Ну получается что Витик может сказать -что раньше над ним и и его борьбой с читерами посмеивались, он теперь плеч к плечу вместе с Крамником против орд читаков.
Думаю у Крамника там рыба по крупнее- но тк это вопрос про деньги и деньги не малые . То Крамника шансов на победу мало - чсто люди так просто растанутся с возможностью поднять лишние 20 тыщ. долларов ? Поэтому его уже активно мочат в инфо поле.
Надо организовать офлайн турнир читеров с участием гениев шахмат: Клюкина, Семенычева, Сатунайнена, Ниманна, Ренато Терри и Хосе Мартинеса. Победитель турнира сразится с Хикару😂
Давайте поподробнее взглянем на эти 46 партий. Это были товарищеские игры с несколькими соперниками, которых Хикару выше на голову и в оффлайне и в онлайне. Получается, Хикару такой заядлый читер, что жульничает в товарищеских играх с соперниками, которых он может обыграть и без читов. Значит, рейтинг Хикару фейковый, читерский. Но есть нюанс: вчера его по рейтингу на чесскоме обошел Магнус Карслен. А в оффлайне они очень близки по рейтингу в блиц и оба неизменно входят в топ 3. Неизбежный вывод - Магнус Карлсен тоже читерит на чесскоме. Я уже не говорю о том, что Крамник намеренно выбрал удобные ему 46 партий и пропустил следующие 9, в которых Хикару три раза проиграл опять же более слабому сопернику. Хикару играет тысячи партий на чесс коме и маловероятные события неизбежно должны происходить. Очень субъективный, некомпетентый подход со стороны Крамника. П. С. Хикару в своем ответе продемонстировал, что ожидаемый процент его побед в эти 46 партиях - 89%, фактический - 98%. Разница - 9%, а с учетом девяти партий, которые Крамник проигнорировал - разница всего 4%. Я сомневаюсь, что вероятность возникновения такого разброса для отдельно взятых 46 партий так уж мала, интересно было бы взглянуть на методику вычислений тех математиков, о которых упомянул Крамник. вообще-то он должен был эти вычесления продемонстрировать, выдвигая такое серьезное обвинение.
Так Хикару уже ответил. Его позиция в целом основывается на двух аргументах: 1.Несмотря на раздутый онлайн-рейтинг,в той подборке,которую взял Крамник,Хикару играет с шахматистами,имеющими на 400 пунктов меньше в классику,чем у него самого,так что результат 45,5 из 46 выглядит не так удивительно 2. Крамник использовал неполную статистику.Если взять подборку из 56 игр,а не 46,то расхождение с ожидаемым процентом побед получается не такое высокое - 4%. Попутно Хикару наехал на Яна за какую-то безобидную шутку в твиттере,сказал,что у Крамника поехала кукуха и что он не настоящий статист и математик и пусть лучше проконсультируется с настоящими. Выводы делайте сами
Было бы странно если Хикару такой: -Ок, вы меня поймали, да, я читерил. Естественно он будет отбиваться, даже если будут серьезные доказательства, он же человек)
@@Pavel-Nedved пока никаких доказательств не было, даже математических. А если допустить, что топ 3 мира по блицу набивает себе рейтинг на чесскоме, читеря даже в товарищеских матчах с более слабыми соперниками, то Магнус обошедший его вчера по рейтингу, делает это еще хлеще (у них разница в оффлайне 13 пунктов).
как же бесят люди, которые не прослушали полное выступление Крамника с приведённой им статистикой. У хикару за месяц 5 серий в среднем по 45 матчей подряд безпроигрышных, при среднем рейтинге соперников 2800+. Хикару просто себя дураком выставил когда оправдывался классическим рейтингом фиде, который у всех, в том числе и у него на 400 пунктов меньше. Есть рейтинг блиц на чесском, в который он и играет причём тут вообще классика? Он бы ещё пулю бы привёл. Вообщем статистика великая вещь скорее всего человек пойман, потому что никто в мире даже близко не подошёл к такой серии побед и перформанса 3400+ хотя бы 1 раз, не то что за месяц 5 раз). У Магнуса за год всего 2 безпроигрышных серий и максимум в 32 партии. А у Накамуры за год нашли серию в 75 всё на том же среднем рейтинге соперников 2800+. Так что господа делайте выводы, я всё разжевал, о чём Крамник трещал 40 минут. Добавлю только что, читерить сегодня можно легко быстро подгружая доску с текущей позицией и смотреть 3-4 лучших хода, затем закрывать и играть самому. В этом сложность поймать оч хорошего читера. Только такая подробная статистика может помочь выявить аномалию. А поскольку Хикару действительно оч сильный игрок, ему этого достаточно для супер блестящей игры.
@@garibaldi632 Накамура давно не набивает себе рейтинг, он у него в блиц давно высокий, он с него не падает просто. Он стримит и стримами хорошо зарабатывает в том числе и на хайпе, показывая часто великолепную игру.
Там у Крамника были цифры и подсчеты..можно было вместо пальм на фоне..показать их ..чем он руководствовался при этом обвинении.Проанализировать их и обсудить.Вот это было бы интересно.
