Nouvelle-Calédonie : « On a perdu trente-cinq ans de paix en trois jours »
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- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ค. 2024
- Violences, pillages, destructions, meurtres : la Nouvelle-Calédonie, archipel du Pacifique à 17 000 kilomètres de l’Hexagone, s’embrase comme jamais depuis les années 1980, les années noires.
Depuis lundi, cinq personnes sont mortes : trois Kanaks de 17, 20 et 36 ans, tués par des particuliers. Mais aussi deux gendarmes, dont un second jeudi. Un tir « accidentel » selon le ministère de l’intérieur.
Des militant·es indépendantistes sont dans les rues, mais aussi des pilleurs et des milices organisées de citoyens qui défendent leurs quartiers… Avec des dizaines de milliers d’armes en circulation dans l’archipel, l’incertitude est totale. Le représentant de l’État sur place évoque un « risque de guerre civile ».
Tandis que les partis loyalistes et indépendantistes appellent au calme, le gouvernement a décrété mercredi l’état d’urgence, un régime d’exception en vertu duquel, en quelques heures, dix militants indépendantistes ont déjà été assignés à résidence. D’autres assignations pourraient suivre, a insisté jeudi le ministre de l’intérieur.
Pourquoi cette flambée de violences, qui s’inscrit dans une longue histoire coloniale ? Comment qualifier la réponse du gouvernement français, qui montre les muscles mais a une responsabilité majeure dans cette crise ? Quelles solutions pour en sortir ?
Une émission présentée par Mathieu Magnaudeix. Avec nos invité·es :
- Ellen Salvi, cheffe du pôle politique de Mediapart ;
- Isabelle Leblic, ethnologue, directrice de recherche émérite au CNRS, spécialiste des sociétés kanakes ;
- Jérôme Guedj, député du Parti socialiste ;
- Romuald Pidjot, secrétaire adjoint de l’Union calédonienne, membre du bureau politique du Front de libération nationale kanak et socialiste (FLNKS).
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écouter je suis de Nouméa (ouémo) je suis blanc et indépendantiste , j'ai 56 ans , malheureusement je suis parti en 2017 . Je vous le dit les Kanaks sont des gens extraordinaires ils ne reste plus beaucoup de peuples sur terre comme ça , cette terre est colonisé point barre . Le seul salut des loyalistes pour continuer de vivre la bas et ne pas faire les mêmes erreurs que les Pieds Noirs qui ont soutenu l'Algérie Française et sont rentrés en Métropole une main devant une main derrière et par-dessus le marché accueilli comme des moins que rien par les Français (avec eux ont est jamais déçu....) je disais donc le seule salut des loyalistes c'est de se ranger derrière les Kanaks et de conduire le pays vers l'indépendance ensemble sinon les gars sa sera Tontouta. Je sais que la majorité des Calédoniens ont un attachement très profond pour ce pays et le pays a besoin de vous tous de toute façon vous avez un destin lié ne vous laissez pas manipuler par des politiques Kanak ou Blancs qui n'ont que pour seul objectif leurs intérêts et ceux des grosses fortunes de l'ile n'est pas Nelson Mandela qui veut . Je vous souhaite à tous le meilleur et la paix
Faut marier un caldoche de Bourail avec une kanak de Lifou, et l'union heureuse donnera naissance a un Mandela en herbe 😂
Merci de nous comprendre et de soutenir notre combats qui est tout a fait légitime ! Big up de kanaky mon frère 🇳🇨
Alors pouquoi ont ils élu un député macroniste? Pourquoi l'alliance indépendantiste n'arrive t-elle pas à avoir de député? Pourquoi lors de l'élection présidentielle, c'est Marine et Macron qui arrivent en tete et non Melenchon? En 2018, le scrutin - marqué par une forte participation (81,01 %) - voit les votants répondre « non » à 56,67 % à la proposition d'indépendance. En 2021, avec 43% de la population, c'est le non qu'il l'a emporté avec 93%. Je pense que si on reinvestit massivement en Nouvelle Calédonie, que l'on permet une meilleur circulation et intégration économique et qu'on arrete de les traiter comme des citoyens de seconde zone, peut etre que nous n'aurions pas ces problème.
La France est un pays coloniale point barre ,la France vie sur le coup des peuples désarmé ,le sang le sang le sang ,ses le point fort de la France .la Guadeloupe ,la Martinique ,la Guyane la réunion ,la nouvelle Calédonie et d'autres ,le genoux de la France sur notre coup .
Kanaky aux kanaks. Vive l’indépendance ❤
ce gouvernement est une calamité...vivement qu'ils dégagent !!
virons les en commençant par voter LFI le 9 juin.
Tribunaux populaires
Mais là ceux des gens qui meurent..pour sa seule gloire
Il a encore agit en irresponsable et incompétent.
Quoiqu'il en coûte .
Il faut qu'il impose ses volontés par ja firxe et feux qui collaborent avec lui oar carriérisme, sans entendre, ni écouter qui que ce soit.
Il est Dieu et détient la seule vérité
La sienne.
Il est le pur produit de son éducation bourgeoise colonialiste.
Les kanacs, c'est quoi ?
Quo, parce que pour lui ils ne sont que de " riens ".
Presque des choses.
Pas des humains.
Ces riens ensauvagés à qui il faut apporter la civilisation occidentale.
Pour avoir vécu 12 mois ,( le temps d'un service militaire) avec eux , il ne peut comprendre ce qui ils sont et comment ils raisonnent.
Des siècles de culture, de traditions, le respect des anciens, de leur autorité.
Car pour eux, la culture existe.
Quand "en même temps" macron renie notre culture française
Tout cela au nom des intérêts des blancs, eux qui possèdent tout.
Quand la propriété, la police, la Justice sont entre les mains des seuls blancs.
Il est né 100 ans trop tard. .
@@johanserre2301et réinstaller la Louisette en Place de la Révolution.
Que roulent dans la sciure toute ses têtes pour Haute Trahison à la France.
Avec des Tribunaux Populaires
Il faut que la Terreur change de camp.
Ce n’est pas une question de gouvernement, la Nouvelle Caledonie doit être indépendante c’est la solution
Merci à cette dame sur le plateau de dire les choses justes.
La Nouvelle Calédonie,on l'aime avec ses habitants autochtones....ou on la quitte!
Non au grand remplacement !
Fini,la colonisation !
Les pays africains encore sous le joug du franc cfa,des 11 accords secrets ,des bases militaires françaises,etc sont solidaires des luttes d'indépendance de la Nouvelle Calédonie ! 💕💕💕💕
OUI! la France aux français. Que Dieu te garde
Oui ! Pareil pour la France !on laime ou on la quitte, la France aux français
Bien dit Mme 🇳🇨❤💯🇳🇨
@@girae7425on ne l'aimera jamais pour son passé peu glorieux et on ne la quittera qu'après avoir passé le même nombre d'années qu'elle est restée dans les pays qu'elle a colonisés, spoliés, massacrés et asservis.
@@jnounana la différence que la France n'est pas colonisée... bordel, les colobs qui jouent les victimes ca me débecte.
"Des Kanaks tués par des particuliers." Cette phrase est vraiment particulière
Traduction: des émeutiers ont voulu piller ou incendier des commerces de chinois, de libanais ou de français qui vivaient au dessus et se sont fait canarder.
J'espère pour eux que ça n'ira pas jusqu'au même niveau que les émeutes de Los Angeles. A l'époque , tous les émeutiers qui s'approchaient trop des commerces coréens se faisaient tirer comme des lapins par des mecs qu'il prenaient pour des proies faciles mais qui avaient souvent 15 ans de guerres au compteur.
Juste après avoir libéralisé la vente d'arme... Le tir accidentelle qui a tué l'un des gendarmes vient-il vraiment des forces de l'ordre ?
Nous n'avons tué personne. Je suis calédonien et fier de l'être.
@@XERA-LayerK-ZenTechCoachils sont mort tout seul peut etre🤔
Les photos et vidéos prouvent les faits
"Malheur à toi, pays dont le roi est un enfant"
À cette heure ci ce n est plus un enfant ! En route vers les 50 qd même ! C est un homme maintenant…enfin…
@@astrelinepurinethol6077Une omelette ouais.
@@astrelinepurinethol6077 physiquement oui, mais il raisonne comme un enfant gâté et ses actions sont celles d'un enfant.
Dont le roi est corrompu, en l'occurrence
@@astrelinepurinethol6077 un enfant abuse dont la maturité est arrêtée à l'adolescence
En tant que corse je peux que les comprendre. La violence ne résout pas grand chose, mais la responsabilité totale de l'explosient revient à Paris, pour son ingérence et le manque de compréhension de l'état de leur propre pays. Quelle horreur
Moi aussi je suis corse et je ne les comprends pas.
@@bennett9117Tu n'est pas Corse menteur, tous les corses comprennent les kanaks
Arrêtez, c’est comme les bretons... vous êtes largement français depuis trop longtemps, que c’est ridicule votre « corse indépendante », etc...
