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デッキ戻しの強さが把握されてないということではなく、単純にキーカード3積みとかできるブルジョワなデッキが少なかったからだと思う。当時は1BOXに入ってるレアカードの枚数も極端に少ない上にピンポイントでシングル買い出来るカードショップもほとんどなかった。加えて遊戯王で遊んでる年齢層も低かったから小中学生がパック買うのも結構大変。もっと言えばお金の価値も今より高かった。そんな中でやっとの思いで当てたレアカードを捨てられたら結構きつかった記憶がある。今みたいに展開もそんなに速くないから、デッキに戻されてもデュエル続けてればまた引くことも出来るという希望があった時代だ。...ってなんとなく記憶してるけど違うかな？
ですね。あとは一度落とされると回収がし辛い開闢や終焉なんかを落とせることも墓地送りの方が優先された理由だと思います。
双子悪魔懐かしい。。✨ノーマルだから当時三積みしてたわこのシリーズほんと懐かしくて鳥肌出てくるいつも楽しみにしてます！
このシリーズ大好きです
10環境でやってた当時、生き残ってた"4つ目"ダストシュート使ってたけど本当に強かった。。。
当時ってさ手札一枚すてる、だからなに？って感じだった。子供の頃です
まぁこの頃はモンスター捨てられても墓地肥やし、魔法や罠はさっさと場に伏せるものって考えでしたからね。加えて当時のライフは原作に合わせて4000スタートが流行ってたから1000払ってまでハンデスするのすげぇ損だ！ってなり、そんな脅威を感じなかったカード達。遊戯王以外にマジック、ポケカに触れてようやく恐ろしさを思い知ったこの頃ｗ
この頃強欲な壺あったから単純な話がこっち手札増える相手手札減る手札がなきゃ戦法がなくなるのよね、、
マジックルーラー｢はいはい我のせい我のせい｣
マジックルーラーハリケーン入ってるよね
強奪も苦渋もサイクロンもあるから歴代でも最高に強いパックなんじゃないかな
解体人形ジェニー「手札見て捨てるとか壊れすぎやろ」スケルトンバイス「二枚捨ても酷すぎる。悪戯では済まされへんで」
なるっちこの仕事 向いてないんじゃないの? 押収、いたずら、番兵「あんたらが言うな！！」
ブラックサイコ「全くだぜ。」
バレッド･バイス『俺は･･･。』
なるっちこの仕事 向いてないんじゃないの? スペルデルフィン「お前ら、俺の効果を利用してた時期あったじゃないか？」
クリボー「俺はMに踏まれるだけしかないのか・・・」
次はマキュラデッキの開発と解説ですね
クリストロンで盗人の煙玉を装備すると押収使いながらチューナー特殊召喚できたりする
きたーハンデス化け物
今のサンダーさんのプレイングは、少年時代の不遇な環境（遊戯王の）が作った説
後攻１ターン目で「押収」使って「死者蘇生」を墓地に送ってクロノス先生・・・ＧＸ１話目か～時代を感じる。
出た頃は死者蘇生とかの蘇生カードや墓地のカードをどうこうするカードが少なく墓地は回収や再利用がしずらくデッキに戻すならまた引ければまだ使えるだから強引のはライフコストすらなかったんだと思う。
マジックルーラーから遊戯王を始めた中二時代・・・今思えば強力か凶悪なカードしかなかったねｗｗ
押収･番兵･双子悪魔｢(禁止制限で)い、入れ替わってるー！？｣
苦渋で三種の神器落として混黒と次元融合でループしてハンデスを使い回す
1000払って双子悪魔使ってるから2000と2000の交換ってデザインされてたのでは？なにもかもがおかしいけど
うらら対策として三種の神器解除しよう(提案)
ひれ ひれ 環境壊れる……壊れる……
墓穴の墓穴連れもとい墓穴の道連れがあるやん！
黄泉転輪原作のままOCG化して天よりの宝札原作効果にして強欲な壺、天使の施しを解除すればオールオッケー
