Jeśli podobał Ci się ten film, zachęcam również do obejrzenia moich podobnych filmów: - Zemsta Stalina na Polakach - th-cam.com/video/C0drVIRzUSs/w-d-xo.html - Czy córka generała Sikorskiego zginęła w Gibraltarze - th-cam.com/video/k0c6g2Ei_IE/w-d-xo.htmlsi=F_jU4rXd-mMHh-Sw - Przerwana dekada. Dlaczego Jaruzelski internował Gierka - th-cam.com/video/jdVttcaw2Yc/w-d-xo.html - Tajemnice śmierci Marszałka Rydza-Śmigłego - th-cam.com/video/BO4GUhRiQR0/w-d-xo.html
Należy sprzatnąć jakichś ważnych Anglików i w przypadku pytań zażądać ujawnienia prawdy. Proste i być może skuteczne. Może ambasador będzie mieć dziwny wypadek 😂😊
Kilka faktów ujawnionych na rozprawie sądowej pilota Liberatora Eduarda Prchala. Samolot był załadowany maksymalnie pocztą i dodatkowym pasażerem. Prawdopodobnie z tego powodu Liberator opuścił pas startowy na wysokości 30 stóp a normalnie powinien na wysokości około 100 stóp. To jest w zeznaniach operatorów z wieży kontrolnej. Pilot zeznał że oceniał wysokość na podstawie horyzontu a nie na podstawie wysokościomierza co spowodowało że błędnie ocenił wysokość na jakiej się znajdował. Eduard Prchal był doświadczonym pilotem i wbrew regulaminowi instruującemu jak powinno się latać Liberatorem po starcie robił przyziemienia polegające na tym że kierowało się samolot w dół celem zwiększenia prędkości. Niestety w nocy przy zerowej niemal widoczności zrobienie przyziemienia okazało się fatalne w skutkach i samolot rozbił się o taflę wody. I jeszcze jedno, gdyby ktoś chciał dokonać zamachu na Sikorskiego to wystarczyło wysłać pocztą paczkę z bombą która wybuchła by gdzieś nad oceanem i nigdy nie wiadomo by było co się stało z samolotem.
Zapomniał dodać że po drugiej stronie były wojska niemieckie które obserwowały co dzieje się na Giblartaze i zeznali że kilka ciał zaraz po katastrofie unosiło się na wodzie. Świadczy to że osoby te zginęły co najmniej 12godzin wcześniej i procesy gnilne spowodowały że gazy wypełniając ciała unosiły je na powierzchni.
Gdyby Brytole niczego nie ukrywali, nie przedluzaliby utajnienia sprawy na nastepne 50 lat. I tym sposobem udowodnili ze maczali w tym swoje brudne lapska.
Nie sądzę. Sikorski był dość spolegliwym politykiem. Wątpię, żeby Brytyjczycy chcieli go zlikwidować. Są oczywiście poszlaki, ale dowodów jak nie było, tak ma i nawet IPN nie stwierdził, żeby śmierć Sikorskiego była wynikiem zabójstwa.
@@Glemigobles Gorzej. W 1993 roku, kiedy sprowadzono szczątki Sikorskiego do Polski, okazało się, że ciało generała było w bieliźnie i owinięte w koc. Łatwo można było przekonać się, czy rzeczywiście został zabity, czy nie. Dopiero u nas ubrano go w mundur generalski.
I po 50 latach nie wiadomo, bo wszyscy mataczą. Polskość wszystkim przeszkadzała, tak jest do dziś. Czy coś z tym zrobimy? czy dalej pozwolimy na to, żeby Polskę niszczono, resztki naszej tożsamości...
Nie wiem ile jeszcze razy w Internecie to napiszę żeby ludzie to w końcu zrozumieli. Nie ma czegoś takiego jak „przyjaźń” między narodami. Są tylko interesy. I kiedy jakich obcy rząd chce żebyśmy coś zrobili, to powinniśmy zastanowić się czy nam się to będzie opłacało i ile będzie nas to kosztowało a później wystawić rachunek do zapłacenia z góry. Ja tylko jestem ciekawa czy doczekam jeszcze w tym życiu pożądanej armii w Polsce bo bez tego ani rusz.
Gratuluję!Świetne a jak prawdziwe!Coraz bardziej pasuje do dzisiejszych stosunków między ludzkich pozdrawiam i życzę,żeby też przysłowie rzymskie przestało funkcjonować! Człowiek człowiekowi wilkiem!Jest Nadzieja ,lecz bardzo katastroficzna więc brońmy się przed nią!!!
(Milczenie też jest odpowiedzią !) - Sowieckie akta są nieosiągalne ... chyba na długie jeszcze dziesięciolecia . Ale to , że Angole cały czas nie chcą ujawnić swoich dokumentów sporo wskazuje , ze muszą być one dla nich nie wygodne czy wręcz kompromitujące .
Jelcyn zaczął nieco udostępniać akta jednak szybko brytole zaczęli latać do Moskwy i naciskać na zaprzestanie. Widać mieli obawy że ujawnią sprawy ich dotyczące.
@@Sattivasa Mam pewne zdanie na ten temat i nawet z nim się zgadzam ;) Otóż o Katyniu zachód zaczął mówić prawdę dopiero wtedy gdy chciał z PRL-u uczynić pole przyszłej III WW (zimna wojna). Więc gdy zachód zacznie udostępniać dane nt 10 kwietnia 2010, to będzie znak że coś nam szykują. Więc mam też nadzieję, że również i Moskwa otworzy swoje archiwa nt Gibraltaru aby osłabić stręczoną nam z zachodu chęć zostania mięsem armatnim NATO 😃
Zgadza się i dlatego nie zapominajmy świadomość, świat musi poznać prawdę. Ponieważ historia lubi się powtarzać, historia to emocje dlatego zakrzywiają i zmieniają aby powtórzyć.
@antyszoszon84Anglosasi i Ruski. Jesteśmy po prostu zbyt głupim narodem żeby prowadzić własną politykę zagraniczną. Wolimy niestety spędzać czas na wewnętrznych sporach i nie mówię tu tylko o politykach ale także o całym narodzie. Ostatni polscy „inteligenci” odzyskali dla nas niepodległość a później już tylko coraz gorzej.
W 2012 roku mialam okazje poznac człowieka, który wraz z Armią Andersa dostal sie do UK w wieku 16 lat i tam juz zostal. Gdy go spotkałam, mial 92 lata. On takze mowil,ze to nie byl wypadek, a Brytyjczycy nigdy nie byli dla nas przyjaciółmi. Mówił jeszcze wiele wiecej, ale nie pamiętam bo nie interesowałam sie wowczas historią jak teraz.
Węgrzy tylko są naszymi przyjaciółmi = może dlatego że nie są Słowianami :) Choć i oni (Budapeszt) przede wszystkim kierują się rozsądkiem, interesem, racją stanu. I tak powinno być. Tak powinna wyglądać racjonalna polityka. To jak nas traktowano przez ostatnie 300 lat jest pochodną naszej chronicznej słabości.
@@krzysztofizdebski1223 Może za słabo znamy się na wywiadzie i za dużo mamy zaufania do ludzi bo mam wrażenie że przez ostatnie 300 lat cały czas ktoś jakaś agentura szpiedzy prowokatorzy(powstania pod zaborem prowokacje bezsensowne przelewanie krwi)robili wszystko żeby w Polsce było źle i jak najgorzej, pomijając Polaków zdrajców współpracujących z wrogiem z każdej strony.Również powstanie warszawskie celowo zorganizowane prowokacja i nic więcej szkoda ludzi żołnierzy i ludności cywilnej.
tez spotkalem okolo 20 lat temu bylego zolnierza Andersa,tlumaczyl mi jak ich angole urzadzili po wojnie,skoszarowali ich w zimnych barakach z blotem wszedzie,gorzej niz psy,anielska zyczliwosc
@@teniabryz5879 Na poziomie międzyludzkim są naszymi bezspornymi przyjaciółmi. Na poziomie politycznym, rządowym są nam życzliwi, co pokazują w Brukseli. Podczas II WW powinniśmy byli ramię w ramię iść z nimi na Moskwę ale nawet gdy ich i sami siebie zawiedliśmy, to nasz wywiad, kurierzy i ochotnicy do armii Sikorskiego hasali po Węgrzech jak nigdzie indziej. Marusarzównę to Słowacy wydali a nie Madziarzy. Chyba tylko w Turcji byliśmy tak samo dobrze traktowani w latach 1939 - 45.
Dziękuję!Pani Joanno !Czy człowieczeństwo zostało wystawione na sprzedaż?Bo po tym komentarzu jakim ten Pan mnie potraktował tak poczułam,,nie dość że obraził moje uczucia jako córki !!To jeszcze obraził Tatę który był realista i nie snuł nigdy fantazji!!
Dużo pytań pozostanie już chyba bez odpowiedzi, niestety. Osobiście uważam, że anglicy (zadufani w swej wielkości) nigdy nie byli naszymi sojusznikami. Dziękuję bardzo Panu za cotygodniowe pogłebianie mojej wiedzy.
To mendy .sprzedawali i za naszymi plecami grali ze wszystkimi. Jak to Charcil mowil.cyt. i znów mamy problem z Polakami.... A tak dużo pajacom pomogliśmy zaczynając od Enigmy a kończąc na Dywizjinami lotnizymi
Skupiłem się na wątkach najważniejszych, nie dało sie więcej. To jeden z najtrudniejszych tematów do przedstawienia, przygotowywałem się kilka tygodni do niego. Czy film rozjaśnił Panu ten temat?
Bardzo ciekawa i smutna sprawa 😔 wielka szkoda ze tak się stało ....😔 tak wielu naszych Bohaterów zamordowano ..... dziękuję i pozdrawiam serdecznie 🙏💖🇵🇱
@@krystynaklimaszewska9590 ''Trzeba jeszcze dodać, że wiosną 1943 r. międzynarodowe środowisko wywiadowcze miało świadomość nadciągającego zamachu na Sikorskiego ...'' (Kisielewski). I tak by go dopadli.
Jeden z wartowników angielskich, pełniacy wtedy skużbę w grotach ponad lotniskuem, widział wyskakującego lub wypadajacego człowieka z samolotu, oraz widział, że ten człowiek po chwili upadł na płytę lotniska. Tak jakby ktoś do niego strzelił. Zapewne był to kurier. Tylko dlaczego wyskoczył lub wypadł? Takie rzeczy nie dzieją się normalnie. On próbował uciec z samolotu. Pidejrzewam, że cała akcja likwidacyjna rozpoczęła się jeszcze na lotnisku, gdy samolot dopiero nabierał prędkości. Ewidentnie był to zamach. I ewidentnie brali w tym udział Anglicy. A konkretnie gubernator brytyjski.
Chodzi o Gralewskiego. Por. Łubieński w rozmowie z Baliszewskim stwierdził: "Życzeniem Gralewskiego było być pochowanym na Gibralatrze". Ciekawe stwierdzenie prawda?
@@Zakazanehistorie Dokładnie, chodzi o kuriera Grajewskiego. To zdarzenie było opowiedziane w filmie dokumentalnym autorów, o których pan wspominał w swoim filmie. Niemożliwym jest, aby bez wiedzy Anglików, ktokolwiek zbliżył się do samolotu. Był chroniony przez wartowników, ale angielskich. Znam też opowieść polskich lotników z Cyrku Skalskiego. Wracali do Anglii po skończonej kampanii afrykańskiej. To bodajże Bohdan Arct opisał. Doszli do wniosku, że mogliby się zabrać do WB z generałem Sikorskim, gdyby się zgodził, bo swój lot mieli zaplanowany dopiero za kilka dni. Gdy pytali o taką możliwość kogoś w polskim sztabie, natychmiast dostali kategoryczną odmowę i nakaz, aby nikogo więcej o to nie pytać. Cała ta historia jest grubymi nićmi szyta. Zachowanie Prchala także daje do myślenia. Zastanawia mnie też drobny, aczkolwiek wymowny fakt. Od chwili wyłowienia zwłok generała do jego pogrzebu, złożonego w podwójnej i ocynkowanej trumnie nikt nie widział. Na ORP Piorun, właśnie tak go transportowano do Anglii. Rozumiem względy sanitarne, ale tak od razu go zalutować w metalowej skrzyni i nie dać nikomu szansy na pożegnanie? Jestem przekonany, że zrobili to Anglicy i niestety niektórzy oficerowie polscy. Zwolennicy gen. Andersa.