@@YK36Deadezio Et c'est quoi trop longtemp ??? Mdr si tu crois qu'un peuple et une culture va accepter tous et n'importe quoi au bout de quelque anné... La preuve avec la Bretagne ou la Corse qui malgré des centaines d'année sous domination Française ont toujours une identité forte !!! La bise au Corse et au Kanak de la part de la Bretagne 😊
@@YK36Deadezio à aucun moment j'ai nié être à la fois corse et française. Mais l'ingérence du pouvoir central sur les îles (et le reste de la France d'ailleurs) est un secret pour personne, qu'on soit indépendantiste ou pas.
Regardez Mayotte, regardez maintenant la Nouvelle Calédonie. J'ai des amis avec le tel sur écoute par la police en corse juste parce qu'il sont dans le syndicat étudiant, et ils ont commis aucun crime de leur vie. C'est du n'importe quoi
Cette émission porte très bien son nom : ça fait du bien d'entendre des invités appropriés (plutôt que des experts en tout) avoir le temps de développer. Merci !
Inutile d'écouter, comme le disent ces invités, tout est écrit d'avance...des kanak (bien manipulés par les idéologues) ne veulent pas de la democratie, qui ne correspond à rien dans leur culture. Donc tout est fait pour biaser les accords.
Mediapart connait seul la VÉRITÉ des faits et reste dans l'entre-soi des bien-pensants
Mépris, arrogance, passages en force, domination par la contrainte, magouilles, dégénérescence de notre société, autant d'explications à cette lame de fond de décolonisation et de refus de la domination occidentale. Tout ceci est dans le prolongement des guerres en Ukraine et Palestine, des soulèvements en Afrique.....Ils ne veulent plus de nous.....Difficile de leur donner tort.....
Si ils ont voté 3 fois , de quoi parlez vous ?
On ne peut parler bien d'un sujet que si on le connait. Apprenez ce qui se passe réellement en prenant le temps de lire ce qui est joint : Bonjour Madame, Monsieur,
Voici le courrier envoyé aux parlementaires et au cabinet de l'Elysée au nom de l'ACF NC.
Bien à vous,
Stéphane Quinet
"Je suis le président de l'association des citoyens français de Nouvelle-Calédonie (ACF NC) et je suis outré de constater comment le sujet des émeutes est traité en métropole par les médias.
Peu importe les opinions politiques et les affinités pour tel ou tel responsable politique ou gouvernemental, peu importe l'opinion que l'on a du Président de la République, il n'est pas possible à mes yeux de dire des contres vérités à ce point.
Visiblement, certains journalistes ne connaissent pas le sujet précisément et font des commentaires archi-cliché, bien vendeurs.
En effet, rares sont les journalistes qui expliquent la véritable situation.
Par exemple personne n'explique que :
- La loi constitutionnelle instaurant le corps électoral restreint en 1998 (première mouture avec 10 ans de résidence glissants) a été adoptée sous les conditions de l'accord de Nouméa portant le caractère TRANSITOIRE, d'une durée limitée et devant se terminer à l'issue de 3 consultations au maximum.
- Cette loi a été complétée par un durcissement du gel sous le président Chirac avec le gel total non évolutif.
- L'accord de Nouméa a juridiquement abouti avec trois refus à la pleine souveraineté dont une seule consultation était obligatoire et les deux autres facultatives.
- L'Etat, juste après la 3ème consultation, a immédiatement demandé aux politiques locaux de proposer un nouveau statut pour la Calédonie, lequel aurait forcément pris en considération les conditions de droit de vote des citoyens vivant en Calédonie, avec une date butoir à 18 mois pour que les calédoniens ayant voté aux référendums successifs se prononcent sur l'adoption du statut proposé.
- Le délai de 18 mois n'a pas été respecté faute de discussion sérieuse entre les partis locaux.
- L'Etat a donc repoussé l'échéance en pressant les acteurs locaux de s'y mettre sérieusement.
- Le calendrier électoral pour les Provinciales a fini par se télescoper avec le calendrier sur l'adoption d'un nouveau statut pour la Calédonie.
- Le Conseil d'Etat s'est prononcé sur la légalité du gel électoral dans le contexte actuel et a indiqué qu'en cas de non révision du corps électoral pour les élections provinciales de 2024, celles-ci auraient toutes les chances d'être invalidées si le scrutin avait lieu.
- N'ayant toujours pas obtenu de proposition de statut pour la Nouvelle-Calédonie, les élections provinciales prévues en mai 2024 ont été repoussées à décembre 2024 pour permettre de trouver un accord sur ce statut tant attendu, grâce à ce nouveau délai.
- Qu'il est devenu obligatoire de réviser le corps électoral en Calédonie pour les élections provinciales pour qu'elles soient valables juridiquement (L'Etat de droit ne peut pas être remis en question par une poignée d'indépendantistes !!!), sauf si une proposition de statut venait à être proposé avant, c'est à dire MAINTENANT.
- Que la loi constitutionnelle actuelle devant abrogée la loi constitutionnelle portant le gel du corps électoral, propose de revenir au compromis trouvé à l'origine, à savoir ne permettre le droit de vote qu'aux résidents de Nouvelle-Calédonie ayant 10 ans de résidence.
- Que finalement, cette loi ne fait que revenir à ce qui avait été accepté par tous les partis à l'époque, y compris indépendantistes.. Elle n'annule pas purement et simplement la restriction du corps électoral. Ce n'est qu'un retour à un corps électoral restreint plus souple.
- Que jusqu'à 10 jours avant la date des prochaines élections provinciales; un nouvel accord rendrait caduque cette modification de la loi du dégel du corps électoral.
Tout ceci montre que l'Etat a tout fait pour amener les acteurs locaux à décider de leur avenir eux-mêmes.
En vain, à cause d'un seul responsable : le camp indépendantiste qui fait de l'obstruction depuis la seconde consultation, conscient de son échec, et parce qu'il ne sait pas comment sortir de l'ornière, parce qu'il refuse d'admettre les règles démocratiques françaises et leurs échéances.
Quant aux insurgés, il ne s'agit pas du peuple indépendantiste dans son ensemble mais de jeunes instrumentalisés, manipulés par quelques leaders indépendantistes, chauffés à blanc pour mettre à genoux la Nouvelle-Calédonie et faire fuir un maximum de non-indépendantistes, calédoniens ou non, pour obtenir la pleine souveraineté.
Les émeutes causées soi-disant par le projet de loi du dégel sont un faux prétexte.
Si il n'y avait pas eu le dégel, le prétexte aurait pu être le pacte nickel ou tout autre faux prétexte pour semer le chaos parce que l'Etat leur refuse la pleine souveraineté.
C'est ça, la vraie raison de ces destructions et émeutes, une politique de la terre brûlée.
Dernière remarque sur le terme de "décolonisation" qui ne devrait plus s'employer que pour désigner le processus Onusien des territoires listés, mais en aucun cas dans un sens de vie quotidienne concrète. Cette utilisation de ce terme à tout va crée une confusion et fait un amalgame irréel sur la vie quotidienne.
Dans l'imaginaire collectif, qui parlerait de peuple colonisé lorsque la gouvernance de la population est assurée par les personnes censées être colonisées, Président du Gouvernement local, Président du Congrès, équipe gouvernementale, Gestion et Présidence de 2 provinces sur les 3 de la Nouvelle-Calédonie ?
Et lorsque l'accès aux soins, à l'éducation, sont gratuits et accessibles à tous, lorsque les personnes censées être colonisées profitent des possibilités en Métropole de formations supérieures financées par les impôts ,en partie, de peuple censé être colonisateur sans droit de vote local, profitent des possibilités de soins à l'étranger (evasan vers l'Australie lorsque la Calédonie n'a pas les compétences sur place) ?
Mesdames et messieurs, je vous prie de bien vouloir faire le nécessaire pour que la situation soit bien relatée et de ne pas accepter d'annuler cette révision constitutionnelle car elle donnerait raison aux émeutiers et encouragerait leurs crimes et délits actuels et futurs.
Cordialement,
Stéphane Quinet, Président d'ACF NC."
@fl3575
Est ce que vous savez l'argent investit et que compte investir la France pour aider l'économie locale, et les moyens déployés pour protéger la NC et ses ressources ?
Je parie que non :
2022 : 1.5 milliard d'aides
2024 : entre 500 millions et 1 milliard d'euros de dégâts
France 2030 : projet où la France doit investir jusqu'à 54 milliard d'euros
forces maritimes et aériennes de la France pour assurer la sécurité de la Calédonie...sinon, les asiatiques auraient déjà rasé les ressources en poissons avec leur pêche, et auraient essayer de pomper à mort le nickel.
C'est vrai que les forces de l'ordre et les chefs donnent une impression méprisante pour nous autres, mais là, c'est exagéré le niveau de violences. Pas d'accord.
Pour les gilets jaunes : 282 000 émeutiers au plus fort (sinon 3 000 000 en 1 an), 217 à 230 million d'euros de dégâts, 17 milliard d'euros d'aides
pour les kanaks : 5000 émeutiers, entre 500 millions et 1 milliard d'euros de dégâts, 54 milliard d'euros qui étaient prévus avant ces émeutes...
