est un commentaire très sympathique à lire. Et motivant.
Je ne donne pas réellement mon avis … mais il est pourtant clair là dessus.
Je pense , et cela ne tiens qu’à moi.
Que oui les guitares avec des beaux bois et de belle table c est hyper joli. Et je parle de solibody. MAIS. Le seul point dont tout le monde se fou royalement, bah… c est le manche. Sillet / chevalet etc.
Je pense que c est une des clé d une bonne guitare a . Le reste bon …
Si bien sûr les micros.
Vidéo très intéressante et qui me conforte dans ce que je pense
Merci Alexandre ! Pour ma part je suis tjrs dans le doute 😬
j'aime bien tes video, tu dois faire plaisir a tous les quéqué sur d'eux qui arrive toujours a trouver tel ou tel son a chaque gratte, cable... d'ailleurs parlant cable dans le hifi des super pro on aussi bien noté des cables a 3€ les 5m que des cables a 200€ le metre... bon pour info chaque arbre est deja unique et donc aura sa sonorité, entre un extrement dense et un qui aurait pousser tres vite et tres leger... apres coté vibration, jouer avec un pantalon et une veste en cuir ne doit pas non plus faire sonner la caisse qu'avec du jean ou si on été habillé totalement en caoutchou, ce qui diminuerai les vibrations du bois, du coup moi qui suis en ce moment gros je doit pas faire sonner ma guitare comme elle sonné quand j'avais 20ans et et 50kg de moins 🤫c'est pas ma gratte qui c'est mise a sonné mal, c'est les frites que je mange qui l'étouffe 🤣
Ahaha merci Mickael pour ton commentaire.
J ai aussi remarqué un truc.
Jouer torse nu enlève du sustain
Après étude approfondie il s’avère que le poils du torse touchaient légèrement la corde de mi. L empêchant de vibrer au maximum. 😂
@@Mattguitarcover 😂😂😂
Interessant ....Je partirais d'un autre postulat ...Je prendrais juste trois références guitaristiques : la frankeinstrat de VH, La Red de Brian May et une guitare "gruyère" ou la bigfoot de Ron Thal ....3 sons reconnaissables entre beaucoup d'autres et pourtant , leur élaboration , souvent empirique et avec des bois peu usité pour la Red comme du chène , ressorts de moto et truss rod avec de la quincaillerie du bazar du coin ou de l'assemblage corps/manche/p90 récup comme VH ou du pur délire lutherie pour Ron Thal ...Alors , c'est quoi le "son" ? Mon expérience à travers de nombreux bricolages , ratages, foirages et heureuses réussites j'en passe . Celà ne vaut que MON expérience ....En solid body , verifiable de suite à l'écoute : le mariage qualitatif Chevalet/micros/sillet ...un micro single pourri ou de grande marque n'a pas pas le même son qu'un double avec les mêmes critères , eux même placés à différents endroits de la table et quel que soit le bois ...l'impédance de sortie haute ou faible compliquera encore un peu plus la définition du spectre sonore , des harmoniques , etc.... Chevalet ? Bloc sustain acier ou laiton Sillet ? Plastique ( on vire d'office ) graphite ou laiton ...Mettez des micros pourris sur une guitare haut de gamme , le son n'en sera que dégradé ( microphonie, crunch ou disto dégeulasse , buzz ... A l'inverse , j'avais upgradé une Squier Affinity (crafted in China ) avec une paire de Bill Lawrence , recablé avec du fil de qualité et blindé les cavités à la feuille de cuivre , l'impression réelle d'avoir changé radicalement de guitare était criant ...Le sujet sera aussi inépuisable tant qu'il restera un guitariste vivant ...Perso, je suis une luthi( ère) amateur depuis pas mal de temps, je fabrique presque uniquement des lapsteel . J'ai employé de nombreuses essences pour les corps ( acajou , hêtre , frêne, bambou contrecollé et même également la fameuse palette après avoir vu les guitares SKELTER de Jerome Zambar ...) et en ayant testé des permutations de micros pour un même lapsteel , les différences entre passable à génial sont quelquefois étonnantes ...En résumé, faites des expériences, bricolez , modifiez jusqu'au " c'est CE SON que je voulais " . ...Reste plus qu'a se bouffer les neurones avec des tests réunissant guitare+ pédales+amplis+ HP.....aspirine en vue .. Merci de m'avoir lue ! Amitié à tous et toutes !
Et bien dis donc. C est vraiment intéressant 🧐 ! Merci beaucoup pour se complement d informations.
Peut tu le contacter par mail.
Sur MGC.contact@orange.fr ?
J ai quelques questions à te poser
Merci à toi !
Super vidéo, ta démarche me semble être tout à fait la bonne.
On ne pourra jamais démontrer que "le bois n'influe pas sur le son", car l'inexistence d'une chose est tout simplement indémontrable. C'est pourquoi, si l'on adopte une attitude purement rationnelle, on se doit d'appliquer le principe de la "charge de la preuve" : c'est la théorie selon laquelle le bois change le son qui se doit d'en apporter des preuves factuelles objectives. En l'absence de celles-ci, qui à priori n'existent pas, on doit considérer jusqu'à preuve du contraire que le type de bois n'a pas d'incidence sur le son. Car comme tu le dis très bien, personne ne s'est jamais révélé capable de reconnaitre les yeux bandés l'essence de bois d'une guitare électrique.
Voilà tu as tout dis.
Mais j aimerais vraiment qu on me prouve le contraire. Et jusqu’à présent, rien de tangible n a été apporté sur ce point.
@@Mattguitarcover Je me permets de poursuivre cette discussion un an après... mon avis sur la question a pas mal changé. Je suis aujourd'hui convaincu que le bois de la touche a bien une incidence sur le son.
Cette différence est peut-être minime du point de vue de nos possibilités de mesures physiques mais elle est selon moi tout à fait audible, du moins sur les strats (qui sont les guitares que je connais le mieux). Les manches en érable produisent en effet un son que je qualifierais de brillant alors que les manches en palissandre (ou équivalent) ont à mes oreilles un son plus rond et plus "punchy" qui rentre mieux dans le mix. Je l'ai constaté aussi bien dans mon groupe (on joue simultanément sur deux strats, une de chaque type) qu'à la maison depuis qu'on m'a prété une strat en palissandre.
J'ai longtemps pensé que cela pouvait n'être qu'une question de feeling, dans le sens où le jeu du guitariste peut aussi être influencé par le manche avec lequel il est en interaction. Mais franchement, je doute de plus en plus de cette explication, je pense qu'il y a bien autre chose.
J'ai vu récemment une vidéo de Kévin Roche dans laquelle il joue sur deux grattes identiques avec des touches différentes. Pour moi la différence est nettement audible, et elle correspond bien à ce que je ressens lorsque je joue avec mes grattes. Je pense être aujourd'hui capable de distinguer les yeux bandés une guitare en palissandre d'une en érable (pour deux guitares par ailleurs identiques, évidemment). Mais peut être aussi que mon oreille s'est affinée après pas mal d'heures de jeu et qu'un individu lambda n’entendrait pas forcément la différence. En tout cas je serais curieux de faire le test.
@@numero6285 ahhhh !
Bien vu. Il est vrai que je n ai pas parlé de la touche dans cette vidéo.
Alors, et c est purement théorique, le son vibre après la frette donc en théorie le pincement du doigt sur la touche n influe pas puisque ce dernier pincement est hors mesure.
Ça c est ma théorie …
Mais … mais je trouve aussi que le son est un poil plus claquant sur une touche érable.
Mais physiquement parlant c est impossible qu il y est un rapport.
Ceci dit. Le manche, tel un arc viens jouer sur le sustain de la guitare.
Le plaquage palissandre viendrait il interférer dans la vibration de celui ci et colorer le son de manière plus sombre ? Je ne sais pas.
Franchement je sèche 😅
@@Mattguitarcover en fait la seule explication que je vois (sans avoir spécialement creusé la question), c'est que la nature de la touche produit une vibration sonore particulière (celle qu'on entend lorsque l'on joue la guitare à vide) et que cette vibration présente dans l'air doit d'une façon ou d'une autre interférer sur la vibration de la corde (de la même façon qu'une corde capte l'onde sonore d'un ampli jusqu'à le faire partir en larsen).
Parce que comme tu l'auras remarqué, cette différence qu'on entend entre une strat palissandre et une strat érable, elle s'entend déjà à vide.
Cela étant dit, je n’exclus pas que le côté "brillant" de l'érable puise provenir en grande partie de la grosse couche de vernis plutot que du bois lui-même. Il est possible que le vernis produise une meilleure réflexion des hautes fréquences là où un bois brut aura tendance à les absorber en partie.
@@numero6285 peut être le vernis aussi. Mais on aurai quasi le même ressenti sur de l ébène.
Je sais pas 🤷🏻
Un seul test qui coupe court à toute discussion : comparer les guitare unplugged.
Est-ce qu'une Gibson Les Paul (acajou+érable+palissandre) sonne à vide comme une Fender Stratocaster (aulnes, frêne ou tilleul+érable) : de toute évidence non. Certes, on me rétorquera qu'on compare ici un manche vissé et un manche collé...oui mais, outre le fait que cela n'explique pas tout, cela prouve justement que même sur les "solid body", le type et la qualité de la lutherie a toute son importance.
Ceci clairement posé, différencier (par exemple) à l'oreille le palissandre de Rio du palissandre indien, voire un corps de Les Paul tout acajou (les VRAIES LP Custom) ou acajou+érable (les "standard"), c'est déjà une autre histoire !!!