@@klementysychev Никогда, или вероятность очень близка к нулю :) Даже если он что-то опубликует - уверен, никакой математической строгости и доказательности там не будет. Хикару не зря шутканул, назвав Крамника "математиком с рейтингом ЭЛО 500". Уже кто только ни высказывался, что он не понимает ни в статистике, ни в математике. Это сразу видно по его "логическим" доводам, особенно в ролике у @levitovchess. Кстати, и сам Левитов тоже абсолютно в этом ничего не понимает. Единственный позитивный момент в этом - немного разворошили гнездо и выудили тему читерства в шахматах на некоторое время на первые места.
Подозрения и у меня появились, когда смотрел игры Накамуры, то что он отличный шахматист никто не спорит, но глаза у него бегают в игре не только в чат, как раз специально за этим наблюдал!
Выскажу своё мнение. Когда-то наблюдал за игрой Накамуры и сказал знакомым на работе, что он как-то подозрительно играет (наблюдал за глазами во время игры) ну и чуйка, которая не подводила меня. То они мне сказали, что такого не может быть, жто же НАКАМУРА!!! Ну говорят также: "И даже то, что быть не может, однажды тоде может быть"! Пару дней назад смотрел интервью Красника на ЛевитовЧесс, так он там навел интересные цифры(можете найти). К примеру, знаменитый читер, непрмнб как имя его(который попалался раньше) получил прищовыз от чесском за два года "игры" 75 000$!!! Накамура де, где-то под 400 000$!!! Как думаете эти цифры не весомый аргумент для использования читерства, даже на высоком уровне, с тем де Хикарой. Что мешает ему подсмотреть (когда можно) в нужный, решающий момент ход, даде не по 1й линиии, а по 2й или 3й? Вот вчера смотрел как играет Омариев М.)), у него камера озватывает самого Максима и монитор! Но это не мешает ему также выучить азбуку Морзе и воспользоваться "шариками Неемана")) 😂 Ну по игре, скажу, Максим играет честно, пока что)) Всім миру, мої вітання з України.
Накамура читерит и даже незаморачивается. Просто сидит в наушниках и слушает подсказки в ключевых ситуациях партии. Для вида, конечно, иногда проигрывает. Деньги не пахнут.
Хренов с два. Только слабые игроки используют движок чтоб понять как победить. На турнирах где античиты жёсткие, и стоят металлодетекторы Магнус всех бухой выигрывает
@@НиколайБухаров-д5н Очень практично, то у него комп взломали то часы ему виноваты, да просто захотел он хайпануть на скандальной теме вот и весь ответ, благо соперник попался удобный для этого дела, а крамнику видимо захотелось былой славы и внимания к своей персоне вот и не придумал ничего лучшего как подхватить чужую идею, что то мне не припомниться чтоб до скандала с ниманом он был таким ярым борцом с читерством, ну хрен бы с тем ниманом, но с часами и накамурой это явный перегиб, клоунада уровня немцева, и самое интересное что на это еще кто то ведеться))
@@-Skynet- ты явно плохо играешь в шахматы. Раз не видишь идеи которые не подвластны человеческому мозгу. Движки ушли далеко вперёд. Современный движок 100 на ноль закроет любого шахматиста планету
Вообще, вероятность 1% очень велика. С такой вероятностью среди тысячи сыгранных партий будет 10 аномалий. А тысяча партий для пули - не то, чтобы огромное число.
Вот именно. И вообще, из-за того, что в математике так важны детали, вместо самих выкладок писать "профессиональные математики сказали мне, что вероятность низкая" - это безответственный стиль.
@@jorabelousovконечно, ещё надо было назвать имена и квалификацию этих математиков, а то "математиком" может назваться кто угодно, очень непрофессионально. Речь всё-таки идёт о топ 3 в мире по блицу в ОФФЛАЙНЕ.
Если подойти к этому юридически грамотно( а только так и надо подходить !), то все сводится к простому выводу - не пойман не вор ! Если нет 100% доказательств виновности, то сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Я не защищаю Ниммана, Накамуру или кото-то еще... Тот метод, который предлагает Владимир Борисович по выявлению читеров, не будет точным и справедливым, в том случае, если использовать только(!) математические расчеты результатов игроков. Если ввести весь(!) комплекс мер (камеры + судьи, которые будут осуществлять контроль; потому что, если не будет камер, то будет возможность договориться между собой), тогда вероятность читерства будет стремится к 0. Для того, чтобы оплачивать работу таких судей, предлагаю брать разумный (турнирный стартовый взнос) со всех(!) участников, независимо от их рейтингов и титулов + определенную сумму со стороны организатор (Личесс, Чесском ...). Считаю такой подход справедливым и логичным, поскольку все(!) участники турниров будут участвовать в покрытии расходов, связанных с борьбой с читерством. С такой глобальной проблемой нужно бороться всем миром! И читеры пусть тоже не будут исключением ! 😊
Меньше 1%??? То есть, как сказали выше, из 1000 подобных событий будет 10 аномалий, в среднем? Так себе доказательство. Но нужно разбираться. Пока же, пока он сказал "меньше 1%", звучит как-то неубедительно. При том, что вопросы к выборке всё равно есть. Вообще, все эти статистические методы хорошо известны, я 100% уверен, чез.ком даано это всё посчитал. Чез.ком говорил, что даже 99.9% вероятности недостаточно, чтобы банить читера, потому что тогда из 10000 сильных игроков 10 будут забанены ошибочно, что совсем не хорошо.