Moi , je ne suis pas contre la décolonisation, et pourtant j'y ai vécu 20 ans là-bas. Mais à ce moment là, ce n'est plus à la France de payer !! A part pour le rapatriement des caldédoniens qui veulent rester français. Et s'assurer de leur ouvrir les postes qu'ils auraient perdu.
177 000 de nos compatriote de retour à aider , bin oui, faut pas les léser...
@@Laennec568
Il n'y a eu que 2 votes...Le mot d'ordre de Non participation du FLNKS au 3ème scrutin, à fait que 57% des Calédoniens n'ont pas voté, suite à la partialité de l'Etat colonial français....
...Le 1er scrutin, a donné 43% pour les indépendantiste...
...Le second, à donné 47% pour les indépendantistes...
...Le 3ème, 57% pour les indépendantistes...
""La colonisation est un crime contre l'humanité "" ...E Macron...
@@tevita-ve8fv
Bah Oui. GROS ! C'est ce qui se arrive, quand on vole la Terre , le Pays d'un autre Peuple, qu'on le colonise, quon le méprise durant 170 ans...Quand t'es pas chez toi. Tu la ramènes pas...Quand tu t'es fait prendre les mains dans le pot de confiture, tu rends ce que tu as pris frauduleusement à autrui, tu t'excuses et tu rases les murs...
C'est pas la Kanaki qui doit quelque chose à l'état colonial français, c'est tout le contraire !..
Combien de centaines et de centaines de milliards. La france. A-t-elle pillé dans le sous sol Kanak. Depuis 170 ans, sans Droits, ni Titres ???
On s'en fout de vos lamentations...La Liberté, c'est aussi et toujours un DROIT !...
Le gouvernement des DRH me fait vomir.
(???) Les ASSAILLANTS : des jeunes vulnérables (comme ceux des émeutes dans les quartiers en France) qui se sont comportés comme des hooligans... certainement manipulés par une cellule (radicalisée ?) qui se trouve sous influence étrangère pour déstabiliser pour atteindre leur but : une région très convoitée (nickel,...) et surtout un point stratégique !
La FRANCE doit intervenir pour protéger cette région du globe ...
▪︎La Nouvelle-Calédonie composée d'une multitude d'îles et d'îlots, au total environ 140. Parmi elles, les plus importantes sont la Grande Terre, les îles Loyauté (Lifou, Maré, Tiga et Ouvéa), et l'île des Pins.
-La superficie totale de la Nouvelle-Calédonie est de 18 576 kilomètres carrés
-Population : 393 349 habitants (99 % sont francophones).
-Autant de pour que de contre pour l' indépendance ou non de ce territoire... (??)
Les bIancs hors de france 🇱🇾
soutien aux kanaks !
Dans ce cas on donne l’indépendance aux Corses, Aux Basques et aux Bretons et pourquoi à toutes les régions qui le veulent.
Ils faut arrêter.
Merci ^^
Vive la république du Calédonie
Vive le FLN KS
On vous. Soutien d'Algérie
@@hardiafergan1865 merci mon frère le bonjour a tout l'Algérie ;)
@@hardiafergan1865avec un gouvernement mafieux et corrompu
Kanaks, Aborigènes , Amérindiens....le procésus des colons est toujours le mème : je m' installe, je trompe, je divise je colonise et je remplace. Insuportable.
Tous les peuples ont colonisés, même eux à leur niveau 😂😂😂
Avec le même bourrage de crâne: nos ancêtres les gaulois !
Lebérez nos frère algérienne et arétéz vos bordéle colonisation d'alkatraz.
@@Ondine254
Ils ont colonisé qui ??? Dis le nous, Einstein !...
L'armée française et les milicien viennent de tuer 19 jeunes armées Seulement de cailloux faut arrêter de mentir
Sans parler des primes d’installation des fonctionnaires et des doublements de leur salaire
Ils appliquent cette méthode dans toutes nos îles. Et c’est eux qui parlent de grand remplacement dans leur Hexagone !!!
Mais c’est pas possible, ce petit employé de banque vas foutre le feu partout
Amateurs, putain 3 ans , dans quel état il vas laisser le pays😢
Grace à Faure (etGuedj) Pecresse Melenchon et le coco qui defend toujours les colonisés.
Il n'y aura plus de pays. Dans 3 ans nous seront une région de l'Europe. Nous aurons tout perdu et les réfractaires seront mis en prison. :(
Il met le feu partout.
Chaque fois qu'il parle, qu'il décide, cela va de mal en pis..
Il ridiculise, insulte, sème la violence .
Là, la mort.
Cela durera tant que sa Garde Prétorienne le sauvera .
Incapable de comprendre qu'il la considère comme des " riens"
Il faut avoir un cerveau à la Néro pour le soutenir
Rien qu'un os, impossible a fendre pour y faire entrer la moindre étincelle d'intelligence.
Ou alors matraquer, tabasser défigurer, éborgner gazer, sont le seul plaisir de ceux qui rentre dans cette Garde Prétorienne 😢
Dans 3 ans.
Un champ de ruines fumantes.
Ou il entrera dans l'Histoire comme celui qui aura fait gagner le RN.
Quelle piètre fin de vie l'attend.
C'est tout ce que l'on peut espérer.
Pour qu'il comprenne enfin qu'il n'a été, n'est et restera qu'un rien.
Une sorte de marionette à la "Jean Larc" .
Manipulé par des ventriloques.,.
Comme la vielle que la Justice a oublié,.
Ces lâches, ces traîtres venus des LR, du PS...
Des gens qui devront payer le prix fort, à la Chinoise, pour Haute Trahison.
......-- La macronie met à feu et à sang depuis des années le pays.À priori ils ont fait alliance avec le satanisme. À savoir
que l'enfer est le royaume du feu .i!i 😮😊
Merci pour l'émission. Après avoir écouté 3 min d'Onfray parler de ce sujet qu'il ne maîtrise absolument pas et dire toutes les pires ignominies, des gens qualifiés, mesurés, qui abordent ce sujet, cela fait du bien !
Onfray a rendu hommage a Macron, quelle déliquescence cet homme dont on devrait a ce jour boycotter tous les écrits, vu où il en est rendu
Pour ceux qui veulent vraiment contraire la situation dramatique en nouvelle Calédonie, je conseille la vidéo de Mediapart du 16 mai (4 intervenants, 40 50 min)
"Qualifiés et mesurés " : j'adore.
onfray devenu petainiste et il pretend defendre la souverainete...
Oui , Mediapart est bien connu pour son objectivité, la présence d'invités qui représentent les différents points de vue en atteste.
Cela fait des années que les trotskistes croulants de Mediapart essaient de nous vendre leur idéologie . Merci on a compris le bourrage de crâne ! Sauf les esprits faibles.
Ce gouvernement est une catastrophe !!!
@florencejeanne4673.
Quand on ne sait rien des enjeux géostratégiques, il vaut mieux aller vendre des pots de lait la Jeanne.
@@ac8907 Déjà je ne suis pas crémière et que savez vous de mes connaissances stratégiques ? Ce gouvernement vous convient ?
@@florencejeanne4673
Et dites nous lequel vous conviendrait ?
@@ac8907 Un gouvernement avec Éric Zemmour le parti Reconquête ! Mais vous ne m'avez pas répondu !!
@@florencejeanne4673
Si je vous ai répondu « et quel gvt vous conviendrait « ?
Avec Zemmour, c’est la guerre civile assurée.
TB , je comprends mieux ce qui se passe , en Nouvelle Calédonie !
C ' est lamentable , de voter une Loi , sans vraiment connaître la situation sur place ...
Merci beaucoup pour la bonne information , et les différents témoignages .
Ce que l'on ne dit pas c'est que les indépendantistes avaient signés cet accord du dégel électoral bien avant les émeutes
Enfin 3 référendum pour un truc. quel pays dans le monde fait ça ? ils préfèrent la Chine ? lol Ils vont voir ce que ça fait...
Faut vous n'avez qu'une facette de l'histoire, je m"y trouve, nous ne voulons tués personnes, juste défendre les vies des gens des quartiers, nous nous défendons uniquement si nous sommes attaques, les mec vols des voiturz et passe dans les quartiers et tirent au hasard, ces pas des enfants de cœur, et concernant ce vote et le Dégel du corps il étaient prévu depuis 98, en France on admet que les étrangers puissent voter, et n9ys citoyens français installer depuis 2003, ayant investi, marié à une Calédonienne, avec un enfant issu du métissage, comment moi je n'aurai pas le droit de faire entendre ma voie ,de quel droit? C'est ça le gauchisme?
@@nicolasroussel4826pourquoi gauchisme j y suis allé et resté 2 ans et je ne partage pas votre opinion c'est tout
@@jean-michelvanacker5891 on parle pas d'opinion, mais de fait er de vérité, on ne juge pas Le goût d'un vin, on parle de la.vie des gens.qui y vivent et y font leur vie, c'est pas.en.2.ans.quon connaît le territoire les les habitants
Ce monde tordu est devenu dystopique et anxiogène malheureusement
Et ce n'est pas prêt de s'arrêter .
À lire : Le temps désarticulé, de Philip K. Dick, tout y est.
A chacun son p'tit pouvoir.
