Не думал, что БТТшники таким занимаются. Вот в автомоделизме иметь сотню-другую крашенных ложек нормальная тема. Не совсем только понял, зачем это делать толстым слоем. Нужно покрывать так, как это будет выглядеть на модели. В идеале на грунты разных цветов. Толстым слоем все равно модель не покрасишь, вся расшивка зальется. Между черным и белым грунтом может быть огромная разница конечного цвета. И по поводу цвета пластика тоже не совсем согласен. Иногда цветной пластик может вылезти после покраски даже с грунтом. Обычно это красный пластик. С Тамией такое бывает. По поводу лака - в моделизме норма использовать 2к лак автомобильный. Он неубиваемый. Да и нормальный модельный лак (GX100, например) тоже отлично держится.
@@bolotko2009 ну по поводу толстого объяснил зачем именно, чтобы цвет подложки не влиял. Я модель тоже не заливаю краской, но при этом крашу так, что в большинстве своем цвет грунта или пластика особо не влияет (не люблю полупрозрачную окраску). Можно ли делать выкраски на разные грунты? Безусловно, хотя и накладно по времени, плюс грунт бывает как у тамии прозрачный. Что до лака, не очень представляю прочность модельного особенно невонючих сортов, но с маникюрным уже много чего случалось без проблем. Благо жена химик, и ногти периодически с чем нибудь агрессивным нет нет да контактируют, так недавно было с азотной кислотой, на коже следы, маникюру ваще пофиг, никаких изменений или повреждений. Модель таким увы покрыть невозможно, но выкраски вполне.
По-моему, это задротство и покупизм. Я работаю темами, обычно всё красится одним тоном. Купил коробку тамиевского олив драб и забыл, собирай да крась любую отечественную БТТ. Плюс нехитрый набор для деталинга - габариты, шанец, траки и т.п., и база ч/б мат и глянец. Что-то около полусотни банок, пока хватает, и все оттенки помню наизусть. А когда нужно по случаю что-то экзотическое чего у меня в банках нет (душа попросила какого-нибудь японца или британца) - выкраски не помогут, либо трясти по форумам кто чем это красил и доволен - и заказывать эти банки и ждать; либо намешивать от балды из того что есть в наличии. Немного в сторону. Балуюсь наборами спецтехники в 1/87 из цветного полистирола. Не выбрасываю пустые литники, складирую по основным цветам. Накопилось изрядно оттенков каждого цвета, даже прозрачные имеют разный оттенок и прозрачность. Так что тоже подбираю, когда нужно что-то починить или сделать с нуля из литников.
когда работаешь только с тамией оно и не нужно, там как правило крышка и является выкрасом, что кстати им в плюс и ваш способ тоже вполне себе имеет место и право на жизнь. Что до форумов тут уже я считаю это в какой то мере задротством, модель то ваша и только вам решать какого она будет цвета, а не вон тому Васе, который воооот точно знает правильный оттенок 4БО. Но как говорится каждый точет как он хочет. Проблемы начинаются когда работаешь с разными производителями и в основном с водниками, стоят копейки (в среднем основная масса моих красок стоит около 130р за банку, и только редкие миги стоят реально дорого) посему можно себе позволить взять несколько оттенков чтобы посмотреть "а какой будет смотреться лучше", но вы совершенно правы - это финансовые затраты.
@@nekrosmodel насчёт Васи... Я скорее не про 4БО (хрен бы с ним, понятно, что из ведра красили чем есть, такая у нас техническая культура), а про специфические колеры конкретных стран. Всегда лучше полагаться на знающих людей. Например, авиатехников и мехводов, лично обслуживавших конкретные машины в искомый временной период. А если они ещё и моделисты - то вообще идеально. Вот они как правило подсказывают правильно - чем именно покрасить, чтобы не было стыдно. Другой способ, если первый неприменим - пробовать замешивать и полагаться на собственные ощущения - нравится или не нравится. Может получиться вполне симпатично, хотя и не 100% достоверно. Это потому, что наши (и судейские, кстати) восприятия цвета субъективны и базируются на запомненных картинках с некачественной цветопередачей. Те, кто лично трогал боевую технику, опишут цвет корректнее, чем те, кто видел только картинки и музейных франкенштейнов. Даже одной фразы "зелёный с фисташковым оттенком, точно не оливковым" вполне достаточно, чтобы понять, что именно надо замешать заради достоверности модели.
