У меня, такие лампы проработали 3 года без выпайки резистора. Режим работы был, не сказать что тяжёлый, максимум 1 час в сутки. После прогара светодиода, закоротил выгоревший светодиод и выпаял один резистор. Через месяц, лампы начали мерцать как стробоскоп. Тогда заменил родной драйвер на драйвер от неисправных вкручиваемых ламп, мощностью в 20 вт. Уж 2 месяца работают без проблем.
Очень интересно, и просто. Прям захотелось вторую лампу купить и раскурочить, вдруг получится...Но, подумав, решила, лучше пусть такой остается, яркой, а вторую про запас куплю - за 195 р. если год проработает, уже хорошо.
Хочу Вас заверить, что потеря яркости при снижении тока до 180 мА будет практически незаметна для Вас, а срок службы лампы продлитмногократно.... Если снизить до 150 мА,как у автора, то это ещё сильнее продлит срок службы лампы...только сам драйвер(блок питания) светодиодов хорошо бы установить на импровизированный радиатор - это ещё сильнее увеличит "живучесть" всего светильника в целом )))
@@Вячеслав-л6э4т так светофор магазин низких цен как и гипермаркеты Маяк и Галамарт. Если проработает дольше то это огромное чудо. Покупал в светофоре фонарик аккумуляторный Ultraflash с выдвижной вилкой и зарядкой от сети 220 Вольт за 88 рублей и прожектор Ultraflash 20 Вт за 180рублей ,прожектор через месяц умер от перегрева, фонарик отработал 2 года. Сегодня поставил на зарядку. Заряжается но заряд не держит. Свинцовый встроенный аккумулятор сдох. Его надо постоянно заряжать. Нельзя допускать саморазряда, иначе его восстановить невозможно. Попробую его заменить на 3 пальчиковых аккумулятора Duracell 1200мАч,в принципе их без изменения схемы можно тоже заряжать от встроенного выпрямителя с гасящим конденсатором.
@@greensnake6011 - 4.7Ом попадались на платах развертки с кинескопных мониторов - но он не подойдет- весь ток через него идет . Проще подбирать из чего либо .
А вообще дарю ноу-хау - цепляешь линейки (на али брал не раз) или светодиодные ленты на 12в и не паришься. Только не надо брать ленты более 5Вт/м без теплоотвода , а линейки клеить (или шурупом) к металлической пластине (от чего угодно по сути). Ещё есть типа для авто ДХО по 70-120 руб (в Галамарте вчера видел по 108 руб за пару) - они прекрасно живут на уличном освещении при питании от 12 в - прикрутить можно куда угодно - на расстоянии до 4-7 м светят прекрасно - далее хуже, но все равно разгоняют темноту. Эти пластины для авто впервые поставил вместо постоянно перегоравших уличных ламп примерно 8 лет назад и светят без проблем в любой дождь, сырость, мороз. Не люблю как-то уличное освещение менять.. а тут - блок питания внутри помещения, а линейкам LED абсолютно пофигу на прочие факторы. Да и нет опасности от коротких замыканий - в БП есть защита. Если даже что-то бахнет напряжение в сети - выгорит лишь БП - его меняешь на новый (без труда внутри помещения в любое время дня и ночи) и снова все ок
1:49 - перекусывать не надо - просто тестер в режим милиамперметра и щупами перемыкаем любой светодиод. Можно еще померить до и после потребление в Ватах китайским ватметром.
Кстати ток в 240мА вроде нормально было. Для светодиодов 2835 в даташитах указан ток 60мА. В вашей лампе схема по 4 диода в параллель и эти группы уже соединены последовательно. То есть 240мА/4 как раз 60мА.
Есть ещё такой момент, как плотность компановки, и соответственно теплоотдача. Радиатор дохлый, компановка высокая. Я бы тоже уменьшил ток, но не так радикально, а 150-200 ма. У меня самого лампа на токе 60 ма прослужила 5 лет. И всё равно сгорела одна секция диодов. Да и остальные диоды видно подустали. Если бы я с магазина подкорректировал ток, лампа прослужила бы ещё хрен знает сколько лет. А сейчас имею на руках уставшие диоды, которые уже на любом токе не жильцы.
Разные есть производители, и разные светодиоды 2835. Я, например, видел даташити, в которых указывался максимальный ток 180 мА (и это как раз соответствует мощности лампы 41 ватт!), а есть даташиты, в которых написано "Ток драйвера 150мА". Так что вызывает сомнение параллельное соединение диодов. Но уже то, что до переделки лампа потребляла 55 ватт вместо заявленых 40, однозначно указывает что её нужно было переделывать!
Тоже так делаю, а то вообще ахринели, работают пару месяцев и выходят из строя, понятно, что дешевые, но тогда бы и писали честно, что срок службы короткий
Работают на производстве уже 3 года в режиме 12/24и поставлено 2 коробки по 30 штук каждая, итого 60. За это время перегорело 4 штуки. Купил неделю назад ещё 2 коробки по 218 рэ/шт, т.к. расширили производственные площади. Светильники уже другие, и по весу легче и по яркости уступают, индивидуальная упаковка для каждой лампы отсутствует, т.е. тупо свалены в ящик в количестве 30 штук. Сколько проживут лампы нового образца неизвестно.
Две такие стоят уже года три, ежедневно по таймеру работают с 10:00 до 22:00, полёт нормальный. Если сдохнут, куплю новые, 200 руб не деньги в наше время, может ток и уменьшу, но не в два раза точно, процентов на 25
Имеется мнение ... Возможно не зря они запаралелены ... Второй резистор , разгружает первый по току ... При удалении одного , нагрузка перекинется на оставшийся и возможно оный долго не протянет .
Тоже купил. Из 2-х рядов "голубых" светодиодов имеется один "жёлтый". Понимаю, изготовитель пытался чуть сдвинуть световой спектр к нейтральному.)) А-так, драйвер греется, резисторы 1,5+1,6. Резистор 1,6 я просто выкусил, выпаивать не стал. Драйвер греется так-же, и по яркости особой разницы не заметил. Посмотрим, сколько проработает.
У меня есть способ еще проще. Я её просто не включаю. Ничего, что темно. За то и лампа цела, и электричества меньше мотает. А светить можно и фонариком.