(???) Les ASSAILLANTS : des jeunes vulnérables (comme ceux des émeutes dans les quartiers en France) qui se sont comportés comme des hooligans... certainement manipulés par une cellule (radicalisée ?) qui se trouve sous influence étrangère pour déstabiliser pour atteindre leur but : une région très convoitée (nickel,...) et surtout un point stratégique !
La FRANCE doit intervenir pour protéger cette région du globe ...
▪︎La Nouvelle-Calédonie composée d'une multitude d'îles et d'îlots, au total environ 140. Parmi elles, les plus importantes sont la Grande Terre, les îles Loyauté (Lifou, Maré, Tiga et Ouvéa), et l'île des Pins.
-La superficie totale de la Nouvelle-Calédonie est de 18 576 kilomètres carrés
-Population : 393 349 habitants (99 % sont francophones).
-Autant de pour que de contre pour l' indépendance ou non de ce territoire... (??)
Manifestement la fin des années 80 n'était pas plus belle...
Complètement d'accord et pour la 1ère fois je suis heureuse que mes enfants ne veulent pas avoir d'enfants... quel monde leurs laisse t-on ??? .. un monde en ruines, en guerres, et une France d'extrême-droite où Tous les services publics sont démolies en ruines [éducation, santé, etc ... ] .. j'ai honte de cette FRANCE dont les lumières des droits de l'enfant, des femmes et des hommes, s'éteignent ! ... cette France des sciences , des philosophes , des droits conquis ... cette France dont la devise ... LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ n'est plus qu'une vague illusion d'un lointain passé 😢😢😢😢 une pensée au peuple Palestinien , de Gaza, dont nous n'entendons même plus parler sur les plateaux 😢😢😢
Franchement, Mathieu est parfait pour présenter et animer ces débats.
L'Algérie condamne fermement le recours à une violence excessive contre les peuples autochtones de Nouvelle-Calédonie qui réclament l'indépendance et la liberté.
Nous n'oublions pas non plus que parmi les résidents se trouvent des Algériens. Pendant l'occupation de l'Algérie, l'occupation française envoyait des milliers d'Algériens par bateau à vapeur comme prisonniers en Nouvelle-Calédonie.
Nous renouvelons notre soutien au chemin de l'indépendance du peuple libre de Calédonie
Les algepleuriens eux meme jusqu'aujourdhui n'ont pas eu un vrai autodetermination s'ingère aux affaires des autres ..
La France condamne fermement la spoliation de l'Est marocain par l'Algérie.
Mêlez vous de votre pays.
J'ai mal pour mon pays ❤️🇳🇨.
😢
Merci madame la chercheuse du CNRS de rappeler la vérité sur le déroulement du 3ème référendum ✊
Il semblerait que le fameux grand remplacement n'ait pas commencé en métropole
Du coup ça y est ? Les gauchistes reconnaissent que les blancs se font mettre en minorité sur la terre de leurs ancêtres ?
Ce Monsieur kanak est très lucide et intelligent. 👍
Merci pour cette émission. Très instructif avec bcp de gens qui ont apportés et donner une voix à des opinions. Le député a très bien Parlé et exprimé des idées de ce qu'il se passe réellement derrière. J étais en voyage à noumea il y a quelques mois et le soulèvement commençait et je trouvais qu il y avait déjà bcp de tension Avec 2 grosses usines de nickel qui a justement fermées.
J espère qu un compromis en faveur des Kanaks va être fait . J avais eue le plaisir de rencontré un jeune kanak au centre culturel JM Tjibaou et je penses sincèrement qu il faut garder les français sur place avec une immigration limitée ? Et un programme d insertion et un pourcentage de training fait pour les locaux pour qu il garde leur statut. Je sais personnellement que France télévision sur place à fait rapatrier des français de métropole pour justement faire des training pour les locaux dans le milieu de la télé... je trouves ça top et encourageant mais les français imbus d eux même avec aucun intérêt dans la culture Kanak devrai dégager de la bas. On doit aussi prendre en compte la culture et l identité sur place pour bcp de décision. Bref j espère vraiment que ce pays qui est superbe va arriver à se sortir de cet état d urgence and pensée aux familles.
De Nouméa, je peux vous assurer que tout le monde est responsable : votre gouvernement, les dirigeants loyalistes, qui ont entretenu la haine, et indépendantistes qui n'ont pas su préparer l'indépendance, les parents qui laissent leurs enfants livrés à eux-mêmes et les incitent à la délinquance. Nous sommes tous, toutes les ethnies confondues, épuisés, terrorisés et souffrant de pénuries graves. Les malades ne peuvent plus se soigner, nous allons bientôt manquer de tout, des vieux dans les EHPAD manquent de tout. Ce sont les riverains qui assurent la sécurité de nos quartiers, les flics ne viennent plus et notre beau pays n'aura rien à envier à Haïti.😢
C'est pour ça qu'au lieu de se moquer des survivalistes, on devrait tous le devenir au moins un peu. Se préparer, s'équiper et apprendre à se défendre, ça ne se fait pas quand les ennuis ont commencé.
Au moins là bas, vu de haut, j'ai l'impression que le pays est peu peuplé et que beaucoup de gens ont des jardins, accès à la mer et à une nature tropicale, ce qui permet de survivre d'un point de vu alimentaire.
Mais le jour où ça arrivera en France métropolitaine, ça piquera bien plus.
J'espère pour vous que l'ordre sera vite restauré et que le commerce reprendra. Il n'y a que dans les délires utopistes qu'une société du XXIème siècle peut bien tourner sans énergie, sans médocs ou sans policiers.
Wouaa enfin un commentaire juste dans ce caniveau de commentaire de gauchiste
Ce que les attardé de gauche ne comprennent rien
C est que la vie est fini pour tout le monde en NC
Comment reconstruire dans un tel climat
Plus d investisseurs, plus d argent plus d avenir sur cette île
J ai de la famille sur place
Tout est terminé !
Et les indépendantistes n auront que leurs yeux pour pleurer
Les caldoches seront contraint de partir à mon sens
FOUTEZ LA PAIX À HAÏTI...C'EST ELLE QUI VS A NOURRI 600 ANS
@@actifprojp97kawssav75 1500 ans non plutôt ?
@@actifprojp97kawssav75respect frères suis Algérien
Vraiment très intéressant cet échange, ça permet de comprendre les enjeux de cette situation.
Ils n'ont pas abordé les ingérence étrangères, bizarre 😊
Car c'est les américains et les Australiens qui ont fait le coup. D'où ce silence..Si c'ete les chinois et les Russes ils n' auraient pas manquer de le dire.
De la calédonie je vous remercie de cette belle échange et je suis d'accord avec monsieur PIDJO la solution et le retrait de ce texte et aussi la vérité sur le passage en force de l'état.
On a perdu bien plus et jamais nous calédonien nous remettrons de qu'il s'est passé chez nous en Nouvelle Calédonie Jamais nous ne l'oublierons mais nous privilégions la Paix entre toutes les communautés !
Guedj pour parler de colonialisme cest un vrai champion . Les Gazaouis le confirmeront 😢😢😢😢😢😢😢😢
@@rosemarques9973pauvre madame dont les yeux sont rivés sur La télé poubelle et les oreilles chargées de serumen
Guedj à La démocratie anti coloniale à géométrie variable, c est une bonne chose qu il soutienne le besoin d indépendance des kanak , Mais pourquoi est il sourd quand il s agit des palestiniens qui sont sous le jour colonial des isrhaheliens ?
Ça serait interressant k'il nous l explique ,
ou est ce antisem de poser la question ?
@@doubledor912N les peuples qui sont en Hamas Lande sont colonisés par les terroristes du Hamas mais en même temps ils le veulent bien et son complice
@@doubledor912N ce procès d'intention est lamentable ! Il s'est même fait huer par les juifs sionistes et le facho Habib Meyer au Trocadéro lors du rassemblement pendant lequel il prenait la parole !!
Même toute l'Afrique le reconnait depuis belle lurette. Vous vous plaisiez quand l'Afrique était torturée.
Si on est trop autoritaire on obtiendra l'inverse. Il faut respecter le peuple kanak et ses traditions. C'est fondamental. Et lui donner l'accès à l'emploi.
Et en métropole ??
Quoi avec le shit et la picole ? As tu déjç été en NC au moins? Apparemment surement pas !
les etrangers doivent respecter les coutumes françaises et les français , etes vous d'accord ?
Encore faudrait-il qu'ils aient le niveau pour etre employe, la plupart des jeunes emeutiers se defoncent a l'alcool et aux drogues toute la journee et sont pour beaucoup analphabetes car inaptes a suivre un programme scolaire, vous ne connaissez pas la realite des communautes Kanaks. Donc leur donner l'acces a l'emploi sous-entend que c'est volontaire qu'on leur enleve, et qu'on les opprime, ce qui est faux.
C’est un discours de fachos ça, non ?!?
C'est leur pays donc laisser leur vivre et décider pour leur peuple. Quel honte
Le mot :"loyaliste" utilisé pendant les référendum est une injure aux indépendantistes canaques : ils ne seraient pas loyaux à qui ?
À la France, champion .
