ドームで移動しようにも距離遠いから被弾して負けるから良いウルトだし、ハイド倒した後のドームも上からの射線を切って敵を下ろさせることができてるから星川のいう通りアーマースワップ出来てたら勝てる可能性あった試合。神ジブ!!!
このウルト間違いは無理があるって
投げないと射線切れなくて終わる
アーマースワップは自分で反省も出来てるから全く問題なし
本当に上手くなってる
同じ意見です。最後もしウルトが使えたとしても、厳しいところだったと思いました。あの判断は、間違ってなかったと思います。それにしても、成長してるのを見ると心がホクホクするのは、私だけだろうか…
ダイヤにも行ったことない雑魚どもだから甘えた立ち回りしかしたことないんよ。
最終安置の移動ひとつにも敵にピークさせないようにしなきゃいけないのにゴールド暴言中ほど結果論語り多いし大体初動落ち。
どんな賛否両論ウルトかと思ったら、ただの良いウルトだったw
@@nazuna_code41 レイスにウルトがない状態で安全に移動するのがあのウルト
打ち下ろしで溶かされるリスクを嫌うって観点から見るといいウルトなんじゃない?apexやってないけど
ずっとブラハ使ってたぶん、ウルトの価値を良い意味で重く見すぎてない感じする。
おれはいつも、もったいないって思って吐けずに死んじゃうこと多いから尊敬する。
このウルトに「残しておけば」とか「クソ雑じゃん」って言うのすごいね
あのウルトで移動が安全にできたし、結果としてハイドブラハを先に処理できて2位になれたわけだし
逆にあの場面でこの判断ができた星川さんすげぇわ尊敬する
コメント欄の意見もしっかり見ながらコーチの意見も聞いてて、シーンも鮮明に覚えてるって上手くなる人のパターンやんけ〜
pinkyさんも星川も頑張れ!
実際見てる人とやってる人じゃ同じ技量でも見える視野って変わるからなぁ
失敗したら文句言われる中で精一杯のプレーしてくれてると思う
よく分かんないで正解を出すのは天才
よくわかんないものを正解って言ってくれるのって大きいよな。コーチングされてないとそれが正解かわからないから、同じような場面で同じ正解の行動が取れないかもしれん
@@Autumn-ir5rh よくわからないと言ってるけど、意味としては移動する為、その間、敵を引っ込める為って言ってるから褒められて当然。でも使い方が合ってるか不安だったからよく分からないと言ってるんだよね。そこで合ってたよと肯定してあげる事で次からはその不安なく使えるようになるんだよ。
きちんとアーマースワップすれば良かったと反省出来てるの凄い!
下の遮蔽が全く無いから最終円までウルト温存してたら死んでた。
このウルト出せる星川さんは普通に天才👏
@@user-rb7dl7kg2x 戦闘中にその判断ができるなら普通にすげぇよ…。
理論で考えれば当たり前の事でも、一般プレイヤーの多くは戦闘の中では敵に集中していて意識できないのが殆どのはず。
ラストエリクサー使えてえらいぞ星川
めっちゃいいultだし、意図を持って使ってるから絶対間違いではない。
個人的な意見だとポータル使えないならレイスが虚空でしか入れないからドーム出すだけで役に立つジブが落ちちゃうし(上からフォーカス食らうから)しかも1人既に落ちちゃってたから2人で残るにはあの方法しか無かったと思う
レイスとコミュニケーション取れてればまた違った可能性もあっただろうけど、ちゃんと意図のあるウルトを使ってることが成長してるところだと思う。
ウルトより明らかドームの方が反省箇所あるのに何が問題かすら分かってないコメデター流石っす