@@Zakazanehistorie Co do życzenia Grajewskiego, to bardzo ciekawe życzenie. Wiedział, że tam zginie? A dlaczego nie w Anglii, wśród polskich żołnierzy?
@@Zakazanehistorie Bardzo watpie,Lubienski lze jak bura suka.Nie byl obecny podczas startu Liberatora.Nie lubili sie z Sikorskim. Dziekuje za Pana prace.
Historia dwudziestego wieku pokazuje, że na żadnego z sojuszników lub bratnich narodów - nie można liczyć i ufać. Gdyby rządzili Polacy, nie komuniści, popłuczyny solidarnościowe i ludzie nie byli tacy głupi - to może byłoby inaczej.
To nie żadna głupota o czym nawet sama historia naszego narodu ukazuje a scenariusze są tworzone ponad głowami narodu . U ruskich też w bagnie tzw rewolucji październikowej maczały i ją tworzyły amerykańskie macki.
WITAM PANA.SZANOWNY PANIE AŻ DZIWNE ŻE NIEKTÓRE FILMY NIE SĄ KASOWANE PRZEZ TH-cam. A I PAN NARAŻA SIĘ ZA TAKIE DZIAŁANIE . DZIĘKUJE ZA UZUPEŁNIANIE HISTORI . WIELU Z NAS NIE MA CZASU BY WNIKAĆ PRYWATNIE W TAKIE MATERIAŁY. ALE TEŻ I TAKICH MOŻLIWOŚCI. POZDRAWIAM.
Sam fakt, że Brytyjczcy zamroził archiwa na wiele lat dowodzi, że mogli mieć coś do ukrycia. Mieli motyw i możliwości aby tego dokonać a dla Stalina to tym bardziej był na rękę, i pozbyli się nie wygodnego sojusznika.
Przecież Sikorski był uległy wobec Churchilla, a ze Stalinem chciał się porozumieć, mimo zerwania przez niego stosunków dyplomatycznych. Po co więc mieliby go zabijać, skoro żywy był więcej wart niż martwy?
@@zygmunt3035 Możliwe. W każdym razie Sikorski zaczął podejrzewać, że coś się złego stało z naszymi oficerami w momencie, kiedy Stalin wyjechał z tym tekstem jakoby nasi oficerowie "uciekli do Mandżurii"... A kilkanaście miesięcy później tylko utwierdził się w przekonaniu, że zostali zabici i kto to zrobił. Z tym, że niestety, ale w jednym Churchill miał rację. Tym ludziom nic nie mogło wrócić życia i należało myśleć o żywych. On sam zresztą znał prawdę, ale trwała wojna i ważniejsze było uporanie się z Niemcami, którzy też wiedzieli od początku, ale wyjawili prawdę wtedy, kiedy było im to wygodne. Liczyli na rozpad koalicji antyniemieckiej i byli bardzo blisko osiągnięcia celu.
Dr T. Kisielewski : ''Niemcy nie mieli ani motywu, ani możliwości, polscy przeciwnicy gen. Sikorskiego mieli motyw, ale nie mieli możliwości, Brytyjczycy nie mieli motywu, lecz mieli nieograniczone możliwości, Sowieci mieli motyw i rozległe możliwości.'' ... Można potraktować to jako punkt wyjścia do dyskusji.
@@krzysztofizdebski1223a jaka rola Andersa i Sosnkowskiego?? Oni zyskali najwięcej. Roosevelt podczas konferencji w Teheranie mieszkał w sowieckiej ambasadzie - to dopiero numer
@@maciejnogalski1718 Ja bym jednak też całkiem nie wykluczał Włochów i Niemców jeśli chodzi o motyw, bo nawet Abwehra fałszywie chełpiła się dosypaniem cukru do paliwa w samolocie Sikorskiego.
Ciekawe = ''Eduard Prchal nigdy wcześniej nie zakładał przed startem kamizelki ratunkowej. Miał ją jednak na sobie po wyłowieniu, całkowicie wypełnioną powietrzem i zapiętą zgodnie z instrukcją, co potwierdzili świadkowie. On sam utrzymywał, że nie przypomina sobie, kiedy ją założył, choć przytomność stracił dopiero po wyjściu na ląd. Sugeruje to, że Prchal wiedział, jak ma zakończyć się lot liberatora. Jeszcze kilkanaście lat po zdarzeniu Prchal unikał odpisywania na listy dotyczące tej sprawy, a gdy w grudniu 1968 występował w brytyjskiej Thames TV, odmówił włożenia kamizelki celem sprawdzenia, ile czasu mu to zajmie.''
@@gajazyto4291 Dość sensacyjnie brzmi historia, że polski cichociemny dostał rozkaz odzyskania generałówny i ruszył z misją w głąb sowieckiej Rosji. Ponoć widział z daleka córkę Sikorskiego ale do niej nie dotarł. Jak w ogóle taka straceńcza misja mogła dojść do skutku ?
to nie uporządkowanie, to zainfekowanie słuchaczy bajkami zamiast rzetelnego stanu wiedzy - wyniki sekcji zwłok _jednoznacznie_ wykluczyły, żeby ktoś Sikorskiego i pozostałych trzech oficerów mordował przed katastrofą.
Co nie pasuje Cię w aktualnych sojuszach tak konkretnie? Jakie masz problemy z wiarygodnością NATO? Jakie masz konkretnie zarzuty do wiarygodności naszych sojuszników z lat II WŚ? I może na początek - kto w ogóle był wtedy - Twoim zdaniem - naszym sojusznikiem? Tylko proszę konkretnie. Rzeczowo i bez ad personam. Brak odpowiedzi uznajemy za brak merytorycznych argumentów.
@@michalstolarczykKRK Życzeniowi to są na ogół pisowcy i lewica. Chcecie 14-stych emerytur i finansowania aborcji z podatków mojej rodziny. Moja Pani urodziła 4 dzieci a aborcji zrobiła drugie tyle, chyba. Za własne pieniądze.
Gdy za dwa tygodnie będzie osobny film o Prchalu, zapewne uda nam się z grubsza rozwiązać problem :) Być może okaże się, że Czech był niewinny. Jego jedyną ''winą'' będzie to że przetrwał.
Bardzo dobry materiał! Od dawna byłem przekonany, że gen. Sikorski zginął w zamachu zorganizowanym przez Brytyjczyków. W filmie natomiast świetnie przedstawiono tego szczegóły.
@@Zakazanehistorie Nie wiem czy pan zrbił film o generale Michale Tokarzewskim-Karaszewiczu.. Pierwszym dowódcy Służby Zwycięstwu Polski. Zesłanym przez polityków polskich z Londynu na wschód. Był piłsudczykiem. Gdzie groziła mu i dotknęła go wpadka. sowieci go złapali. To też bardzo ciekawy temat.
Przed laty poznałem red.Dariusza Baliszewskiego . Poświęcił ponad 30 lat swojej pracy na wyjaśnienie tej sprawy. Opowieści były ciekawe i długie... zapamiętałem bardzo dużo to też że ( Ponikiewski został zamordowany i pochowany w grobie pod zupełnie innym nazwiskiem. Podobny los był kuriera Jana Gralewskiego - zabity i pochowanych jest na Gibraltarze. ) Pozdrawiam Państwa pana profesora i dziękuję za wykład. 📽️🇵🇱
@@AndrzejWrc2005 To taka miniatura akcji z 11 września 2001. Ten niby samolot co trzepnął w Pentagon, to normalnie wylądował na lotnisku (tak wynika z smsów skonsternowanych pasażerów gdy podchodzili do lądowania) a potem wszyscy podróżni gdzieś znikli. Zaś ''samolot'' całkowicie spłonął = nawet metal ;) ..... Cześć ich pamięci.
Właśnie !!! Zdrajcy i mordercy . To Przerażające !!! Jak tacy mogą spać spokojnie ???? Nie rozumiem. Psychopaci ???????? Tacy nie mają wcale poczucia winy. 😭😭
Ciekawy i dobrze zrobiony materiał. Ja również myślę, że w Gibraltarze doszło do zamachu, dokonanego przez Polaków i Brytyjczyków z wywiadu brytyjskiego. Los córki generała także był smutny, gdyż wiele wskazuje na to, że została przekazana Sowietom i skończyła w łagrze. Gratuluję odcinka i śmiałej tezy, to dziś szczególnie potrzebne.
Oczywiście, że tak. Albert Pike pisał o tym już podczas wojny secesyjnej do swojego kamrata włoskiego. Pisał między innymi, jak wybuchnie l wś i co będzie tego skutkiem, jak Rosję przejmą bolszewicy, dzięki jej osłabieniu w l wś. O ll wś i jej skutkach i co dzięki temu się stanie. Czyli, że powstanie tfu izrael. Rotszyldowie i ich parchy, tacy jak Rockefeller, Schiff, Warburg itd mają wszystko na 100 lat do przodu przygotowane.
@@eskejpeskejp5218 Nie tyle on, co starozakonni, wykorzystując usrael do swoich celów. Armia usraela to prywatna armia bandytów z wall street i city of London, którą od 1913 roku wykorzystują. Od lat 50tych mają do dyspozycji kolejne armie w ramach NATO.
Rewelacyjny odcinek. Bardzo ciekawa wersja, której nie słyszałem. Znając z poprzednich odcinków bardzo ciekawe i dogłębnie zbadane sprawy na pewno ta wersja wydaje sie być bardzo prawdopodobna. Dziękuję za pana pracę. 😊
@@gorolcija Baliszewski otrzymał anonim z Niemiec. Ktoś podający się za dawnego funkcjonariusza Abwehry pisał, że Sikorski został unieszkodliwiony na pokładzie samolotu.
Czyli nie tylko RSHA się tym interesowała ale i Canaris. O ile anonim nie był zmyśleniem. Baliszewskiemu jednak jego treść nie kłóciła się z inną relacją polskiego naocznego świadka, który ponoć widział rany od kul w ciele ofiary. Lecz nie koresponduje to z wersją IPN.
do dziś zachodzę w głowę ,czy Wellington pokonując Napoleona pod Waterloo, zanim powrócił na wyspy, już zdążył zrozumieć, że w ciągu jednego dnia, stał się sługą i własnością Rothschilda, podobnie jak cała giełda angielska i 👑 korona😂😂😂
@@Zakazanehistorie Człowiekowi Rothschilda jako jedynemu pozwolono tego wieczoru po bitwie opuścić Europę kontynentalną. Wiadomość została przekazana królowi Anglii w zamian za to, że następnego dnia Rothschildowi pozwolono zmanipulował londyńską giełdę i bardzo tanio wykupił angielskie obligacje rządowe. Ciekawe, co wszystko jest zaskakująco nową informacją dla tzw. polskich historyków.
To sprawa to niemalże material na hollywoodzki film sensacyjny. Jeszcze długo nie poznamy prawdy, być moze nigdy, bo jest ona na tyle szokujaca, że nawet po wielu latach moze znaczaco wpłynąć na pogorszenie stosunków między państwami. Wielkie wyrazy uznania dla prof. Maryniaka, dr Kisielewskiego i red. Baliszewskiego za ogromny wklad w obalenie oficjalnej wersji wydarzeń.
W polskich wiadomościach gdy 30 lat temu informowano o kolejnym przedłużeniu tajności brytyjskich dokumentów, to tłumaczono to w ten sposób, że Brytyjczycy uważali iż sprawa z 1943 może wpływać na aktualną politykę. Ciekawe ...
@@Zakazanehistorie Panie Doktorze wiem , że jest Pan rzetelnym uczciwym patriotą i historykiem. Przekaz bardzo potrzebny, ale i tragiczny. Proszę kontynuować przekaz faktów w kolejnych programach o generale.