Накамуре не надо на каждом ходу в компьютер смотреть, так что тут его поймать очень трудно. Но разница его игры онлайн и вживую не может быть только за счёт хорошего владения мышкой...
Почему на приличных онлайн турнирах нельзя обязательно ввести стрим, где шахматист ничего бы не комментировал, но чтобы обязательно присутствовала камера ни только на лице, но и напротив монитора? Как вариант, можно просто использовать зеркало из-за спины! Да, это заморочки. Но а какие еще варианты.
Прогнозирую, что Крамник получит результат обратный задуманного и его репутация пострадает сильней, чем у Накамуры, обвинения весьма сомнительные, а у Наки огромная аудитория и заслуженная репутация одного из сильнейших блицоров. Обвинять такого игрока, не имея веских доказательств, ну такое. В итоге можно получить такой хейт в интернете, что "благородная борьба с читингом, под предводительством чемпиона мира", будет восприниматься как "охота на ведьм, во главе с дедом".
К счастью, статистика тоже не идеальна, и работает идеально только при предельном переходе. В реальной жизни невозможно сыграть бесконечное количество партий. Статистику можно использовать только как инструмент косвенный, но не правовой... Почему бы Крамнику не проверить статистикой свои собственные партии. Думаю, он тоже удивится, узнав о себе много нового)))
Лично я слышал, как Крамник сказал, что Накамура играет в наушниках, а это недопустимо. Мол, может быть, он и не читерит (и, скорее всего, так и есть), но наличие наушников позволяет так думать...
Ну во первых Карлсен более менее удерживает 3300 при том, что мы все знаем, как он относится к этим турнирам и как он там играет. Разница в 15 пунктов максимального рейтинга мало о чем говорит. Особенно, если учесть, что Накамура играет на чесскоме много лет, постоянно и регулярно, а Карлсен иногда и обычно, чтобы поразвлекаться. У Накамуры ввиду большего количества партий вероятность выхода на пик просто получается выше. Ну и наконец совсем недавно Накамура превосходил Карлсена и в ФИДЕ рейтинге, имея 2900+, в то время, как у Магнуса было чето типа 2830. Поэтому то, что ты написал - это глупость, не несущая никакой смысловой нагрузки. Аргументация в стиле Витика типа "мне даже анализировать ниче не надо, и так все ясно"
Это хитрый план Крамника: набросить на вентилятор, чтобы все кликбейтеры со своими роликами в ютуб выскочили. Не за читерами охота идёт на самом деле. Касаемо темы, чем больше партий наиграно шахматистом онлайн, тем выше вероятность найти сверхудачную серию из 46 партий, и к ней прикопаться. С другой стороны, 2 ролика Наки за 24 часа наводят на мысль, что у него подгорело.
Людям делать нечего ...понятно , что читаков полно , но не станет их только тогда , когда все люди будут честными ))) то есть через неделю или две))). Сильных игроков , подглядывающих 2,3,4 раза за партию не выявят никогда . А статистика В.Б.Крамника по-моему ни о чём ..понятно , что игроки борящиеся за призы , играя против "доигрывающих" (часто недовольных результатом ), имеют большую мотивацию , и больше успехов в последней партии
ну посмотрите сначала видео с Крамником, где он поясняет как он делает анализ, я уверен, вы даже не вникали в суть, потому что такого вопроса как "доигрывающие" и "мотивированные" у вас не возникло бы
@@АнтонОтрубухов я смотрел упомянутый видеоролик от начала и до конца . Я не высокого мнения о среднестатистическом западном обывателе , но по-моему наивно думать , что на ческоме они не делают того же (что и В.Б.Крамник), да ещё и немногим больше .
Так титульник по швейцарке. Там в последних турах встречаются оба борющихся и оба не мотивированных. И там уже побеждает тот, у кого двигун свежее (нет) 😅
Я почти уверен что Хикару читер. У него был читерский взгляд. В момент когда он уронил ладью в матче с Жигалко - посмотрите на этот взгляд. Доля секунды - но сразу выдана вся его лживая натура. Нет нет, я не ронял ладью. Никто не видел. Нет нет, я не гоняю со стокфишем. Крамник не мальчик и все прекрасно знает. Это cheatlook.
Нака сейчас сливает вторники чтобы стату подправить. То что он читерил не вызывает сомнений. Но разумеется далеко не каждый вторник он это делал, но периодически подсматривает определенно
Думаю, что Крамник, хорошо разбирающийся в шахматах, не очень хорошо разобрался с математической статистикой и теорией вероятности, а именно - с интерпретацией результатов. Если бы разобрался бы получше, то понял бы, что мир просто кишит событиями с очень малой вероятностью к происшествию.
Мудила, он полгода работал, пробовал разные подходы, смотрел, что работает, что нет. Я сам математик по образованию, и не вижу ничего крамольного в его подходах. Малая, блядь, вероятность.
Во-первых, Накамура в нарушении правил играет в наушниках, а во-вторых, Крамник не голословно обвиняет, а подтверждает свои подозрения собранной им статистикой и насколько я понимаю, не только Накамуру, но и некоторых других.