@@山口麺バー そんなことは無い(擁護派)
ジブの王道構成がフラトラ×マスティフ
301×マスティフって言われてるけど個人的には長物×ARがいいって人もいるぞ!!!知らんけど。某ペンギンみたいに
@@コメデター世界12位全シーズン 先頭スタイルによるね
ドーム内の近距離ファイトでアームシールドを生かすか、長物でアームシールドに弾吸わせてダメージ軽減するか
星川さんの場合近中エイム上手いからSGはあった方がいいかもね
コメデターするぐらいならめっちゃ上手くなってチームのコーチになってからコーチングしろってめっちゃ思う
コメデターにバルサン焚くコーチ陣好き過ぎる
むしろベストタイミングなのに温存派が多かったのか
スワップの方にはコメデターしてなかったのかなそうだったらやっぱお察しだわ
しかもドームで行ったとしてウルト使うタイミングないしねならウルトで前行ってファイト始まる時にドーム使った方が効率が良いしね
コメデターちゃんはプラチナ床とか何だろうねw
とダイヤ底辺が申しております
普通に競技っぽい目線で言ったら、圧倒的正解なのに批判してたコメデターは、自分万年ゴールドッスwって自己紹介してるのと同じ。マジでプラチナまでなら使わないのが正解かもしれんけど、あの距離ダイヤだと普通に溶かしてくるかんね。
分かる 低ランク帯だとあの距離走ってもあんま当てられんけどダイヤくらいになってくると全弾当ててきたりするし上から撃ち下ろされてヘッショも当たりやすいからウルトで敵を攪乱してから移動するのは正解
多分コメデターはそんな経験ないから仕方ない
プラチナ帯だけどジブとかバンガでよくやるよ
攻撃だけじゃなくて、逃げや、引かせる為の使い方は慣れてないと判断しにくいから使ったことないだけじゃないかな?
個人的にはジブはドームの方が判断難しい気がする
@@あっぷる-x2j 言うて無理に移動しなくてもフェンス裏で耐えれるとこまで耐えてドーム使えばいいけどね。それで上の安置が外れるまで耐えれればウルトでワンチャンチャンピオン取れるし、削られすぎたらウルト使って下はり付きでいい。
まぁでも2位狙いで安定してるのは確実に星川のウルトだな
コーチ「俺より上手いやつだけコメントしろ」
が最強なのかもしれない
星川さん久しぶりに見たら
エペめっちゃ上手くなってるスゴい…。
ここまで反省•振り返りができる時点ですごいと思う
ポータルないの確認して、瞬時にウルト使ったの偉いなぁ仲間だったら助かる
てかジブ使ってくれるだけで神
コメデターって後出しジャンケンだよな
ってセリフ渋ハルが言ってたけど、まじでその通りだと思う。
星川があそこでウルト使わずにドーム使って移動したとしても、ウルト使って移動したとしても必ず文句言うんだし、コメデターに正解はまず無いよね(例外はある)
いやアーマースワップ癖づいたらほんとに化けそうだなぁ…今後が楽しみ(ノ)*´꒳`*(ヾ)
コメデターはウルト温存して移動途中にダウンするのがわかる
コメデターは結果が分かってから言えるのであって、プレイしてる側はその時その時の最適解をしっかり選んでる
誰かが言ってた「ジブラルタル使いでもないのにドームとかウルトとかに口出すな難しいだよあれ」ってやつやなぁマジで
あの遮蔽の無い見下ろされてる平地をノーダメで走れるようになったのはあのウルトのおかげやんけ
ダウン直後の声めちゃ好き
この切り抜きですらコメデター湧くのおもろすぎやろw
結果見てコメントできるコメデターはいいよな
俺にはあんなウルトの判断まだできないな~。普通に凄いと思った!
アーマーさえスワップできてればと悔いの残る場面でしたね(笑)
ナイファイ!!