Linjure est mieux c'est un assassinat des traditions ,des cultures et traditions millenaires
Le manque du respect du blanc français est inaurmontable ,leur pietinement a mort est elephanteresque
"loyaliste", un euphémisme pour ne pas dire "colonialiste". Ça change la perception des choses.
Loyalistes ! Un terme pour ne pas dire "colons français "...
16:38 je te rassure Romuald j’ai vécu 15 ans avec vous et ce gouvernement ce conduit comme ça même avec la métropole. Vous êtes les derniers gaulois 🫡. Et j’espère que le peuple en France suivra votre exemple pour reprendre ces droits sa culture.
Si ces propos étaient tenus par un français de métropole sur la métropole on parlerait de racisme . Il faudrait vous mettre d’accord…
Et se vendre a Poutine. Tu seras Russo chinois bientôt
@Maisheuho j'ai pensé exactement la même chose!
Tu peux m'expliquer en quoi la culture Française est menacée et par qui?
@@wlfbd t'as pas suivi les attentats ces dernières années? les problèmes religieux dans l'ecole, ;la société etc...
La France qui se permet de critiquer les référendums en Crimée et dans les provinces russophones d'Ukraine.
Bonjour et merci d'avoir apporté de la lumière sur ce dossier. Oui cela était prévisible !
Serait-il possible de vous pencher sur des morts que NI les médias locaux, NI le gouvernement de la Nouvelle-Calédonie (NC), NI même le (soi-disant) le représentant de l'Etat en NC n'en parlent ? 😔🤐😤 Le deuil en Nouvelle-Calédonie (et notamment pour nous, kanaks) nécessite en effet, une manière particulière pour chaque famille, chaque clan de témoigner sur la perte d'un défunt (et encore elle est différente selon l'aire coutumière). Et depuis quelques heures, on reçoit des informations de contacter le 20 80 00 pour identifier les corps au Médipole.
Merci de nous aider à comprendre l'entièreté de la situation en analysant les dimensions historiques et géopolitiques ❤❤❤❤
Mediapart vous attendez que ça pète aussi aux antilles pour parler de certains sujets (ex: affaire pinto)
Free free nouvelle caledonie
J ‘ai garde un exellent souvenir des kanaks !!Un peuple pur et genereux 🌞
Ce qui se passe en nouvelle-calédonie est bizarre.on entend que le jeune a été tué dans un quartier alors que c'était un autre, qu'il était cagoulé,alors qu'il ne l'était pas,que les autorités ont apparemment du mal à faire l'autopsie de ce jeune.on entend aussi que le premier gendarme a reçu une balle parce qu'il discutait avec des kanaks,et le deuxième gendarme en a reçu une car il a refusé d'executer un ordre d'un collègue.Egalement que le haut commissaire a eu une expérience et a été à l'origine de ce genre d'émeutes lorsqu'il était préfet en métropole.Enfin,les autorités de l'Etat déplorent 6 décès alors qu'au médipole et à la morgue,on en compte plus d'une vingtaine et plusieurs sont les vidéos qui montrent les circonstances de ces faits.y a de quoi devenir parano...
En fait les Kanaks sont moins dénaturés que nous. Ils ne veulent pas perdre leur identité et leur langue contre des avantages matériels éventuels. Nous Français nous acceptons de tout perdre pour nous conformer à l'Union européenne.
Parle pour toi...😉
@@zebreanarchiste9759 C'est que tu n'auras pas le choix !
@@yad6365 tu as toujours le choix...il faut juste avoir assez de couilles (ce dont 99% de la population est dépourvue) pour assumer tes choix et faire autrement, quitte à être hors la loi.
Votez François Asselineau aux élections européennes l'objectif est 5% pour que le débat sur le FREXIT devienne enfin possible ! Si ce type qui a été boycotté pendant 10 ans arrive à faire un bon score ça fera très mal très très mal sur les plateaux. Il connaît les dossiers par coeur et son équipe me semble très très solide
Le remplacement ethnique c'est assez bien pour les français de métropole, pas assez pour ceux de l'autre bout du monde visiblement
La Chine n'attend que ça pour récupérer l'île.
C'est plutôt les pays voisin qui sont bien placés pour protéger la nouvelle Calédonie avec l'Amérique dans la logique géopolitique .
La Chine quoi ....
Bourré toi avec la chine..XB
@@Namishaamadra89 fl 4730 a raison: 1°/ Le nickel. 2°/ La position géo stratégique.
Meme independante. la NC aurait une base militaire francaise pour empecher quiconque envahir l ile.
@@thierrymartin8378 ca leur coutera cher :)
C'est cette injustice historique. Le peuple Calédonien a droit a l'autodétermination. Le peuple Kanak doit exister.
LA RÉPUBLIQUE NE DOIT PAS TREMBLER QUAND ELLE EST ARRIVÉE CHEZ MOI AVEC DES ARMES POUR ME COLONISER...
LA RÉPUBLIQUE !!! MON ŒIL !!!
Merci pour la qualité des intervenants.
L'autre gendarme tué par un de ses collègues, c'était pas un accident.
Il n'a pas voulu exécuter un ordre du coup il s'est fait flinguer par les siens.
De la Nouvelle Calédonie
🇳🇨🇳🇨🇳🇨🇳🇨🇳🇨🇳🇨🇳🇨🇳🇨🇳🇨
Merci beaucoup Romuald
ps : le taux d'imposition en NC est supérieur à celui de la métropole, je suis bien placé pour le savoir j'ai été prof détaché en NC pendant 4 ans. Les fonctionnaires d'Etat touchent un salaire indexé à 1,72 en Province Sud et de 1,94 en Province Nord. A ceci s'ajoute une prime d'éloignement équivalant à 5 mois de salaire brut. Cette prime équivalait à peu près au montant de mon imposition donc la paierie de Nouméa me la versait d'un côté pour la reprendre de l'autre. Pour être complet, précisons qu'à Wallis et Futuna et en Polynésie il n'y a pas d'impôt sur le revenu, contrairement au Caillou. Voilà, la précision et la vérité doivent prévaloir. Merci à vous
Ben si votre prime d'éloignement payait vos impôts sur le revenu et que par ailleurs vous aviez un point d'index supérieur parce que fonctionnaire en Nouvelle-Calédonie, alors on peut dire sans se tromper que vous étiez moins imposé qu'en métropole puisqu'au final vous vous retrouviez à la fin avec votre salaire en net (dans la mesure ou la prime payait les impôts).
Mais ce n'est même pas le sujet en fait. Vous pensez à l'impôt sur le revenu mais ce n'est pas vraiment ce dont il est question. Les possibilités de déductions et de faible imposition des investissements locaux sont très nombreuses. Les conditions d’imposition des sociétés sont différente, l'impôt sur les terres agricoles et l'immobilier moins élevé à cause des calculs différents et il y a des dérogations pour des investissements industriels. Faut pas se limiter à son propre cas et considérer l'ensemble. En comparaison de l'activité, les impôts collectés en Nouvelle-Calédonie sont très inférieurs à ce qu'il seraient en métropole, et ce sont les plus aisées qui en profitent le plus.
Lepenistes et macronistes main dans la main une nouvelle fois.
Gouvernement extrémiste anti-kanaks
c'est quoi le rapport avec Lepen au juste? je n'en ai vu aucun du RN s'exprimer après avoir visionné toute la vidéo.
@@jerometournier5467le RN a voté avec les macronistes Pour la loi d'élargissement du corps électoral, et donc en défaveur des kanaks
@@jerometournier5467le vote pour au parlement
@@bbdd1084 ah ok.
Si l a nouvelle calédonie n était pas la 2ème réserve de nikel mondiale les milliardaires l abondennerait aux kayaks 😮😮😮😮
Dans les DOM TOM, ce sont les mêmes schémas fiscaux.
On parle d'identité, d'inégalité social, je les comprends complètement.
La Guadeloupe et la Martinique est avec vous la NC, les autres îles sont avec vous également.
Total soutien du peuple turc nous sommes à vos côtés peuple autochtones 🇹🇷🇹🇷🇹🇷
Comme les Kurdes ?
Donc vous soutenez les arméniens et les français sur leurs terres j'imagine ?
Un bon Lépante ça vous ferait pas de mal
21eme siècle, encore du colonialisme après toutes les horreurs qu'on a vu et/ou vécu... Notre nation se fait dézinguer a cause d'un gouvernement en perdition... J'ai honte, non pas d'être né en France (bien au contraire, c'est ma plus grande fierté), mais que l'état et le gouvernement, eux, prétendent défendre la patrie et agir dans le bien des français. J'ai honte ca me sidère...
Donner le droit de vote à des français qui payent des impôts sur un territoire français ça vous défrise ? Moi je trouve ça légitime.
@@marcoprolo7318 Pardon mais je suis francilien depuis ma naissance de parents immigré, je vie a Toulouse depuis 12 ans maintenant et a aucun moment il ne m'es venu a l'idée de m'immiscer dans le paysage politique de la région, ils sont bien plus légitime que moi et c'est tout a fait logique, pourtant je reste français donc le raisonnement est bidon l'ami.