Здравствуйте. С новым годом. Таким способом, как вы показали на видео, можно переделать светильник?(Линейный светильник AlfaLed 1200mm 36W 220V 4000K 3000Lm AL1240)
комментаторы дальше своего гаража 3х6 не вылезали видимо...если светильников 30шт.-да,один раз надо покопаться и есть надежда,что не придеться лазить по одиночке снимать.вопрос с пульсациями,скажем от компрессора однофазного,актуален.
Подскажите ,что изменится если запитать не последовательно ,а параллельно две полосы светодиодной ленты в таком светильнике( у меня стояло 2 резистора : 1,6 Ом и 6,9 Ом ; 6,9 Ом выпаял -стал ток 180 мА пр параллельном соединении ) ? Температура светодиодов около 40 гр ,в районе драйвера 62 гр - мерил со снятым рассеивателем . Вот думаю то ли купить резистор на 2 Ом вместо 1,6 Ом оставшегося,чтобы ещё снизить ток ,есть смысл ?
@@OlegavoltLife спасибо за ответ . просто прочитал коммент ,типа можно параллельно соединив уменьшить ток. Вот что-то не соображу разве это уменьшит ток? при послеовательном на кажой ленте напряжение у меня 77В .Т.е с драйвера выходит примерно 150В и стабилизируется ток(я снизил до 180 мА) . По-моему параллельно соединив либо сгорит драйвер,т..к. параллельное соедин увеличит потребляемый ток нагрузки ,либо светодиоды диоды погорят . Может есть мысли по этому поводу у Вас ?
@@NICKVIDEOstudio светики точно не погорят, т.к. ток разделится на 2 ленты и будет в 2 раза меньше, но драйвер может вобще не запустится из за низкого напряжения в нагрузке
Я конечно в электрике не особо силён, но сейчас 300 вольт делится на 96светодиодов ( 2 ленты по 48шт), а если параллельно запитать, то будет же на каждую ленту идти 300 вольт? Светодиоды распаяны в группах по 4 шт, значит на каждый приходит 12,5 вольта.
@@Рукивработу там драйвер ограничивает ток （т.е. стабилизация по току） . Себе всё же увеличил сопротивление ,отвечающее за вых.ток . Не стал эксперементировать с параллельным подкл лент. По идее при параллельном соед.драйвер должен уменьшить вых напряжение до 75В . У меня с завода было при послед. соед лент 150В с драйверв.
Совершенно верно. Киты их делают что бы отработала чуть более года, а так она реально лет 5 точно отработает. У себя тоже переделал сразу. Важно это сразу сделать, пока диоды еще не начали выгорать, а начинают они это делать сразу.
У меня такие лампы 5+ лет работают. А, например G13 каждую зиму теряю. Это не отменяет их общую дерьмовость, но в части долговечности вопросов нет к ним.
Я поглядел у меня лампа "СТАРТ" со светофора с однорядной лентой светодиодов, на драйвере есть два резюка.,поглядел видео но уже поздно она уже сгорела 😂,поставил новую но неохота снимать теперь. Такие резисторы стоят и на круглых больших лампах, возможно и прожекторах .
Вы пользователь, и вам нужен срок службы лампы, а не ее максимальная яркость. Светодиодные лампы заменяют лампы накаливания и люминесцентные лампы, поскольку они излучают лучший свет и экономят электроэнергию. Светодиодные лампы могут работать в течение 50 000 часов, поскольку они проходят испытания при температуре 25°C в реальной лаборатории за пределами окружающей среды, на которую влияет температура основания светодиода, которую необходимо быстро рассеять и охладить. На продолжительность жизни влияет температура, создаваемая электрическим током. При температуре выше 105°C срок службы составляет 1000 часов, что эквивалентно 1 году технического обслуживания. Используйте температуру 85°C в течение 10 000 часов. При температуре 50°C срок службы составляет 36 000 часов. Световой поток нагретого светодиода при охлаждении уменьшается на 89лм/Вт, его световой поток составляет 125-165лм/Вт.
ну да выламываеш омник что параллельно в эммитере или стока транзистора что в микросхеме внутри стоит и вот тебе уменьшился ток. ну и яркость соотвественно, а вот ты поробуй ЛАТРОМ уменьшить в таком эксперименте уменьшить напряжение питания до 180 вольт и повысить до 240, что будет, проверь токи и напряжения на выходе. Светодиоды сгорят при пониженном напряжении питания, проверь узнаешь.
Уж вот это никак фактически НЕ поможет, хоть на суперпрофессиональный термоклей сажать! С завода сейчас всё везде делают, чтобы выходило из строя сразу после окончания срока гарантии (как правило), чтобы народ тратил деньги! Если всё будет вечное, тогда заводы просто обанкротятся!
Обычно в середине температура выше, отвод тепла хуже, но радиатор из корпуса как фольга, да еще крашенная, термоклей нанесен не равномерно, оторвать и нанести заново трудно!
@@reemooz - есть еще просто люминофор в светодиодах пересыхает и растрескивается (имею ввиду этот силикон с порошком люминофора, что в пластиковой ванночке закрывает кристалл)
Подобрал на улице короткий светильник на 18 Вт, на планке сдохли 2 светодиода, соединены последовательно, по 2 в параллель, прбовал закоротитб их перемычкой, работают, драйвер живой, вот думаю что делать. Если два сгоревших светодиода замкнуть, думаю не сильно режим работы изменится или не изменится вовсе. Как думаете. Так то я в электронике шарю но иногда некоторые вопросы вызывают ступор. Например если блок питания 12 вольт 15 Вт нагрузить на 6 Вт, потреблять он сколько будет? 6 Вт или свою полную мощность. Раньше я дела имел только с классическими трансформаторными блоками питания на 50 Гц. А вот с импульсными схемами вроде и понимаю, но иногда некоторые схемотехнические решения китайцев вызывают вопросы.
@@OlegavoltLife спасибо за ответ. Так и сделал. Замкнул пару сгоревших светодиодов перемычкой. Всё работает отлично. А ещё я корпуса от подобных светильников переделываю в кемпинговые светильники на 5 Вольт 6-8 Вт или 12 Вольт 14 Вт, для освещения палатки и освещения места рыбалки. Выкинул дохлый драйвер а светодиоды соединил последовательно группами из расчёта на 5 или 12 Вольт. Некоторые светильники пристроил в багажник авто снабдив неодимовыми магнитами, один в салон в качестве плафона освещения.