Mais le son c'est une chose, la "sensation de jeu" pour un musicien expérimenté en est une autre. La différence de prix entre un modèle d'entrée de gamme à 500 euros et une Custom shop à 8000 se justifie donc moins par le son que par le "confort" de jeu...notion subjective je le concède et bien évidemment ni mesurable ni quantifiable. En outre effectivement, la qualité de l'assemblage n'y est pas pour rien non plus. Mais tous ceux qui ont eu les deux entre les mains savent de quoi je parle !
Enfin tu parles des 3mm de vernis...polyuréthane, oui en effet ! Mais avec du vernis nitro c'est une autre affaire !
Le pire dans tout ça JP
Ç est que même avec un assemblage identique. Même diapason Même radius même bois . Une guitare va plus te convenir qu une autre .
Il y a le facteur humain qui rentre en ligne de compte. On ressent pas tous la même chose. Et finalement… heureusement
D’accord avec ce que tu dis mais tu oublies le plus important : les micros !
Mais avant même de citer des références, que ce soit une gratte, un ampli une pédale etc, il faut toujours prendre le côté unitaire d’une production dont la variable sera la copie d’une copie plus ou moins fidèle.
Donc, un SH4, quelle que soit la gratte sonne comme un SH4, un EMG 81 comme un 81, un X2N comme un X2N.
Après il y a des différences parfois surprenantes, j’ai eu une LTD MH400, que j’accordais en C, avec un EMG81, elle sonnait ultra gras et baveux, à peine on aurait reconnu l’EMG.
Mais dans les grandes tendances, des micros qu’on les passe d’une gratte a une autre, et bien on gardera le son de son micro. Avant même de parler du bois, tout ce qui est en contact avec la corde a forcément plus d’importance, le chevalet, le cordier, le Floyd, etc, toutes ces pièces.
Comme tu le dis bien, personne n’a été foutu de prouver le son du bois, c’est du business, de l’argument attrape nigaud pour bobos friqués qui se branlent sur des grattes à 3000 balles. Neogeofanatic a montré à maintes reprises qu’avec des bons micros on peut faire sonner des grattes à 200 balles. C’est comme en histoire, quand on propage une légende depuis trop longtemps celle ci rentre dans l’inconscient collectif, et si dire que le son du bois n’existe pas provoque autant de violentes réactions, c’est que d’une ca provoque une sorte de choc cognitif, de deux c’est aller a l’encontre d’une partie du marketing, et de trois c’est que ça confronte notre oreille à ce qu’elle entend et pas ce qu’on croit qu’on entend.
Le son d’une guitare électrique c’est le son des micros, le reste c’est de la branlette qui n’a jamais été démontrée.
Salut Alex.
Bah dis donc si je pouvais avoir le même lucidité que toi à 5h du matin.
Mais oui les micros sont un facteur clé . Quand tu vois le sont des guitares palette de Jerome. Des guitares en composite ou même en carbone. Bah déjà ça sonne est c est aussi dû à la qualité d assemblage.
Et même le réglage de la hauteur des micro. ( reglage dont tout le monde se fou éperdument et qui est pourtant essentiel ).
J ai tjrs été septique.
Je me suis fait pourrir avec mon opinion sur les bois.
J ai de belles guitares avec des bois sélectionnés mais c est complètement visuel.
Prends une junior avec des micros de qualité et ça envoi sans problème.
Ensuite. J irais encore plus loin
Les amplis ….
Acheter des grattes a 3000 et jouer sur un ampli à modélisation le parrait aussi une hérésie.
Plug and play dans un lampe et c est toute la magie de bon micros qui fera la différence. Le sillet en os apporte lui aussi une bonne part du son.
Si le bois et je dis bien si le bois à une influence sur le son …
Ce serais vraiment la dernière pince de sel de la recette.
Et puis avec un PU de 3mm sur le corps, je pige pas non plus l’intérêt de l essence de bois dans ce sarcophage de vernis .
Au passage. Merci pour ton intervention mais fait attention , embauche des gardes du corps maintenant 😂
@@Mattguitarcover Mais au final, comment démontrer que la qualité d’assemblage a une influence sur le son?
Si tu sous entends par là la manière dont sont assemblées les pièces de bois avec l’accastillage, j’ai envie de te dire un grand oui, mais le truss rod, la touche etc non.
J’en reviens à Neogeofanatic. Il a fait mille fois l’opération de coller des TB4 sur des guitares vraiment d’entrée de gamme, des guitares très abordables donc où la qualité d’assemblage n’est pas aussi poussée que sur une guitare ne serait-ce que de tout début de milieu de gamme. Et bien ça sonne comme une guitare montée avec… …un TB4 !
Autre point, dans ses vidéos sur le son du bois, JSR a un de ses compères qui explique comment fonctionne un micro.
Tout le monde résume son rôle en disant : « Le micro capte la vibration des cordes ». Ce n’est pas tout à fait ça.
Autre chose, un pote a une vieille guitare toute pourrie dont je ne connais même pas la marque qu’il a achetée dans un Easy Cash, le mec j’ai essayé 100 fois de le conseiller pour qu’il achète mieux pour le même prix il a rien voulu savoir. La guitare pour le coup, semble mal assemblée. Enfin ça ne semble même pas, ça se voit. Et bien on lui a foutu un EMG 81, et bien ça sonnait à s’y méprendre comme… …un EMG 81 !
De toutes façons la vidéo avec le mec qui essaye le même micro sur une guitare et après en tendant les cordes dans son atelier a bien cassé le mythe.
Ceux qui se sont posé la question et qui ont tenté d’avoir une approche scientifique disent tous la même chose, une guitare électrique, c’est les micros, basta. A micro égal, les variables sont en premier les éléments métalliques qui sont en contact direct avec les cordes, donc le chevalet, pontets, frettes etc. Et ça ça a été démontré par des tests, et ça ne laisse que peu de place au doute.
En revanche, comme je le disais dans mon premier commentaire, personne n’a été foutu de démontrer de manière factuelle le son du bois. Le meilleur argument c’est celui que tu donnes avec quelqu’un qui goûte des vins, c’est exactement ça.
J’en reviens au côté unitaire aussi et ça c’est valable pour un instrument, un ampli etc. Neogeofanatic, encore lui, a eu des tonnes d’ampli et son bébé parmi d’autres est son JCM 800 2203, et bien il dit n’en avoir jamais entendu 2 qui sonnent exactement pareil. Pour ma part j’ai eu plusieurs exemplaires du même micro SP Custom Chaosland, pas exactement pareil non plus. J’ai eu plusieurs Dimarzio DP222, là la différence était plus subtile (artisanat vs grande série).
Enfin voilà on pourrait donner des dizaines d’exemple avant de parler de ces foutus bois dont personne à ce jour.
Ce qui a tendance à m’amuser, ce sont les arguments énoncés par les fervents défenseurs de la thèse inverse, à chaque fois ce qui revient c’est le mot « ressenti ». Oui tout à fait, si je fais le tour de la terre en marchant je peux dire qu’elle est plate. Mais en prenant du recul et en ayant une approche plus technique et scientifique, et bien non, la terre est bien ronde. Wahoo, quelle révélation.
Et bien avec les guitares électriques, si on veut établir les faits il n’y a qu’une approche technique et démystifiée qui tient la route, donc en premier faire confiance à ses oreilles, mais ensuite faire des mesures, analyser des fréquences, etc.
C’est ça qui me désespère, continuer de voir des types faire vivre un « concept », un « ressenti » qui n’a jamais été techniquement démontré.
Pour finir et en revenir â Neogeofanatic, un passage m’a toujours amusé sur une vidéo qu’il avait faite avec les deux clowns du Son dans les Doigts.
Il est venu pour présenter sa Rémige Impérium. Au moment où les deux zozos lui demandent : « Et pour le bois alors ? ». Néo répond : « J’ai dit à Rémige rien à branler, prends ce que tu as, et donc c’est du noyer, basta ». Les deux types, fervents défenseurs du son du bois, étaient en sueur !
Et je termine avec ça, si le bois d’une guitare solid body avait une signature sonore, pourquoi un classement, une cartographie n’existe-t-elle pas? Un peu comme des micros par exemple avec leur résistance en ohms et leur niveau de sortie ?
Bref, autant de questions dont les partisans de la légende propagée qui n’ont toujours pas eu de réponse, et le « je crois que », scientifiquement n’a aucune valeur.
Pour toutes ces raisons j’ai jamais pensé un seul instant à dépenser des tonnes dans une guitare, mais le jour où je m’en fais faire une le cahier des charges sera axé sur ce point : un bois léger avec un équilibre précis, et c’est le seul rôle que le bois jouera !
@@Le-Dormeur-Duval punaise Alex , je vais t embaucher pour l écriture de mes scripts 😂!
Alors quand je parle d assemblage .Oui je parle de la façon dont les pièces sont assemblées.
De tout façon dans la prise en main. Tu sents de suite si la guitare est bien faite. Peu importe la marque et le prix.
J ai vu dzs guitare no name. Parfaitement monté. Et des guitares à 2000 complètement injouable frettes à chier. Manche desagreable etc…
Dans mon dernier zapping. J ai mis une vidéo ou un gars fait fondre des canettes et coule une guitare en alu .. la touche. Le corps .. TOUT !!!
Un jour peu être on entendra des champions nous dire … mmm l alu sonne plus aiguë que l inox . Le fer lui tape plus dans les haut medium et donne plus de dynamique.
Bref on en reviens à tout ces termes que clairement personne ne comprends vraiment. Moi le premier.