@@Zakazanehistorie Tytuł : ''Niepasujący element''? Prchal w ogóle nie pasuje do tych puzzli. Raz że przeżył, co jest nielogiczne. A dwa że nie był przygotowany do swej roli jaką zrzucono na jego barki = plątał się w wyjaśnieniach. Wygląda na gościa wziętego z łapanki a nie z porządnego castingu 😃
Moim zdaniem Sikorski mógł coś wiedzieć o sprawie Katynia. Chodzą słuchy że Beria, który wystosował pismo do Stalina w sprawie likwidacji polskich oficerów, był angielskim agentem. Archiwa angielskie z tamtego okresu zostały utajnione na następne 50lat. Czyżby rusofobia w Polsce była jeszcze angolom potrzebna i wykorzystana przeciwko Rosji jak dzisiaj Ukraińcy?
myślisz ze amerykanie, zydzi , anglicy a może nawet Stalin zaplanowali napad na Polaków? dużo na to wskazuje, dużo tez wskazuje na to że historia się właśnie powtarza :/
Panie Doktorze bardzo dziękuję za ten film. Cała historia powinna wreszcie być wyjaśniona. A tak temat wraca jak bumerang, coś się ruszy i potem cisza. Trochę to dziwne że ktoś nie pozwala na to by prawda ujrzała światło dzienne. Pozostaje cierpliwie czekać aż dokumenty zostaną odtajnione 😢
Te dokumenty tajne nie są i zostały wykorzystane w trakcie przeprowadzonego w Polsce śledztwa w sprawie śmierci Władysława Sikorskiego. Odstaw szurstronki, szurksiążeczki i szurfilmiki, weź się za edukację.
@@Sattivasa Instytut Pamięci Narodowej, 20 maj 2021 : ''Ponieważ dokumenty ze śledztwa nadal pozostają utajnione, pojawiają się spekulacje na temat innych przyczyn katastrofy... itd. '''
@@krzysztofizdebski1223 To brednie. Ktoś, kto to wyprodukował (anonimowo) "zapomniał", że z tych rzekomo utajnionych akt IPN korzystał i wydał setki tysięcy złotych, na ich tłumaczenie.
Boże czemu dałeś nam ludziom taką słabą wolę i tyle przewrotności jest w ludziach ilu z nas jest na uslugach szatana.Przeciez życie jest takie krótkie i wszystko jest przemijające,czy warto żyć w kłamstwie.???
Churchill nie cykał się w tańcu z nikim. Nie był przyjacielem Polski, jakkolwiek by o niej pięknymi frazesami nie opowiadał. W kontekście zamachu na gen. Sikorskiego ciekawa jest także śmierć Mussoliniego, który początkowo miał zostać oszczędzony, aż do osądzenia. Jednakże miał coś na brytoli i macki Churchilla zaczęły działać. W ogóle gdyby odtajnic wszystkie brytyjskie akta, związane bezpośredni i pośredni z II światową, to myślę że trzeba by było podręczniki pisać na nowo. A to dużo farby by na to poszło i papieru, nie opłaca się.
@@jannowak9112 co by ci nie powiedział doktor, lekarz, mgr, rektor to i tak w to uwierzysz. A jak ci powie ktoś inny to nie wierzysz, bo on nie doktor. Wiadomo nie od dziś komu płacić za szerzenie propagandy dla gojów.
wniosek - tak jest kiedy Państwo Polskie nie jest graczem tylko pionkiem w grze.Dzień dzisiejszy to naocznie pokazuje.Dajemy się wymanewrować na własne życzenie.
Zamach jak byk: ostatecznie przekonały mnie takie szczegóły jak to, że pilot samolotu miał na sobie kamizelkę ratunkową i tylko on oficjalnie przeźył oraz to, że adiutant genetała, który dopłynął do brzegu i znalazł się w Hiszpanii, na neutralnej ziemi, nagle zniknął. Za dużo tych przypadków...
@@Sattivasa Normalnym wyposażeniem to był spadochron :) AK-owcy w grudniu 44 w polskich górach odnaleźli załogę Liberatora, która wyskoczyła z maszyny.
@@Sattivasa Tolo Łokuciewski skaczący z uszkodzonego samolotu na spadochronie, tylko dlatego nie oberwał od Witka Urbanowicza, bo ten zobaczył jego żółtą maewestkę :) To samo zresztą robiono naszym skoczkom w 1939 i stąd przymiarka Urbanowicza do Łokuciewskiego. Jednak Prchal nie zakładał kamizelki przed lotem, dlatego to taki ważny detal tej sprawy z 1943 roku. Zresztą Prchal nawet zaprzeczył, że tę kamizelkę miał na sobie wieczorem 4 lipca :) Raz ją miał. Raz nie miał. Kamizelka Schrodingera 😃
@@krzysztofizdebski1223 Prchal TWIERDZIŁ, że nie zakładał kamizelki przed lotem. Jeśli się nie będzie traktować jego słów jako świętej prawdy (tak samo w przypadku blokady steru), to wiele rzeczy się upraszcza...
@@paulkosoff8851 Ignorowanie zeznań najważniejszego i jedynego (oficjalnie) świadka z samolotu, musi też nas doprowadzić do ignorowania wniosków komisji powypadkowej. To jest ten sam level zmyśleń i przeinaczeń.
Ja doskonale rozumiem że byliśmy jako Polska nie raz zdradzani przez naszych sojuszników w różnych sprawach, ale akurat w tej konkretnej sprawie pan redaktor zdaje się zapominać o wyniki sekcji zwłok pana generała przeprowadzonej przez krakowski zakład medycyny sądowej CM UJ przez wybitnych specjalistów które wykluczają zamordowanie pana generała.
Bardzo dziękuje za kazdy filmik. Wszystkie sa bardzo wartosciowe w swojej tresci. Z przekazow rodzinnych wiem ze moj dziadek, po stronie mojego ojca mial wielki zaszczyt zetknac sie z generalem Sikorskim ( z tego co mi wiadomo, mial okazje wozic przez krotka " chwile" generala Sikorskiego swoja dorozka).
Mam propozycje na ciekawy odcinek. Jak sie moge z Panem/z Panstwem skontaktowac? Pisalem na podany adres @ ale do tej pory cisza. Dodam, ze jest zwiazany z poprzednim odcinkiem jak i z tym dzisiejszym premierowym.
Dziękuje za Bardzo wartościowy materiał ,jadąc do Anglii za każdym razem przejeżdżaliśmy przez Newark złożyć kwiaty i uklęknąć przy grobie generała ,Dzięki niemu Mój tata i babcia mogli wrócić ze zesłania na Syberii gdzie przebywali w Pospeliha ,niestety nasz generał był przeszkadzającym elementem waciuszki i churchila…….. no i napewno amerykańskim ,musieli nasz jakoś sprzedać …..
Thank you for an interesting commentary. Some time ago, I came across an article/commentary on the net by a British archivist concerning the Death of General Sikorski. According to the archivist, he came across/discovered a file on the General marked Top Secret, and not to be made public until 100 years after Churchill's death. Within the file, it was clearly stated that Churchill ordered the assassination of the General (listing dates and justification). Now, if and when this archival document enters the public domain it may fundamentally change the current Polish and British relationship.
Tłumaczenie dziękuję za ciekawy komentarz. Jakiś czas temu natknąłem się w sieci na artykuł/komentarz brytyjskiego archiwisty dotyczący śmierci generała Sikorskiego. Według archiwisty natknął się on na akta dotyczące generała oznaczone jako ściśle tajne i nie zostały upublicznione aż do 100 lat po śmierci Churchilla. W aktach sprawy wyraźnie stwierdzono, że Churchill zlecił zabójstwo generała (z podaniem dat i uzasadnienia). Teraz, jeśli i kiedy ten archiwalny dokument przejdzie do domeny publicznej, może to zasadniczo zmienić obecne relacje polsko-brytyjskie.
@@annawalczak7844 Anna, Thank you for the translation of my comment for the Polish readers. I do understand Polish but writing my comment in Polish would take me considerable time, so I write in English (Both my parents were Polish/born in Poland). I believed I should share my comment concerning the assassination of General Sikorski even though it is a difficult history for most Polish People. This archival Document does exist in the British Archives and I do have to thank the brave British Archivist that brought it to my attention and many others.🇵🇱❤✌
Don't believe this conspiracy tale. Polish prosecutors and pathologists proved in 2009, that without a doubt nobody murdered Sikorski and three other victims before they got fatal injuries, typical for crashes. There are other analyses, that the plane was overloaded, which could be a cause of the crash.
My above comments on the somatogravic illusion and SD Spatial Disorientation are theories but it just happens to match this pattern which is common knowledge in the aviation medicine. I agree there is "lack of evidence". But the fact SD is not mentioned at all is very curious. In fact in the video it is denied but on what evidence? @@Zakazanehistorie
Ponad 20 lat temu miałam okazję w telewizji obejrzeć dokument fabularyzowany na temat katastrofy na Gibraltarze. Tam znalazły się wypowiedzi służb wywiadowczych z innych krajów. Jednym ze stwierdzeń, które utkwiło mi w pamięci były słowa Churchilla, że prawdy dowiemy się dopiero za sto lat. Ale jak życie pokazuje ,każdy z premierów przedłuża utajnienie archiwów.
udowodnij, że jakieś archiwa pozostają utajnione - tylko nie powołując się na to, że każdy tak bezmyślnie powtarza, więc to musi być prawda :) W 1993, 1998 i 2005 roku przedstawiciele władz brytyjskich zapewniali, że cała dokumentacja jest dostępna w National Archives w Kew i zaprzeczyli, jakoby w archiwach pozostawały jeszcze jakieś akta w tej sprawie utajnione na dalsze 20-50 lat. Dokumenty są dostępne dla badaczy od lat. Więc skoro rząd brytyjski zaprzecza, że takie istnieją, to skąd w Polsce "wiadomo", że pozostają jakieś akta utajnione?... Miałoby to sens tylko, gdyby faktycznie Brytyjczycy przyznawali, że są, ale utajnione.
@@paulkosoff8851 Chodzi o dokument o którym Polacy wiedzieli już podczas wojny. Otrzymali z niego tylko streszczenie na 23 strony. A chodzi o oryginał a nie o konspekt. To o nim mówiła prokurator z katowickiego IPN. Oraz dyrektor Muzeum Sikorskiego.
Te dokumenty nie są tajne. Nawet kopie możesz sobie zamówić. Te rzekomo tajne akta zostały wykorzystane w trakcie przeprowadzonego w Polsce śledztwa w sprawie śmierci Władysława Sikorskiego.
@@Lizzardking2015 Tak. I nie jest to opinia, lecz fakty. Dokumenty są dostępne, również w Polsce (IPN). Możesz się sam przekonać. To nie jest wiedza tajemna.
Temat mi mało znany- przyznaję- acz wydaje mi się ze tylko cześć dokumentów została ujawniona. Nie wszystko jednak. Autor filmu również zawarł wypowiedz przemawiająca za tym iż nie wszystko zostało ujawnione.
@@Lizzardking2015 Autor filmu bajdurzy bez opamiętania. Katalog The National Archives jest powszechnie dostępny, komunikaty dotyczące przeglądania brytyjskich archiwaliów publikował IPN kilkanaście lat temu, wyniki sekcji zwłok nie tylko Władysława Sikorskiego są powszechnie dostępne. Śledztwo zostało umorzone 10 lat temu.
Cóż, Panie Doktorze, opowiedział nam Pan o kolejnym ponurym epizodzie II Wojny Światowej, dot. Polski i Polaków... Jest bardzo znamienne utajnienie przez Brytyjczyków danych odnośnie tego "wydarzenia" na kolejne lata / nie tylko tego/, a z drugiej strony podkreślanie, że w archiwach nie ma już żadnych materiałów/?/. Jaki udział mogli mieć Sowieci? Przecież wspomniał Pan o podwójnej roli Kima Philby! Obawiam się, że nie dowiemy się prawdy - nigdy...Dopuszczając do największej katastrofy, jaką jest Utrata PAŃSTWOWOŚCI prowokujemy powstawanie takich sytuacji. Dziękuję za wykład i mocno pozdrawiam.
Można gdybać, ale jakie są fakty? Pilot twierdził, że kazał schować podwozie zaraz po starcie. Jednak na zdjęciu wraku . wyraźnie widać podwozie wypuszczone. To ono spowodowało katastrofę po wodowaniu. Inaczej samolot by miękko usiadł na wodzie. Pytanie. Czy możliwe było takie spreparowanie układu sterowania, aby zamiast podwozia, schowały się klapy?
nie było praktycznie możliwe. Zresztą, zamiast tak kombinować i angażować dziesiątki świadków, wystarczyłaby jedna bomba nad Zatoką Biskajską i samolot by po prostu zaginął. Podwozie nie miało znaczenia - samolot wpadł do wody pod kątem i zahaczył lewym skrzydłem, co spowodowało obrót i rozpad na części. Amerykańskie procedury do bezpiecznego wodowania zakładały, że samolot musi mieć nos zadarty do góry i najpierw osiąść tylną częścią kadłuba. Radzę nie ogłupiać się bajkami, lecz poszukać rzetelniejszych analiz :)
Podwozie było w pełni otwarte i zablokowane.@@SattivasaZa to schowane były klapy. Widać to na zdjęciu wraku pod wodą. To dlatego kadłub uległ przełamaniu i kapotażowi.