Это даже экономией назвать невозможно... Если мне надо меньше света, возможно сделаю, а может куплю другой светильник, но заявлять, что ты "экономишь" убавив напряг и хочешь, чтоб лампа жила дольше... Короче: это всего 200 рублей! 5 булок хлеба или 2 бутылки пива... И смысла я в этом не вижу... Может я больной...
Уменьшите мощность лампы до 7 Вт. Если вам нужна большая площадь освещения, в качестве компенсации установите множество светильников небольшой мощности. 5 ламп мощностью 7 Вт служат 10 лет > 1 лампа мощностью 40 Вт служит 1 год
Спасибо большое! Смотрел с удовольствием! Я это всё знаю. Но у меня на объяснение кому-либо, как уменьшить ток, уходит 30 минут! А здесь 4(!!!!) и всё практически разжевано!!! БРАВО! Буду давать ссылку.
Ну да. Когда светодиоды посажены на герметик лучше тепловая связь к корпусом и теплоотвод. Но часто китайцы не удосуживаются и тупо на пластиковые заклёпки или усики крепят.воо и сгорают светодиоды
@@belarus4790 это да. У меня тоже светильник на алюминиевом профиле, и планки светодиодные в пазы выставлены и их тыльная сторона метализированная. А это говно дешманское и не стоит этих 200 рублей. Китайцев расстреливать надп за такое кощунство. Пусть делают бизнес у себя, но не заваливают Россию этим говном.
У меня на работе порядка 400 светильников, под армстронговский потолок. Горят...Ток завышен. Порядка 370мА. Убираю 1 резистор, ток до 230мА. Но не все зажигаются. И качество с каждым разом всё херовее...
1) Ни одному производителю не нужны ВЕЧНЫЕ лампочки. Вспомним Т.А. Эдисона, под хвост ему ежа. 2) Вы ДОЛЖНЫ через год купить другую лампу. Априори от производителя. 3) Сделать идеальный светильник можно только самому, подобрав качественные светодиоды, настроив ток через них так, чтобы кристалл не нагревался выше 45грд с соответствующим теплоотводом. Качественные светодиоды от некачественных отличаются толщиной подложки, технологией изготовления кристалла, качеством люминефора и технологичностью монтажа. Причем многие не отличаются суперяркостью, зато будут светить десятилетиями.
Ну подобрал бы резисторами ток в 220мА....ну на крайняк 200мА. Ну не в 2 же раза! Это теперь не светильник, а ночник, который еле светит. А по хорошему нужно замеры рсвещенности делать, до и после переделок! Открою секрет Полишинеля - светильники окупают и устанавливают именно ради освещенности! Измеряется эта величина в люменах. Так вот вангую - после переделки освещенность упала в 4 раза!!!
Вчера купил в Светофоре лампы такие, там драйвер правда другой, выпаял одно сопротивление, так она вообще гореть не хочет, только моргает. Пришлось назад резистор ставить.
Полтора года назад тоже купил такой же светильник и тоже убавил ток.Светильник в работе на пищеблоке в ДУ работает с 6-00до 15 -00 каждый день и без поломок и замены светодиодов.
Аналогичные светильники 2 штуки из 6 принес домой с гаража, сдохли =/, брал 5.10.19 года, по часам не скажу, после вскрытия вижу деградацию светодиодов, остальные тоже на подходе =/
У нас продаются подобные лампы. Купил несколько штук. Ничего с ними не делал . Ни одна не перегорела. Эксплуатировал много на рассаде. Но идею учту. Но мне кажется ток у них менее более правильный. Косвенно понимаю по нагреву.
Здравствуйте! Купил вчера аналогичную лампу в светофоре, но бренд Zarya. Драйвер аналогичный, на микросхеме BP2861, также 2 ряда светодиодов. Но схема 3В30С (3 параллельно 30 последовательно), по 90 шт. в каждой полосе. Увы диоды у меня не 2835, а 3020. Резистор запаян один R910, место под второй пустое. Похоже лампу ещё удешевили за счёт более мелких диодов.
У конкретно таких ламп можно не трогать драйвер. Просто две линейки диодов подключить не последовательно, а параллельно. Для освещения цветов на подоконниках света хватает.
Подскажите ,что изменится если запитать не последовательно ,а параллельно две полосы светодиодной ленты в таком светильнике( у меня стояло 2 резистора : 1,6 Ом и 6,9 Ом ; 6,9 Ом выпаял -стал ток 180 мА пр параллельном соединении ) ? Температура светодиодов около 40 гр ,в районе драйвера 62 гр - мерил со снятым рассеивателем . Вот думаю то ли купить резистор на 2 Ом вместо 1,6 Ом оставшегося,чтобы ещё снизить ток ,есть смысл ?
@@MrGekson к чему это рассуждение ? Без драйвера,ограничивающего ток может и успеет моргнуть разок )) Там чел выше написал ,что к драйверу можно подкл. не последовательно две линейки ,а параллельно,чем снизится ток с драйвера. В принципе уже разобрался,что его совет мягко говоря "так себе"- Уже несколько ламп переделал именно подбором резисторов,отвечающих за вых ток на ленты.Кстати попали ламы с разными номиналами резисторов .
@@NICKVIDEOstudio А понял, имеется ввиду резистор токового датчика в драйвере .... Да я в бюджетных телевизорах тоже часто меняю резюк на драйвере, что бы подсветка не сгорала .
очень хреновая идея, падение напряжения на линейках диодов никогда не будут равны, и ток будет сильнее на одной и слабее на другой, нужны выравнивающие резисторы что снижает кпд и дает бесполезное тепло, которое будет выделятся на резисторах. Лучше на али взять норм драйвер за копейки с нужным током и поставить.
Вариант годный! Но можно было еще побаловаться с подбором сопротивления и не просто одно убрать, а поставить вместо имеющихся двух такое, чтобы номинал был не в половину меньше, а ,скажем на одну треть. Так бы и ток был меньше и лампа светила не слишком "тускло" . Хотя в своей практике после ремонта светодиодных ламп я ток уменьшал в 3-5 раз от заводского значения. Зависело от конкретной ситуации. Зато такие лампы светят у меня годами , к примеру, в парадных и подъездах. Где яркий свет в общем то и не очень нужен. Хотя и лампы светят не очень то тускло. Такой средний баланс получается. Особенно такая ситуация спасает, если плафон установлен где-то в трудно доступном месте, скажем на высоких потолках.
@@alexnikolas1685 Пересмотрите ролик ещё раз. Когда автор убрал одно сопротивление, ток был 117 миллиампер. Он добавил другое сопротивление, и довёл ток до 148,8 миллиампер.