コメデターが例え世界二位の実績があってもPinkyさんの正解には文句言えないの凄い
世界何位とか行く人は自分の考えを押し付けるのではなく
相手の意思を尊重した上で
それがしたいならこうするといい
みたいなアドバイスだけど
エセみたいなやつは自分の考えを押しつけて
それは違うこうするべき
って言ってくるからその差がデカいよな
相手の意思、意図を汲むっていうのが上に行けるかどうかの差なんだろうな
なんでこいつこんな事してんだよ
とか言ってるやつは一生上に上がれんってことを教えてくれてる
投げること自体は正解択だけどタイミングはもうちょい待ってもいい気もする
Pinkyが言うならそりゃ誰も言えんw
俺2シーズンマスターだけど、上の奴らの射線切りのウルトだから全く雑でもないしうまい!最後の「アーマースワップすればよかった」もその反省がすぐに出てくるのは、普通にマスターぐらいの思考能力と実力がある。アーマースワップしたらワンチャンあるって状況を作れる時点でうまい🍽
どんなシーンだったんやろ…って思ったけどあの場面でポータルもないのに「ジブのウルト残しとけよ!」は流石に無理あるってwww
コメデターたちは自分の打った文章の文字数分×1mの深さの海底に沈んでいます
コメデターが「ウルトあれば勝ってた」とか言ってる箇所だけで見るとそりゃあったら有利でしかないから勝てただろうけど、その前の不利な場面ウルトなしで抜けれるのか?ってとこまで見てないんだろうな。
言ってることが「味方にRASいたら勝ってた」とほぼ変わらんのよ。
味方のポータル状況とか必要な判断材料が漏れなくピックアップされた切り抜きだからウルトの良し悪しがめっちゃ判断しやすいけど、生放送を片手間で見て勘で出た行動制限ジブウルトなんてシブい選択の良し悪しを判断出来るほど目が肥えた人は少数やったんやろなぁ
遮蔽ないから下まで入りたかったら空爆使うしかないし、仮にブラハ落とした時点でウルト残ってても勝てるって言える状況じゃないからなぁ。
この状況で勝てるって言うのは相当熟練のコメデター
ウルト正解やしスワップしなきゃって分かってるなら天才です。
プレマス才能あり。
そのタイミングでそこに打てるのはジブ使ってる身として普通に上手いと思う。多分雑とか最後まで取っておくとか言ってる人ジブ使ったことないか、浅いのかなと思う。
ウルト溜まってない報告をする味方のレイスもないすぅー
それやっちゃだめだろ!打つしかないだろ!ってなるのが可笑しいと思っちゃうわ…
先か後かフィジカルでどちらにせよやり合うしかないし。
ウルトに関してはその人がやりやすいと思った場面で打てばよくないか…?
あの場面で打ったのが問題じゃなくてその後が問題だったのを本人だって気づいてるし。
てか両意見どんな意見でも聞き取って整理する星川偉すぎ。
知らん人複数人に否定されるより知ってる信頼できる人1人のほうが影響力はでかいんやで
何対何になろうが信頼できる人の影響力はでかい
ウルト使ったことにキレ散らかすコメデターとコーチの後ろ盾があるのをいいことにイキリ散らすコメデター
この場面でウルトはかないで上手くいく可能性があるのゴールドかダイヤ底ぐらいまでだろうし,実体験からコメントしてるならコメデターさん流石このランク帯をよく分かってる
ウルトよりドームとアーマースワップやな
それもちゃんとコメデターより分かってるのはすごいよ
射線通ってるしポータルないから近くの遮蔽いくまでに死ぬ可能性あるから顔出させないためにウルト出すのめっちゃナイスやね
ドーム使ってワンチャン遮蔽まで走るって選択肢もなくはないけどお祈りゲーだし最後ウルトあれば勝てたのに、とかって結果論でしかないからコメデターはお口チャックして楽しめよ
ジブのプレデターの誰かが言ってたけどジブウルトは敵を倒す用じゃなくて相手を詰めさせない、顔を出させない、敵ジブのドームを吐かせる等あるから奥が深いんだって言うのを聞いた。