@@paulkosoff8851 Zobacz sobie filmy instruktażowe z czasów wojny. Są dostępne .Liberator , był konstrukcją firmy , produkującej latające łodzie i jego kadłub je przypominał. Ten samolot miał nowoczesne podwozie z kółkiem przednim i gdyby miał je schowane, wodował by jak latająca łódź. Był to górnopłat z wysoko umieszczonymi silnikami. Najbezpieczniejszy samolot do wodowania. Dźwignie sterowania podwoziem i klap były umieszczone bardzo blisko siebie. Obsługiwał je mechanik na polecenie pilota. Może warto by się o to zapytać kogoś w stanach, kto ma taką maszynę jeszcze zdolną do lotu, a nie z góry odrzucać pomysł , tylko dlatego, że nie pasuje do ukutej teorii. Zgodzę się , że to było niemożliwe, dopiero, gdy powie to ktoś, kto te maszyny obsługuje .
Weteran spod Monte Cassino prosty żołnierz o nazwisku Sikorski tylko zbieżność nazwisk z Generałem twierdził, że ze wypadku z Sikorskim maczał palce Anders. Czy to prawda? Dopóki Anglicy nie odtajnią akt z tego wypadku możemy gdybać.
@@KamilW928 Polskie śledztwo miało za zadanie zawęzić przyczyny a nie powód. Cytuję prokurator Koj =''Obrażenia, jakie ustalimy, nie odpowiedzą na pytanie, czy ktoś specjalnie zablokował drążki sterownicze, czy też to był przypadek. Z całą pewnością stwierdzimy, jakich obrażeń doznał generał i jaki był mechanizm zgonu.''
Zbieżmy rozmaite relacje w różnym czasie razem. Do gabinetu generała i oficera weszło dwóch takich. Rozpoczęła się dłuższa walka, po której zginął generał w mocno podartym odzieniu, oficer i jeden z tych dwóch. Samolotu pilnował polski żołnierz, ale zaniemógł i trzeba było go zabrać, a jego plecak znalazł się w samolocie. Pilot jak się dowiedział co ma robić to zaczął się niemożliwie "drzeć", ale jakoś go uspokoili i "przysposobili" do zadania. Po starcie ktoś wyskoczył i został ubity. Start obserwowali niemieccy obserwatorzy i po wypadku podpłynęli, szybko weszli do pływającego samolotu, popatrzyli na pobojowisko i szybko odpłynęli bo się zaczęła akcja ratunkowa. Ktoś z samolotu popłynął do hiszpańskiego terenu, bo to niedaleko i po pobycie w szpitalu przepadł. Jeden z oficerów na pytanie, dlaczego nikt się nie uratował, odpowiedział, jak miał się uratować, jak nieżywego wnieśli. Córka nie skorzystała z sugestii aby nie lecieć, była od szyfrów, potem miał być jej ślad w Egipcie i Rosji. To jak do tej pory tyle. Po przywiezieniu do Polski mieli robić jakieś badania, ale relacji jeszcze nie ma. Pozdrawiam
nie ma żadnych relacji o "walce", to wymysły :) Natomiast są twarde dowody, że Sikorski poniósł śmierć od obrażeń typowych dla katastrofy lotniczej i brak jest śladów strzałów, cięć, duszenia...
Zacięty ster wysokości, maszyna spada "na nos". Powyżej prędkości uderzenia 18km/h woda nie ma czasu się rozstąpić, zachowuje się jak beton. To by była zmiażdżona kabina pilotów. Tymczasem pilot wychodzi z "wypadku" ze skręconą kostką. Uszkodzenia kadłuba kompletnie nie pasują do takiego zdarzenia.
Nie zmyślaj, to żałosne. Samolot nie spadał pod kątem prostym do powierzchni morza, kabina pilotów znajdowała się w górnej części samolotu, a Prchal odniósł znacznie poważniejsze obrażenia.
Jeśli stawia się tezę o zamachu logika nakazuje oczekiwać przedstawienia niezbitych dowodów, może nawet wskazania z imienia i nazwiska winnych. Jednak po paru minutach seansu z ust prowadzącego można usłyszeć o poszlakach. Od kiedy to tezę potwierdza się poszlakami i domysłami? I dalej: prezentowane są kolejne wersje wydarzeń, domniemania, wnioski wysnute na wątpliwej podstawie. Całość przypomina próbę udowodnienia zamachu smoleńskiego. Stawiam pytanie: był zamach, a jeśli tak to poproszę o oficjalne dowody o tym mówiące, czy to tylko hipoteza na podstawie poszlak?
Na pewno jest w tym trochę show i przyciągnięcia odbiorcy od filmu, ale powiem tak; nie ma jednoznacznych dowodów na zamach, a na katastrofę także. Pozdrawiam.
cóż, twardym dowodem jest to, że sekcja zwłok Sikorskiego i dwóch innych oficerów nie wykazała jakichkolwiek śladów ich wcześniejszego mordowania, natomiast wykazała ślady obrażeń od katastrofy, a jeden z nich utonął... Więc wszelkie teorie dotyczące morderczych komand, działających w dodatku tak, żeby nie zostawić śladów, wymagających współpracy wielu osób i świadków oraz pilota - potencjalnego samobójcy, można włożyć z czysto logicznego punktu widzenia między bajki. Zwłaszcza, że wystarczyłaby jedna bomba, żeby samolot po prostu zaginął po drodze...
@@paulkosoff8851 Bardzo możliwe że obaj piloci przeżyli. Zwłok przecież nie ma a woda prędzej czy później wyrzuciłaby je na brzeg, Skoro Prchal, który nigdy wcześniej nie zakładał na siebie maewestki, miał ją na sobie, to i drugi pilot musiał ją ubrać. Tak zresztą uważa Sattivasa. Czy wiadomo Ci coś o spadochronie Prchala ?
Wielkie uznanie dla Pana za nazywanie rzeczy po imieniu: nie "katastrofa" lecz "zamach". Podobnie, nie było "katastrofy smoleńskiej"; był "zamach smoleński"! Tylko prawda jest ciekawa. Pozdrawiam
Pełna zgoda! Nawet w roku 1943 samoloty przewożące głowy państw nie spadały na ziemię lub do morza z własnej "inicjatywy". Trzeba się obudzić i krzyczeć!@@paulkosoff8851
Z jakiegoś powodu brytyjskie akta w sprawie "wypadku" Sikorskiego są nadal utajnione.... Przypadek? Nie sądzę... Dziękuję za kolejny wspaniały odcinek! Pozdrawiam serdecznie
Historia kompletnie nie trzyma się kupy. Zabić jedenaście osób i potem ciała wnieść do samolotu w tym większość bez śladów przemocy ran postrzałowych itp. i nikt tego nie zauważył? No i przegapić pilota? Zostawić takiego świadka żywego? Nie da się takiej akcji zrobić w całkowitym sekrecie. Nikt potem z załogi Gibraltaru o tym nie plotkował, nie opisał w pamiętnikach, nie sprzedał historii gazetom po wojnie? Zawodowi aktorzy ściągnięci z Anglii do odegrania scenki wsiadania do samolotu nie plotkowali by potem o tym za kulisami teatrów całej Anglii? No jaki wywiad pójdzie na taki numer - błagam. Organizować zamach tak by samolot wpadł do płytkiej wody zaraz po starcie i kupa ludzi to widziała podniosła natychmiast alarm i natychmiast ruszyła akcja ratunkowa. Po to by wyłowić ciała pomordowanych które będą badane dla ustalenia przyczyny zgonu? Nie lepiej zrobić to tak, by nikt nie znalazł trupów? Byłoby mniej pytań. Nie lepiej było rozbić samolot na pełnym morzu? Jeśli to był zamach to raczej związany z paliwem. Dodano czegoś do paliwa co miało zatrzeć silniki po pewnym czasie kiedy samolot byłby nad pełnym morzem. Lot z Gibraltaru do Anglii musiał ominąć szerokim łukiem okupowaną Francję. Wiele godzin nad pełnym morzem daleko od brzegu. Wysiadają silniki i nikt nie znalazłby ani wraku ani ciał. Tylko, że coś poszło nie tak i silniki zatarły się za szybko. Samolot był pilnowany i tylko obsługa i ochrona miała do niego dostęp. Jeden człowiek mógł coś wlać do baku i nikt by tego nie zauważył. Nie ma świadków nie ma plotek. Każdy pilot przed startem sprawdza działanie sterów to rutynowa procedura i źle działający ster Prchal jako doświadczony pilot by zauważył. Jeśli to nie był wypadek to ręce i nogi ma tylko teoria, że kombinowanie było coś z paliwem.
W Muzeum Wojska Polskiego we Francji znajduje się podobno odręczny list Józefa Rettingera - uczestnika tego lotu w składzie oficjalnej delegacji Polski towarzyszącej gen. W. Sikorskiemu, który opisuje to zdarzenie "Lecieliśmy z Prestwich do ( nieczyt) 12 godzin samolotem Churchilla, potem śniadanie i odlot do ( nieczyt), gdzieśmy zjawili się na lotnisku przed 1 w nocy, przywitani przez władze brytyjskie i kanadyjskie i zaraz nam powiedziano,że musimy odlatywać za godzinę, gdyż Roosevelt nas oczekuje o 4.45. Mimo niesłychanego przemęczenia, generał po rozmowie telefonicznej z Ciechanowskim, zadecydował odlot natychmiast.Dali nam do dyspozycji Hudson angielski.Wsiadamy, samolot odczepia się od ziemi i w minutę czy dwie na wysokości kilkudziesięciu metrow oba silniki przestają działać Zwalamy się na ziemię. (...) H. Pająk "Dwa wieki Polskiej Golgoty" str. 204 @@Sattivasa
Odsyłam do listu Rettingera w całości lub książki. W sieci nieosiągalny.. "Samolot ciężko podskakuje kilkanaście razy.Drzwiczki od kabiny otwierają się i pilot krzyczy :"Wychodźcie , bo za chwile samolot zacznie się palić(...) co nas uratowało, przede wszystkim kwestia czasu- gdyby silniki o pól minuty później stanęły, wysokość w powietrzu byłaby taka,że nic by samolotu nie uchroniło od strzaskania". @@Sattivasa
Dlaczego, to takie zakręcone i zawiłe? A no dlatego, że komuś(soviety) zależało na tym. Byśmy za bardzo nie byli niepodlegli. Nasi żołnierze pokazywali ducha walki na różnych frontach. Krwią własną budowaliśmy prawo samostanowienia. Co było ustalone, za naszymi plecami. Kto z kim?
@@Zakazanehistorie Ja bym określił to, troszkę inaczej. Naszym narodowym, a wcześniej etnicznym sportem, jest naiwność i krótkowzroczność działań. I jak często bywało, pechowy zbiek okoliczności. Wszak widać to, po naszej historii. Idąc od królestw, aż po utworzenie kraju z władzą demokratyczną. Brakuje tej końcówki, że był przeobrazić w sukces przelaną krew. Jak nie siły zewnętrzne, to głupota własna(władza) niweczy starania rodaków. Uważam, to moje zdanie, że jesteśmy największymi ograńcami.
Jeśli podobał Ci się ten film, zachęcam również do obejrzenia moich podobnych filmów:
- Zemsta Stalina na Polakach - th-cam.com/video/C0drVIRzUSs/w-d-xo.html
- Czy córka generała Sikorskiego zginęła w Gibraltarze - th-cam.com/video/k0c6g2Ei_IE/w-d-xo.htmlsi=F_jU4rXd-mMHh-Sw
- Przerwana dekada. Dlaczego Jaruzelski internował Gierka - th-cam.com/video/jdVttcaw2Yc/w-d-xo.html
- Tajemnice śmierci Marszałka Rydza-Śmigłego - th-cam.com/video/BO4GUhRiQR0/w-d-xo.html
Należy sprzatnąć jakichś ważnych Anglików i w przypadku pytań zażądać ujawnienia prawdy. Proste i być może skuteczne. Może ambasador będzie mieć dziwny wypadek 😂😊
Gdzie mogę obejrzeć ,,Zemstę na aPolakwch Stalina,,?