Накамуру несложно обыграть, если ваша фамилия Гальченко и вы при этом даже не гроссмейстер) И исключительно через интернет) Ах да, и ваш рейтинг на ческоме при этом больше 3000) Вот тут все исключительно честно, конечно же)
как раз-таки правильно он всё делает, читерство безусловно в огромном количестве, а на проблему никто внимания не обращает, выход только один - громкие скандалы, может это поможет сдвинуть дело с мёртвой точки
@@АнтонОтрубухов читерство есть, но не в таком огромном количество, как в головах параноиков. Об этой проблеме говорят многие, но некоторые(Крамник) выходят за рамки адекватности и начинают всех подряд обвинять и предлагать какие-то абсурдные методы борьбы, которые сделают шахматам только хуже.
Маразматик на Крамнике. Такую дичь про Хикару написал в твите, я поржал от души. Кто не знал, его аргумент был в том, что у Хикару огромный винстрик. В играх против.. Международных и Фиде Мастеров 😆😆😆
Ладно у Крамника кукуха поехала, но есть Каруана, который многих гроссов в читинге подозревает, есть Гата Камский, который написал в Твиттере - гребанные читеры, горите в персональном японском шахматном аду... А Хикарушка ваще офигел, наушники вообще не снимает на титульниках
Первым мошенником был сам Крамник.В матче за звание чемпиона мира он 50 раз сходил в туалет.Подумайте 50 раз в одиночку! в туалете и в своем личном туалете? У них обоих были свои туалеты, и теперь он хочет математически доказать, что остальные обманывают. Представьте себе, Корчной 50 раз сходил в туалет в матче с Карповым.Или что Спаски сделал то самое против Фишера... или Накамура против Карлсеном…? Это был бы скандал века! Но Крамник сделал это потому, что матч проводился в России и все было организовано так, чтобы он выиграл!Хуже того, он годами обвинял Топалова в том, что он плохой человек только потому что тот посмел протестовать и заподозрить нечестность...и вот Топалов был объявлен чертом. И из-за этого у меня есть вопрос. Шахматист, который 50 раз сходит в туалет во время матча за звание чемпиона мира... это математическая проблема или медицинская проблема? А может быть это проблема с простатой?
У нас не знают таких, вот если бы Витик обвинил Жигалко, тогда шумиха обеспечена😂
Действительно зачем рассказывать о каких то двух ноунеймах🤷🤷🤷
Нет правда, один только и может что кивать под музыку в наушниках а второй даже не знает что такое стрим 🤦🤷
Ну получается что Витик может сказать -что раньше над ним и и его борьбой с читерами посмеивались, он теперь плеч к плечу вместе с Крамником против орд читаков.
95% Жигалко на третьем-четвертом месте в списке Крамника. Кстати вспопинается пухленький вова, возможно тоже вовлечен в эту историю...
Думаю у Крамника там рыба по крупнее- но тк это вопрос про деньги и деньги не малые . То Крамника шансов на победу мало - чсто люди так просто растанутся с возможностью поднять лишние 20 тыщ. долларов ? Поэтому его уже активно мочат в инфо поле.
Мы с понедельника решили составить список мудаков: к среде мы сами были в списке, к субботе в списке были все.
Ахах, первый раз слышу эту фразу
😂
Не "выиграть Накамуру", а выиграть У Накамуры. Хикару, всё-таки, оппонент, а не трофей
читер не оппонент, а трофей
@@explorer8640 Для ВБ возможно всё 😄
На людей уже играют, негодяи.
@@Nikivan774 до чего докатились....
Вернее до игрались...
Спасибо за интересные англоязычные новости в кратком изложении!
Надо организовать офлайн турнир читеров с участием гениев шахмат: Клюкина, Семенычева, Сатунайнена, Ниманна, Ренато Терри и Хосе Мартинеса.
Победитель турнира сразится с Хикару😂
Клюкин в этом списке явно лишний
Гайяза Нигалидзе не хватает)
Очень интересно, кто чем будет пользоваться?
Нужно к Морозевичу обратиться за обновлением этого списка.
😂Лазовик? Алькантара?
Давайте поподробнее взглянем на эти 46 партий. Это были товарищеские игры с несколькими соперниками, которых Хикару выше на голову и в оффлайне и в онлайне. Получается, Хикару такой заядлый читер, что жульничает в товарищеских играх с соперниками, которых он может обыграть и без читов. Значит, рейтинг Хикару фейковый, читерский. Но есть нюанс: вчера его по рейтингу на чесскоме обошел Магнус Карслен. А в оффлайне они очень близки по рейтингу в блиц и оба неизменно входят в топ 3. Неизбежный вывод - Магнус Карлсен тоже читерит на чесскоме. Я уже не говорю о том, что Крамник намеренно выбрал удобные ему 46 партий и пропустил следующие 9, в которых Хикару три раза проиграл опять же более слабому сопернику. Хикару играет тысячи партий на чесс коме и маловероятные события неизбежно должны происходить. Очень субъективный, некомпетентый подход со стороны Крамника.
П. С. Хикару в своем ответе продемонстировал, что ожидаемый процент его побед в эти 46 партиях - 89%, фактический - 98%. Разница - 9%, а с учетом девяти партий, которые Крамник проигнорировал - разница всего 4%. Я сомневаюсь, что вероятность возникновения такого разброса для отдельно взятых 46 партий так уж мала, интересно было бы взглянуть на методику вычислений тех математиков, о которых упомянул Крамник. вообще-то он должен был эти вычесления продемонстрировать, выдвигая такое серьезное обвинение.