Абсолютно бесполезное занятие! То, что автор объяснил мимоходом в конце - с этого надо начинать. После переделки мощность лампы уменьшается весьма существенно. Если вам нужен в помещении светильник на 40 ватт, то, рассчитывая на такую переделку, купить вы должны ~ 80 ваттный светильник. А это уже будут другие деньги. Так зачем покупать дерьмовые 80 ватт под переделку, если можно за те же деньги купить качественные 40 и не заниматься всей этой ерундой? У этого барахла ещё и пульсации небось огромные.
Совсем фантазии не хватает? Понимаю, что есть желание как-то покритиковать страну, промышленность, правительство, понимаю. Но в результате не хватило воображения и образования на интересный комментарий и показал свою, мягко говоря, ограниченность. С такими злопыхателями даже неинтересно воевать.
Люблю тоже чего нибудь отремонтировать😂... Обычно потом после ремонта выкидываю 🤣.
Ты не одинок у меня тоже получается здорово😅!!!
@@ЮрийЖмурин-у5ф Брат, значит ты тоже хозяйственный и рукастый👍😂.
Моя бабушка говорила в таких случаях: выкрасить и выбросить )))
Лимантиравать дано ни каждаму.😕 Я идета читаль.📓📕
@@НиколайМихайличенко-м7в ❤️👍
У меня, такие лампы проработали 3 года без выпайки резистора. Режим работы был, не сказать что тяжёлый, максимум 1 час в сутки. После прогара светодиода, закоротил выгоревший светодиод и выпаял один резистор. Через месяц, лампы начали мерцать как стробоскоп. Тогда заменил родной драйвер на драйвер от неисправных вкручиваемых ламп, мощностью в 20 вт. Уж 2 месяца работают без проблем.
Китайцы ток завышают специально, чтобы ярче горела и продать подороже завышают показатели и характеристики ламп
Так и есть
Очень интересно, и просто. Прям захотелось вторую лампу купить и раскурочить, вдруг получится...Но, подумав, решила, лучше пусть такой остается, яркой, а вторую про запас куплю - за 195 р. если год проработает, уже хорошо.
Не проработает.
Три штуки брал, максимум 3мес.
Хочу Вас заверить, что потеря яркости при снижении тока до 180 мА будет практически незаметна для Вас, а срок службы лампы продлитмногократно.... Если снизить до 150 мА,как у автора, то это ещё сильнее продлит срок службы лампы...только сам драйвер(блок питания) светодиодов хорошо бы установить на импровизированный радиатор - это ещё сильнее увеличит "живучесть" всего светильника в целом )))
Да если год проработает при цене в 195 рублей это очень шикарно просто
@@Вячеслав-л6э4т так светофор магазин низких цен как и гипермаркеты Маяк и Галамарт. Если проработает дольше то это огромное чудо. Покупал в светофоре фонарик аккумуляторный Ultraflash с выдвижной вилкой и зарядкой от сети 220 Вольт за 88 рублей и прожектор Ultraflash 20 Вт за 180рублей ,прожектор через месяц умер от перегрева, фонарик отработал 2 года. Сегодня поставил на зарядку. Заряжается но заряд не держит. Свинцовый встроенный аккумулятор сдох. Его надо постоянно заряжать. Нельзя допускать саморазряда, иначе его восстановить невозможно. Попробую его заменить на 3 пальчиковых аккумулятора Duracell 1200мАч,в принципе их без изменения схемы можно тоже заряжать от встроенного выпрямителя с гасящим конденсатором.
@@DrLecterCaniball Интересно как и каким местом ты эту плату посадишь на радиатор? 🙂🙃
Автор, спасибо! Сам давно хотел изменить ток диодов при увеличении номинала резистора, хотел и пременник впаять, но то лень то времени нет) спасибо!
Перемещение на 1 ом??? Где такие, сколько стоят? 200 баксов?
@@greensnake6011 у кого-то и в заначке такие есть, не всем нужно такие покупать 😁
Хотя они и в советские времена были редкими.
@@greensnake6011 - 4.7Ом попадались на платах развертки с кинескопных мониторов - но он не подойдет- весь ток через него идет . Проще подбирать из чего либо .
Комент без полного знания сути предмета. Очень хочу посмотреть как это у тебя получится с переменником.
Такая же лампа стоит в гараже уже 3 года, работает отлично. Ничего не делал с ней
Лампа лампе рознь и моторесурс зависит .
А вообще дарю ноу-хау - цепляешь линейки (на али брал не раз) или светодиодные ленты на 12в и не паришься. Только не надо брать ленты более 5Вт/м без теплоотвода , а линейки клеить (или шурупом) к металлической пластине (от чего угодно по сути). Ещё есть типа для авто ДХО по 70-120 руб (в Галамарте вчера видел по 108 руб за пару) - они прекрасно живут на уличном освещении при питании от 12 в - прикрутить можно куда угодно - на расстоянии до 4-7 м светят прекрасно - далее хуже, но все равно разгоняют темноту. Эти пластины для авто впервые поставил вместо постоянно перегоравших уличных ламп примерно 8 лет назад и светят без проблем в любой дождь, сырость, мороз. Не люблю как-то уличное освещение менять.. а тут - блок питания внутри помещения, а линейкам LED абсолютно пофигу на прочие факторы. Да и нет опасности от коротких замыканий - в БП есть защита. Если даже что-то бахнет напряжение в сети - выгорит лишь БП - его меняешь на новый (без труда внутри помещения в любое время дня и ночи) и снова все ок
1:49 - перекусывать не надо - просто тестер в режим милиамперметра и щупами перемыкаем любой светодиод. Можно еще померить до и после потребление в Ватах китайским ватметром.
Кстати ток в 240мА вроде нормально было. Для светодиодов 2835 в даташитах указан ток 60мА. В вашей лампе схема по 4 диода в параллель и эти группы уже соединены последовательно. То есть 240мА/4 как раз 60мА.
Есть ещё такой момент, как плотность компановки, и соответственно теплоотдача. Радиатор дохлый, компановка высокая. Я бы тоже уменьшил ток, но не так радикально, а 150-200 ма. У меня самого лампа на токе 60 ма прослужила 5 лет. И всё равно сгорела одна секция диодов. Да и остальные диоды видно подустали. Если бы я с магазина подкорректировал ток, лампа прослужила бы ещё хрен знает сколько лет. А сейчас имею на руках уставшие диоды, которые уже на любом токе не жильцы.