Kilka faktów ujawnionych na rozprawie sądowej pilota Liberatora Eduarda Prchala.
Samolot był załadowany maksymalnie pocztą i dodatkowym pasażerem. Prawdopodobnie z tego powodu Liberator opuścił pas startowy na wysokości 30 stóp a normalnie powinien na wysokości około 100 stóp. To jest w zeznaniach operatorów z wieży kontrolnej. Pilot zeznał że oceniał wysokość na podstawie horyzontu a nie na podstawie wysokościomierza co spowodowało że błędnie ocenił wysokość na jakiej się znajdował. Eduard Prchal był doświadczonym pilotem i wbrew regulaminowi instruującemu jak powinno się latać Liberatorem po starcie robił przyziemienia polegające na tym że kierowało się samolot w dół celem zwiększenia prędkości. Niestety w nocy przy zerowej niemal widoczności zrobienie przyziemienia okazało się fatalne w skutkach i samolot rozbił się o taflę wody.
I jeszcze jedno, gdyby ktoś chciał dokonać zamachu na Sikorskiego to wystarczyło wysłać pocztą paczkę z bombą która wybuchła by gdzieś nad oceanem i nigdy nie wiadomo by było co się stało z samolotem.
Brytole 😡
Zapomniał dodać że po drugiej stronie były wojska niemieckie które obserwowały co dzieje się na Giblartaze i zeznali że kilka ciał zaraz po katastrofie unosiło się na wodzie. Świadczy to że osoby te zginęły co najmniej 12godzin wcześniej i procesy gnilne spowodowały że gazy wypełniając ciała unosiły je na powierzchni.
Gdyby Brytole niczego nie ukrywali, nie przedluzaliby utajnienia sprawy na nastepne 50 lat. I tym sposobem udowodnili ze maczali w tym swoje brudne lapska.
Nie sądzę. Sikorski był dość spolegliwym politykiem. Wątpię, żeby Brytyjczycy chcieli go zlikwidować. Są oczywiście poszlaki, ale dowodów jak nie było, tak ma i nawet IPN nie stwierdził, żeby śmierć Sikorskiego była wynikiem zabójstwa.
To czemu pochowali go w samych gaciach?
@@Glemigobles Gorzej. W 1993 roku, kiedy sprowadzono szczątki Sikorskiego do Polski, okazało się, że ciało generała było w bieliźnie i owinięte w koc. Łatwo można było przekonać się, czy rzeczywiście został zabity, czy nie. Dopiero u nas ubrano go w mundur generalski.
W wielkiej polityce niestety ale sentymentów nie ma.
I po 50 latach nie wiadomo, bo wszyscy mataczą. Polskość wszystkim przeszkadzała, tak jest do dziś. Czy coś z tym zrobimy? czy dalej pozwolimy na to, żeby Polskę niszczono, resztki naszej tożsamości...
Anglicy nigdy nie byli i nie bedą naszymi przyjaciółmi.
Przy pierwszej okazji nas sprzedadzą.
Musimy wyciągnąć wnioski z historii.
Wielka Brytania nie ma przyjaciół tylko interesy. Sami o tym mówią. Nie należy się doszukiwać przyjaźni tam gdzie jej nie ma.
@@jaszaesel5390 Otóż to.
Musimy
Anglia to była ,teraz tam Bliski Wschód 😂😂😂😂
Nie wiem ile jeszcze razy w Internecie to napiszę żeby ludzie to w końcu zrozumieli. Nie ma czegoś takiego jak „przyjaźń” między narodami. Są tylko interesy. I kiedy jakich obcy rząd chce żebyśmy coś zrobili, to powinniśmy zastanowić się czy nam się to będzie opłacało i ile będzie nas to kosztowało a później wystawić rachunek do zapłacenia z góry. Ja tylko jestem ciekawa czy doczekam jeszcze w tym życiu pożądanej armii w Polsce bo bez tego ani rusz.
*Arabowie mawiali tak. '' Lepiej być wrogiem anglika bo wtedy wroga będą chcieli kupić niż przyjacielem bo przyjaciela będą chcieli sprzedać.*
Piękne 😃
Gratuluję!Świetne a jak prawdziwe!Coraz bardziej pasuje do dzisiejszych stosunków między ludzkich pozdrawiam i życzę,żeby też przysłowie rzymskie przestało funkcjonować! Człowiek człowiekowi wilkiem!Jest Nadzieja ,lecz bardzo katastroficzna więc brońmy się przed nią!!!
Dokładnie tak zrobili. Przysłowia są mądrością narodów.
Germanie nagorsza nacja jakakolwiek istniala na swiecie. sami sie wyrzynali miedzy soba, brat sprzedawal brata, nacja do totalnej alienacji.
Fałszywe śmiecie
(Milczenie też jest odpowiedzią !) - Sowieckie akta są nieosiągalne ... chyba na długie jeszcze dziesięciolecia .
Ale to , że Angole cały czas nie chcą ujawnić swoich dokumentów sporo wskazuje , ze muszą być one dla nich nie wygodne czy wręcz kompromitujące .
Też tak myślę?
Jelcyn zaczął nieco udostępniać akta jednak szybko brytole zaczęli latać do Moskwy i naciskać na zaprzestanie. Widać mieli obawy że ujawnią sprawy ich dotyczące.
@@etf.7066
Nie zmyślaj, to żałosne.
@@Sattivasa Mam pewne zdanie na ten temat i nawet z nim się zgadzam ;) Otóż o Katyniu zachód zaczął mówić prawdę dopiero wtedy gdy chciał z PRL-u uczynić pole przyszłej III WW (zimna wojna). Więc gdy zachód zacznie udostępniać dane nt 10 kwietnia 2010, to będzie znak że coś nam szykują. Więc mam też nadzieję, że również i Moskwa otworzy swoje archiwa nt Gibraltaru aby osłabić stręczoną nam z zachodu chęć zostania mięsem armatnim NATO 😃
Zgadza się i dlatego nie zapominajmy świadomość, świat musi poznać prawdę. Ponieważ historia lubi się powtarzać, historia to emocje dlatego zakrzywiają i zmieniają aby powtórzyć.
Jesteśmy zawodowo rozgrywani po dziś dzień. Kto faktycznie układa nam przyszłość ?
Usa i uk ukladaja nam nie przyszlosc a zycie bez przyszlosci 😢
Illuminati.
Ci co tysiące lat temu założyli bazy na Antarktydzie ? Hmmm.... Ciekawe co Sattivasa na to ? 😃
@@krzysztofizdebski1223
O tak,tak.Podmiot liryczny zaginal? Grazie !
@antyszoszon84Anglosasi i Ruski. Jesteśmy po prostu zbyt głupim narodem żeby prowadzić własną politykę zagraniczną. Wolimy niestety spędzać czas na wewnętrznych sporach i nie mówię tu tylko o politykach ale także o całym narodzie. Ostatni polscy „inteligenci” odzyskali dla nas niepodległość a później już tylko coraz gorzej.
W 2012 roku mialam okazje poznac człowieka, który wraz z Armią Andersa dostal sie do UK w wieku 16 lat i tam juz zostal. Gdy go spotkałam, mial 92 lata. On takze mowil,ze to nie byl wypadek, a Brytyjczycy nigdy nie byli dla nas przyjaciółmi. Mówił jeszcze wiele wiecej, ale nie pamiętam bo nie interesowałam sie wowczas historią jak teraz.
Węgrzy tylko są naszymi przyjaciółmi = może dlatego że nie są Słowianami :) Choć i oni (Budapeszt) przede wszystkim kierują się rozsądkiem, interesem, racją stanu. I tak powinno być. Tak powinna wyglądać racjonalna polityka. To jak nas traktowano przez ostatnie 300 lat jest pochodną naszej chronicznej słabości.
@@krzysztofizdebski1223 Może za słabo znamy się na wywiadzie i za dużo mamy zaufania do ludzi bo mam wrażenie że przez ostatnie 300 lat cały czas ktoś jakaś agentura szpiedzy prowokatorzy(powstania pod zaborem prowokacje bezsensowne przelewanie krwi)robili wszystko żeby w Polsce było źle i jak najgorzej, pomijając Polaków zdrajców współpracujących z wrogiem z każdej strony.Również powstanie warszawskie celowo zorganizowane prowokacja i nic więcej szkoda ludzi żołnierzy i ludności cywilnej.
tez spotkalem okolo 20 lat temu bylego zolnierza Andersa,tlumaczyl mi jak ich angole urzadzili po wojnie,skoszarowali ich w zimnych barakach z blotem wszedzie,gorzej niz psy,anielska zyczliwosc
@@teniabryz5879 Na poziomie międzyludzkim są naszymi bezspornymi przyjaciółmi. Na poziomie politycznym, rządowym są nam życzliwi, co pokazują w Brukseli. Podczas II WW powinniśmy byli ramię w ramię iść z nimi na Moskwę ale nawet gdy ich i sami siebie zawiedliśmy, to nasz wywiad, kurierzy i ochotnicy do armii Sikorskiego hasali po Węgrzech jak nigdzie indziej. Marusarzównę to Słowacy wydali a nie Madziarzy. Chyba tylko w Turcji byliśmy tak samo dobrze traktowani w latach 1939 - 45.
Dziękuję!Pani Joanno !Czy człowieczeństwo zostało wystawione na sprzedaż?Bo po tym komentarzu jakim ten Pan mnie potraktował tak poczułam,,nie dość że obraził moje uczucia jako córki !!To jeszcze obraził Tatę który był realista i nie snuł nigdy fantazji!!
Dużo pytań pozostanie już chyba bez odpowiedzi, niestety.
Osobiście uważam, że anglicy (zadufani w swej wielkości) nigdy nie byli naszymi sojusznikami.
Dziękuję bardzo Panu za cotygodniowe pogłebianie mojej wiedzy.
Ja też od dawna tak myślę o Anglikach, i uważam, że to sprzedajne świnie
To mendy .sprzedawali i za naszymi plecami grali ze wszystkimi.
Jak to Charcil mowil.cyt. i znów mamy problem z Polakami....
A tak dużo pajacom pomogliśmy zaczynając od Enigmy a kończąc na Dywizjinami lotnizymi
Oni nigdy nie byli niczyimi sojusznikami. Dziel i rządź to jest ich doktryna. A Polska od szesnastego wieku nie ma żadnej.
Skupiłem się na wątkach najważniejszych, nie dało sie więcej. To jeden z najtrudniejszych tematów do przedstawienia, przygotowywałem się kilka tygodni do niego. Czy film rozjaśnił Panu ten temat?
@@piotr8017 Podobał się Panu ten fim?
Bardzo ciekawa i smutna sprawa 😔 wielka szkoda ze tak się stało ....😔 tak wielu naszych Bohaterów zamordowano ..... dziękuję i pozdrawiam serdecznie 🙏💖🇵🇱
Panie Robercie, czy film był dla Pana jasny?
wojny Ci tw bohaterowie doprowadzili nas do
To spotkanie musiało odbywać się na Gibraltarze???
@@krystynaklimaszewska9590 ''Trzeba jeszcze dodać, że wiosną 1943 r. międzynarodowe środowisko wywiadowcze miało świadomość nadciągającego zamachu na Sikorskiego ...'' (Kisielewski). I tak by go dopadli.
Roman Battaglia wiedział z jaką ofertą do Brytyjczyków przyleciał Rudolf Hess.
Ślad po nim zaginął i nie zachowały się żadne jego zapiski.
Jeden z wartowników angielskich, pełniacy wtedy skużbę w grotach ponad lotniskuem, widział wyskakującego lub wypadajacego człowieka z samolotu, oraz widział, że ten człowiek po chwili upadł na płytę lotniska. Tak jakby ktoś do niego strzelił. Zapewne był to kurier. Tylko dlaczego wyskoczył lub wypadł? Takie rzeczy nie dzieją się normalnie. On próbował uciec z samolotu. Pidejrzewam, że cała akcja likwidacyjna rozpoczęła się jeszcze na lotnisku, gdy samolot dopiero nabierał prędkości. Ewidentnie był to zamach. I ewidentnie brali w tym udział Anglicy. A konkretnie gubernator brytyjski.