たぶんコメデターの人ジブ使った事ないけど味方に上手いジブがいるタイプの人間なんだろうと予想
収縮始まる頃に左奥にいって上にいる敵が下に降りてから使った方がいいと思う、ドームもあるしギリギリまでレイス側の遮蔽物で粘ればアンチで上の敵が降りてくると思った。結果論とかピンキーさんが正解って言ってるのを承知ですが自分ならそうしました。肯定派が99%くらいでびっくりしました。
追記 見返してみたら右側にも結構壁で遮蔽があるのでそちらでもいいと思いました。ウルト少し早かった気がするんですが、同じ考えの方いませんかね…
腕組みプラチナダイヤコメデターまじ消えんな。ピンキーさんナイス。ジブなんていっちゃん難しいキャラだから頑張ってほしい
ピンキーさんっていう圧倒的にリスナーより強いコーチいるんだから我々リスナーは口出さなくていいんだよな、反省はコーチがしてくれる、俺ならこうしたって思ってるだけでいい
これのちょっと問題というか原因は投げちゃえって言って目的がちょっと怪しかったところかね。
あそこで移動したいから投げるーみたいなことを言ってたらコメデターも湧いてなさそう
これウルトよりも
「無駄ドーム出しちゃった」ってのと、「アーマースワップすれば良かった」
のふたつがミスポイントだったのと、
もうひとつ敵が来るはずの方見ないといけないのに、敵の居ない方見ながらバッテリー巻いてしまったのが良くないポイントじゃね?って思っちゃう
コメデターって沼ゴールドの方なんですかね?
確かにあそこのヤラカシポイントはウルトじゃなくてアーマースワップの癖がついてなかった事だよな。
ウルトに関しては凄くいいところに投げてると思った
上の部隊に圧かけて高台の下まで移動したかったっぽいから、やりたいこととウルトの判断が結びついてて良い気がする。下に隠れたハイドに激ローにされてしまったのは、ほとんど結果論だしなあ......ドームも死ぬくらいなら自分のために吐いた方が良いらしいし
割り切る事象を割り切れないと弱くなる一方だからね…
求められてもない指示コメなんてゴキブリとかチーターとかと悪質さ変わらんと思う
アーマースワップが最適解なのもそうだけど巻いてる時の視点がちょっと悪いと感じた
後敵1部隊でいる方向分かってるからその方向向いて巻いた方がいいかなとは思った。完全に背を向けて巻いてるし
あの使い方できる人なかなかいないし自分もできないので勉強になりました
そのコメントしたコメデターの場合
投げずに下取りにいってボコられて
結構投げずに終わるパターンの害悪。
毎回思うけど人に暴言行って悲しい気持ちにさせてコメデターは何がしたいの??
そうゆうやつに限ってマスターも行けてないだろうし
星川まじ神だと思う
あれは下張り付く手段が他にないから打つしかないもんね。
ドームだけだと被弾からの立て直ししてもそっから張り付くまで結構距離出来てたろうし。
欲を言えば部屋の中が安置に飲まれる頃合いに出してたらもっと刺さってたのかなって思ったけど、そのまま上のパーティが下降りてきて速攻ファイトになった時3パーティ目が何人か見えてない時だったからリスクもあるしで結果最善だったのかも知れない。
ジブ専の同志が増えて嬉しいです。
改めコメデターのランク帯がわかりやすくなった
「え、別に合ってるくないあの空爆???」って思ってたからスッキリ案件
全然問題ないやん完璧やろ
普通にいいウルトでびびった(プラチナ4沼勢
何でも最後まで取っておけば勝てる思想のやつ多すぎ
色々選択肢あるからね。人によっては考えは違うからどっちがいいかは別としてウルトはギリで吐くって人と移動で吐くって人がいてもいいし、意見の一つとして取り入れれば考え方も広がるしありだけど、コメントするとき語気が強いんよwライバーの誰かが「コメデターする時はオネェ口調で」ってのやってたけどあれはまじで画期的だと思うw語気が柔らかくなるし、面白いし、意見も取り入れられるコメデターに対する神対策。