当時の環境テーマとかも紹介してほしい！
強引と謙虚な番兵このカードは先行の人は発動できないず、1ターンに１度しか発動できない。お互い手札を見せて選択をする。選択されたカードを、お互いデッキに戻す。
手札けしてからのヤタガラスでドローさせないで積ませるっていう最強の戦術
サクリファイスはリンクを装備できるんですか？
ダストシュートとマイクラに押収を加えて新ハンデス三種の神器
当時は使ってなかったな～
遊戯王は特殊でモンスターは墓地行っても再利用可能が多く、魔法罠のカードはさっさと場に伏せてしまえばハンデスの脅威が薄いからだと思います。これが他のカードゲームだったら最強のハンデスカードになっていましたが
お互いのデッキのパワーバランスが大事だという事だな
確かgx１話目でクロノス先生が押収使ってたなw流石先生
そうそう捨てたカードが死者蘇生だったんだよね 懐かしい
墓地利用のカードが当時からそこそこあったのに、墓地送りの方がデッキバウンスよりも危険視されてたってのはちょっと意外だな。
ハンデス3種の神器はやべぇマジで何も出来なくなる笑笑
当時2004年くらいまで遊戯王をやっていたので久々に動画で観て懐かしいです。今思えばバンバン使っていましたが、今冷静に思えばかなりえげつないカードでしたね。今って先行ドローって無いんですか？
無い
このシリーズ本当好きです。昔を思い出す…
どっかでゼンマイハンターの話題が出るかと期待したのにw
マジックルーラーが発売したときまだ生まれてない…遊戯王って長ぇな
伝説のハンデス3種の神器キターーwwマジでwwこいつらはヤバイwww
俺も当時この三枚、三枚ずつ入れてたな
ビーピング、ハンデスの強さを思い知らせたカード
まぁハンデスはナチュル以上に遊戯王させないししょうがないね
高校の人も先公に～って変換されてヤンキー高を彷彿としました(笑)
出たー！伝説のハンデスカード！違うカードゲームになるが、解体人形ジェニーと似たような効果が遊戯王では強すぎる効果になってしまうのか。
ザガーン様 ああ！それってハネクリボー？
ジェニーやパクリオが0コストで使えるのと同じですから･･･
ポン太 ポン太 あ、だめだそれは！納得しました。
スケルトンバイスも相手先攻で飛んでくると思ったら…
ダークネス翔 わかりやすっ！それはあかん！
うちの所では１ターンに魔法一枚トラップ一枚ずつセット発動とかでドローフェイズの時に５枚になるように引くルールだったからハンデスあまり意味なかったです(ゲームボーイ盤ルールだったような)
いたずらのカードパワーだけ見るとおかしいけど、相手が必須カードのキラスネ持ってたら損するからな。クリタウィッチ苦渋の三枚で優先的にキラスネ持ってこられる時代だからいたずらは強いけどリスクもある。押収や番兵のが安定して使えるんだよな。
いたずら好きな双子悪魔が成長したのがジェミナイデビルになったんだっけ
地味に若本さんに似てるw
ジョイマン
似てない
ジョイマンは草
「せいりゅう」もお願いします🙇⤵️。昔話聞きたいです。
ダーク・ダイブ・ボンバーについてサンダーさんの昔話が聞きたいです。
押収はワンチャン制限で帰ってきても大丈夫じゃないのかな？
今度第六感の紹介お願いします
無能過ぎて当時1000LP勿体なって思ってた
八汰烏コンボ最強
ハンデス３人衆ならぬ双子悪魔を２に数えて四天王ｗ自分がやってなかった時代のお話なので面白かったです＾＾
ハンデス3種の神器のエラッタはやっぱサンダーさんが言った後攻にしか打てない＝メイン2にしか打てないのが良いんじゃないかなあと名称ターン1つけないとループ防止として…それでも強そうだけど、攻めに使えるようにすると凶悪極まりない(逆説的に八咫烏がいかにやばすぎるカードかがわかる)