Chodzi o Gralewskiego. Por. Łubieński w rozmowie z Baliszewskim stwierdził: "Życzeniem Gralewskiego było być pochowanym na Gibralatrze". Ciekawe stwierdzenie prawda?
@@Zakazanehistorie Dokładnie, chodzi o kuriera Grajewskiego. To zdarzenie było opowiedziane w filmie dokumentalnym autorów, o których pan wspominał w swoim filmie. Niemożliwym jest, aby bez wiedzy Anglików, ktokolwiek zbliżył się do samolotu. Był chroniony przez wartowników, ale angielskich. Znam też opowieść polskich lotników z Cyrku Skalskiego. Wracali do Anglii po skończonej kampanii afrykańskiej. To bodajże Bohdan Arct opisał. Doszli do wniosku, że mogliby się zabrać do WB z generałem Sikorskim, gdyby się zgodził, bo swój lot mieli zaplanowany dopiero za kilka dni. Gdy pytali o taką możliwość kogoś w polskim sztabie, natychmiast dostali kategoryczną odmowę i nakaz, aby nikogo więcej o to nie pytać. Cała ta historia jest grubymi nićmi szyta. Zachowanie Prchala także daje do myślenia. Zastanawia mnie też drobny, aczkolwiek wymowny fakt. Od chwili wyłowienia zwłok generała do jego pogrzebu, złożonego w podwójnej i ocynkowanej trumnie nikt nie widział. Na ORP Piorun, właśnie tak go transportowano do Anglii. Rozumiem względy sanitarne, ale tak od razu go zalutować w metalowej skrzyni i nie dać nikomu szansy na pożegnanie? Jestem przekonany, że zrobili to Anglicy i niestety niektórzy oficerowie polscy. Zwolennicy gen. Andersa.
@@Zakazanehistorie Co do życzenia Grajewskiego, to bardzo ciekawe życzenie. Wiedział, że tam zginie? A dlaczego nie w Anglii, wśród polskich żołnierzy?
@@janusz4695 Szkoda że nie zrobiono ekshumacji grobu Gralewskiego. Nie wiadomo czy to był Gralewski
@@Zakazanehistorie
Bardzo watpie,Lubienski lze jak bura suka.Nie byl obecny podczas startu Liberatora.Nie lubili sie z Sikorskim.
Dziekuje za Pana prace.
Historia dwudziestego wieku pokazuje, że na żadnego z sojuszników lub bratnich narodów - nie można liczyć i ufać. Gdyby rządzili Polacy, nie komuniści, popłuczyny solidarnościowe i ludzie nie byli tacy głupi - to może byłoby inaczej.
A do ktorej z tych, wymienionych przez ciebie, grup ty zaliczasz siebie samego i dlaczego?
To nie żadna głupota o czym nawet sama historia naszego narodu ukazuje a scenariusze są tworzone ponad głowami narodu . U ruskich też w bagnie tzw rewolucji październikowej maczały i ją tworzyły amerykańskie macki.
WITAM PANA.SZANOWNY PANIE AŻ DZIWNE ŻE NIEKTÓRE FILMY NIE SĄ KASOWANE PRZEZ TH-cam. A I PAN NARAŻA SIĘ ZA TAKIE DZIAŁANIE . DZIĘKUJE ZA UZUPEŁNIANIE HISTORI . WIELU Z NAS NIE MA CZASU BY WNIKAĆ PRYWATNIE W TAKIE MATERIAŁY. ALE TEŻ I TAKICH MOŻLIWOŚCI. POZDRAWIAM.
Panie Tomaszu, czy film zaciekawił Pana?
@@Zakazanehistorie nie
Podziękowania i ogromny szacunek dla pana za każdy film za każdy materiał❤
Sam fakt, że Brytyjczcy zamroził archiwa na wiele lat dowodzi, że mogli mieć coś do ukrycia.
Mieli motyw i możliwości aby tego dokonać a dla Stalina to tym bardziej był na rękę, i pozbyli się nie wygodnego sojusznika.
Przecież Sikorski był uległy wobec Churchilla, a ze Stalinem chciał się porozumieć, mimo zerwania przez niego stosunków dyplomatycznych. Po co więc mieliby go zabijać, skoro żywy był więcej wart niż martwy?
@@KamilW928 podobno miał bardzo ciekawe akta
@@FS-jy7jf Miał. Jeśli się nie mylę, to były dokumenty dotyczące zbrodni katyńskiej.
@@KamilW928 Wydaje mi się że w tych aktach mogło być o tym kto był jej inspiratorem bo kto jej dokonał to wiemy na pewno.
@@zygmunt3035 Możliwe. W każdym razie Sikorski zaczął podejrzewać, że coś się złego stało z naszymi oficerami w momencie, kiedy Stalin wyjechał z tym tekstem jakoby nasi oficerowie "uciekli do Mandżurii"... A kilkanaście miesięcy później tylko utwierdził się w przekonaniu, że zostali zabici i kto to zrobił. Z tym, że niestety, ale w jednym Churchill miał rację. Tym ludziom nic nie mogło wrócić życia i należało myśleć o żywych. On sam zresztą znał prawdę, ale trwała wojna i ważniejsze było uporanie się z Niemcami, którzy też wiedzieli od początku, ale wyjawili prawdę wtedy, kiedy było im to wygodne. Liczyli na rozpad koalicji antyniemieckiej i byli bardzo blisko osiągnięcia celu.
Ewidentny zamach i nie ma tu co bić piany , Brytole zaplanowali i wykonali.
Sprzątanie zdrajcę nasi.
Dr T. Kisielewski : ''Niemcy nie mieli ani motywu, ani możliwości, polscy przeciwnicy gen. Sikorskiego mieli motyw, ale nie mieli możliwości, Brytyjczycy nie mieli motywu, lecz mieli nieograniczone możliwości, Sowieci mieli motyw i rozległe możliwości.'' ... Można potraktować to jako punkt wyjścia do dyskusji.
@@krzysztofizdebski1223a jaka rola Andersa i Sosnkowskiego?? Oni zyskali najwięcej. Roosevelt podczas konferencji w Teheranie mieszkał w sowieckiej ambasadzie - to dopiero numer
@@maciejnogalski1718 Co najwyżej rola pomocnicza, tak jak w roku 2010 gdy chłopcy ze wsi dopomogli FSB.
@@maciejnogalski1718 Ja bym jednak też całkiem nie wykluczał Włochów i Niemców jeśli chodzi o motyw, bo nawet Abwehra fałszywie chełpiła się dosypaniem cukru do paliwa w samolocie Sikorskiego.
No i jeszcze długo nie poznamy prawdy. Możemy gdybać. Z pewnością przeszkadzał wielu ludziom w kręgach politycznych.
A przy okazji był niezłym kunktatorem.
Fakty - GB i USA aprzedały nas Stalinowi. Zrobią to ponownie, nie wiem tylko jak się ten "Stalin" teraz będzie nazywał - Putin czy inaczej.
Na pewno, stał się dla nich zagrożeniem, przestał być przewidywalny
@@Zakazanehistorie Tak jak sterowalny wcześniej Lech Kaczyński trochę IM się urwał z choinki ...
Witam serdecznie. Dziękuję za bardzo ciekawa analizę. Pozdrawiam
Dziękuję Pani Moniko, wzajemnie, pozdrawiam
Ciekawe = ''Eduard Prchal nigdy wcześniej nie zakładał przed startem kamizelki ratunkowej. Miał ją jednak na sobie po wyłowieniu, całkowicie wypełnioną powietrzem i zapiętą zgodnie z instrukcją, co potwierdzili świadkowie. On sam utrzymywał, że nie przypomina sobie, kiedy ją założył, choć przytomność stracił dopiero po wyjściu na ląd. Sugeruje to, że Prchal wiedział, jak ma zakończyć się lot liberatora. Jeszcze kilkanaście lat po zdarzeniu Prchal unikał odpisywania na listy dotyczące tej sprawy, a gdy w grudniu 1968 występował w brytyjskiej Thames TV, odmówił włożenia kamizelki celem sprawdzenia, ile czasu mu to zajmie.''
Tajemnicę zabrał do grobu, szkoda.
O
Nie bez przyczyny Brytyjczycy poprzedłużali terminy utajnienia pewnych dokumentów.
I dlatego wiadomo na 100% że to był zamach. Ciekawe co tak naprawdę stało się z córka generała?
@@gajazyto4291 Dość sensacyjnie brzmi historia, że polski cichociemny dostał rozkaz odzyskania generałówny i ruszył z misją w głąb sowieckiej Rosji. Ponoć widział z daleka córkę Sikorskiego ale do niej nie dotarł. Jak w ogóle taka straceńcza misja mogła dojść do skutku ?
Świetne! Dziękuję za uporządkowanie informacji bo wielu historyków podaje sprzeczne informacje.
to nie uporządkowanie, to zainfekowanie słuchaczy bajkami zamiast rzetelnego stanu wiedzy - wyniki sekcji zwłok _jednoznacznie_ wykluczyły, żeby ktoś Sikorskiego i pozostałych trzech oficerów mordował przed katastrofą.
nie mogę się doczekać kolejnego materiału, to będzie musiało być bardzo ciekawe, super, że premiery są w piątki - najlepszy dzień tygodnia
Też tak uważam, zapraszam więc na film za tydzień, temat spoza obiegu
Fajnych sojuszników mieliśmy, takich nie za bardzo wiarygodnych. Dziś niewiele się zmieniło.
i nic zero wniosków cały naród dalej tempy
@@lukaszkulig6275 Cały to nie. Wyborcy Konfederacji, tacy jak ja, coś jednak tam kumają :)
@@krzysztofizdebski1223
Tak, na pewno kumają. Nierealne i życzeniowe rozumienie gospodarki, poglądy społeczne sprzed XVIII wieku...
Co nie pasuje Cię w aktualnych sojuszach tak konkretnie? Jakie masz problemy z wiarygodnością NATO?
Jakie masz konkretnie zarzuty do wiarygodności naszych sojuszników z lat II WŚ? I może na początek - kto w ogóle był wtedy - Twoim zdaniem - naszym sojusznikiem?
Tylko proszę konkretnie. Rzeczowo i bez ad personam. Brak odpowiedzi uznajemy za brak merytorycznych argumentów.
@@michalstolarczykKRK Życzeniowi to są na ogół pisowcy i lewica. Chcecie 14-stych emerytur i finansowania aborcji z podatków mojej rodziny. Moja Pani urodziła 4 dzieci a aborcji zrobiła drugie tyle, chyba. Za własne pieniądze.
Dzięki wielkie Panie Profesorze
za kolejny raz kiedy porusza Pan tą zagadkową historię ....Jest tu więcej
niewiadomych niż odpowiedzi....
Gdy za dwa tygodnie będzie osobny film o Prchalu, zapewne uda nam się z grubsza rozwiązać problem :) Być może okaże się, że Czech był niewinny. Jego jedyną ''winą'' będzie to że przetrwał.
Jest Pan wielkim Polakiem. Niewielu dziś takich. Pozdrawiam.
Dzięki, zapraszam Pana za tydzień na film, dobrego weekendu!
Bardzo dobry materiał! Od dawna byłem przekonany, że gen. Sikorski zginął w zamachu zorganizowanym przez Brytyjczyków.
W filmie natomiast świetnie przedstawiono tego szczegóły.
Dziękuję panu doktorowi za piękne wykłady
Panie Józefie, czy fim podobał się, to jeden z najtrudniejszych tematów do przedstawienia?
Tak jest panie doktorze wszystkie filmy Pana są na wysokim poziomie
@@Zakazanehistorie Nie wiem czy pan zrbił film o generale Michale Tokarzewskim-Karaszewiczu.. Pierwszym dowódcy Służby Zwycięstwu Polski. Zesłanym przez polityków polskich z Londynu na wschód. Był piłsudczykiem. Gdzie groziła mu i dotknęła go wpadka. sowieci go złapali. To też bardzo ciekawy temat.