一番の問題は最後に上見ながらじゃない所だなドーム無駄も結果論で落ちかけてるから味方来るの見えてないならおかしくはない
むしろ上手くてすご
強いて言うならもう少し遅く投げればと思ったけど投げてなかったら遮蔽物ないから確実に上からうち降ろされてると思うんよね…
レイスのウルトは無いしドーム投げてもあの距離はレイスだけが生き残って残りの部隊に轢かれるからこれが最善策だ思う
ランクだったから絶対に勝たないといけないって訳でもないし、いろいろやってみるのは良い事
あのウルトは大正解だと思う
レイスがポータル溜まってない以上、ドームでは射線切りきれないし空爆で敵から撃たれないようにしながら移動するのが最善策だと思う。
常駐犯は誰かコメデターリスト作ってくれ
このウルトに抵抗ある人は終盤の金、角、飛車を大事にしすぎて無意識に選択肢を減らしてるし最善手を見落としてる
完全に個人の意見だけどウルトを炊く位置は合ってたけどちょっと早いかなと思った。遮蔽もあったからね。圧倒的に強ポジだったドッグの上の部隊を下に下ろすだけでも価値はあったと思う。まぁ、結果的にもうワンパがソロだったから、星川の部隊がきついのは変わらなかっただろうけどね。
自信無さそうに使った瞬間にコメデター魂に火が付くんやろなその手の人間には
もしかしてコメデターってプレイの質とかは見てなくて、「よくわからない」っていう言葉やそれがあってるか不安そうにしているところ、あとはチャンピオンを取れなかったっていう結果しか見てない人が大多数なんじゃないか?
最終円の収縮だしドーム使ってちょっとずつ前にあるコンテナで中心へ移動できないのかなと思ったけど、上から射線を切れる障害物がこの場所まったくないのか…。そう考えるとこの場面はウルトを切る以外の選択肢がなくなるのか。
無傷で移動しきれれば残ってた場合強いけど射線通ってて実際レイスめちゃくちゃ削られてたから使わなきゃブラハとのファイト次第で3位になってそう
自分もいいウルトだと思うけどそれよりも「いるここに!」で瞬時にピンをさせたことの方が良かったと思いました(ダイヤ4並感)
このウルと批判する人ランクやったことないだ笑
ジブのウルトは切る取るんじゃなくて動きを制限させる目的で使うほうが強い
考えてプレイしてるだけうまくね?
さすがダイヤって感じ。
ドームで入れたらラッキーだし、ポータル引けないし、仲間かけてる状態で順位ひとつ上げれたのはほしかわの判断のおかげやから、責められるところは一切ないよね。
てか、うまっ。
後出しジャンケンで勝ち誇るコメデター親戚の3歳児より人格できてなくかわいい
コメデターの言ってることなんて、観戦してる人なら8割ぐらいは分かってる事なんだら、ほんと黙ってて欲しい。
どうせ本人も後から気づくんだから
結果論だとしてウルトで負けたってのはどこから出てくるんだろう。あのウルトがなかったらそもそも遮蔽もない中上から射線通されてるんだから渡れてないだろうし、ハイドブラハのキルポも拾えず3位になる可能性だってあっただろう。だからウルトで上押さえてる間にキルポ拾えて2位は御の字でしょ。
このウルトが間違いなら正しいウルトの使い方教えてくれよコメデターさん
どう考えても正解ウルトなんだよなぁ…
前詰める用なら完璧じゃんか
星川がさらに上手くなってて僕感激です
ダイヤ帯とかだとあの長い遮蔽のない場所を一番でかいジブが移動しようものなら蜂の巣よ!
コーチングの内容についていくつかコメントがありましたが、先日のPinkyさんが配信中喋っている以上にdiscordを使用してコーチングしていると話していました。少しですが該当部分を切り抜いているのでよければこちらも見てください!
th-cam.com/video/M6Gjvr56ec0/w-d-xo.html
pinkyさんだけじゃなくて星川さんにも切り抜きの許可頂けてるの凄いです!