Je suis terre à terre.
Pourquoi j ai fais une vidéo sur les micros boutique.
Mon cerveau n acceptais pas le principe de guidage aléatoire. Il fallait que je comprenne. Et que j étudie le sujet en profondeur.
J ai tjrs eu besoin de concret, c est d ailleurs pour ça que je test pas mal de truc. Et pour en finir sur les micros c est aussi un ressenti.
Il y a des micros entrée de gamme qui vont très bien .
Bref on pourrait débattre toute une soirée. Les légendes urbaines prolifèrent , flattent l égaux des plus fortunés et n aident en rien l objectivité et le recule censé que l on devrait tous prendre.
Rien qu'en réglant la hauteur des micros entre eux par rapport aux corde sur n'importe quelle guitare change le son considérablement.
D'autre part pour etre sûr, il faudrait par exemple prendre les micros et l'électronique d'une fender et les transférer sur une les paul avec les memes réglages des hauteurs micros par rapport aux cordes, vous serez surpris.
Je suis completemetn d'accords avec vous sur la hauteur des micros .
Pour le changement de micros d'une strat sur une Lp , Le son change certe ,, mais c'est pas le même diapason, pas le même bloc chevalet donc rien ne prouve que cela vienne de l'essence de bois .
Hi Tous !
Bassiste depuis 74 et ayant pas mal d'instruments expliquez moi donc pourquoi ils sont de sonorité différentes !
Ne me parlez pas de micro hein !
Je n'aurais donc qu'une basse ? 😒😉💯
Je s'rais bien emm**** alors...
Je n'argumenterai plus ici, pas que çà à faire 😉
Prenez soin de vous ♥
Tout à fait d'accord !
Tout à fait d'accord 👍
Une Harley pour JJ 😂
😂😂! Je comprends son point de vue. Mais c est pas si simple que ça dans les faits
Coucou JJ.
Au contraire j aimerais que tu argumentes.
Je vais te dire, j aimerais tellement qu’on me donne la preuve scientifique que le bois des solibody influe sur le son.
Vraiment j aimerais trop car je suis un grand fan de lutherie.
Mais à l instant T. Il y a rien qui le prouve. Si les instruments n’ont pas le même son. C est sur d autres paramètres qu il faut aller chercher , je pourrais l’expliquer longuement.
Moi aussi j al des guitares qui sonnent différemment. Mais quand on creuse un peu. Bah les spec sont pas les mêmes. Je ne dis pas que tu as raison , je ne dis pas que j ai raison.
Par contre. Ce qui est certain, c est que c est un ressenti de chacun que je respecte. Mais qui n a aucune valeur. A mon grand regret d ailleurs, je t assuré JJ
Amitiés.
quid des archtops, semi hollow, hollowbody?
sinon super vidéo que je découvre un peu tard ...
Il faudrais … tu as raison.
Merci 🙏
@@Mattguitarcover
j'ai plusieurs guitares, semi hollow, hollowbody, et solidbody.
franchement, la solidbody ne sonne pas moins fort à vide, hormis le poids (bon ok c'est une lag de 85 haut de gamme).
j'ai une prs hollow américaine modèle mc carty haut de gamme de 2001, et c'est celle qui sonne le moins fort en fait, (caisse creusée et vide, pas beaucoup de bois).
perso, hormis le poids plus léger de ces modèles, (2,5kg pour la prs), je ne pense pas que ça fasse beaucoup de différence dans le son.
j'ai aussi changé des micros sur une épiphone les paul semi hollow, et ça a transformé le son.
comme quoi, si on a des micros pourris, quel que soit le bois, on a un son pourri.
@@tjack8232merci pour ton retour objectif et clair. Et oui … tu as tout dit💪🏻
Au final je suis ni pour ni contre bien au contraire (Coluche)😂
Sujet super compliqué. Évidemment que physiquement si on mesure il y aura des différences mais les limites humaines sont telles que, comme tu le dis, il n'y a aucun "woodologue" qui serait capable de reconnaître tel ou tel bois.
Et comme tu le soulignes également, une guitare c'est un montage, un ensemble. Le diapason, le chevalet, le raccord manche corps,...).
Merci à toi.
Il y a des fois je suis contre et des fois ou je ne suis pas pour ! ( le maître d Ecole avec Coluche 😬).
Pour pas me retrouver sur le bûcher, je vais dire que les bois influent 😂😂.
Bonjour, il y a quand meme un aspect important qu'il ne faut pas négliger, c'est le coté prestigieux de certains bois. Une guitare c'est un peu comme un bijou, meme si au niveau du rendu on ne verra pas la difference entre de l'or et un métal doré beaucoup plus cheap, les gens préfèreront pourtant s'acheter des bijoux en or ou autres métaux et pierres précieuses quand ils en ont les moyens. Moi meme j'avoue que je bave toujours un peu quand je vois une belle guitare en acajou. Meme si au fond je me dis que ca n'a pas d'incidence pour le son, je ne peux m'empecher d'etre plus attiré par ce bois que par du contreplaqué acheté chez Leroy Merlin 😂
Ahhaaa non mais t inquiète c est pareil pour moi. Je suis en train de fabriquer une. Et c est que des bois de folie.
Donc oui pour le coté jolie et prestigieux on est complètement d accords 😬
La qualité de l'assemblage, la qualité des micros, et surtout le type et la position des micros ainsi que la qualité de l'électronique sont les éléments qui font le caractère sonore d'une guitare.
Dans la chaîne du son d'une guitare solidbody la qualité des micros, de l'électronique et aussi du jack sont plus déterminants que la qualité du bois.
Pour ma part je m'amuse à faire des copies de fender vintage à partir de kit HB à moins de 100€ avec des bois bas de gamme.
J'ai fait une Telecaster et une P-Bass complètement upgradées electronique, micros, chevalet et mécaniques et bien je suis certain qu'aucun expert, uniquement à l'oreille pourrait me dire de quel bois sont faites mes pelles. Le bois n'a que de l'ntérêt pour l'esthétisme.
Le bois sous des couches de peinture et de vernis disparaît.
Par contre le poids, la forme du manche, pour le confort,, mais aussi la lutherie, les micros, l'électronique, les cordes, les réglages sont des éléments qui font la différence entre une bouse, un bon instrument et un instrument exceptionnel.
Je te rejoint carrément sur tes dires !
Autre chose importante, les guitares en forme de telecaster sonnent mieux :)
Sinon, pour revenir sur le sujet, j'ai une squier japonaise de 94 en contreplaqué (sisi) qui sonnent mieux que d'autres trucs beaucoup plus pretentieux que j'ai eu entre les mains, enfin à mes oreilles. Donc une guitare bien assemblée avec des bois bien travaillés et séchés c'est peut-être plus important que l'essence du bois en question surtout si c'est fait à l'arrache.
Par contre j'ai un vrai exemple. A une epoque, gibson a sorti des Les Paul Raw avec corps érable et putain ca sonnait différent, mais le manche et la touche aussi étaient en érable donc c'est pas parfaitement comparable à une Les Paul standard.
Par contre, Il y a aussi les telecaster avec corps palissandre qui sont encore plus raides que les tele normales. C'est peut-être faisable de reconnaître une tele palissandre d'une tele standard en son clean ou à vide.
Là c'est des bois tres denses et typés. Après, bon courage pour faire la différence entre un corps aulne, frêne, acajou, tilleul, peuplier ...
Oui … mais je sais pas si c est la configuration complète qui change le son ou juste les bois sur cette fameuse Gibson.
En tout cas. Tant que personne ne m à prouvé que l essence de bois d un corps changeait le son . Je reste très perplexe là dessus.
A tort ouba raison d ailleurs.
Une guitare qui sonne. C est une guitare bien construite. A mon avis
Super intéressant, et merci pour tes recherches de Ouf !!!, je m'abonne avec grand plaisir.
Pas de débat pour les acoustiques .
Une table en cèdre vs épicéa, même avec des oreilles fatiguées la différence est bel et bien représentée d'autant plus si elles sont massives.
Pour les électriques, j'ai été époustouflé par le son "en l'air" par rapport avec une table.
Pour moi, la différence de son vient principalement de l'accastillage.
Tirant des cordes; type de micros; chevalets; sillets etc...
Le choix d'une table d'harmonie sur une électrique est principalement esthétique et pécunier pour le fabricant.
Ce n'est que mon avis...
Vivement ta prochaine vidéo et merci encore pour tes "enquêtes".
Merci à toi Rico pour ton soutien et ton commentaire sympathique !
Et oui la guitare sans corps c est assez bluffant !
C'est évident que l'épicéa est beaucoup plus clair et cristallin, et que le cèdre sera plus généreux dans les médiums
Bonne vidéo, bisous Matt 😘
Coucou mon Oliv! Super merci à toi et merci de prendre le temps de mater mes vidéos, je sais que tu as pas mal de taf en ce moment ...
Beau boulot !
Merci Infiniment Sophak pour ton message de soutien et pour ta donation c est très gentil à toi.
Amitié
Matt
Bonjour, je me pose exactement la même question et la dernière vidéo répond en parti à la grande question sauf que ce n'est pas contrôlé par un huissier ! 🙂. Mais c'est l'expérience ultime avec des cordes tendue entre deux points non reliés entre eux. Le biais ici est qu'il n'utilise pas le même micro... et les mêmes cordes ! aie !comparaison impossible puisque l'élément principal de l'expérience est ce qui vibre et donne le son, j'ai nommé : la corde. Donc déjà coté expérience il va falloir blinder le banc de test, démonter le micro et les cordes...