"Например, авиатехников и мехводов, лично обслуживавших конкретные машины в искомый временной период. А если они ещё и моделисты - то вообще идеально." это если они могут сказать номер краски по RAL или другой стандартной системе и сделали выкраски и сверили оные с оригиналом, что например делают в автомастерских, тогда да, без этого цена их слов не более чем "я подберу по фотографии" хотя по ней впринципе подобрать корректно почти невозможно. Т.е. например человек дает фото "вот смотрите эту ложку я покрасил выбраной краской, и вот эта ложка лежит на крыле самолета и цвет у них один.". "восприятия цвета субъективны и базируются на запомненных картинках с некачественной цветопередачей" воот абсолютно верная мысль в правильную сторону))). "Даже одной фразы "зелёный с фисташковым оттенком, точно не оливковым" вполне достаточно, чтобы понять, что именно надо замешать заради достоверности модели" без 3-4 выкрасок не достаточно, ибо даже с этим описанием можно замешать несколько похожих тонов и уточнить какой из них ближе к истине.
@@nekrosmodel я про научный подход, а не про RLM. Источник знания оттенка - только тот, кто лично щупал. Он может описать, а также может самостоятельно сделать выкраски (или окрасить модели) и сравнить с собственными воспоминаниями. И я им с удовольствием верю. А вот всякие там отсылки к стандартам ("это похоже на то, а то на это, а значит..." или "в 1943 г. в частях ... был завоз лендлизовской краски ... в бочках с маркировкой FS100500, и всё перекрашивали этим, поэтому...") идут лесом как ненаучная ересь. Я скорее за объективный субъективизм чем за бесполезные факты! 😂
научный подход подразумевать точность и повторяемость, а не то что сильно субьективно. стандартизированные палитры для того и сделаны, если цвет есть в них и он СОВПАДАЕТ с нужным его номера для подбора достаточно, если техник сверил и говорит, да я проверял там цвет такой то конкретно, значит заказав этот цвет в другом конце земного шара вы получите в точности тот же цвет. Словесное описание само по себе такой повторямости не обеспечивает, если нет возможности сравнить стандартные цвета с прототипом или сделав выкраску других красок сравнить с прототипом ценность такой информации не сильно больше чем так о которой вы указали с бочками, ибо ни одна мастерская скорее всего не возьмется выкрасить вам на основании этой информации, а вот на основании стандартного цвета по современной классификации в мастерской заказать краску как раз не проблема. Собственно на своих же выкрасках наблюдал сколько есть похожих моментов, вот вроде и один цвет если совсем издаля, а по факту оттенки разные и это видно. И это не говоря уже о том что каждый понимает оттенки по своему, цвет краски в банке и цвет высохшей порой различаются.
Не думал, что БТТшники таким занимаются. Вот в автомоделизме иметь сотню-другую крашенных ложек нормальная тема. Не совсем только понял, зачем это делать толстым слоем. Нужно покрывать так, как это будет выглядеть на модели. В идеале на грунты разных цветов. Толстым слоем все равно модель не покрасишь, вся расшивка зальется. Между черным и белым грунтом может быть огромная разница конечного цвета. И по поводу цвета пластика тоже не совсем согласен. Иногда цветной пластик может вылезти после покраски даже с грунтом. Обычно это красный пластик. С Тамией такое бывает.
По поводу лака - в моделизме норма использовать 2к лак автомобильный. Он неубиваемый. Да и нормальный модельный лак (GX100, например) тоже отлично держится.
@@bolotko2009 ну по поводу толстого объяснил зачем именно, чтобы цвет подложки не влиял. Я модель тоже не заливаю краской, но при этом крашу так, что в большинстве своем цвет грунта или пластика особо не влияет (не люблю полупрозрачную окраску). Можно ли делать выкраски на разные грунты? Безусловно, хотя и накладно по времени, плюс грунт бывает как у тамии прозрачный. Что до лака, не очень представляю прочность модельного особенно невонючих сортов, но с маникюрным уже много чего случалось без проблем. Благо жена химик, и ногти периодически с чем нибудь агрессивным нет нет да контактируют, так недавно было с азотной кислотой, на коже следы, маникюру ваще пофиг, никаких изменений или повреждений. Модель таким увы покрыть невозможно, но выкраски вполне.
По-моему, это задротство и покупизм. Я работаю темами, обычно всё красится одним тоном. Купил коробку тамиевского олив драб и забыл, собирай да крась любую отечественную БТТ. Плюс нехитрый набор для деталинга - габариты, шанец, траки и т.п., и база ч/б мат и глянец. Что-то около полусотни банок, пока хватает, и все оттенки помню наизусть. А когда нужно по случаю что-то экзотическое чего у меня в банках нет (душа попросила какого-нибудь японца или британца) - выкраски не помогут, либо трясти по форумам кто чем это красил и доволен - и заказывать эти банки и ждать; либо намешивать от балды из того что есть в наличии.