Жаль таких лент отдельно негде купить. На Али не нашёл. А корпус вполне годный и драйвера такие продаются.
@@Doktor255
Разные есть производители, и разные светодиоды 2835.
Я, например, видел даташити, в которых указывался максимальный ток 180 мА (и это как раз соответствует мощности лампы 41 ватт!), а есть даташиты, в которых написано "Ток драйвера 150мА".
Так что вызывает сомнение параллельное соединение диодов.
Но уже то, что до переделки лампа потребляла 55 ватт вместо заявленых 40, однозначно указывает что её нужно было переделывать!
Это максимальный ток диода, 50 ма самое то. Вот 200 и выставляйте
Тоже так делаю, а то вообще ахринели, работают пару месяцев и выходят из строя, понятно, что дешевые, но тогда бы и писали честно, что срок службы короткий
Работают на производстве уже 3 года в режиме 12/24и поставлено 2 коробки по 30 штук каждая, итого 60. За это время перегорело 4 штуки. Купил неделю назад ещё 2 коробки по 218 рэ/шт, т.к. расширили производственные площади. Светильники уже другие, и по весу легче и по яркости уступают, индивидуальная упаковка для каждой лампы отсутствует, т.е. тупо свалены в ящик в количестве 30 штук. Сколько проживут лампы нового образца неизвестно.
Две такие стоят уже года три, ежедневно по таймеру работают с 10:00 до 22:00, полёт нормальный. Если сдохнут, куплю новые, 200 руб не деньги в наше время, может ток и уменьшу, но не в два раза точно, процентов на 25
Там же по пять светодиодов в параллеле. Следовательно ток на каждый по 45милиампер это норм. У них заявка 150 милиампер. Можно ничего там нетрогать...
сам драйвер на этих светильниках греется адски, поэтому я заменил драйвер гасящим кондером на входе, вкупе с диодным мостом
Проще переменный резистор поставить. Вывести сбоку светильника. А так светильник должен светить, а не как дхо работать. Кому что нужно
Хлипкие это да. Но год в гараже, работают.
Имеется мнение ... Возможно не зря они запаралелены ... Второй резистор , разгружает первый по току ... При удалении одного , нагрузка перекинется на оставшийся и возможно оный долго не протянет .
Да нарвался на партию.отработали 1 месяц. Другие по 1 году проходили
*А ЕСЛИ НЕ ВКЛЮЧАТЬ ТО ВООБЩЕ ВЕЧНАЯ БУДЕТ)))*
У нас на работе после перепадов напряжения эти светильники начинают моргать,но стоит перезагрузить и светят по новому.
Как ни старался рассмотреть, так маркировку и не удалось прочитать. Что за микросхема используется в драйвере?
Тоже купил. Из 2-х рядов "голубых" светодиодов имеется один "жёлтый". Понимаю, изготовитель пытался чуть сдвинуть световой спектр к нейтральному.)) А-так, драйвер греется, резисторы 1,5+1,6. Резистор 1,6 я просто выкусил, выпаивать не стал. Драйвер греется так-же, и по яркости особой разницы не заметил. Посмотрим, сколько проработает.
Драйвер у них говно откровенное. Долго не живёт как правило. Нормальный драйвер вообще греться не должен.
В итоге: сколько проработал светильник?
В этих лампах именно драйвер и горит, а не светодиоды. Я на каждую полосу воткнул по отдельному драйверу от сгоревших потолочных лампочек.
У меня есть способ еще проще. Я её просто не включаю. Ничего, что темно. За то и лампа цела, и электричества меньше мотает. А светить можно и фонариком.
гиниальна!
Лять 😸
Да точно убавить ток и прослужит дольше это естественно она же будет светить слабее соответственно и прослужит дольше. В топку видео
Поменял один резистор стало чуть тусклее и уже второй год работает (пока),а без переделки уже сгорели!!!
Игорь скажите пожалуйста, а какой вы резистор поставили?
Эти лампы итак достаточно долговечны из коробки. Но спасибо за разбор. 😊
Здравствуйте. С новым годом. Таким способом, как вы показали на видео, можно переделать светильник?(Линейный светильник AlfaLed 1200mm 36W 220V 4000K 3000Lm AL1240)
наверно да
@@OlegavoltLife хорошо спасибо
комментаторы дальше своего гаража 3х6 не вылезали видимо...если светильников 30шт.-да,один раз надо покопаться и есть надежда,что не придеться лазить по одиночке снимать.вопрос с пульсациями,скажем от компрессора однофазного,актуален.
Подскажите ,что изменится если запитать не последовательно ,а параллельно две полосы светодиодной ленты в таком светильнике( у меня стояло 2 резистора : 1,6 Ом и 6,9 Ом ; 6,9 Ом выпаял -стал ток 180 мА пр параллельном соединении ) ? Температура светодиодов около 40 гр ,в районе драйвера 62 гр - мерил со снятым рассеивателем . Вот думаю то ли купить резистор на 2 Ом вместо 1,6 Ом оставшегося,чтобы ещё снизить ток ,есть смысл ?
паралельно не подключал, надо пробовать может чтото и получится, смысл понижать дальше ток это дело каждого
@@OlegavoltLife спасибо за ответ . просто прочитал коммент ,типа можно параллельно соединив уменьшить ток. Вот что-то не соображу разве это уменьшит ток? при послеовательном на кажой ленте напряжение у меня 77В .Т.е с драйвера выходит примерно 150В и стабилизируется ток(я снизил до 180 мА) . По-моему параллельно соединив либо сгорит драйвер,т..к. параллельное соедин увеличит потребляемый ток нагрузки ,либо светодиоды диоды погорят . Может есть мысли по этому поводу у Вас ?
@@NICKVIDEOstudio светики точно не погорят, т.к. ток разделится на 2 ленты и будет в 2 раза меньше, но драйвер может вобще не запустится из за низкого напряжения в нагрузке
Я конечно в электрике не особо силён, но сейчас 300 вольт делится на 96светодиодов ( 2 ленты по 48шт), а если параллельно запитать, то будет же на каждую ленту идти 300 вольт?
Светодиоды распаяны в группах по 4 шт, значит на каждый приходит 12,5 вольта.