Par contre la qualité du micro est primordiale puisque c'est lui qui retranscrit la vibration en signal électrique, un peu comme notre oreille et tient bizarre, personne n'a la même oreille...
Donc l'élément le plus important dans une guitare pour donner sa sonorité est très clairement bien plus le micro que le bois et sa forme.
Et puis il existe bien des guitares sans corps.
Merci pour cette vidéo en tout cas.
Je te rejoint complètement sur ton commentaire !
Attention, il ne faut faire d'amalgame. certains comme moi aime le bois pour la beauté naturel de certaines essences ou de certains motifs qui sont souvent exceptionnels et unique. n'oublions pas aussi que le bois fait aussi partie du châssis de la guitare, un bois stable sec et de bonne qualité donnera une bonne longévité à l'instrument dans le temps, résistera mieux aux agressions hygrométriques, la géométrie de la guitare sera plus résistante. le son du bois dans le cas d'une guitare électrique a micro magnétique ! pour moi, le débat est clôt et restera stérile car nous entrons la en religion ... (les musiciens qui restent persuadés que le bois de leur guitare électrique influx sur le son ne changerons jamais d'avis), cependant, il reste encore beaucoup de travail à faire, je n'ai encore pas vu de testes avec les capteurs piezo ou autres capteurs de vibrations. bref, ce débat ne fait que commencer et durera encore ... à chacun ces mythes et ces croyances.
Je suis totalement en phase avec tes dires. Je sais que j aime les belles table et les manches birdeyes peut importe leurs essences d ailleurs.
Déjà des bois sélectionnés et noble on une influence certaine sur le son et dans l intégrité de l instrument.
Sechage, âge et sens de coupe aussi.
Bref vaste débat. Et merci pour ton intervention objective
@@Mattguitarcover merci pour ta réponse, mais je suis pas sûr d'avoir été compris, pour moi le bois ne peut influé sur le son dans le cas de micro magnétiques, mais le bois reste très important dans la fabrication de la guitare électrique je l'explique au travers de la qualité et de la longévité de l'instrument. Cependant il reste a voir au niveau du sustain et la curieusement j'attends vraiment quelque chose du bois. le son pour moi reste basé la qualité des micro, le câblage elec aussi et surtout la qualité de l'amplification du signal, je veux bien croire aussi que les doigts ou le doigté du musicien peuvent participer. voilà petite rectif ...
@@guitaressaintgeorges4212 oui c’est que j entends et comprends de tes dires. Et j approuve complètement !
On peux contester le test du manche traversant inséré dans différents corps, puisque le son et le sustain est donné par la matière comprise entre le sillet et le chevalet, Non ? Le reste du corps reste secondaire.
On parle de rupture des médiums/basse avec un manche vissé en comparaison d'un manche collé ou traversant. À mon avis, il aurait faudrait faire un test avec des manches traversants faits de différents bois aux mécaniques identiques pour être plus objectif. À voir 😊
C est marrant que tu dises ca
Car en refaisant le point sur cette vidéo ce week-end , je me suis dis …
Ça va pas .. ça va pas le manche est traversant , c est pas encore assez poussé pour moi cette affaire. …
Merci pour ton com ❤️
Super vidéo, étonnant qu'il n'y ai pas plus d'expérience sur le sujet ! Sinon c'est quoi la beauté orange derrière toi ? elle est magnifique !
Salut Alex !
A ça c'est ma Willow's fabriqué par Xavier Masson , un chouette guitare de luthier qui viens de recevoir de nouveau micros d'ailleurs !
@@Mattguitarcover merci, faudra nous faire écouter ça !
tada ! th-cam.com/video/PnwexY6bd4c/w-d-xo.html
J'ai pas fini de regarder la vidéo, mais c'est pas JSR qui avait fait une vidéo là dessus ? Voir même une série de vidéo si je me rappelle bien. En tout cas ça fait bien débat cette histoire 😅 quand je vois que ma rockwood en medium (oui oui du medium ...) sonne pas si mal ...
Si si exactement 😂
Sur une guitare électrique le son viens du micro ,des cordes et des surfaces de contact des cordes , le reste ça joue sur le sustain et sur l'esthétique ...point....le bois de qualité c'est bien car ça travaille moins dans le temps ..ça résiste mieux au multiples démontage des vis par exemples ...oui ça vibre quand on l'a sur les genoux mais le micro il capte que le mouvement de corde. ..
Je me suis fabriqué une guitare avec un corps en cèdre et bien ça sonne seymour duncan invader. ..😊
Oui, et c'est ce que j'essaie de décortiquer, mais c'est pas évident à mettre en avant.
La terre est plate….😌
Merde un platiste !!!
Ça va mon Alex !?
Sur le test, j'ai pas eu le sentiment d'entendre le même son a chaque fois. Mais bon, sur un téléphone c'est peut-être pas le meilleur support pour écouter ce test.
Par contre, si le bois est aussi inutile au son, alors il faut m'expliquer un truc.
J'ai deux telecaster, une american standard et une classic vibe. J'ai beaucoup jouer l'américaine dans sa version d'origine. Puis j'ai changé les micros. J'en ai profité pour les monter sur la classic Vibe. Et bien j'avais beaucoup moins de claquant sur la classic Vibe que que sur la standard. Pourquoi si le bois n'a pas d'importance ?
Donc je résume une standard (touche érable) cordes neuves Ernie ball en 10/46 vs classic Vibe 60 (touche palissandre) cordes neuves Ernie ball en 10/46, le même ampli avec les mêmes réglages (Marshall jtm30), le même guitariste (moi). Résultat= les micros sonnent plus claquant sur la standard que sur la classic Vibe.
Salut Yann. Ça c’est hyper pertinent comme analyse !
Ça viens aussi ( peut être) de la qualité de fabrication . Tu sais si c est la même essence de bois ?
@@Mattguitarcover les 2 sont en aulne. Les nouvelles classic vibe sont en NATO. Mais la mienne a presque 10 ans.
@@yannou568 bah si c est les mêmes bois. C est soit une question de sechage ou comme je le dis dans la vidéo , de montage.
Pourtant j adore les vibes , je leur trouve un mojo de folie
@@Mattguitarcover ça revient à dire que la lutherie a une importance. Et que donc l'environnement des micros a une incidence sur leur rendu sonore.
@@yannou568 voilà !
très intéressant,
pas vraiment une réponse à la nature des bois de ton enquête mais
je voudrais ajouter un élément dans ton questionnement
comment le bois "travaille" quand l'instrument est joué - également vrai pour le piano-
j'ai une imit Les Paul (Ryan 1975 ?) que j'ai énormément jouée
elle sonne étonnamment mieux qu'une vraie Les Paul (1972) qui a du passer bcp de temps dans son case
il y a a aussi cette BD de Marjane Satrapi "le poulet aux prunes" où
elle raconte l'histoire vraie de ce joueur de tar (instrument à cordes iranien) qui passe tellement de temps sur son instrument que sa femme dans un accès de rage le casse en morceaux (l'instrument)
il cherche partout un instrument similaire, fait des centaines de kilomètres, mais il ne trouve pas un tar qui vibre comme le sien vibrait
on parle aussi du traitement du bois avant fabrication par les grandes marques (chez Yamaha ils appellent ça le "Acoustic Resonance Enhancement")
on peut également acheter un appareil Tonerite qui va vibrer et faire vieillir artificiellement le bois d'une guitare
j'avais même trouvé une vidéo où qq un simulait ce vieillissement avec une brosse à dent électrique ....
alors ça me fait sourire quand je vois sur le bon coin "guitare jamais utilisée"
Oui on est totalement d accords !
Après oui sur les table d’harmonie bien sûr que l’incidence est irréfutable. Sur les solibody c est quand même un grand flou artistique ! 😬
Bonjour Matt,
j'ai bien aimé ta vidéo, mais malheureusement, je ne fais pas parti de cette catégorie de personne qui sont persuadé que le bois n'affecte pas le son. Je suis musicien et luthier amateur (je joue sur mes instruments) et il est vrai que beaucoup de facteurs rentre en jeu (le diapason, l'épaisseur du manche, l'inclinaison de la tête du manche etc... et surtout la hauteur des micros.
Vous aurez beaucoup plus de chance de voir la différence avec des micros low output que avec des micros à grosse sortie ou avec des micros très proche des cordes. Tes exemples vidéos pour ma part ne sont malheureusement pas valable. la première: il utilise le même manche ainsi que la poutre centrale du corps (qu'il clipse sur d'autres essences) qui est la continuité de la partie vibrante principale. les autres exemples que tu démontrent ne sont que des accords ouverts identiques mais jamais en situation de jeu (rythmique ,son clair, son saturé, effets de cordes(bending) sustain etc...
La différence peut parfois être infime mais perceptible quand même.
Il existe beaucoup de vidéos étrangères qui montrent leur point de vue sur la question (outre-Atlantique etc...)
Je te mets des liens de vidéos du responsable de warmoth guitar spécialisé dans la vente de pièces bois guitare( guitar part)
Il explique très bien les différentes essences de bois et leurs qualités sonores.
Utilise un bon casque audio!
Comme tu le disais dans ta vidéo, nous n'avons pas tous la même audition, mais je pense que ça va plus loin que ça, il y a plusieurs facteurs qui interagissent (la vibration du bois que l'on ressent quand on joue ,le sustain, le touché du bois, le vernis etc...)