Так Хикару уже ответил. Его позиция в целом основывается на двух аргументах: 1.Несмотря на раздутый онлайн-рейтинг,в той подборке,которую взял Крамник,Хикару играет с шахматистами,имеющими на 400 пунктов меньше в классику,чем у него самого,так что результат 45,5 из 46 выглядит не так удивительно 2. Крамник использовал неполную статистику.Если взять подборку из 56 игр,а не 46,то расхождение с ожидаемым процентом побед получается не такое высокое - 4%. Попутно Хикару наехал на Яна за какую-то безобидную шутку в твиттере,сказал,что у Крамника поехала кукуха и что он не настоящий статист и математик и пусть лучше проконсультируется с настоящими. Выводы делайте сами
Было бы странно если Хикару такой: -Ок, вы меня поймали, да, я читерил.
Естественно он будет отбиваться, даже если будут серьезные доказательства, он же человек)
@@Pavel-Nedved пока никаких доказательств не было, даже математических. А если допустить, что топ 3 мира по блицу набивает себе рейтинг на чесскоме, читеря даже в товарищеских матчах с более слабыми соперниками, то Магнус обошедший его вчера по рейтингу, делает это еще хлеще (у них разница в оффлайне 13 пунктов).
как же бесят люди, которые не прослушали полное выступление Крамника с приведённой им статистикой. У хикару за месяц 5 серий в среднем по 45 матчей подряд безпроигрышных, при среднем рейтинге соперников 2800+. Хикару просто себя дураком выставил когда оправдывался классическим рейтингом фиде, который у всех, в том числе и у него на 400 пунктов меньше. Есть рейтинг блиц на чесском, в который он и играет причём тут вообще классика? Он бы ещё пулю бы привёл. Вообщем статистика великая вещь скорее всего человек пойман, потому что никто в мире даже близко не подошёл к такой серии побед и перформанса 3400+ хотя бы 1 раз, не то что за месяц 5 раз). У Магнуса за год всего 2 безпроигрышных серий и максимум в 32 партии. А у Накамуры за год нашли серию в 75 всё на том же среднем рейтинге соперников 2800+. Так что господа делайте выводы, я всё разжевал, о чём Крамник трещал 40 минут. Добавлю только что, читерить сегодня можно легко быстро подгружая доску с текущей позицией и смотреть 3-4 лучших хода, затем закрывать и играть самому. В этом сложность поймать оч хорошего читера. Только такая подробная статистика может помочь выявить аномалию. А поскольку Хикару действительно оч сильный игрок, ему этого достаточно для супер блестящей игры.
@@garibaldi632 Накамура давно не набивает себе рейтинг, он у него в блиц давно высокий, он с него не падает просто. Он стримит и стримами хорошо зарабатывает в том числе и на хайпе, показывая часто великолепную игру.
Пусть Накамура сыграет матч в живую и покажет такой же результат!
Вероятность события что Накамура выиграет 45 партий из 46 равна 3,11%×10^(-18).
Продолжайте вести наблюдение, мы с Вами свяжемся!))
Проклятые перуанцы тоже в одной лодке с Хикару)
Ну, верить на слово уж точно нельзя, по крайней мере пока вы не показали этот пост.
Фон огонь. В Гаграх с Якиным ;-)
Скорее где-то на солнечной Ямайке)
Даже опытный пират будет схватке с ним не рад
Конечно, ведь малыш каждый день по утрам делал ФИЗИЧЕСКУЮ ЗАРЯДКУ!
Там у Крамника были цифры и подсчеты..можно было вместо пальм на фоне..показать их ..чем он руководствовался при этом обвинении.Проанализировать их и обсудить.Вот это было бы интересно.
Когда Владимир Борисович опубликует точные математические выкладки, мы их разберем, пока обсуждается только его пост на chess.com
@@klementysychev Никогда, или вероятность очень близка к нулю :) Даже если он что-то опубликует - уверен, никакой математической строгости и доказательности там не будет. Хикару не зря шутканул, назвав Крамника "математиком с рейтингом ЭЛО 500". Уже кто только ни высказывался, что он не понимает ни в статистике, ни в математике. Это сразу видно по его "логическим" доводам, особенно в ролике у @levitovchess. Кстати, и сам Левитов тоже абсолютно в этом ничего не понимает. Единственный позитивный момент в этом - немного разворошили гнездо и выудили тему читерства в шахматах на некоторое время на первые места.
Подозрения и у меня появились, когда смотрел игры Накамуры, то что он отличный шахматист никто не спорит, но глаза у него бегают в игре не только в чат, как раз специально за этим наблюдал!
он и в живую так играет, всегда по сторонам смотрит и особенно на потолок
@@applehead2004mj Может быть, хотелось бы увидеть живой турнир 3+0 и глянуть результаты.
вы рассуждаете как блондинка в том анекдоте
@@antona4597 Оставайтесь на линии, нам очень важно ваше мнение...