Tant qu'au 21e siècle il se trouvera des États qui veulent ou continuent de coloniser d'autres Etats,il y aura toujours ces situations de quasi guerres !
Non au grand remplacement en France, mais également NON au grand remplacement en Nouvelle Calédonie !
@@davy23b "m'immiscer dans le paysage politique de la région" vous êtes un concitoyen, vous vivez là bas depuis une éternité - en quoi vous vous immiscer ?
Le colonialisme est aussi sous nos fenêtres ici en France métropolitaine avec la menace d’un changement profond de culture , dû aux quotas d’immigration imposés par l’Europe . Entre autres , mais pour résumer cela comme chez les kanaks : bouleversement démographique !
Liberté des peuples a voter sur ces questions et à choisir leur destin 🙌
Moi ça fait 21 ans que je suis la. Pronfobdement humaniste et socialiste quand je suis arrivé je me suis rendu compte à mes dépends que tout ce que je percevais depuis la métropole était erroné…. On ne pourra pas reconstruire comme on l’a fait après 88 car c’est toujours les même qui construise et les même qui détruisent
Tiens donc! Soyez plus explicite:
Nommez "ceux qui construisent", et "ceux qui détruisent"
Oui mais pourquoi? Qui tient les rennes du pays? Qui occupent les hauts postes, l'administration ??? Merci
@@fortinm.6975ils font exprès de tenir les rennes, ils empêchent les peuples premiers de tenir les rennes de se développer dans le but de nous maintenir sous leur domination. Ce sont des rapaces où qu’ils aillent ils agissent de cette façon
Ce n'est pas clair: trois Kanak tués par des particuliers, dites-vous, dès le début de votre commentaire? Mais qui sont ces particuliers? Des gendarmes, des Caldoches? L'information doit être franche... Qui a tué ces gens?
Et pourquoi ? Un peu facile de pleurer des morts qui étaient peut-être des agresseurs.
Dominique, ce sont les colons qui ont tué ces kanaks
@@user-mr5ho9hk1s et alors ? Peut-être qu'on devrait faire pareil avec nos colons en métropole, en légitime défense bien sûr.
En gros à chaque fois qu'il y a un problème (et c'est arrivé également pendant l'ouragan katrina) les "racisés" retournent à l'état sauvage, commencent à tout cramer et tout voler. Les blancs se réunissent dans leurs quartiers, fortifient la zone et tirent à vu sur les "racisés"
Regarde les images sous le prisme racial et ça devient très clair, les racisés détruisent leur île, flinguent un blanc, du coup les autres blancs paniquent, s'enferment et flinguent tout ceux qui essaient de rentrer, vraissemblablement pour les tuer.
Et comme pendant l'ouragan, aucune enquète ne sera mené parceque personne n'as envie de dresser le constat évident.
@@zakroutz0735donc se tuer entre blancs si j'ai bien compris ?
Mon soutien à la Nouvelle Calédonie, à la Réunion c'est la même chose, les métros s'accaparent les hautes responsabilités, les terres, les grosses maisons sur les côtes et plages, nous regardent de hauts et nous traitent comme de la merde or que nous sommes chez nous !! La colonisation des îles existe toujours !
Oui mais c'est toujours mieux que Madagascar non ? Parceque nous en metro ici on paie un tas de fric en impôts dont une énorme partie part dans les îles outre mer pour payer vos écoles, vous hôpitaux et toutes vos aides sociales, rsa, etc...
A Madagascar au moins ils sont libre chez eux, pauvres certes...mais on peut pas tout avoir je crois.
On peut pas tout le temps cracher dans la soupe.
Je suis complètement d accord . Vous savez quoi on vous laisse l indépendance vous gérez comme vous voulez vos petits pays et nous , en France on fait pareil on fait attention à notre immigration et on paye nos impôts pour que ça soit rétribué chez nous en métropole....
@@ricfen5180quel mépris et quelle hypocrisie.
La France n'injecte pas des millions dans les Dom Tom par charité ou par humanité.
La France a tout a gagner militairement en possédant des territoires sur tout le globe.
Là où vous pensez que ces territoires seront perdus sans la France, voyez surtout que la France sans ses territoires sera perdue si jamais elle doit se démerder en tant de guerre.
Moi j'aimerais bien voir la France se démerder en tant de guerre sans ses territoires, bon courage.
c'est une invasion occidentale.
@@ricfen5180mais qu’est-ce que vous croyez ?!! On ne paie pas d’impôts, nous aussi ?!! Renseignez-vous alors. Non seulement nous payons mais nous sommes bien moins considérés que vous et la qualité du service public est pire que les votres. Mais il y a bien un intérêt à nous conserver. Il y a bien des motifs qui attirent vos congénères dans nos îles … Arrêtez de fuir votre si beau pays. Oui suppliez vos maîtres qu’ils accordent l’indépendance à TOUTES les îles et qu’ils dégagent de l’Afrique. Et on en reparlera de vos impôts, de votre grand pays, …..
Après le problème c'est que la situation là-bas est complexe et j'ai beau suivre avec assiduité, j'ai du mal a identifier le justificatif de colonialisme là-bas.
Les français s'y sont installés depuis plus de trois siècles, il y a eu dans un premier temps des échanges commerciaux et même des unions personnelles sur place qui ont données lieu à des enfants natifs...
Il est très compliqué aujourd'hui de reconnaître qui est kanaks, de métisse, de caldoche...
Le gel du suffrage à eu lieu depuis 1998. C'est à dire qu'aujourd'hui tous les jeunes de 18 à 26 ans qui sont nés sur cette île n'ont pas le droit de vote au congrès des élections locales... Qu'ils soient Kanaks, métisse ou caldoche. Et ça commence franchement à poser un problème démocratique puisque un quart de la population de l'île n'as pas le droit de vote...
Franchement je suis perdu entre la droite qui elle est pour que la Nouvelle-Calédonie reste française sur des réflexes qui sont effectivement de l'ordre néocoloniale et la gauche qui répond en adoptant une posture de façon extrême pour faire miroir à la droite en se mettant du côté des indépendantistes alors que la situation n'est pas aussi claire que ce qu'on voudrait nous faire croire...
Parce qu'on serait dans l'exemple ou les colons représenteraient 1/10ème de la population locale et possédant 90% de l'industrie et des terres le tout dans un processus colonial récent, et en plus par dessus ça des autochtones qui ne dispose pas des mêmes droits civiques. Je veux bien, hors là ce n'est pas le cas. Mais là on est dans une situation où la France est sur place depuis trois siècle... Les kanaks sont des français sur le plan civil depuis 1957 et trois référendums ont eux lieux depuis pour l'indépendance et clairement le NON l'a emporté.
Ah un moment donné, pardon mais c'est une situation délicate et je trouve que la gauche fait n'importe quoi et agit avec empressement... On fait quoi des natifs et métisse qui sont présent sur l'île depuis des générations qui s'étale sur des siècles ? On va quand même pas au nom d'une ethnie virer tous ceux qui correspondent pas à l'ethnie qui convient d'avoir, là franchement, la gauche c'est vraiment la pente glissante je trouve...
Enfin je suis ouvert au débat, si quelqu'un souhaite m'éclairer et amener des éléments de compréhension qui me fasse changer d'avis ou peut-être que je me trompe mais pour une fois, je ne suis pas.
Cherchez des documents sur l'histoire de ce pays et vous comprendrez mieux. Quand aux referendums, manipulation et mascarade comme on sait y faire en France. Pensez à 2005 en France ! Quant à la démocratie, mais où est elle donc passée, si tant est qu'elle eut existé !
@@chacha-oy5sb
Avec une réponse pareille, le débat n'est pas prêt d'avancer
@@chacha-oy5sb Ben justement je m'intéresse à cette question et bien c'est pas très clair... Tant du côté français que Kanaks, parce que les volontés indépendantistes sont né dans le courant de mai 1968 (tiens comme c'est étrange, pareil pour la corse et la bretagne...) et que les Kanaks ont affirmés qu'ils étaient présent sur l'Île depuis 3 millénaires... Sont passés par là des archéologues qui ont prouvés que...
Ben en fait non, les civilisations préocéano-asiatique n'avait en fait rien à voir avec la culture à l'origine Kanaks. Ce qui a énervé les Kanaks dans un premier temps qui avait bâti leurs histoire dessus... Ça se comprend c'est comme le Roman National français des grandes figures qui en fait n'as pas grand chose à voir avec la réalité...
D'ailleurs on constate que les populations préocéano-asiatique qui étaient sur l'île ont progressivement disparus quand sont arrivés les Kanaks précisément.
Je ne sais pas ce qui s'est passé, juste je ne postulerais pas dans le vide car rien n'as été prouvé scientifiquement à ce sujet. C'est simplement un constat de fait historique.
Les français ont commençaient à y arriver vers 1781 mais leurs présence est reconnu par l'État depuis 1854. On sait que les relations locales ont portés sur le commerce et ont débouchés sur des unions personnelles. Bref, rien n'indique quelconques effusion de sang. Je ne sais pas quoi vous dire de plus... C'est ce qui est dit dans les différentes encyclopédies en ligne qu'on peut retrouver sur l'histoire des Kanaks...