Bon visionnage!
th-cam.com/video/7k_A8GhN0L8/w-d-xo.html
th-cam.com/video/DPC6qAnrPR8/w-d-xo.html
th-cam.com/video/NJpZDEU7cw8/w-d-xo.html
th-cam.com/video/vdrIkP8MjHU/w-d-xo.html
Coucou !
Merci pour tout ces complètement d informations. Je vais aller voir ça de ce pas. Pour le manche traversant je suis assez d accord avec toi.
Je ne reste pas fermé à un éventuel facteur bois / son 😅
Je pense que l'utilité d'utiliser tel ou tel essence peux améliorer un paramètre, le poids qui n'est pas négligeable quand quelqu'un fait des concerts, une les paul en full ébène... j'imagine le poids...
Salut.
Désolé de ne pas t avoir répondu plus tôt.
Alors oui je suis d accords après le poids ne joue pas réellement sur le sustain même si j avoir jouer sur des guitare très lourde. Lp addict.
Mais j ai une bonne sangle donc ça va.
Mercie
Avec plaisir
Moi, sens amplie, j'ai 2 guil meme forme, bois different, et ca vibre different, mais pas brancher, dur de voir difference brancher dans l'amplie.
Salut Roland.
A vide. C est la jonction manche corps et la qualité du manche qui fera la résonance. Un peu comme un arc quoi.
Et oui. Une fois branché … pas simple
bonjour a toi ... c est juste une histoire de pognon et de luxe ...le bois n influence pas sur le son .... trés bonne video bravo et continue
Oulala. Ne dis pas ça malheureux ! On va passer pour des hérétiques 😬😂
@@Mattguitarcover je suis désolé mais la video que tu as montré du gars qui test plusieur essence de bois comfirme que c est juste du prestige ... je fais souvent des test en magasin sur des gratte a 2500e et des grattes a 300e ...moi je dis que lampli déja verra toutes la difference ! le campus de Reda a fais le test . A regarder c est trés interessant
par contre je comprend que tu ne prenne pas parti du vrai ou faux ... je pense que le manche peu joué un peu plus sur le son et encore j en suis pas sur par contre je valide ta video car elle fait reflechir avant d acheter Bravo a toi Matt😏
@@eusval70 je pense. Je dis bien JE. 😬. Que tout le sustain viens de la qualité du manche. Si t as un manche en frite de piscine , t aura jamais de sustain.
Bon après j avoue c est pas simple a jouer ..😬
A mon humble avis, c'est le manche qui importe le plus dans la sonorité d'une guitare solid body: essence du bois, séchage du bois, profil (>masse) du manche, forme de la tête, essence épaisseur d'une touche rapportée (érable, palissandre, ébène, etc..), nature du sillet, assemblage du manche sur le corps.
Trop de marketing sur le sujet ( hélas) : quand je lis "os synthétique" je rigole!
Mais carrément !
Si le manche est bon
Tout sonne.
C est le même principe qu un arc si tu réfléchis bien 👍🏼
Bonjour,
Petite vidéos d'une pelle qui sonne pour faire avancer le débat th-cam.com/video/V9-ltPsbw9g/w-d-xo.html
😉
Ahah salut François.
Alors déjà Justin Johnson fait tout sonner … mais alors là .. 😬
Merci à toi 😂❤️👌🙏
12:00 sur l'assemblage c'est évident, il suffit d'avoir un jour expérimenté la résonance des portes et des meubles avec un mécanisme de boîte à musique... :-))
Edit: et mon exemple ne dit pas grand chose puisque ça concerne surtout les guitares acoustiques. C'est de l'assemblage du mécanisme qu'il faudrait parler, tout en métal. Quoique par analogie on pourrait se demander, si il y a un feedback de la caisse de résonnance sur la vibration des lamelles, un sustain ou un amortissement...
Par contre il me semble évident que les matériaux du manche, la jonction s'il y en a une, vissée ou collée, la fixation du pontet, tout ça va influencer la vibration des cordes, au moins le sustain.
Mais on est d'accord aussi que l'attaque de la corde, la matière de la corde, et évidemment la fabrication du micro, ça va 'colorer' le son.
Cela dit les guitares dites 'jazz', parfois épaisses comme des acoustiques, elles sont faites comme les électriques, du manche au micro, flottant, et leur son est particulier non ?
Il y a un bricoleur qui a fait des tests assez nombreux et sérieux je vais essayer de le retrouver il a un nom flamand et sa chaîne est anglophone.: Johan Segeborn, sa chaîne est incontournable pour ce genre de débats, il a une vraie rigueur scientifique et ça ne me paraît pas bidonné. C'est d'ailleurs reproductible et un guitareux aurait sans doute dû succès en reprenant l''étude, en la complétant et en français :-)
Ouiiii ! J'adore sa chaîne, ces tests sont hyper bien fini ! Le poids et la densité des mécanique rentrerait aussi en ligne de compte, IL y a tellement de paramètre que c'est vraiment compliqué de donner un avis objectif !
Bonsoir,
En fait il y a deux diapason dominant fender et gibson . Si le réglage est fait correctement sur une épiphone studio ou sur une squier affinity. PAS de doute un son les paul et strat on aura! c'est la conception qui fait que cela sonne comme ça "type fender" : je parle du renversement, radius...etc et du type de réglage..
Tous les instruments sont différents suivant les ingrédients que l'on y met et notamment les bois (touche manche corps), type et action du truss rod comme chez fender par exemple. c'est pour ça que fender c'est fender !!!! on peut parler d'autres fabricants.
Un instrument c'est un ensemble de plusieurs paramètres. Les constructeurs le savent. c'est comme pour le choix des micro: Seymour / di marzio/ barekunckle proposent des micro guitares suivant le type guitare strat / tele/ gibson / adaptés aux diapasons des instruments et aux bois de l'instrument pour que cela soit cohérent (après on fait ce que l'on veut)...
c'est pas pour rien qu' il y a plusieurs choix de micro.
Donc oui les goûts et les couleurs cela ne se discutent pas mais si on joue sur un epiphone studio avec des bois plus cheap avec un réglage ça sonnera c'est certain... mais pour autant il y a un tout petit quelque chose qui manque ... c'est que l'on retrouve sur une gibson c'est à dire les bois et un autre ensemble (micro, mécanique, chevalet...etc) .
Valable chez tous les fabricant...Après la video permet de susciter des réactions, c'est un fait, pour le coup la chaine warmoth est bien plus intéressante, avec du professionnalisme et de la rigueur sur ce sujet .
Bonne soirée.
Merci à toi pour tes précisions constructives !
Ma preuve à moi est qu'il s'agit de micro électromagnétiques. Donc par essence ces micros n'emplifient pas le son des cordes, mais transforme un signal électrique/magnétique (donc non acoustique) en signal sonore.
Donc à moins qu'on me dise que le bois est conducteur (ce qui ne risque pas d'arriver vu que ce n'est pas le cas), ça met en PLS toute théorie concernant l'influence du bois sur le son d'une guitare électrique
Oui on est franchement d'accords là dessus, je pense même que le résonance à vide est juste due à la qualité d'assemblage et non aux essences de bois sur une Solibody
A 12:00, je ne suis toujours pas d'accord.
Un bois choisi, de qualité AAA sur une guitare à 3500€ Custom Shop) n'a rien à voir avec un standard Fender ou Gibson, et encore moins avec des guitares bon marché.
Salut Jean
Les tables AAA. Sont juste indiqué pour la beauté de la fibre et du veinage.
Aucun rapport direct avec le son mon ami .
Je te rejoint sur ton avis, pour moi, et pourtant débutant, la sonorité d'une gratte viens essentiellement de la qualité d'assemblage, et de l'acastillage, et peut être aussi des cordes, et sur nos grattes élèctrique l'ampli aussi est tout aussi important j'avais un ampli made in china sans marque (pure merde) et la j'ai pris un boss katana mk2 un monde de différence et pour tant je ne suis pas pro loin de la
Il y a pas besoin d être pro pour ressentir. Et je te rejoint . La qualité de fabrication surtout le manche , aura une influence sur le son.
Et bien sûr … l inoubliable ampli .
Après un gros guitariste arrivera tjrs à te faire sonner une guitare Lidl 😂😬
Les plus grandes différences de son obtenues avec une guitare viennent des micros, des amplis ( très important), de sa conception: un trussrod Fender ne fonctionne pas du tout comme un Gibson ( le plus répandu chez tout le monde); Le Fender comprime longitudinalement le manche et le fléchit, le Gibson le fléchit seulement, un jeu de cordes standard comprime de 40 daN en moyenne, un truss Fender peut facilement en ajouter autant si bien tendu soit 80 daN en compression dans le morceau d'érable, çà doit avoir une petite influence sur la réaction des matériaux lors des vibrations. Maintenant les bois du corps???? une Tele en frêne a un spectre plus aigu, plus percutant qu'une en aulne, du moins la mienne à moins que çà provienne de ses vieux micros?
Salut Daniel !
Alors je te rejoint à 10000% sur le manche. Pour moi .. c est l âme de la guitare et l origine d un excellent sustain. Après je reste sceptiques, peu être à tord sur la coloration des essences. Mais attention , je n ai pas un avis tranché. Juste que l effet placebo ne rentre t il pas en ligne de compte dans tout ça.