Немного в сторону. Балуюсь наборами спецтехники в 1/87 из цветного полистирола. Не выбрасываю пустые литники, складирую по основным цветам. Накопилось изрядно оттенков каждого цвета, даже прозрачные имеют разный оттенок и прозрачность. Так что тоже подбираю, когда нужно что-то починить или сделать с нуля из литников.
когда работаешь только с тамией оно и не нужно, там как правило крышка и является выкрасом, что кстати им в плюс и ваш способ тоже вполне себе имеет место и право на жизнь. Что до форумов тут уже я считаю это в какой то мере задротством, модель то ваша и только вам решать какого она будет цвета, а не вон тому Васе, который воооот точно знает правильный оттенок 4БО. Но как говорится каждый точет как он хочет. Проблемы начинаются когда работаешь с разными производителями и в основном с водниками, стоят копейки (в среднем основная масса моих красок стоит около 130р за банку, и только редкие миги стоят реально дорого) посему можно себе позволить взять несколько оттенков чтобы посмотреть "а какой будет смотреться лучше", но вы совершенно правы - это финансовые затраты.
@@nekrosmodel насчёт Васи... Я скорее не про 4БО (хрен бы с ним, понятно, что из ведра красили чем есть, такая у нас техническая культура), а про специфические колеры конкретных стран. Всегда лучше полагаться на знающих людей. Например, авиатехников и мехводов, лично обслуживавших конкретные машины в искомый временной период. А если они ещё и моделисты - то вообще идеально. Вот они как правило подсказывают правильно - чем именно покрасить, чтобы не было стыдно.
Другой способ, если первый неприменим - пробовать замешивать и полагаться на собственные ощущения - нравится или не нравится. Может получиться вполне симпатично, хотя и не 100% достоверно. Это потому, что наши (и судейские, кстати) восприятия цвета субъективны и базируются на запомненных картинках с некачественной цветопередачей. Те, кто лично трогал боевую технику, опишут цвет корректнее, чем те, кто видел только картинки и музейных франкенштейнов. Даже одной фразы "зелёный с фисташковым оттенком, точно не оливковым" вполне достаточно, чтобы понять, что именно надо замешать заради достоверности модели.
"Например, авиатехников и мехводов, лично обслуживавших конкретные машины в искомый временной период. А если они ещё и моделисты - то вообще идеально." это если они могут сказать номер краски по RAL или другой стандартной системе и сделали выкраски и сверили оные с оригиналом, что например делают в автомастерских, тогда да, без этого цена их слов не более чем "я подберу по фотографии" хотя по ней впринципе подобрать корректно почти невозможно. Т.е. например человек дает фото "вот смотрите эту ложку я покрасил выбраной краской, и вот эта ложка лежит на крыле самолета и цвет у них один.". "восприятия цвета субъективны и базируются на запомненных картинках с некачественной цветопередачей" воот абсолютно верная мысль в правильную сторону))). "Даже одной фразы "зелёный с фисташковым оттенком, точно не оливковым" вполне достаточно, чтобы понять, что именно надо замешать заради достоверности модели" без 3-4 выкрасок не достаточно, ибо даже с этим описанием можно замешать несколько похожих тонов и уточнить какой из них ближе к истине.
@@nekrosmodel я про научный подход, а не про RLM. Источник знания оттенка - только тот, кто лично щупал. Он может описать, а также может самостоятельно сделать выкраски (или окрасить модели) и сравнить с собственными воспоминаниями. И я им с удовольствием верю. А вот всякие там отсылки к стандартам ("это похоже на то, а то на это, а значит..." или "в 1943 г. в частях ... был завоз лендлизовской краски ... в бочках с маркировкой FS100500, и всё перекрашивали этим, поэтому...") идут лесом как ненаучная ересь. Я скорее за объективный субъективизм чем за бесполезные факты! 😂
научный подход подразумевать точность и повторяемость, а не то что сильно субьективно. стандартизированные палитры для того и сделаны, если цвет есть в них и он СОВПАДАЕТ с нужным его номера для подбора достаточно, если техник сверил и говорит, да я проверял там цвет такой то конкретно, значит заказав этот цвет в другом конце земного шара вы получите в точности тот же цвет. Словесное описание само по себе такой повторямости не обеспечивает, если нет возможности сравнить стандартные цвета с прототипом или сделав выкраску других красок сравнить с прототипом ценность такой информации не сильно больше чем так о которой вы указали с бочками, ибо ни одна мастерская скорее всего не возьмется выкрасить вам на основании этой информации, а вот на основании стандартного цвета по современной классификации в мастерской заказать краску как раз не проблема. Собственно на своих же выкрасках наблюдал сколько есть похожих моментов, вот вроде и один цвет если совсем издаля, а по факту оттенки разные и это видно. И это не говоря уже о том что каждый понимает оттенки по своему, цвет краски в банке и цвет высохшей порой различаются.