Si vous avez des éléments que j'aurais occultés à m'apporter, faite le.
@@tomboura8951ton intervention a le mérite de poser le débat sans manichéisme partisan,un vrai plaisir sur TH-cam ,ou il est compliqué de trouver un espace de débat non partisan ou biaisé par une inculture crasse;étant moi même ultra_marin/guyanais/français et m intéressant aux situations toutes différentes des autres territoires ultra marins français,je cherche ce fameux débat non partisan,ton approche est intéressante….celle d Alain Bauer,dont je ne partage pas toutes les analyses,est elle aussi assez intéressante,merci d essayer d instaurer un débat apaisé
Merci,merci merci, c'est clair comme analyse.
Merci pour cette émission qui est extrêmement vrai, tous les intervenants connaissent le sujet.
Vous avez mis en lumière les éléments déclencheurs de cette « guerre » civile que nous vivons depuis ce début de semaine.
Il faudrait creuser car en fait tout se passe en souterrain… on oublie juste qui finance les indépendantistes et pourquoi, juste un détail… le Nickel. oh c’est fou le président chinois était en visite semaine dernière, les coïncidences du calendrier.
Je suis en NC, le danger c'est pas les Kanaks c'est les autres que le commissaire de la république essaye de tenir au calme. Y'a beaucoup de gens ici qui sont armés et qui pourraient commencer à s'énerver. Pas sur que les Kanaks en sortent gagnants - et même sur du contraire. Les chinois sont en embuscade.
ثورة على الظلم و التهميش ، إنهم أحفاد المجاهدين الجزائريين ، رب ينصر خاوتنا في كاليفورنيا
Guesd pour parler de colonisation ! Ça prête à rire.
J'ais zappé direct!
Voir ce personnage me fait quitter cette vidéo. L'hypocrisie de ce type est le symbole du PS.
Oui, je zappe direct.
bonjour, pourquoi dites-vous ça ? Je ne connais pas beaucoup le sujet, ni ce député.
C'est clair 🤮
En tant que Mahoraise je les comprends être minoritaire dans son propre pays est un non sens. Les gens ne l'accepteront pas chez eux. Le risque de perte d'identité, de nos us et coutumes sont réels.
Et spoliation des terres!!!!
« On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps, mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps. ». Abraham Lincoln
« Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal. C'est le courage de continuer qui compte. » - Winston Churchill.
«Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les ont rendues inévitables…”»
"Rien ne sert d'avoir raison, si on a raison tout seul." Proverbe Français
M. Pidjot merci de votre parole. On a une grande difficulté, le télescopage entre deux droits. Incontestablement, en droit international, la Nouvelle-Calédonie est une terre coloniale. Incontestablement, avant ce projet de loi, la situation était difficile mais le dialogue encore possible. Le droit des personnes résidant sur ce territoire peut-il etre dicté de Paris ? Oui si on considère que les referendums ont barré la route vers l'indépendance. Non si on constate que le choix qui a été fait met en danger la paix civile. Il est évident que la solution n'est pas juridique sauf à suivre la voix indépendantiste autrement dit à proclamer la guerre civile dont peu sortiront gagnants. La solution politique consiste à œuvrer pour que les droits RÉELS ET CONCRETS de toutes et tous soient mieux respectés. Le role de l'Etat est d'assurer que la discussion, les décisions et le calendrier correspondants soient mis en oeuvre sous les meilleures garanties d'un Etat de droit, prêt a apporter tout son concours. Tout le personnel politique a le droit et le devoir de contribuer à leurs bonnes fins. En particulier pour lutter contre forme de discrimination, tout en ne fermant pas les yeux sur les inegalites et autres anomalies attentatoires a la dignite des citoyens. Chacune et chacun a son rôle dans cette affaire. Traitons l'autre comme nous souhaiterions l'être nous-mêmes et la paix reviendra par les efforts communs.
Le responsable c'est l'état profond français qui n'hésite pas à faire ça a son propre peuple
Ce ne sont pas des français
Les Kanaks sont chez eux. On leur doit le respect. S'ils veulent être indépendants alors, on doit respecter leur choix !
C pas ca. On peut tous vivre ensemble mais il faut preserver et respecter leur culture..
Bizarrement comme les colons en Cisjordanie. Ils habient là mais veulent tirer sur la population locale. J'ai honte de ce pays
Ça fait du bien d'entendre un échange apaisé et sans à priori
Normal ce n’est pas un débat il n’y a aucun avis contradictoire tout le monde est d’accord 😅
La haine gratuite de l'autre du fait de sa différence est congénitale chez le colonisateur depuis la nuit des temps.
Macron passe en force? Mais pas qu'en Nouvelle Calédonie.
Comm d'hab...et tout le monde laisse faire comme d'hab
Macron ne passe jamais en force. Il ne sait pas ce que c'est.
Vous avez dit en force eh bien voyons l'Afrique a bien compris île peuple Africain est entrain de se decoloniser ils sont entrain de prendre leur destin en main avec les nouveaux présidents
@@lilliannepandor8450 c'est bien. N'oublions les russes, chinois et turcs. Rendez vous dans 5 ans
@@salsalocofrance1
« Tout le monde laisse faire »
Je ne sais pas où vous étiez durant les manifs contre la réforme des retraites ou celle du code du travail ? Même durant les manifs GJ ?
Quoi qu’il en soit , si vous y étiez, vous devriez comprendre que la répression féroce du gouvernement fait vraiment peur.
Très bonne émission, merci
Merci Isabelle LEBLIC de dire la vérité ❤
Salut je m'appel kanaki j'ai une superbe maison blanche ,un jour un mec est venue frappé a ma porte je l'es accueilli par hospitalité quoi..tout ce passait pour le mieux on peu dire il m'a demandé si ça me dérangeait si il participais au course j'ai dit non pas de soucis puis il a decidé de changé mon mobilié ,changé la serrure de la porte la jlui est dit "mon gars la ça va trop loin " il m'a répondu "frère jte met alaise qu'est ce qui t'embête" ça m'a fait chié en vrai mais j'ai laissé faire puis un jour il a ramené sa copine.. et voici que les probleme arrive selon eux je pzrticipe pas assez au course et l'entretient de Ma maison.. il m'a dit si on refaisai les titre de propriété de la maison donc j'ai dit non ça ne va pas et il m'a proposé un vote d'habitant du logement pour déterminé qui est le propriétaire! et qui doit avoir le titre...mais maintenant je suis seul et il sont deux quoi( lui et sa copine )....
En plus je paye les factures avec mon p'tit salaire... ,lui a son gros salaire de cadre il m'aide pas a ce niveau mais il achète a bouffé et il a mis sa déco et ses meubles (que je n'aime pas trop d'ailleurs) mais c'est ma maison et pas la sienne et il veut me l'a prendre il me dit souvent que je serait rien sans lui que jsuis intérimaire je pourrai pas m'occuper d'une grande maison comme ça ...
Belle image 😉
Je suis ébahie de lire ton histoire. Comment peux tu accepter cela? Il faut les jeter dehors.
Tout est résumé. J'aimerais que tout le monde en France (métropolitaine) puisse te lire.
Cette vision de l'histoire coloniale version prof d'histoire géo de collège syndiqué CGT est encore d'actualité ? Je sais que dans le système éducatif, c'est le cas. Combien de collègues ais-je entendu dire à leurs classe en début d'année : "je ferai de vous de vrais petits gauchistes militants" (véridique) ?
Mais une fois qu'on sort de l'école, on peut se renseigner et apprendre par soi-même. On n'est pas tous obligé de boire la propagande onusienne, relayé par le bloc sino-russe quand ça l'arrange...
Les Kanaks sont très majoritairement de Confession Protestante.
En 1988 c'est Michel Rocard qui était 1er Ministre et en 1998 Lionel Jospin. Les deux étant des Protestants, cela a beaucoup aidé pour l'apaisement de la Situation dans l'île. Malheureusement, on voit que les vieux démons reviennent en force.
Je pense qu’avant d’être protestant, les kanaks avaient une autre religion.
@@emmanuellagrave7053 Quelq'un avait dit : " Les Kanaks auraient disparu... s'il n'y avait pas eu l'oeil de ces Protestants...". Ce fut le cas dans Tous Les mouvements indépendantistes en Afrique Noire, en Amérique latine..." . Vérifiez par vous-même.
Ils avaient aussi Cru Aux discours des formations politiques dites de Gauche. Michel Rocard et Lionel Jospin représentaient ces deux aspects. Comme dit : " il n'y a pas de hasard " !!!
Espérons que le calme revienne...
Cordialement.
@@emmanuellagrave7053 -Et les Europeens n` avaient pas de religion avant l`arrivee du Christianisme sur leurs sol? Jesus Christ n`etait pas Suedois, il etait du Moyen oient!
Mdrrrr, j'ai voulu me renseigner sur la situation en NC et éviter de tomber sur de la TV classique
J'ai jamais autant soutenu la France et pourtant j'y vis même pas
Bienvenue en nouvelle Haiti
Et oui c'est comme ça quand on élit des incapables, bravo à ceux qui ont voté pour Macron
Il a été elu grâce ou à cause des abstentionnistes...