補足すると、このハンデス3種の神器で相手のハンドを焼け野原にし、八咫烏で蓋をすると…クソゲーの完成ですね()
2度と帰ってこれない特に悪戯好きな双子悪魔さ
マジックルーラーは禁止の宝庫
先行の魔法、psyフレームにお任せ！
Randall Hodgeというアカウントでもサンダーさんの動画が見られるんですが、これサンダーさんのアカウントなんですか？
懐かしい～WWW出たら 速攻使ってたなぁ～WWW当時は モンスターとトラップ 魔法の理想の枚数が 決まってたなぁ～WWW何枚だったか わすれたけど～WWW
捨てるにせよ戻すにせよ、手札見れる効果はまずいよなあ
シンクロダークも充分悪夢
引けた者勝ちなカードなら今もあるんだよなぁ……
始まりが「つる姫じゃー」みたいに聞こえた分かる人いるか判らんが・・・・
おっくん今日も風邪か、早く直してね
もしこの3枚がいま使えたとしたら、みんな暗黒界使ってそう
ヤタガラス「俺もいるぞ！」
手札がなくなる不思議な魔法…初手でハンデスなんかされたら、ずっと座ってることしかできなさそう…
伝説の世代
強奪とかいうのもあったよね
懐かしい…俺もサンダー見たいなやり方で、マハーヴァイロとブラックペンダントでビートダウンしてた。
盗人の煙玉というカードがあってな···
この三枚使われて叩き落とし使われたら泣くなｗｗ
あなごさん？！
わざと魔法カードを残してあげて(壷とか)勅命で精神ごと捻り潰すのは当たり前の戦術
こういった「三種の神器」が禁止になる07年寸前に暗黒界とか使ってる人いなかったんですかね。逆手にとって。…まあでもピンポイント過ぎるか、当時は暗黒界デッキそのものがダストとかマイクラとか使ってたし。
いつも懐かしいいいいいいこの動画シリーズ好き😋関係ないですが、おっくんとckのだゐさんって同一人物ですかね？声似てると思うのは自分だけ？
もしかして、各3枚の計9枚入れられた？
死者蘇生を墓地に送ルーノデス！
暗黒の騎士ザガーン クロノス？ペガサス？どっちー？ww
鷹の爪団 新団長 た クロノス先生かと思います。
このシリーズ好き(^^)
押収はGX1話でクロノス先生が使ってたね。本人は手加減したデッキらしいけど絶対ウソだろｗｗｗよく勝てたな十代。。。。「見て捨てさせる」カードで現役なのアクアドルフィン系統しか知らんな。
謙虚な番兵ってしらなかった！
ハンデス三種の神器…鬼柳にとってはご褒美だな
インフェルニティも場と墓地を整えないとハンド０でも意味ないし
この3枚が揃っていると、押収がかなりマシに見える（笑）
最初の声がましゅるむさんに似てる
カンニングはセコイな
自分のライフが4000以下でないと使えないエラッタしても良いと思う。
ゆったり死フラ回収する行 それはヒーロー強すぎ問題
デストルドーが頑張ってしまう
黒コート 0410 条件満たせるあった・・・ヒーローアライブがあった・・・(白目
おじさん 結論、エラッタしても大半がデストルドーでヤバすぎて意味がない！
シークレットサイレントしんいち 自分の手札一枚捨てるエラッタしても良いと思いますね。
ライフコストとかあってないもんだろ
いたずら好きな押収な番兵
まよこば いやそこは「いたずら好きな番兵の押収」の方が語呂よくないすか
ハンデス止めようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
絶望がお前のゴールだ,,,状態だな
この頃の遊戯王ほんと一部が遊戯王してないんだよなぁ
まだ、見てるやついたら教えてくれ。このカード名のカードは1ターンに1度しか発動出来ないって、どこに書いてあるんだ？
裏側ですよ!
うららやスパイラルがありなら可愛いもんやろ(適当)
うららで止められなくない?