@@antona4597 человек проконстатировал факт, а вы сразу же кидаетесь
Выскажу своё мнение. Когда-то наблюдал за игрой Накамуры и сказал знакомым на работе, что он как-то подозрительно играет (наблюдал за глазами во время игры) ну и чуйка, которая не подводила меня. То они мне сказали, что такого не может быть, жто же НАКАМУРА!!! Ну говорят также: "И даже то, что быть не может, однажды тоде может быть"! Пару дней назад смотрел интервью Красника на ЛевитовЧесс, так он там навел интересные цифры(можете найти). К примеру, знаменитый читер, непрмнб как имя его(который попалался раньше) получил прищовыз от чесском за два года "игры" 75 000$!!! Накамура де, где-то под 400 000$!!! Как думаете эти цифры не весомый аргумент для использования читерства, даже на высоком уровне, с тем де Хикарой. Что мешает ему подсмотреть (когда можно) в нужный, решающий момент ход, даде не по 1й линиии, а по 2й или 3й? Вот вчера смотрел как играет Омариев М.)), у него камера озватывает самого Максима и монитор! Но это не мешает ему также выучить азбуку Морзе и воспользоваться "шариками Неемана")) 😂 Ну по игре, скажу, Максим играет честно, пока что))
Всім миру, мої вітання з України.
Он топ 3 в мировом списке, такая сумма за такое время для него смехотворна.
Армстронг тоже был когда-то иконой велоспорта, а потом с трудом отбивался в суде, был лишён почти всех титулов. И тоже американец, кстати.
У Накамуры уже вышло видео про Крамника
Накамура читерит и даже незаморачивается. Просто сидит в наушниках и слушает подсказки в ключевых ситуациях партии. Для вида, конечно, иногда проигрывает. Деньги не пахнут.
2900 в живом блице он тоже читами набил?
@@applehead2004mj то, что Накамура один из самых сильных шахматистов не значит, что он не может читерить
Клементий побольше побед,и никакого Рома!))
Скоро сам Магнус окажется под подозрением у Крамника, как только они столкнутся в титульном вторнике)
Хренов с два. Только слабые игроки используют движок чтоб понять как победить. На турнирах где античиты жёсткие, и стоят металлодетекторы Магнус всех бухой выигрывает
Так что Магнус что Крамник они из одной палаты с Немцевым
@@-Skynet- неа. Она практично подозревают читеров. Ни для кого не секрет что ниманн читер
@@НиколайБухаров-д5н
Очень практично, то у него комп взломали то часы ему виноваты, да просто захотел он хайпануть на скандальной теме вот и весь ответ, благо соперник попался удобный для этого дела, а крамнику видимо захотелось былой славы и внимания к своей персоне вот и не придумал ничего лучшего как подхватить чужую идею, что то мне не припомниться чтоб до скандала с ниманом он был таким ярым борцом с читерством, ну хрен бы с тем ниманом, но с часами и накамурой это явный перегиб, клоунада уровня немцева, и самое интересное что на это еще кто то ведеться))
@@-Skynet- ты явно плохо играешь в шахматы. Раз не видишь идеи которые не подвластны человеческому мозгу. Движки ушли далеко вперёд. Современный движок 100 на ноль закроет любого шахматиста планету
Накамура уже выложил ролик со своими цифрами на своем японском. Кому надо, могли ознакомиться.
Hikarushka literally DOES NOT CARE, as usual!
Вообще, вероятность 1% очень велика. С такой вероятностью среди тысячи сыгранных партий будет 10 аномалий. А тысяча партий для пули - не то, чтобы огромное число.
Вот именно. И вообще, из-за того, что в математике так важны детали, вместо самих выкладок писать "профессиональные математики сказали мне, что вероятность низкая" - это безответственный стиль.
@@jorabelousovконечно, ещё надо было назвать имена и квалификацию этих математиков, а то "математиком" может назваться кто угодно, очень непрофессионально. Речь всё-таки идёт о топ 3 в мире по блицу в ОФФЛАЙНЕ.
@@jorabelousov а вы видимо сами профессиональные математики?
Если подойти к этому юридически грамотно( а только так и надо подходить !), то все сводится к простому выводу - не пойман не вор ! Если нет 100% доказательств виновности, то сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Я не защищаю Ниммана, Накамуру или кото-то еще... Тот метод, который предлагает Владимир Борисович по выявлению читеров, не будет точным и справедливым, в том случае, если использовать только(!) математические расчеты результатов игроков.
Если ввести весь(!) комплекс мер (камеры + судьи, которые будут осуществлять контроль; потому что, если не будет камер, то будет возможность договориться между собой), тогда вероятность читерства будет стремится к 0.
Для того, чтобы оплачивать работу таких судей, предлагаю брать разумный (турнирный стартовый взнос) со всех(!) участников, независимо от их рейтингов и титулов + определенную сумму со стороны организатор (Личесс, Чесском ...).
Считаю такой подход справедливым и логичным, поскольку все(!) участники турниров будут участвовать в покрытии расходов, связанных с борьбой с читерством.
С такой глобальной проблемой нужно бороться всем миром! И читеры пусть тоже не будут исключением ! 😊
0:15 Шта? Где?? Гроссмейстер Сычёв, лучше телеканал "Культура" смотреть в это время!🤭
Меньше 1%??? То есть, как сказали выше, из 1000 подобных событий будет 10 аномалий, в среднем? Так себе доказательство. Но нужно разбираться. Пока же, пока он сказал "меньше 1%", звучит как-то неубедительно. При том, что вопросы к выборке всё равно есть. Вообще, все эти статистические методы хорошо известны, я 100% уверен, чез.ком даано это всё посчитал. Чез.ком говорил, что даже 99.9% вероятности недостаточно, чтобы банить читера, потому что тогда из 10000 сильных игроков 10 будут забанены ошибочно, что совсем не хорошо.