Vaste sujet.
de tout ce que j'ai pu tester, puisque multi instrumentiste, je peux affirmer que le savoir faire, la qualité de montage est la clé, après il y a des subtilité infime dans le choix des bois, des micros liées aux frequences, aux harmoniques et c'est l'alchimie de tous ces petits détails qui feront une guitare ou une basse d'exception, concernant les harmonique que génèrent les combinaison de bois, il va falloir avoir un micro qui convient, si je prends alembic, au delà des bois ils ont un electronicien de la mort qui a conçu une electronique avec ces propre micros qui juste l'lelectronique c'est entre 1000 et 15000 euros sans compter linstrument, du coup ben c'est cher oui et oui aussi la qualité de fabrication et les finition sont terrible et ça donne des instrument à plus de 20000 euros mais on peut comprendre pourquoi; l'alchimie, j'avais une cort A 6 quand je me suis mis à la basse et j'ai joué longtemps avec d'origine, et j'ai ré écouté des enregistrements quelques années plus tard en comparant les micros et elec dorigine avec des barto et un préam allemand 3 band ben je préférais le son de lelec dorigine qui était plus adapté à la lutherie et aux bois, lautre était interessant mais rien à voir alors que cétait une elec de meilleure qualité donc oui mieux c'est pas forcement meilleur, c'est différent et ça ne va pas forcément coller avec l'alchimie dorigine
Je suis d'accords, pour moi , seule la qualité de montage est primordiale dans le son , après c'est comme les cocktails, un bon mélange subtil et c'est extra !
De ma petite expérience sur une guitare que j'ai "revue" (un squier cabronita) : pour diverses raisons, j'ai changé le corps (tilleul initialement) par un corps en aulne. En terme de son, pas noté de différence (de toute façon, perso, je n'y crois pas : le son d'une guitare électrique, c'est à 99% les micros), par contre, grosse différence de sustain (je sens la guitare vibrer maintenant).
C est peut être dû à un meilleur assemblage de ton nouveau corps , ne crois tu pas ?
@@Mattguitarcover Difficile à dire... Le neck pocket était bien ajusté pour les 2 corps (en tout cas, cela semblait être le cas)
@@MrKornea ouaip ça joue à fond sur le sustain ça
çà prouve bien qu'il y a une "certaine influence", même si pas flagrante en terme de son, entre une guitare qui a du sustain et une plate de chez plate le choix est vite fait.
@@danieldupuys2002 Mais là on parle de sustain, le débat concerne l'influence de l'essence sur les basses, les médiums ou les aigues.
Salut . Voir le sujet sur JY guitares et CNC. Il y a les réponses ....sinon bonne video.
Salut Patrice. Oui j ai vu cette enquête il y a peu. C est très intéressant ! Merci à toi pour ton message 🙂
Salut , merci pour cette vidéo ou il y aura surement beaucoup de débats !!
Salut Denis, oui j'attends vraiment plus d'infos concrètes !
Pour ma propre expérience depuis 41 ans de guitare, je trouve la différence difficilement perseptive ... Sur des Guitares sèches oui mais pas vraiment sur une électrique
Pareil Denis !
@@Mattguitarcover le son c'est dans les bois... Lol
Sujet abordé aussi par d'autres chaines... Et juste pour le plaisir, un type a tendu des cordes sur un etau avec un micro de guitare (JSR from hell de memoire) pour se rendre compte du "son du bois" vu que dans son montage, du bois, il n'y en avait pas....
Exact Benjamin. J y ai mis un extrait !
pour la guitare en effet après pour la basse la combinaison des bois en plus du montage en effet a un impact sinon une guitare faite uniquement avec des feuilles morte sonne magnifiquement th-cam.com/video/qZ68nY7Ox1I/w-d-xo.html
Je viens d'aller voir ta vidéo , c'est extra, je vais d'ailleurs la mettre sur mon prochain zapping, belle découverte merci
le gros problème du gars qui teste differents corps et bois avec son manche traversant c'est bien joli,
le soucis est que le signal des micros et normalement celui de la guitare(les vibrations générée par le bois) qui ne fais que passer par de la carte son, traitée via un ordinateur est complétement aceptisé..(a verifier les capacités audio des carte,personne ou presque ne s'intérrèsse a ça,sauf tres certainement quelque pro veritablement passionné par le son et qui connaissent tout ces petite choses technique tres importante et complétement ignorée de nos jours,la preuve est la dans ce test..meme l'agloméré ou le contre-plaqué ne produis aucune difference sonore ce qui n'est pas normal,une carte son de merde bon marché ni plus ni moins..et je rajouterais que c'est pas parce qu'elle serait tres onéreuse qu'elle serait meilleur,
une bonne connaissance des spécifications audio est obligatoire..
qu'il fasse le meme test sur un ampli a lampe qui celui la n'aceptiseras pas le signal,
pour autant que l'ampli soit un vrai ampli avec son caractère et pas n'importe quelle bouse moderne..
quand a l'histoire de l'audition differente pour chacun,certe,c'est pas completement faux,sauf que c'est pas aussi simple que dit comme ça,la capacité de l'oreille humaine va de 20hz a 20khz,c'est une plage moyenne,qui effectivement peut etre plus courte mais surtout dont la courbe n'est pas plate c'est a dire non egale a chaque frequences,
nos oreilles peuvent eventuellement nous induire en erreur mais le vrai problème est surtout le non entrainement ou l'expérience quasi nul de l'audition de beaucoup de personnes...
depuis l'arrivée des formats compréssé c'est devenu une tare généralisée,les pseudo technologie moderne ne font que fabriquer des handicapés..
quand a celui qui fais un test avec ces cordes dans le vide,les cordes sont quand meme fixée a des mecaniques elle meme fixée dans du bois d'un coté et le bloc corde lui meme vissé sur l'etablis probablement dans du bois,et bien désolé,
mais la t'as un "champion" qui te diras que oui il y a une diference,malgré le son pourris d'YT et un casque audio pas terrible,
cette difference est un poil plus perceptible que l'autre qui passe par une carte son pourrie...
maintenant tu peux t'amuser a comparer une epiphone et une gibs en mode LP,
une est faite en acajou du honduras et l'autre en acajou africain(uniquement pour les epi les moins pourrie si tout va bien)
et la a micro identique si tu n'entend aucune difference c'est alors qu'il faut s'entrainer l'audition parce que oui perso ca me ferait vraiment chier d'avoir des oreilles autant pourrie..!
et je precise je ne suis pas le camp du plus c'est cher plus c'est mieux..non non..ont est bien d'accord sur le fait que suffisemment de pelle tres cher des 2 plus grosse marques ne sont que des arnaques,
mais bon il le font parce que surtout ils ont la clientèle aux bourses bien garnie et particulièrement inculte et ignorant dans le domaine,et puis une LP dans le salon pendue au mur ca fais classe..hein..
sinon si ont reprend les bases..une strat sonne plus haut en frequences qu'une lp qui elle auras une "bosse" dans les mediums,pas n'importe ou dans la plage medium et la c'est clair que la qualité de l'essence de bois joue un role et egalement la gibs fournirras plus de basses..ou une plage plus large..
et la tu peux aussi essayer,contruit une strat entièrement en acajou et met lui des humbuckers,tu verras comment une strat peut sonner comme une gibs...!
je viens juste moi meme de faire une modif avec un corps en frene en remplaçant le manche erable par un manche acajou,
et bien cette pelle a fini de me peter les oreilles...!
le vrai souci pour moi dans cette affaire du role des essences de bois sur le son dont certain veulent contester,est uniquement du a un entrainement zero ou nul de l'audition...en clair manque de passion..de temp..et d'expérience...
ensuite bien entendu ont rajoute que certain de toute manière ne font meme pas la différence entre le son qui sort d'un ampli a lampe et celui qui sort d'un ordinateur,bah ca va pas arranger l'histoire..
et ainsi de suite..etc etc etc..
le bois et sa qualité joue un role essentiel dans le son fournis,c'est purement physique,
le son est un phenomene physiquement tres complexe et cette complexité est particulièrement ignorée..
sauf des vrais passionés...de plus en plus rare du a l'abrutissement généralisé de la société dans son ensemble..et qui prennent le risque de passer pour des super champions..!
Bah écoutes !
Quel pavé. 😬
Merci pour ta vision du sujet. C est tjrs très interessant de lire les avis de chacun !
Débat de sourd depuis 20 ans ! . Quand j'allume le laboga hector et que je met le gain a 8, le bois je sais plus ce que c'est. Par contre toute les gratte ou j'ai changé le chevalet / sustain bloc / sillet pour du Shaller, mon son a changé de manière drastique, un énorme gain de clarté. Et la je suis pret à faire un concours de jet de noyaux d'olives pour prouver que j'ai raison. Je pense que la qualité d'assemblage fait tout du moment que ce n'est pas du bois de cagette.
Salut Julius ! Alors oui l assemblage est à mon avis les plus gros du son.
Mais comment explique tu alors que les guitares fabriquées en bois de palettes sonnent d enfer? ( attention sur ces modèles Jerome Zambar ne mets que de l accastillage de qualité. )
@@Mattguitarcover Et si ca avait un rapport avec le fait que le bois soit bien séché ?
@@juliusmaximus753 oui possible. Mais alors pour les corps en plexis qui sonnent exactement comme leur double en bois. On en fait quoi ? 😬
@@Mattguitarcover on parle, je pense a tort, de son different mais j ai surtout l impression que le matériau /bois utilisé change le timbre, as tu écouté les guitares Aristide qui ne sont pas en bois ? Les guitares et etheral qui sont en carbone/aluminium ? Je parle toujours la guitare jouée à vide.
@@juliusmaximus753 Je pense que la vibration dépends énormément de la qualité du manche ; sur les Aristide par exemple, le manche est d'excellente qualité, c'est un peu comme un arc, plus il sera sec et dense, plus tu auras de vibration . Mais bon, je n'ai pas la science infuse. Le sustain pour moi ce jour entre le sillet et le chevalet .