デビルマゼラハンデスやりたいからガイド返してくれ
おっくん眠そうw
もうこういうのやらないの？
いち
おっくんて強くカードというより不愉快、つまんないカードが嫌いなんだなぁと思った今日この頃。
ろばみみ 日本語でおけ
日本語でおk
結局先行有利になっちゃうから良くない、まぁ今でもなってるけど加速しちゃうからね
デッキ戻しの強さが把握されてないということではなく、単純にキーカード3積みとかできるブルジョワなデッキが少なかったからだと思う。
当時は1BOXに入ってるレアカードの枚数も極端に少ない上にピンポイントでシングル買い出来るカードショップもほとんどなかった。加えて遊戯王で遊んでる年齢層も低かったから小中学生がパック買うのも結構大変。もっと言えばお金の価値も今より高かった。
そんな中でやっとの思いで当てたレアカードを捨てられたら結構きつかった記憶がある。
今みたいに展開もそんなに速くないから、デッキに戻されてもデュエル続けてればまた引くことも出来るという希望があった時代だ。
...ってなんとなく記憶してるけど違うかな？
ですね。
あとは一度落とされると回収がし辛い開闢や終焉なんかを落とせることも墓地送りの方が優先された理由だと思います。
双子悪魔懐かしい。。✨
ノーマルだから当時三積みしてたわ
このシリーズほんと懐かしくて
鳥肌出てくる
いつも楽しみにしてます！
このシリーズ大好きです
10環境でやってた当時、生き残ってた"4つ目"ダストシュート使ってたけど本当に強かった。。。
当時ってさ手札一枚すてる、だからなに？って感じだった。子供の頃です
まぁこの頃はモンスター捨てられても墓地肥やし、魔法や罠はさっさと場に伏せるものって考えでしたからね。加えて当時のライフは原作に合わせて4000スタートが流行ってたから1000払ってまでハンデスするのすげぇ損だ！ってなり、そんな脅威を感じなかったカード達。遊戯王以外にマジック、ポケカに触れてようやく恐ろしさを思い知ったこの頃ｗ
この頃強欲な壺あったから単純な話が
こっち手札増える
相手手札減る
手札がなきゃ戦法がなくなるのよね、、
マジックルーラー｢はいはい我のせい我のせい｣
マジックルーラーハリケーン入ってるよね
強奪も苦渋もサイクロンもあるから歴代でも最高に強いパックなんじゃないかな
解体人形ジェニー「手札見て捨てるとか壊れすぎやろ」
スケルトンバイス「二枚捨ても酷すぎる。悪戯では済まされへんで」
なるっちこの仕事 向いてないんじゃないの?
押収、いたずら、番兵「あんたらが言うな！！」
ブラックサイコ「全くだぜ。」
バレッド･バイス『俺は･･･。』
なるっちこの仕事 向いてないんじゃないの?
スペルデルフィン「お前ら、俺の効果を利用してた時期あったじゃないか？」
クリボー「俺はMに踏まれるだけしかないのか・・・」
次はマキュラデッキの開発と解説ですね
クリストロンで盗人の煙玉を装備すると押収使いながらチューナー特殊召喚できたりする
きたー
ハンデス化け物
今のサンダーさんのプレイングは、少年時代の不遇な環境（遊戯王の）が作った説
後攻１ターン目で「押収」使って「死者蘇生」を墓地に送ってクロノス先生・・・
ＧＸ１話目か～時代を感じる。
出た頃は死者蘇生とかの蘇生カードや墓地のカードをどうこうするカードが少なく墓地は回収や再利用がしずらくデッキに戻すならまた引ければまだ使えるだから強引のはライフコストすらなかったんだと思う。
マジックルーラーから遊戯王を始めた中二時代・・・今思えば強力か凶悪なカードしかなかったねｗｗ
押収･番兵･双子悪魔｢(禁止制限で)い、入れ替わってるー！？｣
苦渋で三種の神器落として混黒と次元融合でループしてハンデスを使い回す
1000払って双子悪魔使ってるから2000と2000の交換ってデザインされてたのでは？なにもかもがおかしいけど
うらら対策として三種の神器解除しよう(提案)
ひれ ひれ 環境壊れる……壊れる……
墓穴の墓穴連れもとい墓穴の道連れがあるやん！