появление Хикару в принципе маловероятно и близко к нулю.
А глазки-то бегают
Накамуре не надо на каждом ходу в компьютер смотреть, так что тут его поймать очень трудно. Но разница его игры онлайн и вживую не может быть только за счёт хорошего владения мышкой...
А какая это у него разница между онлайн и вживую?
Детектор лжи всех рассудит!)
Почему на приличных онлайн турнирах нельзя обязательно ввести стрим, где шахматист ничего бы не комментировал, но чтобы обязательно присутствовала камера ни только на лице, но и напротив монитора? Как вариант, можно просто использовать зеркало из-за спины! Да, это заморочки. Но а какие еще варианты.
Прогнозирую, что Крамник получит результат обратный задуманного и его репутация пострадает сильней, чем у Накамуры, обвинения весьма сомнительные, а у Наки огромная аудитория и заслуженная репутация одного из сильнейших блицоров. Обвинять такого игрока, не имея веских доказательств, ну такое.
В итоге можно получить такой хейт в интернете, что "благородная борьба с читингом, под предводительством чемпиона мира", будет восприниматься как "охота на ведьм, во главе с дедом".
И сразу "туалетный скандал" Топалова-Крамника вспомнился, вот было времечко! А теперь Хикару уже и подозревать нельзя, бгг.
то-то ХИкару постоянно в наушниках. ему там ходы подсказывают ;)))
К счастью, статистика тоже не идеальна, и работает идеально только при предельном переходе. В реальной жизни невозможно сыграть бесконечное количество партий. Статистику можно использовать только как инструмент косвенный, но не правовой... Почему бы Крамнику не проверить статистикой свои собственные партии. Думаю, он тоже удивится, узнав о себе много нового)))
Лично я слышал, как Крамник сказал, что Накамура играет в наушниках, а это недопустимо. Мол, может быть, он и не читерит (и, скорее всего, так и есть), но наличие наушников позволяет так думать...
За доской у Хикару нет шансов превзойти Карлсена по рейтингу, а в Интернете он смог это сделать. Странно. Это наводит на размышления.
За доской Карлсен работает, а онлайн он зачастую развлекается
Ну во первых Карлсен более менее удерживает 3300 при том, что мы все знаем, как он относится к этим турнирам и как он там играет. Разница в 15 пунктов максимального рейтинга мало о чем говорит. Особенно, если учесть, что Накамура играет на чесскоме много лет, постоянно и регулярно, а Карлсен иногда и обычно, чтобы поразвлекаться. У Накамуры ввиду большего количества партий вероятность выхода на пик просто получается выше. Ну и наконец совсем недавно Накамура превосходил Карлсена и в ФИДЕ рейтинге, имея 2900+, в то время, как у Магнуса было чето типа 2830. Поэтому то, что ты написал - это глупость, не несущая никакой смысловой нагрузки. Аргументация в стиле Витика типа "мне даже анализировать ниче не надо, и так все ясно"
ты видел рейтинг Накамуры в живых шахматах ?
Крамника немцев покусал?
Федосеев тоже не в восторге от игр с Накамурой. По крайней мере, раньше они зарубались в матчах. Сейчас Владимир от этого отказывается.
Это хитрый план Крамника: набросить на вентилятор, чтобы все кликбейтеры со своими роликами в ютуб выскочили. Не за читерами охота идёт на самом деле.
Касаемо темы, чем больше партий наиграно шахматистом онлайн, тем выше вероятность найти сверхудачную серию из 46 партий, и к ней прикопаться. С другой стороны, 2 ролика Наки за 24 часа наводят на мысль, что у него подгорело.
А за кликбейтерами...?
Людям делать нечего ...понятно , что читаков полно , но не станет их только тогда , когда все люди будут честными ))) то есть через неделю или две))). Сильных игроков , подглядывающих 2,3,4 раза за партию не выявят никогда . А статистика В.Б.Крамника по-моему ни о чём ..понятно , что игроки борящиеся за призы , играя против "доигрывающих" (часто недовольных результатом ), имеют большую мотивацию , и больше успехов в последней партии
ну посмотрите сначала видео с Крамником, где он поясняет как он делает анализ, я уверен, вы даже не вникали в суть, потому что такого вопроса как "доигрывающие" и "мотивированные" у вас не возникло бы
@@АнтонОтрубухов я смотрел упомянутый видеоролик от начала и до конца . Я не высокого мнения о среднестатистическом западном обывателе , но по-моему наивно думать , что на ческоме они не делают того же (что и В.Б.Крамник), да ещё и немногим больше .
@@АнтонОтрубухов😅
Так титульник по швейцарке. Там в последних турах встречаются оба борющихся и оба не мотивированных. И там уже побеждает тот, у кого двигун свежее (нет) 😅
@user-lp7hn3ux5dне надо говорить за всех, говорите только за себя
Рекордный рейтинг Накамуры это скорее доказательство что он чист. Иначе не стал бы выделяться
*Если Накамура читак, значит ПИРАТ заразился силушкой Жигалкотырской😂 и потопил японскую шхуну)))*
Некоторые просто из клуба выгоняют.
вживую Хикару не показывает тот уровень. Это факт и играет не очень. Все просто.
Да показывает вполне.
Да уж.