Przed laty poznałem red.Dariusza Baliszewskiego
. Poświęcił ponad 30 lat swojej pracy na wyjaśnienie tej sprawy. Opowieści były ciekawe i długie... zapamiętałem bardzo dużo to też że ( Ponikiewski został zamordowany i pochowany w grobie pod zupełnie innym nazwiskiem. Podobny los był kuriera Jana Gralewskiego - zabity i pochowanych jest na Gibraltarze. ) Pozdrawiam Państwa pana profesora i dziękuję za wykład. 📽️🇵🇱
@@AndrzejWrc2005 To taka miniatura akcji z 11 września 2001. Ten niby samolot co trzepnął w Pentagon, to normalnie wylądował na lotnisku (tak wynika z smsów skonsternowanych pasażerów gdy podchodzili do lądowania) a potem wszyscy podróżni gdzieś znikli. Zaś ''samolot'' całkowicie spłonął = nawet metal ;) ..... Cześć ich pamięci.
Dziękuję pięknie i życzę Szczęśliwego Nowego Roku 2024. Pozdrawiam
👌👍 🖐 Wszedzie tylko zdrajcy i mordercy.
Takich my sąsiadów. Polska winna być Izraelem w Europie, uzbrojona po zęby
Właśnie !!!
Zdrajcy i mordercy .
To Przerażające !!!
Jak tacy mogą
spać spokojnie ????
Nie rozumiem.
Psychopaci ????????
Tacy nie mają
wcale poczucia winy.
😭😭
Спасибо Вам за Вашу работу. К сожалению, не умею писать по польски, но очень хорошо понимаю устную польскую речь.
Спасибо
ukraińcy go zabili?
Brzmi konkretnie! "...zamach na gen.Wladyslawa Sikorskiego..."
Cytat ze strony internetowej IPN = ''Śmierć gen. Sikorskiego. Gubernator Gibraltaru: Nie wierzę w przypadki…''
@@krzysztofizdebski1223 Tak! Ten wypadek,to zdaje sie nie przypadek!!!
@@krzysztofizdebski1223 Ja też nie wierzę, MacFarlan siedział w tym po uszy
Dziękuję za kolejny ciekawy materiał. Pozdrawiam serdecznie Panie Leszku. Miłego weekendu ❤👍👍
Dziękuję Pani Kasiu, również dobrego weekendu, czy film podobał się?
Świetny odcinek, brawo i czekamy na kolejne.
Zapraszam za tydzień, temat kompletnie nieobecny w historii "USA w cieniu swastyki?
Ciekawy i dobrze zrobiony materiał. Ja również myślę, że w Gibraltarze doszło do zamachu, dokonanego przez Polaków i Brytyjczyków z wywiadu brytyjskiego. Los córki generała także był smutny, gdyż wiele wskazuje na to, że została przekazana Sowietom i skończyła w łagrze. Gratuluję odcinka i śmiałej tezy, to dziś szczególnie potrzebne.
Wcale bym się nie zdziwił gdyby się okazało iż nazizmu nie wymyślił malarz...on był tylko ręką, która prowadziła pędzlem po płótnie🙃
Oczywiście, że tak. Albert Pike pisał o tym już podczas wojny secesyjnej do swojego kamrata włoskiego. Pisał między innymi, jak wybuchnie l wś i co będzie tego skutkiem, jak Rosję przejmą bolszewicy, dzięki jej osłabieniu w l wś. O ll wś i jej skutkach i co dzięki temu się stanie. Czyli, że powstanie tfu izrael. Rotszyldowie i ich parchy, tacy jak Rockefeller, Schiff, Warburg itd mają wszystko na 100 lat do przodu przygotowane.
To już jest jasne jak ktoś łączy kropki, brat zza wielkiej wody
@@eskejpeskejp5218 Nie tyle on, co starozakonni, wykorzystując usrael do swoich celów. Armia usraela to prywatna armia bandytów z wall street i city of London, którą od 1913 roku wykorzystują. Od lat 50tych mają do dyspozycji kolejne armie w ramach NATO.
idealna metafora👍
Naziści najechali Niemcy w 1933r. to najnowsza wersja historii?
Rewelacyjny odcinek. Bardzo ciekawa wersja, której nie słyszałem. Znając z poprzednich odcinków bardzo ciekawe i dogłębnie zbadane sprawy na pewno ta wersja wydaje sie być bardzo prawdopodobna. Dziękuję za pana pracę. 😊
To przecież stek bzdur.
@@Sattivasa lubię steki.
Panie Profesorze dziękujemy za Pana prace i ciekawe materiały 👏
P.Prof nie wiem ale celowo czy z niewiedzy przemilczał ze dochodzenie przeprowadzal również zespól z RSHA ale nie pamiętam kto byl szefem.
@@gorolcija Baliszewski otrzymał anonim z Niemiec. Ktoś podający się za dawnego funkcjonariusza Abwehry pisał, że Sikorski został unieszkodliwiony na pokładzie samolotu.
Czyli nie tylko RSHA się tym interesowała ale i Canaris. O ile anonim nie był zmyśleniem. Baliszewskiemu jednak jego treść nie kłóciła się z inną relacją polskiego naocznego świadka, który ponoć widział rany od kul w ciele ofiary. Lecz nie koresponduje to z wersją IPN.
@@krzysztofizdebski1223
Te mityczne rany od kul "nie korespondują" z wynikami sekcji zwłok.
Przepraszam ale za co dziekowac.za odwalelenie nijakiej roboty dla laikow.Zacytowal kilka ksiazek i tyle.
Standardowo bardzo profesjonalny i rzetelny materiał.😊
Dzięki, zapraszam za tydzień na film
Dziękuję za kawał dobrej "roboty".
Arturze, to starsznie trudny temat do opowiedzenia
Bardzo doceniam Pana program i naprawdę oglądam wszystkie długo i krótko minutowe filmy ,bo wartośc historyczna jest BEZCENNA ⚪🔴💪💪💪💪💪💪💪
niż myślimy historii naszej prawda jest wogle innaAle w
Świetny film - chyba najwięcej się z niego dowiedziałem o tym wydarzeniu.
Dziękuję za pracę i ciekawy materiał.
To wspaniale, że przypominacie ten mord. ❤❤❤
do dziś zachodzę w głowę ,czy Wellington pokonując Napoleona pod Waterloo, zanim powrócił na wyspy, już zdążył zrozumieć, że w ciągu jednego dnia, stał się sługą i własnością Rothschilda, podobnie jak cała giełda angielska i 👑 korona😂😂😂
Az tak?
@@Zakazanehistorie czas pokazał i nawet prawdę historyczną ukrył- wymazał,służąc panu swemu, plemieniu Rothschildówemu
@@Zakazanehistorie Człowiekowi Rothschilda jako jedynemu pozwolono tego wieczoru po bitwie opuścić Europę kontynentalną. Wiadomość została przekazana królowi Anglii w zamian za to, że następnego dnia Rothschildowi pozwolono zmanipulował londyńską giełdę i bardzo tanio wykupił angielskie obligacje rządowe. Ciekawe, co wszystko jest zaskakująco nową informacją dla tzw. polskich historyków.
Takich mielismy i mamy sprzymierzeńców, smutne ale ciągle relane...
God, save me from friends, because I can deal with my enemies on my own.
Ciekawy film. Dobra robota
Bardzo dziękuję za materiał. Serdecznie pozdrawiam.
Ja również Panią pozdrawiam i zapraszam na film za tydzień
To sprawa to niemalże material na hollywoodzki film sensacyjny. Jeszcze długo nie poznamy prawdy, być moze nigdy, bo jest ona na tyle szokujaca, że nawet po wielu latach moze znaczaco wpłynąć na pogorszenie stosunków między państwami. Wielkie wyrazy uznania dla prof. Maryniaka, dr Kisielewskiego i red. Baliszewskiego za ogromny wklad w obalenie oficjalnej wersji wydarzeń.
W polskich wiadomościach gdy 30 lat temu informowano o kolejnym przedłużeniu tajności brytyjskich dokumentów, to tłumaczono to w ten sposób, że Brytyjczycy uważali iż sprawa z 1943 może wpływać na aktualną politykę. Ciekawe ...
Bardzo ciekawe!!! Oni uważają, że. Polacy są głupsi od nich!
Nikt niczego nie udowdnił.
Pan fiołek Damian!!!Materiał na film?Anglicy zrobili film o dywizjonie 303 i co ile było o Tych bohaterach Polskich?
@@krzysztofizdebski1223
Jakie znaczenie mają czyjeś urojenia? Żadnego "kolejnego przedłużenia tajności brytyjskich dokumentów" nie było.
Dziekuje panie Leszku za kolejna porcje historii. 👍❤
Pozdrawiam serdecznie z USRAELA 👋👋👋👋
O dzieki, niech Pan się tam trzyma mocno, pozdrawiam
Dziękuję. Podejrzewam, że wszyscy wiemy kto to zrobił i dlaczego
Dzięki za świetny materiał ❤
Jak zginąl to wiedza MI6 i brytyjskich archiwów cała reszta to domysły🥱
Mógłby Pan powtórzyć material sprzed wielu lat na temat Niebiańskiej Jerozolimy?
Mocne trudno jest się pogodzic z tymi faktami zdarzeń. Ktos na pewno wydał polecenia na najwyzszym szczeblu.
Przejrzałem całą dostępną literaturę na ten temat. To strasznie trudny temat do opowiedzenia, kilka tygodni pracy
@@Zakazanehistorie Panie Doktorze wiem , że jest Pan rzetelnym uczciwym patriotą i historykiem. Przekaz bardzo potrzebny, ale i tragiczny. Proszę kontynuować przekaz faktów w kolejnych programach o generale.
@@paweadamczyk3481 Będzie jeszcze nie raz, za dwa tygodnie pierwszy, nie mam jeszcze tytułu
@@Zakazanehistorie Tytuł : ''Niepasujący element''? Prchal w ogóle nie pasuje do tych puzzli. Raz że przeżył, co jest nielogiczne. A dwa że nie był przygotowany do swej roli jaką zrzucono na jego barki = plątał się w wyjaśnieniach. Wygląda na gościa wziętego z łapanki a nie z porządnego castingu 😃
Jak zawsze bardzo ciekawy odcinek👍Dziękuję Pozdrawiam 👍
Moim zdaniem Sikorski mógł coś wiedzieć o sprawie Katynia. Chodzą słuchy że Beria, który wystosował pismo do Stalina w sprawie likwidacji polskich oficerów, był angielskim agentem. Archiwa angielskie z tamtego okresu zostały utajnione na następne 50lat. Czyżby rusofobia w Polsce była jeszcze angolom potrzebna i wykorzystana przeciwko Rosji jak dzisiaj Ukraińcy?
Anglosasi ciągle podsycają i wykorzystują rusofobie.
myślisz ze amerykanie, zydzi , anglicy a może nawet Stalin zaplanowali napad na Polaków?
dużo na to wskazuje, dużo tez wskazuje na to że historia się właśnie powtarza :/
Masz wiecej takich odkryc? To sie razem posmiejemy. Publiczne ujawnienie Katynia to 13 kwiecien 1943. Smierc Sikorskiego to 4 lipca 1943.
@@podunkman2709 masz rację cny lemingu? 😁Jarzysz różnicę między wiedzą , a informacją podaną publicznie?🤣🤣🤣
Realizacja planu tzw. Mapy Gomberga.
Panie Doktorze bardzo dziękuję za ten film. Cała historia powinna wreszcie być wyjaśniona. A tak temat wraca jak bumerang, coś się ruszy i potem cisza. Trochę to dziwne że ktoś nie pozwala na to by prawda ujrzała światło dzienne. Pozostaje cierpliwie czekać aż dokumenty zostaną odtajnione 😢
Te dokumenty tajne nie są i zostały wykorzystane w trakcie przeprowadzonego w Polsce śledztwa w sprawie śmierci Władysława Sikorskiego.
Odstaw szurstronki, szurksiążeczki i szurfilmiki, weź się za edukację.
@@Sattivasa Instytut Pamięci Narodowej, 20 maj 2021 : ''Ponieważ dokumenty ze śledztwa nadal pozostają utajnione, pojawiają się spekulacje na temat innych przyczyn katastrofy... itd. '''
@@krzysztofizdebski1223
To brednie. Ktoś, kto to wyprodukował (anonimowo) "zapomniał", że z tych rzekomo utajnionych akt IPN korzystał i wydał setki tysięcy złotych, na ich tłumaczenie.
@@Sattivasa Wyjaśnij to sobie z IPN :) Czas start.
Szacunek !Jak zwykle ciekawy odcinek.
Nasi niezawodni "przyjaciele" Brytyjczycy!