Vous prêtez a Macron plus de pouvoir de nuisance que n'en a eu une histoire coloniale complexe
@@GAMBIANFURIAH non. Il y a trop de gens qui votent pour lui
@@GAMBIANFURIAH et tu propose quel candidat au juste? le pen, melanchelon, zemour?
Mdr les gens qui pensent sincèrement que les votes comptent 😂 les crédules n’ont toujours pas compris 😂 bahahah c’est trop marrant. Bref, à force d’être bête il faut assumer. Les gens qui veulent demeurer dans l’ignorance méritent les conséquences de leur ignorance. Continue à croire que ton vote compte. Tu votes avec ton argent mais c’est tout. Et puis on peut aussi dire que tu votes avec ta crédibilité à croire parce qu’on te demande de croire, d’aller voter comme on irait jouer au loto, vous êtes sous hypnose et tu le comprends même pas mais tu fais que répéter ce que disent les autres depuis des années en pensant que c’est ta propre pensée originale…. C’est souvent les plus grands ignorants qui l’ouvrent le plus pour accuser les autres en ligne, tu es encore bloquée à l’étape crèche en terme de compréhension de la situation mondiale et en France on dirait. Zéro profondeur dans les propos et la recherche de fond n’a clairement pas été faite si tu penses qu’accuser le peuple est une solution alors que le but ultime c’est exactement ta réaction 😂. Les gens comme toi ne font que créer plus de tensions pour rien à répéter comme un âne à chaque fois qu’il y a un président « fallait pas voter pour »… ça fait pitié les gens qui font semblant de savoir et comprendre alors qu’ils sont des pantins parfaits et volontaires (non payés mais qui travaillent dur pour renforcer une certaine propagande comme quoi le vote serait toujours le gros du problème et la source, c’est un fantasme qui vient d’une profonde paresse intellectuelle) dans toute cette mascarade
Si tu crois sincèrement que les votes comptent et que la corruption n’existe pas…. Sache que dans cette croyance tu seras TOUJOURS contre le peuple puisque tu auras toujours une excuse pour accuser pierre Jacques ou Paul ou marié de pas avoir voté « la bonne personne » selon toi.
Bon rétablissement
Le peuple Kanak a peur du grand remplacement lié à l'immigration massive de métropolitains.... 😅
C'est ça.
merci à vous
-Ce dossier géré par matignon = 36 ans de paix.
-Ce dossier géré par le ministère de l'intérieur = 5 jours de guerre civil.
36ans de paix car status quo maintenant que le processus est fini forcément les tension revienne.
@@mkmc94 , le processus de transition aurait pu se faire pacifiquement avec des consultations et une recherche de consensus. Le résultat, c'est 36 ans paix détruit en 36 heures.
Avec l"europe ont fait en ce moment de la france une futur nouvelle Calédonie.
Toujours le même scénario dans tous les territoires d'outre-mer : les métropolitains arrivent en terrain conquis avec du travail et des salaires mirobolants du fait de leur réseau alors que les autochtones subissent le chômage et le mépris de ces mêmes métropolitains.
Exactement. Les " expats" sont rois.
C'est ce qu'on omet de dire dans toutes ces interviews!!!! Il n'y pas d'avenir pour la jeunesse, même pour ceux et celles qui viennent en France pour étudier et reviennent avec leur(s) diplôme (s). Vous êtes le seul commentaire utile. Merci
Excellente emission !
Pour une Nouvelle Calédonie libre et indépendante
C'est aux Kanaks de choisir !!!
Et sur quelle critère on se base pour définir qui est Kanaks de qui ne l'est pas ? Sur des critères ethniques ? Bonjour la pente glissante.... La situation Calédonienne est extrêmement complexe, depuis trois siècle français et Kanaks commerce et ont eux des unions personnelles débouchant sur des enfants métisses... À quel peuple est-ce qu'il appartiennent, à l'ethnie européenne ou Kanaks ? Franchement c'est complexe et compliqué comme affaire.
@@tomboura8951 ON???? Bah déjà, c'est pas à nous les métropolitains de décider!! Au mieux, nous pourrions mettre en place un débat honnête pour et tous ceux et toutes celles qui y habitent (pas les "expats"). Au mieux nous accompagnons cette partie du monde que nous avons colonisé vers une solution qui LEUR convient!!!
C'est vrai que c'est compliqué. Et surtout les gouvernements français successifs ont rendu cette situation de plus en plus compliquée. Contrairement aux autres DOM TOM la Nouvelle-Calédonie à un statut "sui generis"; propre et il est temps que la décolonisation est lieu dans cette partie du monde.
@@tomatecerise Ai-je seulement dit le contraire ?... 🙄
À un moment donné la solution qui LEUR convient comme vous dîtes c'est celle des urnes... D'accord un processus enclenché depuis 35 ans qui as débouché sur... On souhaite rester français...
Je ne sais pas ce que vous pourriez dire de plus, si ce n'est continuer de dire que c'est un problème d'une grande complexité.
@@MasterAub01pareil pour la métropole
On a perdu trente-cinq ans de paix en trois jours ! La paix ça se gagne ça s'impose ça ne tombe pas du ciel !
Bon dieu mais quel foutu gouvernement, à vomir et ici à pleurer avec tte cette violence sur l'île. HONTE a l'AN qui a voté en masse pour ce genre de résultat
Il y a eu 3 référendums.
Le troisième s'est soldé par une victoire des anti-indépendance, qui est tout de même à relativiser vu le taux de participation (49,60 %).
À ceux semblent vouloir remettre en cause le processus démocratique, je propose donc de déterminer, pour la Nouvelle-Calédonie comme pour la métropole, les mêmes règles permettant la plus large représentation de la volonté du peuple.
J'en veux pour preuve la progression de 1,28 point par rapport au 12 juin 2022, l'abstention s'élevait à 53,77 % pour le second tour des élections législatives, dimanche 19 juin 2022.
Car pour autant que je sache, un taux de participation faible n'a jamais invalidé une élection, et personne ne remet en question la légitimité des députés, aussi peu représentatifs soient-ils au regard du taux d'abstention !
Beaucoup de mal avec le discours de Jérôme Guedj, en connaissant ses positions sur les colonies en Cisjordanie et les dizaines de milliers de morts à Gaza.
Mon.pays ma kanaky😢on sera toujours debout!!❤🙏🏽🇳🇨🇳🇨🇳🇨
De karukera soutien total FOS 💪🏿✊🏿♥️
Je suis avec vous les Kanaks ❤❤❤❤
Quelle sagesse et quelle leçon donnée par les intervenants Kanaks alors qu'il serait si facile de verser dans la .haine débridée.
Kanak est invariable . Merci à vous
Vive la Calédonie libre est indépendante❤❤❤🎉
Darmanin c'est l'essence de tout les conflits.
KANAKI, NE LÂCHEZ RIEN
Mêle toi de l'Afrique
@@bennett9117 mêle toi de l’Europe!!!!
@@roc5579 c'est bien ce que je fais. Et vous , là, vous n'avez rien à dire. Vous n'êtes plus concernés.
@@bennett9117 l'europe est partout a imposé sa politique partout ailleurs il faut le reconnaitre, et qui te dit qu'il est africain ?
@@grandportraitauto3303 cherche, tu trouveras.
Vous avez encore la chance d’avoir des jeunes qui se battent pour leur identité et l’inégalité qu’ils vivent.
En Guadeloupe la situation est très similaire mais la déculturation et le colonialisme semble avoir gagné la dignité de nos jeunes.
Quand la jeunesse n'a pas d'espoir, n'a pas d'avenir, que voulez-vous qu'elle produise/construise?
Mais qui gouverne notre chère pays la France...
Indépendance
Si je vous comprends bien, ça ne vous pose pas de problème que des français nés en nouvelle Calédonie ne puisse pas voter a des élections locales alors que dans le même temps vous reclamez qu'en métropole les étrangers puissent voter. 😮
Il faut que la France décolonise la Calédonie comme ça les gouvernements et peuples kanaks vont donner les droits des votes a qui ils donneront les nationalité et Basta.
Nous sommes en 2024 et non en 1800 donc la colonisation doivent être arrêté et sanctionnées même les colons
Ce que je ne comprend pas,c'est qu'on vote une lois sur un pays colonisé qui se trouve à 10000km de la france,sans demander l'avis de ce peuple???,explique nous?
là c'est une situations colonial ou des habitants qui sont des descendants de colons ou des métropolitain qui viennent s'installer dans la colonie, et du haut de leur situation de privilégié ont le droit de décider de l'indépendance ou non du peuple colonisé, c'est quand même pas le même contexte
@@muhammaduba4515 pour le coup, a moin qu'ils ait changer leur programme depuis les année 80, ce qui est parfaitement possible, seul les kanak aurons le droit de voter pour les election en cas d'indépendance, du moin c'est ce que voulait le GPK, j'espre que ce n'est plus le cas
"VOUS" c'est qui?
Merci medipart
Tout mon soutien inconditionnel au peuple kanaks et Palestiniens.
Et aux français colonisés par les quotas d’immigration imposés par l’Europe . Liberté de tous les peuples à décider pour eux même ! 🎉