黄泉転輪原作のままOCG化して天よりの宝札原作効果にして強欲な壺、天使の施しを解除すればオールオッケー
当時の環境テーマとかも紹介してほしい！
強引と謙虚な番兵
このカードは先行の人は発動できないず、
1ターンに１度しか発動できない。
お互い手札を見せて選択をする。
選択されたカードを、お互いデッキに戻す。
手札けしてからのヤタガラスでドローさせないで積ませるっていう最強の戦術
サクリファイスは
リンクを装備できるんですか？
ダストシュートとマイクラに押収を加えて新ハンデス三種の神器
当時は使ってなかったな～
遊戯王は特殊でモンスターは墓地行っても再利用可能が多く、魔法罠のカードはさっさと場に伏せてしまえばハンデスの脅威が薄いからだと思います。これが他のカードゲームだったら最強のハンデスカードになっていましたが
お互いのデッキのパワーバランスが大事だという事だな
確かgx１話目でクロノス先生が押収使ってたなw
流石先生
そうそう捨てたカードが死者蘇生だったんだよね 懐かしい
墓地利用のカードが当時からそこそこあったのに、墓地送りの方がデッキバウンスよりも危険視されてたってのはちょっと意外だな。
ハンデス3種の神器はやべぇ
マジで何も出来なくなる笑笑
当時2004年くらいまで遊戯王をやっていたので久々に動画で観て懐かしいです。
今思えばバンバン使っていましたが、今冷静に思えばかなりえげつないカードでしたね。
今って先行ドローって無いんですか？
無い
このシリーズ本当好きです。昔を思い出す…
どっかでゼンマイハンターの話題が出るかと期待したのにw
マジックルーラーが発売したときまだ生まれてない…
遊戯王って長ぇな
伝説のハンデス3種の神器キターーww
マジでwwこいつらはヤバイwww
俺も当時この三枚、三枚ずつ入れてたな
ビーピング、ハンデスの強さを思い知らせたカード
まぁハンデスはナチュル以上に遊戯王させないししょうがないね
高校の人も先公に～って変換されてヤンキー高を彷彿としました(笑)
出たー！伝説のハンデスカード！
違うカードゲームになるが、解体人形ジェニーと似たような効果が遊戯王では強すぎる効果になってしまうのか。
ザガーン様 ああ！それってハネクリボー？
ジェニーやパクリオが0コストで使えるのと同じですから･･･
ポン太 ポン太 あ、だめだそれは！
納得しました。
スケルトンバイスも相手先攻で飛んでくると思ったら…
ダークネス翔 わかりやすっ！
それはあかん！
うちの所では１ターンに魔法一枚トラップ一枚ずつセット発動とかでドローフェイズの時に５枚になるように引くルールだったからハンデスあまり意味なかったです(ゲームボーイ盤ルールだったような)
いたずらのカードパワーだけ見るとおかしいけど、相手が必須カードのキラスネ持ってたら損するからな。クリタウィッチ苦渋の三枚で優先的にキラスネ持ってこられる時代だからいたずらは強いけどリスクもある。
押収や番兵のが安定して使えるんだよな。
いたずら好きな双子悪魔が成長したのがジェミナイデビルになったんだっけ
地味に若本さんに似てるw
ジョイマン
似てない
ジョイマンは草
「せいりゅう」もお願いします🙇⤵️。昔話聞きたいです。
ダーク・ダイブ・ボンバーについてサンダーさんの昔話が聞きたいです。
押収はワンチャン制限で帰ってきても大丈夫じゃないのかな？
今度第六感の紹介お願いします
無能過ぎて当時1000LP勿体なって思ってた
八汰烏コンボ最強
ハンデス３人衆ならぬ双子悪魔を２に数えて四天王ｗ
自分がやってなかった時代のお話なので面白かったです＾＾
ハンデス3種の神器のエラッタはやっぱサンダーさんが言った
後攻にしか打てない＝メイン2にしか打てないのが良いんじゃないかな
あと名称ターン1つけないとループ防止として…それでも強そうだけど、攻めに使えるようにすると凶悪極まりない(逆説的に八咫烏がいかにやばすぎるカードかがわかる)
補足すると、このハンデス3種の神器で相手のハンドを焼け野原にし、八咫烏で蓋をすると…
クソゲーの完成ですね()