Biensûr qu'il y'a une difference de son avec les bois...strat manche maple et palissandre, les paul custom 57 et standard etc...j'etais avec xavier petit (paix a son âme) , il avait fabriqué 2 strats avec le même bois, une avec manche palissandre et l'autre en maple...et on a tous été surpris de la difference de son entre les 2...
Salut Eric, bah merci pour ton com! Tu ajoute une pierre à l'édifice ! Et oui Xavier, Tellement Gentil et tellement bon luthier il était ...
Pour les manche c'est bien possible , mais pour les corps cela reste assez flou quand même !
@@Mattguitarcover j'ai toujours une des 2 strats chez moi 🙂
@@ericgaston3612 tu y a fait un stage ?
Différence de couleur sonore je ne sais pas mais de comportement de la guitare, d'expérience j'en suis convaincu.
3mm de vernis sur les guitares ? T'es pas un peu Marseillais ?
Pour savoir il faudrait monter deux guitares identiques (hardwares absolument identiques, etc...) et des essences de bois réputées avoir une couleur sonore opposée avec un essai dans des conditions identiques, ce serait le test ultime.
Salut. Non je suis pas Marseillais. Juste une métaphore pour l epaisseur surréaliste du vernis sur certaine guitare.
Que tu en soit convaincu je n ai aucun doute la dessus. Des amis proches le sont aussi. Mais sans test fiable et études en labo avec mesure de fréquence je ne peux affirmer ou non ces dires
@@Mattguitarcover Non justement je précise que je parle de comportement de la guitare (sustain, sensation de jeu...) et non de couleur de son. Après, c'est une conviction personnelle (suggestive) et non une affirmation. Même si là, comme tu le précises, la qualité d'assemblage et le savoir faire du luthier aura évidemment un fort impact.
Pour l'épaisseur du vernis, ironie pour ma part aussi :o).
Merci pour ta vidéo, bonne continuation.
comparer les bois des corps avec un manche traversant (donc la partie chevalet et transition de la vibration manche/chevalet qui ne changent pas) .... ça c'est de la comparaison... le plus simple c'est de comparer des bois sur des acoustiques...th-cam.com/video/9SW4geVIDEM/w-d-xo.html th-cam.com/video/rGwMzvlTsII/w-d-xo.html th-cam.com/video/aof3yknxYgk/w-d-xo.html
Oui je suis d'accords sur le manche traversant, c'est pas dingue, mais sur les acoustique on sait très bien qua le bois de la table d'harmonie change les son .
Sujet houleux 😮, un 49.3 pour mettre tout le monde d'accord ?
Comme je l'ai lu hier par un bon Luthier, c'est un travail d'équipe, micros, montage, accastillage, qualité des bois...De mon côté j'en resterai la dans ma tête, et c'est aussi mon avis "Perso".
A prendre en compte aussi, y pas mal d'amplis d'émulation , des simulations et des logiciels patchés qui vont complètement dénaturé le son, et tout te faire sonner pareil en mode guitare branchée et patchée.
Compliqué en guitare électrique branchée donc, mais moins en la jouant accoustique, ou la tu entend des subtilités, entre le tilleul, le frêne, l'aulne, l'érable... (feutré , naziar, claquant, chaud), j'ai la chance, d'avoir pas mal de guitares et j'ai donc testé.
Et pour en rajouter, un bois de même essence sur des guitares identiques, avec même micros, accastillage, année, et en plus, des réglages similaires, d'action ect...
(modèle Gibson Les Paul Slash pour mon exemple) ,
Et bien on retrouve des caracteristiques identiques, mais aussi des subtilités différentes.
Déjà le poids de ces guitares de même modèle signature, il n'est pas identique et pourtant elles ne sont pas allégés en poids niveau conception du corps. 🤷♂️
Comme je dis plus haut au début, je vais en rester à cette phrase de ce Luthier, car c'est houleux et de quoi en faire monter certains, voir se facher, clairement c'est très complexe.
Très très intéressant encore cette video, je me suis abonné tes sujets, tips et tests, j'apprécie, j'en ai vu et commenté pas mal cette nuit et hier, ça m'a bien occupé 😂
Merci👍
Oui…
Bon , déjà je veux pas finir au bûcher donc je vais pas dire le fond de ma pensée 😂. Et effectivement quand tu vois que des guitares de même Série sonnent parfois différemment…
Je pense , mais ce n est QUE mon avis, c est que la qualité d assemblage et un excellent manche feront quoi qu il arrive une excellent guitare et cela peu importe le bois.
Si le bois colore le son ?
49.3 😂
En tout cas grand merci à toi de suivre mon humble chaîne sans prétention et merci pour tes commentaires enrichissants !
Amitié.
Matt
@@Mattguitarcover j'te jure c'est pire que la religion ou la politique ce débat 😂
A la final faut juste kiffer son instrument, toi qui aimes Gibson (comme moi🙂) les tables érables flammés, l'odeur de la Nitro, bah déjà si l'instrument te plaît t'as l'impression que tu vas mieux jouer et sonner, enfin ça pour dire que c'est un peu comme un beau tableau, une œuvre d'art.
Assemblé de travers ça le fait moins, l'assemblage à la va vite, pas terrible et y a des merguez effectivement.
J'ai une Epiphone, très bien niveau finish, bah elle sonne terrible avec un changement de micros.
@@08TheDarkSide13 Voilà , c'est une question de felling et de niveau aussi, Govan te fera sonner n'importe quoi par exemple . Je prépare en ce moment une vidéo aussi sur le choix des manches, car pour certain les guitares sont mauvaises, mais c'est juste le manches qui est soit nul soit pas adapté au mains de l'acheteur, et quand tu suis les commentaires sur les annonces de guitare, personne ne demande le profil ...Alors que pour moi c'est la 1ere chose à savoir ..
@@Mattguitarcover Exactement, je prend l'exemple Gibson, on te vend des manches fins type "Slim taper" en mettant en avant que tu gagnes en confort, nickel pour le Shred ect...
Alors qu'un manche type 50 plein qui selon la morphologie rempli bien ta main sera mieux et plus adapté pour certains.
J'ai une Jem 7V, malheureusement à mon faible niveau pour jouer du sweeping 5 cordes dans les aiguës je ne peux pas sur plusieurs jours, les appuies ne me conviennent pas, et la tendinite devient inévitable au niveau pouce et poignet, le manche est fait pour Vai pas pour moi, le gars il a des doigts ils font ma jambes !
Autre chose, y a la sensation de certaines touches très désagréable, on dit que les doigts ne rentrent pas en contact avec la touche mais sans appuyer comme un gros bourrin ça arrive de sentir la touche, parfois c'est désagréable selon les fibres du bois, sauf peut être sur les manches scallopés (???) .
Et il y a les frettes aussi des grosses ou des petites ça change un manche !
Ça va être super intéressant ce sujet👍👌
Bonjour, bravo pour le taf !! sur ce sujet on entend quand meme de belles conneries, du genre "y'a que les micros qui comptent" ...ben si c'est le cas, montez des top micros sur une guitare en carton compressé.
Salut Pat.
Fender l avait fait. Faudrais que je retrouve la vidéo. Et bien le résultat était un son de strat comme celle en bois 😬
@@Mattguitarcover Hello Matt, .......oh non ça me rend fou !! 😭 Y'a des trucs curieux qd même, des ressentis à propos de ce sujet : je suis plutôt bassiste que guitariste, bref , j'ai possédé une PB Greco que jamais jamais jamais je n'aurais dû revendre, manche mapple et corps en Frêne, alors oui elle pesait un âne, mais elle avait un son, que dis-je, une masse sonore, un son nasillard comme j'aime sur une PB que j'ai toujours au moins attribué aux bois autant qu'au micro. J'ai une PB US de 93, corps en Aulne et manche palissandre, c'est bien, mais honnêtement on est très loin de la Greco , so🤔
@@callingchristianobah à qui le dis tu. J ai une greco de 1977. Monté en u2000 maxon d origine. Et c est une merveille. Bon vernis pu. Corps en plusieurs parties mais je m en fou 😂
La guitare forme un TOUT...
Changer uniquement le corps n'est pas assez objectif pour moi...il y a le manche qui sous-tend tout le bazar ! La coupe pourrait aussi influer , quartier ou dosse...
Et puis toutes ces infimes nuances imperceptibles par l'oreille enregistré dans une carte son asceptisée d'un DAW ne sont-elles pas bonifiées par le couple ampli-baffle ?
Le débat reste ouvert...et moi aussi j'ai ma petite idée...
PS: pas évident d'écouter tout ce baltringue sur un smartphone 😂
Ahaha ! Tu m étonnes sur téléphone c est encore pire. Mais bon … si les je gente cherchent. C est que le doute est bien là. 😬
salut...une électrique "solid body"???
Mais tellement Serge ! 😂
Je sais pas mais en faisant sonner plusieurs guitares différentes sans les brancher et avec la même marque de cordes et le même tirant,la sonorité est différente à l enregistrement. Je pense que le bois a une influence indirecte,une guitare Chinoise même avec de bons micros et un bon câblage ne sonnera pas comme une strat us tout simplement parceque le jeux du guitariste sera influencé par la sensation que l instrument procure. Récemment j ai vendu une performer à un ami qui avait une mexicaine à presque 1000€ bah il a vu senti entendu tout suite la différence(moi aussi )pourtant il n y a que 300€ de différence.