@@Рукивработу там драйвер ограничивает ток （т.е. стабилизация по току） . Себе всё же увеличил сопротивление ,отвечающее за вых.ток . Не стал эксперементировать с параллельным подкл лент. По идее при параллельном соед.драйвер должен уменьшить вых напряжение до 75В . У меня с завода было при послед. соед лент 150В с драйверв.
Совершенно верно. Киты их делают что бы отработала чуть более года, а так она реально лет 5 точно отработает. У себя тоже переделал сразу. Важно это сразу сделать, пока диоды еще не начали выгорать, а начинают они это делать сразу.
У меня такие лампы 5+ лет работают. А, например G13 каждую зиму теряю. Это не отменяет их общую дерьмовость, но в части долговечности вопросов нет к ним.
Больше 3 лет работает такая лампа уже
У меня один вопрос : как автор не задолбался ещё на тупые вопросы отвечать ?
Я поглядел у меня лампа "СТАРТ" со светофора с однорядной лентой светодиодов, на драйвере есть два резюка.,поглядел видео но уже поздно она уже сгорела 😂,поставил новую но неохота снимать теперь.
Такие резисторы стоят и на круглых больших лампах, возможно и прожекторах .
22 февраля 2023 года. Цена на светильник в Светофоре на сегодня 248 рублей 70 копеек
октябрь 2023 года цена 240р теперь стоит этот светильник
Когда с дивана - насмотревшись ,,полезных советов,, стал дока...
А вы проверяли световой поток до и после "реконструкции".
да, он есть :)
Спасибо.
Вы пользователь, и вам нужен срок службы лампы, а не ее максимальная яркость. Светодиодные лампы заменяют лампы накаливания и люминесцентные лампы, поскольку они излучают лучший свет и экономят электроэнергию. Светодиодные лампы могут работать в течение 50 000 часов, поскольку они проходят испытания при температуре 25°C в реальной лаборатории за пределами окружающей среды, на которую влияет температура основания светодиода, которую необходимо быстро рассеять и охладить. На продолжительность жизни влияет температура, создаваемая электрическим током. При температуре выше 105°C срок службы составляет 1000 часов, что эквивалентно 1 году технического обслуживания. Используйте температуру 85°C в течение 10 000 часов. При температуре 50°C срок службы составляет 36 000 часов. Световой поток нагретого светодиода при охлаждении уменьшается на 89лм/Вт, его световой поток составляет 125-165лм/Вт.
надо пульсации посмотреть. часто пульсации убивают светодиоды
Спасибо
ну да выламываеш омник что параллельно в эммитере или стока транзистора что в микросхеме внутри стоит и вот тебе уменьшился ток. ну и яркость соотвественно, а вот ты поробуй ЛАТРОМ уменьшить в таком эксперименте уменьшить напряжение питания до 180 вольт и повысить до 240, что будет, проверь токи и напряжения на выходе. Светодиоды сгорят при пониженном напряжении питания, проверь узнаешь.
И резистор вывести наружу и не простой а переменный👍
👋🔥✌️ А, если соединить светильники последовательно, поможет? Или драйвера не дадут нужного эффекта (снижения силы тока)??
непоможет
@@OlegavoltLife спасибо, будем отпаивать сопротивление 💪👍
светодиоды "умирают" от перегрева, т.е. нужно ещё проверить целостность термоклея под полоской.
Уж вот это никак фактически НЕ поможет, хоть на суперпрофессиональный термоклей сажать! С завода сейчас всё везде делают, чтобы выходило из строя сразу после окончания срока гарантии (как правило), чтобы народ тратил деньги! Если всё будет вечное, тогда заводы просто обанкротятся!
Обычно в середине температура выше, отвод тепла хуже, но радиатор из корпуса как фольга, да еще крашенная, термоклей нанесен не равномерно, оторвать и нанести заново трудно!
@@reemooz - есть еще просто люминофор в светодиодах пересыхает и растрескивается (имею ввиду этот силикон с порошком люминофора, что в пластиковой ванночке закрывает кристалл)
спасибо
А у меня из 5 светильников, 3 погасли через 2-3 недели.
Обменяли?
Добро🐻
Из-за двухста рублей заморачиваться я думаю нет смысла даже если год проработает это хороший результат
А возня до нее добраться и поменять? Не всегда они на столе лежат.
Подобрал на улице короткий светильник на 18 Вт, на планке сдохли 2 светодиода, соединены последовательно, по 2 в параллель, прбовал закоротитб их перемычкой, работают, драйвер живой, вот думаю что делать. Если два сгоревших светодиода замкнуть, думаю не сильно режим работы изменится или не изменится вовсе. Как думаете. Так то я в электронике шарю но иногда некоторые вопросы вызывают ступор. Например если блок питания 12 вольт 15 Вт нагрузить на 6 Вт, потреблять он сколько будет? 6 Вт или свою полную мощность. Раньше я дела имел только с классическими трансформаторными блоками питания на 50 Гц. А вот с импульсными схемами вроде и понимаю, но иногда некоторые схемотехнические решения китайцев вызывают вопросы.
драйвер это стабилизатор тока, если закоротить несколько светиков, то драйвер снизит напряжения поддерживая установленный ток.
@@OlegavoltLife то есть можно пару светодиодов закоротить без вреда для остальных светодиодов?
@@ЭдуардСамойлов-б9т да, но другие уже тоже усталые и будут со временем отрабаца
@@OlegavoltLife спасибо за ответ. Так и сделал. Замкнул пару сгоревших светодиодов перемычкой. Всё работает отлично. А ещё я корпуса от подобных светильников переделываю в кемпинговые светильники на 5 Вольт 6-8 Вт или 12 Вольт 14 Вт, для освещения палатки и освещения места рыбалки. Выкинул дохлый драйвер а светодиоды соединил последовательно группами из расчёта на 5 или 12 Вольт. Некоторые светильники пристроил в багажник авто снабдив неодимовыми магнитами, один в салон в качестве плафона освещения.
Добрый день, у меня такая же лампа, только она не загорается а моргает, можно что-то сделать, с этим.
нужно проверить исправность всех светодиодов, попробовать заменить электролитические конденсаторы на платке
Этот человек прожил вечность раз заявляет о вечности 😂
Так и светоотдача палает, она теперь новая горит так как будто она уже отработала свое.
Смысл..?
Яркость потярял на половину
240мА ,в сети 238в(именно так а не 220в) то получается 57вт-она быстро перегорит ,автору респект по полной !!!
А причем здесь входное напряжение!? Это же драйвер тока, ему похеру что там со входным напряжением....