2度と帰ってこれない
特に悪戯好きな双子悪魔さ
マジックルーラーは禁止の宝庫
先行の魔法、psyフレームにお任せ！
Randall Hodgeというアカウントでもサンダーさんの動画が見られるんですが、これサンダーさんのアカウントなんですか？
懐かしい～WWW出たら 速攻使ってたなぁ～WWW当時は モンスターとトラップ 魔法の理想の枚数が 決まってたなぁ～WWW何枚だったか わすれたけど～WWW
捨てるにせよ戻すにせよ、手札見れる効果はまずいよなあ
シンクロダークも充分悪夢
引けた者勝ちなカードなら今もあるんだよなぁ……
始まりが「つる姫じゃー」みたいに聞こえた
分かる人いるか判らんが・・・・
おっくん今日も風邪か、早く直してね
もしこの3枚がいま使えたとしたら、みんな暗黒界使ってそう
ヤタガラス「俺もいるぞ！」
手札がなくなる不思議な魔法…
初手でハンデスなんかされたら、ずっと座ってることしかできなさそう…
伝説の世代
強奪とかいうのもあったよね
懐かしい…
俺もサンダー見たいなやり方で、マハーヴァイロとブラックペンダントでビートダウンしてた。
盗人の煙玉というカードがあってな···
この三枚使われて叩き落とし使われたら泣くなｗｗ
あなごさん？！
わざと魔法カードを残してあげて(壷とか)勅命で精神ごと捻り潰すのは当たり前の戦術
こういった「三種の神器」が禁止になる07年寸前に暗黒界とか使ってる人いなかったんですかね。逆手にとって。
…まあでもピンポイント過ぎるか、当時は暗黒界デッキそのものがダストとかマイクラとか使ってたし。
いつも懐かしいいいいいい
この動画シリーズ好き😋
関係ないですが、おっくんとckのだゐさんって同一人物ですかね？
声似てると思うのは自分だけ？
もしかして、各3枚の計9枚入れられた？
死者蘇生を墓地に送ルーノデス！
暗黒の騎士ザガーン クロノス？ペガサス？どっちー？ww
鷹の爪団 新団長 た
クロノス先生かと思います。
このシリーズ好き(^^)
押収はGX1話でクロノス先生が使ってたね。本人は手加減したデッキらしいけど絶対ウソだろｗｗｗ
よく勝てたな十代。。。。
「見て捨てさせる」カードで現役なのアクアドルフィン系統しか知らんな。
謙虚な番兵ってしらなかった！
ハンデス三種の神器…鬼柳にとってはご褒美だな
インフェルニティも場と墓地を整えないとハンド０でも意味ないし
この3枚が揃っていると、押収がかなりマシに見える（笑）
最初の声がましゅるむさんに似てる
カンニングはセコイな
自分のライフが4000以下でないと使えないエラッタしても良いと思う。
ゆったり死フラ回収する行 それはヒーロー強すぎ問題
デストルドーが頑張ってしまう
黒コート 0410 条件満たせるあった・・・ヒーローアライブがあった・・・(白目
おじさん 結論、エラッタしても大半がデストルドーでヤバすぎて意味がない！
シークレットサイレントしんいち 自分の手札一枚捨てるエラッタしても良いと思いますね。
ライフコストとかあってないもんだろ
いたずら好きな押収な番兵
まよこば
いやそこは「いたずら好きな番兵の押収」の方が語呂よくないすか
ハンデス止めようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
絶望がお前のゴールだ,,,状態だな
この頃の遊戯王ほんと一部が遊戯王してないんだよなぁ
まだ、見てるやついたら教えてくれ。
このカード名のカードは1ターンに1度しか発動出来ないって、どこに書いてあるんだ？
裏側ですよ!
うららやスパイラルがありなら可愛いもんやろ(適当)
うららで止められなくない?
デビルマゼラハンデスやりたいからガイド返してくれ
おっくん眠そうw
もうこういうのやらないの？
いち
おっくんて強くカードというより不愉快、つまんないカードが嫌いなんだなぁと思った今日この頃。
ろばみみ 日本語でおけ
日本語でおk
結局先行有利になっちゃうから良くない、まぁ今でもなってるけど加速しちゃうからね