Je pense , mais attention cela n est que mon avis. Que c est juste le montage. Sur une Chinoise si tu mets de bon micro avec un sillet de merde,un accastillage mauvais , un réglage inexistant la guitare sera de toute façon détestable puisque difficilement jouable. Les premières telecaster étaient en pin ultra legé, sans truss et ça marchait du tonnerre .
C est un sac de noeud tout ça 😂
@@Mattguitarcover oui ,rien que changer un sillet y fait beaucoup. Je connais un luthier qui est fan des sire et il m a dit que si je voulais avoir une très bonne les Paul qui met à genoux une Gibson studio ,prends une l7 change l électronique et les micros. Carrément raison le réglage est primordial,tiens récemment j ai acheté une Maybach d occas,elle était injouable pour moi ,tirant,hauteur et marque des cordes . Une fois tout ça changés c était le pied.
@@dam7577 ah… les Maybach.
Ces guitares une fois bien réglé sont fabuleuse. En fait les micro sont incroyables, et puis le case….😍
nan , haha les bois influent sur la durée de vibration de la corde. la corde vibre et fait vibrer le bois qui a son tour renvois cette vibration a la corde.....et le son ce différencie selon aussi la puissance du champs magnetic des micro, mais, si le bois est mous, la corde vibre moins longtemps, si il est plus dense la vibration ce prolonge, et ! quand je bloque la vibration c'est instantané, ce qui amène notre instrument a être super précis répondant a toute notre agilitesse , et fluiditicitéééé.
et le son ce différencie selon aussi la puissance du champs magnetic des micro, mais, si le bois est mous, la corde vibre moins longtemps, si il est plus dense la vibration ce prolonge, et ! quand je bloque la vibration c'est instantané, ce qui amène notre instrument a être super précis répondant a toute notre agilitesse , et fluiditicitéééé.
Il y a beaucoup de fantasmes sur le sujet. 2 choses comptent : 1/ comment la corde vibre et ça dépend des caractéristiques mécaniques, et la qualité de l'assemblage joeura plus que la qualité des matériaux. 2/ comment la vibration est captée, et là c'est le micro. Le reste c'est des légendes et surtout des fantasmes que nous projetons - moi le premier - et qui vont conditionner notre façon de jouer : quand je prends une strat, je pense Jimi, ou Rory, et je cherche à sonner comme eux. Quand je prends une les Paul c'est Gary, Jimmy ...
Il ne faut pas oublier que les guitares de nos héros, étaient des instruments de série, assez ordinaires, peut-être construits avec plus d'application, et encore ...
Autre chose : beaucoup de guitaristes ont changé d'instrument au cours de leur carrière, et pourtant, ont conservé le même son : Clapton, Beck, Townsend, Richards ont laissé les les Paul ou SG pour des Fender Strats ou Tele et pourtant, quand pete Townsend joue ses riffs sur Strat, ça sonne pareil ... ;)
Tu as tout dis !
Et je pense que même avec la gratte de Rory j aurais pas le même son que lui !
Fantasme guitaristique !
th-cam.com/video/n02tImce3AE/w-d-xo.html
Ici, le gars fait plein de tests pour tenter de voir l'influence du bois sur le son. A la fin il installe les cordes entre deux établis.
Oui Pascal. Cet extrait est dans ma vidéo justement c est génial
@@Mattguitarcover Ah bon, à quel moment de la vidéo.?
@@pascalb746 12:54 si on parle bien de la même Pascal.
@@Mattguitarcover Effectivement je ne devais pas avoir mes lunettes à ce moment là, c'est bien la même.
@@pascalb746 😂! Pas de soucis Pascal ! Bon week-end
Y a d'autres vidéos la dessus, et au final, quasiment tout le monde dit que ça n'influe en rien. C'est le même son. La vibration des cordes passent par les micros qui transforment cette vibration en signal électrique. entre les cordes et les micros, y a ... de l'air, donc le bois ... hein. Il existe des guitares qui sont faites en carbones, en alu, en légo, et elles sonnent quand même.
Oulalala Christophe, si tu rejoints mes pensées on va finir sur le bûcher !!😬!
Il y a des choses à ne pas dire. 😂!
La guitare Fender en alvéolé sonne aussi très très bien …
Voilà voilà …
En regardant énormément de vidéos et lu d’articles sur le sujet j’ai remarqué que le bois fais une différence sur les guitares électriques uniquement sur les sons clairs mais sur les sons saturés la différence n’est pas perceptible
Salut Adrien.
Oui et je pense aussi que la jonction manche corps a une énorme importance.
@@Mattguitarcover oui c’est possible je t’avoue que je n’ai pas trouvé de contenu qui comparait des spécificités similaires en terme de bois et d’électroniques mais avec des jonctions corps manche différentes
De toute façon ce qui fait une grosse partie du son d'une guitare ce sont les micros et les cordes à mon sens.
Oui clairement Vincent !
J ai plusieurs guitares, aulne, frene, acajou, table erable, koa, chevalet fixe, floyd rose, fender...
Yen a pas une qui sonne pareil, mais elles ont toutes un bon son, et ca, c est cool!!
L essence influe aussi sur la beauté de l instrument.
Une seule guitare m a un peu decu en terme de son, malgré 3 changements de micros, c est une ibanez haut de gamme en tilleul americain...trop haut dans les mediums, pas assez de basses...je boycotte donc cette essence
Salut Max ! Merci pour ton commentaire qui permet d étayer ma vidéo !
le son c'est dans les doigts pas dans les bois? ;) plus sérieusement tout rentre en compte à mon humble avis. chaque élément donne une partie du son. prends un grand guitariste comme "mettre ici le nom de votre guitariste préféré car c'est le meilleur" tu lui files un pack débutant guitare ampli il va sonner de folie alors que l'inverse je pense pas. après imaginons qu'un bois "X" est telle propriété, admettons, le bois est vivant du moins avant qu'on joue avec. donc comment deux pièce de bois de même espèce mais ayant grandi, séché et ayant été travaillé différemment peuvent sonner pareil ? quand on voit l'étendu des prix des guitares il doit aussi y avoir différent niveau de qualité dans une espèce donné, non?
Salut Romain, Je pense qu'il y a une différence sonore, mais je doute que l'oreille humaine soit capable de l'entendre, ceci dit je pense qu'avec des bois bien sec et noble, on fabrique des guitares de meilleurs qualités et donc sonnent mieux ... Je reste réellement perplexe avec tout ça !
Bon ça reste mon avis mes aux vue du fonctionnement de cette instrument qui converti des oscillation magnétique en signale électrique via les "micro", le matériau de l’instrument a peux d'importance.
Pour moi se qui fait le son d'une guitare/basse électrique de façon net et indéniable sont.
Le micro. Le matériaux des corde. L’électronique de l'instrument actif ou passif. Et on parle pas de se qui peut y avoir après entre la sortis jack de l’instrument et le haut-parleur.
Et il faut pas oublie nos petit doigt boudiné.
salut, c'est ce que je me dis aussi, mais si je pouvais entendre ne serais ce qu'une petite nuance , je serais quand même fixé !
Bon OK démo intéressante mais j'ai passé 5 minutes à essayer d'enlever cet p... de tâche blanche au milieu de mon écran jusqu'à ce que je m'aperçoive que c'est dans la vidéo 😵💫
Ahahah désolé. J ai vu ça au montage.
Une minuscule poussière sur mon objectif mais qui m a bien saoulé une fois les prises faites .
Apparemment donc, les essences de bois ne seraient que marchéage. Cela ne m'étonnerai pas.
Pour l instant en tout cas. J ai pas trouvé preuve du contraire
Vaste sujet ! je recommande la série de JSR from hell : th-cam.com/video/Ce4A_R58NXc/w-d-xo.html
Ah merci beaucoup ! Je vais regarder ça de plus près !
C'est un sujet polémique, avec des thèses universitaires qui disent tout et leur contraire. Le vrai sujet n'est pas physique, mais psycho-acoustique
@@JYGuitaresetCNC c est tellement ça
Ne sois pas humble JY, tu as tout résumé ici (th-cam.com/video/j_Ik9ElFZx0/w-d-xo.html) , le reste n'est que religion, mais la religion fait vendre (et dire beaucoup de conneries) donc "pas touche au grisbi !).
@@patrickchampagnac598 elle est extra cette vidéo !
Franchement je vois pas de différence pour les guitares électrique, pour moi c'est les micros qui fait la différence, c'est plutôt l'esthétique pour moi
Pour l'instant rien de ne prouve que tu as tort :) Moi non plus je vois pas la différence..
C'est sur qu'une guitare électrique ou classique si elle est très bien faite ces tout bon, je trouve qu'il y a des guitare pour tout les budgets et qui sont très bien, je pense à Ibanez et Ltd voire tokay..... Etc
le vin après tout, c'est juste du ju de raisin avec de l'alcool )--)))
Voilà ! 😂
Les micros enregistrent les vibrations des cordes, pas du bois.
Fin de discussion.
Et si vous voulez rire, allez voir la vidéo de andertons avec le customshop Gibson Murphy lab, ou le "masterbuilder" explique que le reliquage donne un son exceptionnel par rapport a une guitare avec une peinture neuve... La on a trouvé le champion du monde.
Mais tellement.
Est ce que tu aurais la gentillesse de me donner le lien de la vidéo ?
Sur notre dernière vidéo du Blobnarok avec JS. On en reparle d ailleurs de l influence du bois …
@@Mattguitarcover th-cam.com/video/OdyAHG1Ii9o/w-d-xo.htmlsi=uHd2N4BJtfY736qE