Ето на выходе драйвера 240. Там напряжения около 100 вольт
Сегодня купил, мерял выходное напряжение, составило 169 Вольт.
@@ДмитрийСадыков-ь8у 5 месяцев назад кредит еще можно было взять. Сейчас это уже чистой воды расточительство. ( В кредит наверное взяли?!)
Это даже экономией назвать невозможно... Если мне надо меньше света, возможно сделаю, а может куплю другой светильник, но заявлять, что ты "экономишь" убавив напряг и хочешь, чтоб лампа жила дольше... Короче: это всего 200 рублей! 5 булок хлеба или 2 бутылки пива... И смысла я в этом не вижу... Может я больной...
Уменьшите мощность лампы до 7 Вт. Если вам нужна большая площадь освещения, в качестве компенсации установите множество светильников небольшой мощности. 5 ламп мощностью 7 Вт служат 10 лет > 1 лампа мощностью 40 Вт служит 1 год
u menia 3 led lenti. uze 2 goda rabotajut kak cesi...
А как такую же сделать чтобы она работала от 12 вольт ?
Подключить по 4 светика последовательно
@@OlegavoltLife не понял?
Олежек,красаучег!)))
А если есть возможность уменшыть напряжение сети это поможет????
нет
какой драйвер ведь это блок питания с переменки на постоянку + стабилизатор напряжения
блок питания со стабилизатором тока одним словом "драйвер"
Иду сопротивления выпаивать
Какое напряжение на выходе драйвера?
может быть разное, там регулировка по току
а если совсем убрать драйвер и подключить на акб 12в. от авто
Да
Цена светильника = цене пачки сигарет, вопрос оно того стоит ? Вы что вечно собрались жить.
Ну и как до сих пор горит?
На какое напряжение этот драйвер у меня сгорел , а ленты целые
драйвер не напяжение а на определенный ток, стабилизатор тока
Закорачиваешь светодиод щупами и ничего резать не нужно.
Из 20шткк в гараже сгорели 15ть че с ними делать? Гарантия 2недели светили не плохо
ремонтировать
Светодиод перегорает только по причине перегрева ..
чем больше ток тем сильней нагрев
Намного это на сколько, если на 2 недели это не о чем😅😅😅
03.30 ... руку к солнцу)
Что нет лампы!😮
Одно замечание, это решение продлит жизнь светодиодов, жизнь электроники такое решение не продлевает.
а как е фен шуй?! Фен шую продлевает?
@@arkadiys2471 по феншую надо вешать правильно, но это никак не влияет на работоспособность.
А если сгорел драйвер, но светодиоды остались целим, можно как то подключить по другому? Есть варианты???
да, нужно подать на светодиоды нужную силу тока. в крайнем случае стабилизированное непряжение.
@@OlegavoltLife то есть если у меня есть блок питание на 12 в 2 ампер, то можно подключить 4 светодиод по 3 вольт? или 8 параллельно? как считать?
@@user-SERYOGA5555 да, можно подключать цепочки по 4 светодиода, цепочки можно паралелить
Вопрос не по теме. А как уменьшить или увеличить напряжение на стабилизаторе?
изменением номиналов деталей, но к светодиодам регулятор тока используется а не напряжения.
как они на морозе???
стоят
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Как же чудны крестьянские дети...
А как на счет самого резистора?Не греется?
нет
Нормальные люди узнают рабочий ток светодиода, изучают схему подключения, после этого лезут в драйвер.
именно
Спасибо большое! Смотрел с удовольствием! Я это всё знаю. Но у меня на объяснение кому-либо, как уменьшить ток, уходит 30 минут! А здесь 4(!!!!) и всё практически разжевано!!! БРАВО! Буду давать ссылку.
Тут хотя бы планки приклеены к корпусу, чаще вообще не приклеивают, а на усики прижаты в пяти точках, промежутки висят в воздухе.
Я брал маленький, там лента на текстолите просто вставляется в пазы)
@@asm2188 если в пазы по всей длине алюминиевого корпуса то это считай элитный светильник попался)
@@belarus4790 пластик) обрезал под вытяжку) режется легко) работает не продолжительно) вот думаю, стоит ли ограничить ток)
Ну да. Когда светодиоды посажены на герметик лучше тепловая связь к корпусом и теплоотвод. Но часто китайцы не удосуживаются и тупо на пластиковые заклёпки или усики крепят.воо и сгорают светодиоды
@@belarus4790 это да. У меня тоже светильник на алюминиевом профиле, и планки светодиодные в пазы выставлены и их тыльная сторона метализированная. А это говно дешманское и не стоит этих 200 рублей. Китайцев расстреливать надп за такое кощунство. Пусть делают бизнес у себя, но не заваливают Россию этим говном.
Это обман, я уже штук 50 разобрал светофоров, но таких ламп там нет😂😂😂
Всё бы ничего.но иногда резисторы разных номиналов тогда убираем больше е иначе не горитъ собака! А за ролик само собой лайкос!
У меня на работе порядка 400 светильников, под армстронговский потолок. Горят...Ток завышен. Порядка 370мА. Убираю 1 резистор, ток до 230мА. Но не все зажигаются. И качество с каждым разом всё херовее...
1) Ни одному производителю не нужны ВЕЧНЫЕ лампочки. Вспомним Т.А. Эдисона, под хвост ему ежа.
2) Вы ДОЛЖНЫ через год купить другую лампу. Априори от производителя.
3) Сделать идеальный светильник можно только самому, подобрав качественные светодиоды, настроив ток через них так, чтобы кристалл не нагревался выше 45грд с соответствующим теплоотводом. Качественные светодиоды от некачественных отличаются толщиной подложки, технологией изготовления кристалла, качеством люминефора и технологичностью монтажа. Причем многие не отличаются суперяркостью, зато будут светить десятилетиями.
Я такую лампу порезал на части на напряжение 12 вольт. Пихаю в автомобиле везде подряд. Салон, багажник, подкапотка.
Ну подобрал бы резисторами ток в 220мА....ну на крайняк 200мА. Ну не в 2 же раза! Это теперь не светильник, а ночник, который еле светит. А по хорошему нужно замеры рсвещенности делать, до и после переделок! Открою секрет Полишинеля - светильники окупают и устанавливают именно ради освещенности! Измеряется эта величина в люменах. Так вот вангую - после переделки освещенность упала в 4 раза!!!