Я почти уверен что Хикару читер. У него был читерский взгляд. В момент когда он уронил ладью в матче с Жигалко - посмотрите на этот взгляд. Доля секунды - но сразу выдана вся его лживая натура. Нет нет, я не ронял ладью. Никто не видел. Нет нет, я не гоняю со стокфишем. Крамник не мальчик и все прекрасно знает. Это cheatlook.
От лица всех любителей шахмат и приверженцев честного феирпэя ответственно заявляю, что мы никогда не забудем тот постыдный поступок Хикару Накаммуры
Интересно мнение автора, насколько вероятно такое выступление
об этом мы поговорим, когда изучим ответ Накамуры и получим больше данных
Нака сейчас сливает вторники чтобы стату подправить. То что он читерил не вызывает сомнений. Но разумеется далеко не каждый вторник он это делал, но периодически подсматривает определенно
Я бы на месте Накамуры подал на Крамника в суд за клевету
Тогда ему придется выиграть 45 партий из 46 в живую против тех с кем они играл, я бы квартиру поставил что не выиграет.
Клементий решил хайпануть немножко😊
ты на домофон себя снимаешь?
Думаю, что Крамник, хорошо разбирающийся в шахматах, не очень хорошо разобрался с математической статистикой и теорией вероятности, а именно - с интерпретацией результатов. Если бы разобрался бы получше, то понял бы, что мир просто кишит событиями с очень малой вероятностью к происшествию.
*душнила мод он* теория вероятностЕЙ *душнила мод офф*
Мудила, он полгода работал, пробовал разные подходы, смотрел, что работает, что нет. Я сам математик по образованию, и не вижу ничего крамольного в его подходах. Малая, блядь, вероятность.
а ты конечно разобрался?
@@sashan2764 конечно.
@@yr2235ничего математического не увидел. зато хамства - более чем.
Во-первых, Накамура в нарушении правил играет в наушниках, а во-вторых, Крамник не голословно обвиняет, а подтверждает свои подозрения собранной им статистикой и насколько я понимаю, не только Накамуру, но и некоторых других.
Что за правила такие?
При всем уважении к Крамнику, но мое мнение, что нашел нишу для пиара.
Зачем В.Б. пиариться? Он и так Чемпион Мира..,а вывести читерков на чистую воду - это святое..,я за..✊
4сть хороший термин для Крамника - Параноя.
И зачем это видео без собственного мнения на этот счет? Или пират "боится" его выразить?
Пока мы только следим за ситуацией, информации для четкого мнения недостаточно.
Пират ничего и никого не боится!
Накамуру несложно обыграть, если ваша фамилия Гальченко и вы при этом даже не гроссмейстер) И исключительно через интернет) Ах да, и ваш рейтинг на ческоме при этом больше 3000) Вот тут все исключительно честно, конечно же)
клементий, вот этот чудаковатый фон с пальмами совсем не к месту
А по моему прикольно. На контрасте.
А мне кажется весело. Отличает канал и запоминается.
Фон норм, не хватает горячих ямайских женщин на заднем плане)
Фон нормальный!
ох и комментаторы... одни эксперды и математики
Паранойя прогрессирует. В последних постах видны мысли одержимого человека с затуманенным взором.
как раз-таки правильно он всё делает, читерство безусловно в огромном количестве, а на проблему никто внимания не обращает, выход только один - громкие скандалы, может это поможет сдвинуть дело с мёртвой точки
@@АнтонОтрубухов читерство есть, но не в таком огромном количество, как в головах параноиков. Об этой проблеме говорят многие, но некоторые(Крамник) выходят за рамки адекватности и начинают всех подряд обвинять и предлагать какие-то абсурдные методы борьбы, которые сделают шахматам только хуже.
Акрамникхтотакой
Маразматик на Крамнике. Такую дичь про Хикару написал в твите, я поржал от души. Кто не знал, его аргумент был в том, что у Хикару огромный винстрик. В играх против.. Международных и Фиде Мастеров 😆😆😆
Ладно у Крамника кукуха поехала, но есть Каруана, который многих гроссов в читинге подозревает, есть Гата Камский, который написал в Твиттере - гребанные читеры, горите в персональном японском шахматном аду...
А Хикарушка ваще офигел, наушники вообще не снимает на титульниках
мистер доджи заявил что математика это нонсенс
Первым мошенником был сам Крамник.В матче за звание чемпиона мира он 50 раз сходил в туалет.Подумайте 50 раз в одиночку! в туалете и в своем личном туалете? У них обоих были свои туалеты, и теперь он хочет математически доказать, что остальные обманывают.
Представьте себе, Корчной 50 раз сходил в туалет в матче с Карповым.Или что Спаски сделал то самое против Фишера... или Накамура против Карлсеном…?
Это был бы скандал века!
Но Крамник сделал это потому, что матч проводился в России и все было организовано так, чтобы он выиграл!Хуже того, он годами обвинял Топалова в том, что он плохой человек только потому что тот посмел протестовать и заподозрить нечестность...и вот Топалов был объявлен чертом.
И из-за этого у меня есть вопрос. Шахматист, который 50 раз сходит в туалет во время матча за звание чемпиона мира... это математическая проблема или медицинская проблема? А может быть это проблема с простатой?
Просмотрел видео с Крамником, по моему все логично. Там чистая математика.
😅