у меня то стоит, то падает. Сексопатолог говорит это нормально.
Лампу покупают, чтобы было светло. На спичках экономят недалёкие люди.
Вчера купил в Светофоре лампы такие, там драйвер правда другой, выпаял одно сопротивление, так она вообще гореть не хочет, только моргает. Пришлось назад резистор ставить.
В этом видосе говорится почему моргает"Уменьшение тока LED драйвера светодиодной лампы."
Полтора года назад тоже купил такой же светильник и тоже убавил ток.Светильник в работе на пищеблоке в ДУ работает с 6-00до 15 -00 каждый день и без поломок и замены светодиодов.
Аналогичные светильники 2 штуки из 6 принес домой с гаража, сдохли =/, брал 5.10.19 года, по часам не скажу, после вскрытия вижу деградацию светодиодов, остальные тоже на подходе =/
Не верьте это не ремонтируется , а если так ,то не надолго .Всё китайское это туфта . Кто это пропагандирует китайским каждом зовётся .
Один в фильме сказал :Врёшь собака и был прав .
@@sergeismd сразу надо переделать как купил новый и по две ставьте вместе одного. А старый ремонтировать точно нет смысла.
@@ЮрийПетрусенко-с5я 2год работает в гараже, вечного нет все когда-то ломается
Может конечно все так! Но мне кажется надо сначало высчитать сколько нужно тока для нормальной работы ! Возможно там было все хорошо! Не завышено !
У нас продаются подобные лампы. Купил несколько штук. Ничего с ними не делал . Ни одна не перегорела. Эксплуатировал много на рассаде. Но идею учту. Но мне кажется ток у них менее более правильный. Косвенно понимаю по нагреву.
Видимо повезло.
у меня первая через 4 месяца=4 светодиода, все остальные сразу переделал!
Только теперь нужно 2 лампы вместо одной, но, да, работать будет дольше
У меня они светят без дороботок
Здравствуйте! Купил вчера аналогичную лампу в светофоре, но бренд Zarya. Драйвер аналогичный, на микросхеме BP2861, также 2 ряда светодиодов. Но схема 3В30С (3 параллельно 30 последовательно), по 90 шт. в каждой полосе. Увы диоды у меня не 2835, а 3020. Резистор запаян один R910, место под второй пустое. Похоже лампу ещё удешевили за счёт более мелких диодов.
У конкретно таких ламп можно не трогать драйвер. Просто две линейки диодов подключить не последовательно, а параллельно. Для освещения цветов на подоконниках света хватает.
Подскажите ,что изменится если запитать не последовательно ,а параллельно две полосы светодиодной ленты в таком светильнике( у меня стояло 2 резистора : 1,6 Ом и 6,9 Ом ; 6,9 Ом выпаял -стал ток 180 мА пр параллельном соединении ) ? Температура светодиодов около 40 гр ,в районе драйвера 62 гр - мерил со снятым рассеивателем . Вот думаю то ли купить резистор на 2 Ом вместо 1,6 Ом оставшегося,чтобы ещё снизить ток ,есть смысл ?
@@NICKVIDEOstudio Так без драйвера будет моргать 50 раз в сек от переменки ...
@@MrGekson к чему это рассуждение ? Без драйвера,ограничивающего ток может и успеет моргнуть разок )) Там чел выше написал ,что к драйверу можно подкл. не последовательно две линейки ,а параллельно,чем снизится ток с драйвера. В принципе уже разобрался,что его совет мягко говоря "так себе"- Уже несколько ламп переделал именно подбором резисторов,отвечающих за вых ток на ленты.Кстати попали ламы с разными номиналами резисторов .
@@NICKVIDEOstudio А понял, имеется ввиду резистор токового датчика в драйвере .... Да я в бюджетных телевизорах тоже часто меняю резюк на драйвере, что бы подсветка не сгорала .
очень хреновая идея, падение напряжения на линейках диодов никогда не будут равны, и ток будет сильнее на одной и слабее на другой, нужны выравнивающие резисторы что снижает кпд и дает бесполезное тепло, которое будет выделятся на резисторах. Лучше на али взять норм драйвер за копейки с нужным током и поставить.
Вариант годный! Но можно было еще побаловаться с подбором сопротивления и не просто одно убрать, а поставить вместо имеющихся двух такое, чтобы номинал был не в половину меньше, а ,скажем на одну треть. Так бы и ток был меньше и лампа светила не слишком "тускло" . Хотя в своей практике после ремонта светодиодных ламп я ток уменьшал в 3-5 раз от заводского значения. Зависело от конкретной ситуации. Зато такие лампы светят у меня годами , к примеру, в парадных и подъездах. Где яркий свет в общем то и не очень нужен. Хотя и лампы светят не очень то тускло. Такой средний баланс получается. Особенно такая ситуация спасает, если плафон установлен где-то в трудно доступном месте, скажем на высоких потолках.
Так он и сделал именно то, что вы говорите. Что ролик не досмотрели до конца?
Ваш вопрос скорее к Вам а не ко мне. Автор убрал параллельное сопротивление и всё, а только потом добавил
@@alexnikolas1685 Пересмотрите ролик ещё раз. Когда автор убрал одно сопротивление, ток был 117 миллиампер. Он добавил другое сопротивление, и довёл ток до 148,8 миллиампер.
@@Виктор-ц1щ5о, ну так в чем вопрос? А я говорил что можно сразу ставить сопротивление на 2/3 а не на половину. Ко мне какие претензии ?
@@alexnikolas1685 Так он сразу это и сделал. Лесом. Лесом..
Абсолютно бесполезное занятие! То, что автор объяснил мимоходом в конце - с этого надо начинать. После переделки мощность лампы уменьшается весьма существенно. Если вам нужен в помещении светильник на 40 ватт, то, рассчитывая на такую переделку, купить вы должны ~ 80 ваттный светильник. А это уже будут другие деньги. Так зачем покупать дерьмовые 80 ватт под переделку, если можно за те же деньги купить качественные 40 и не заниматься всей этой ерундой? У этого барахла ещё и пульсации небось огромные.
Китайцы знают чем снабжать. все пойдёт за счастье, когда не имеешь своих гвоздей.
Совсем фантазии не хватает? Понимаю, что есть желание как-то покритиковать страну, промышленность, правительство, понимаю. Но в результате не хватило воображения и образования на интересный комментарий и показал свою, мягко говоря, ограниченность.
С такими злопыхателями даже неинтересно воевать.