Boże czemu dałeś nam ludziom taką słabą wolę i tyle przewrotności jest w ludziach ilu z nas jest na uslugach szatana.Przeciez życie jest takie krótkie i wszystko jest przemijające,czy warto żyć w kłamstwie.???
Dziekuje za kolejny material. Na lekcjach historii powinny byc Pana filmy wyświetlane
Jak zwykle
Roluje nas Zachód
Kiszkuje ruski
A my barany mamy wierzyć że mamy Polski rząd
Dziękuję za materiał o "zamachu na generała W. Sikorskiego"
Bardzo proszę, podobał sie film?
Polityczne morderstwo doskonałe.
Nie ma doskonalych sa zakręcone...juz wychodza mary ...kto stoi za JFK
Dużo same daty mówią,kwiecień 1943 odnalezienie pomordowanych w Katyniu,lipiec śmierć gen Sikorskiego dzień po, bitwa na łuku kurskim
Za dwa tygodnie wrócę do pewenego wątku i Sikorskiego, zapraszam do ogladania, nie mam jeszcze tytułu
Churchill nie cykał się w tańcu z nikim. Nie był przyjacielem Polski, jakkolwiek by o niej pięknymi frazesami nie opowiadał. W kontekście zamachu na gen. Sikorskiego ciekawa jest także śmierć Mussoliniego, który początkowo miał zostać oszczędzony, aż do osądzenia. Jednakże miał coś na brytoli i macki Churchilla zaczęły działać. W ogóle gdyby odtajnic wszystkie brytyjskie akta, związane bezpośredni i pośredni z II światową, to myślę że trzeba by było podręczniki pisać na nowo. A to dużo farby by na to poszło i papieru, nie opłaca się.
Na pewno trzeba by napisać całą historię na nowo
Wspaniale prowadzony Wykład ! Dziekujemy!
Panie doktorze...Teraz wiem, że historia kołem się toczy i nas zaskakuje. Nie spodziewałem się!
Doktor ci antybiotyk zdalnie przepisze.
@@slowdiesel1044 Coś ci się odkleiło,czy brak piątej klepki?
@@jannowak9112 co by ci nie powiedział doktor, lekarz, mgr, rektor to i tak w to uwierzysz. A jak ci powie ktoś inny to nie wierzysz, bo on nie doktor. Wiadomo nie od dziś komu płacić za szerzenie propagandy dla gojów.
Ciekawi mnie co sie stało z grupą teatralna która wówczas przebywała na Gibraltarze.?
wniosek - tak jest kiedy Państwo Polskie nie jest graczem tylko pionkiem w grze.Dzień dzisiejszy to naocznie pokazuje.Dajemy się wymanewrować na własne życzenie.
Nie byliśmy i nie jesteśmy realistami!
Nigdy się nie dowiemy tak samo jak o katastrofie w Smoleńsku.
Zamach jak byk: ostatecznie przekonały mnie takie szczegóły jak to, że pilot samolotu miał na sobie kamizelkę ratunkową i tylko on oficjalnie przeźył oraz to, że adiutant genetała, który dopłynął do brzegu i znalazł się w Hiszpanii, na neutralnej ziemi, nagle zniknął. Za dużo tych przypadków...
Kamizelka była normalnym wyposażeniem, a adiutant nigdzie nie dopłynął.
Odstaw szurstronki, szurksiążeczki i szurfilmiki, weź się za edukację.
@@Sattivasa Normalnym wyposażeniem to był spadochron :) AK-owcy w grudniu 44 w polskich górach odnaleźli załogę Liberatora, która wyskoczyła z maszyny.
@@Sattivasa Tolo Łokuciewski skaczący z uszkodzonego samolotu na spadochronie, tylko dlatego nie oberwał od Witka Urbanowicza, bo ten zobaczył jego żółtą maewestkę :) To samo zresztą robiono naszym skoczkom w 1939 i stąd przymiarka Urbanowicza do Łokuciewskiego. Jednak Prchal nie zakładał kamizelki przed lotem, dlatego to taki ważny detal tej sprawy z 1943 roku. Zresztą Prchal nawet zaprzeczył, że tę kamizelkę miał na sobie wieczorem 4 lipca :) Raz ją miał. Raz nie miał. Kamizelka Schrodingera 😃
@@krzysztofizdebski1223 Prchal TWIERDZIŁ, że nie zakładał kamizelki przed lotem. Jeśli się nie będzie traktować jego słów jako świętej prawdy (tak samo w przypadku blokady steru), to wiele rzeczy się upraszcza...
@@paulkosoff8851 Ignorowanie zeznań najważniejszego i jedynego (oficjalnie) świadka z samolotu, musi też nas doprowadzić do ignorowania wniosków komisji powypadkowej. To jest ten sam level zmyśleń i przeinaczeń.
Bardzo dziękuję i pozdrawiam serdecznie.
Dziękuje bardzo i serdecznie pozdrawiam
Ja doskonale rozumiem że byliśmy jako Polska nie raz zdradzani przez naszych sojuszników w różnych sprawach, ale akurat w tej konkretnej sprawie pan redaktor zdaje się zapominać o wyniki sekcji zwłok pana generała przeprowadzonej przez krakowski zakład medycyny sądowej CM UJ przez wybitnych specjalistów które wykluczają zamordowanie pana generała.
Bardzo dziękuje za kazdy filmik. Wszystkie sa bardzo wartosciowe w swojej tresci. Z przekazow rodzinnych wiem ze moj dziadek, po stronie mojego ojca mial wielki zaszczyt zetknac sie z generalem Sikorskim ( z tego co mi wiadomo, mial okazje wozic przez krotka " chwile" generala Sikorskiego swoja dorozka).
Dziękuje za filmy ! Pozdrawiam
Ja również pozdrawiam i zapraszam na film za tydzień
Mam propozycje na ciekawy odcinek. Jak sie moge z Panem/z Panstwem skontaktowac? Pisalem na podany adres @ ale do tej pory cisza. Dodam, ze jest zwiazany z poprzednim odcinkiem jak i z tym dzisiejszym premierowym.
co to za propozycja?
Szanowny Panie, prosze pisac na skrzynkę zamówienia@zakazanehistorie.pl, stram sie odpowiadać na bieżąco, ale mogłem coś opuścić, miałem covid
Jeszcze Polska nie zginęła dopóki my (POLSCY PATRIOCI) ZYJEMY. 💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️👍👍👍👍👍👍
Kolejny ciekawy materiał w jeszcze następnym filmie przedstawi pan Operację Walkiria czy mogła się udać i czy Niemcy byłyby ocalone?
Dudziarze Panie Profesorze! Dudziarze nie kobziarze! Szkoci graja na dudach. Sam tez gram😀.
Pozdrawiam serdecznie i dziękuje za ten odcinek❤
Ok, będę pamiętał
Dziękuje za Bardzo wartościowy materiał ,jadąc do Anglii za każdym razem przejeżdżaliśmy przez Newark złożyć kwiaty i uklęknąć przy grobie generała ,Dzięki niemu Mój tata i babcia mogli wrócić ze zesłania na Syberii gdzie przebywali w Pospeliha ,niestety nasz generał był przeszkadzającym elementem waciuszki i churchila…….. no i napewno amerykańskim ,musieli nasz jakoś sprzedać …..
Thank you for an interesting commentary. Some time ago, I came across an article/commentary on the net by a British archivist concerning the Death of General Sikorski. According to the archivist, he came across/discovered a file on the General marked Top Secret, and not to be made public until 100 years after Churchill's death. Within the file, it was clearly stated that Churchill ordered the assassination of the General (listing dates and justification). Now, if and when this archival document enters the public domain it may fundamentally change the current Polish and British relationship.
Tłumaczenie dziękuję za ciekawy komentarz. Jakiś czas temu natknąłem się w sieci na artykuł/komentarz brytyjskiego archiwisty dotyczący śmierci generała Sikorskiego. Według archiwisty natknął się on na akta dotyczące generała oznaczone jako ściśle tajne i nie zostały upublicznione aż do 100 lat po śmierci Churchilla. W aktach sprawy wyraźnie stwierdzono, że Churchill zlecił zabójstwo generała (z podaniem dat i uzasadnienia). Teraz, jeśli i kiedy ten archiwalny dokument przejdzie do domeny publicznej, może to zasadniczo zmienić obecne relacje polsko-brytyjskie.
@@annawalczak7844 Anna, Thank you for the translation of my comment for the Polish readers. I do understand Polish but writing my comment in Polish would take me considerable time, so I write in English (Both my parents were Polish/born in Poland). I believed I should share my comment concerning the assassination of General Sikorski even though it is a difficult history for most Polish People. This archival Document does exist in the British Archives and I do have to thank the brave British Archivist that brought it to my attention and many others.🇵🇱❤✌
We know this happened, but we have no evidence of it
Don't believe this conspiracy tale. Polish prosecutors and pathologists proved in 2009, that without a doubt nobody murdered Sikorski and three other victims before they got fatal injuries, typical for crashes. There are other analyses, that the plane was overloaded, which could be a cause of the crash.
My above comments on the somatogravic illusion and SD Spatial Disorientation are theories but it just happens to match this pattern which is common knowledge in the aviation medicine. I agree there is "lack of evidence". But the fact SD is not mentioned at all is very curious. In fact in the video it is denied but on what evidence? @@Zakazanehistorie
Ponad 20 lat temu miałam okazję w telewizji obejrzeć dokument fabularyzowany na temat katastrofy na Gibraltarze. Tam znalazły się wypowiedzi służb wywiadowczych z innych krajów. Jednym ze stwierdzeń, które utkwiło mi w pamięci były słowa Churchilla, że prawdy dowiemy się dopiero za sto lat. Ale jak życie pokazuje ,każdy z premierów przedłuża utajnienie archiwów.
Nie zmyślaj.to żałosne.
udowodnij, że jakieś archiwa pozostają utajnione - tylko nie powołując się na to, że każdy tak bezmyślnie powtarza, więc to musi być prawda :)
W 1993, 1998 i 2005 roku przedstawiciele władz brytyjskich zapewniali, że cała dokumentacja jest dostępna w National Archives w Kew i zaprzeczyli, jakoby w archiwach pozostawały jeszcze jakieś akta w tej sprawie utajnione na dalsze 20-50 lat. Dokumenty są dostępne dla badaczy od lat. Więc skoro rząd brytyjski zaprzecza, że takie istnieją, to skąd w Polsce "wiadomo", że pozostają jakieś akta utajnione?... Miałoby to sens tylko, gdyby faktycznie Brytyjczycy przyznawali, że są, ale utajnione.
@@paulkosoff8851 Chodzi o dokument o którym Polacy wiedzieli już podczas wojny. Otrzymali z niego tylko streszczenie na 23 strony. A chodzi o oryginał a nie o konspekt. To o nim mówiła prokurator z katowickiego IPN. Oraz dyrektor Muzeum Sikorskiego.
@@krzysztofizdebski1223
Nie zmyślaj, to żałosne.
@@Sattivasa Nie masz pojęcia o sprawie, więc daj se siana i idź do bociana 😃
Jak to kto przyjaciele z zachodu jeszcze nie raz nam pokażą gdzie nasze miejsce.
CzytajacKomentarzeRozumiem,Ze WiekszoscWidzowNieOrientujeSie wSprawachMiedzynarodowych! Wogole ! DlategoWwyborach GlosujaNaPolskojezycznych! Nie NaszychLudzi! DoprawdyTak NieMozeByc!
Pieknie Pan to wszystko opowiedzal..Prawda boli w Oczach..Pozdrawiam z Bavarii
Brawo za temat. Sam fakt iż sprawa zakopana w archiwach i nie kwapią się na odtajnienie dokumentów rodzi domysły które nie wybielają Anglików
Te dokumenty nie są tajne. Nawet kopie możesz sobie zamówić. Te rzekomo tajne akta zostały wykorzystane w trakcie przeprowadzonego w Polsce śledztwa w sprawie śmierci Władysława Sikorskiego.
@@Sattivasatwierdzisz ze wszystko zostało ujawnione(?)
@@Lizzardking2015
Tak. I nie jest to opinia, lecz fakty. Dokumenty są dostępne, również w Polsce (IPN). Możesz się sam przekonać. To nie jest wiedza tajemna.
Temat mi mało znany- przyznaję- acz wydaje mi się ze tylko cześć dokumentów została ujawniona. Nie wszystko jednak. Autor filmu również zawarł wypowiedz przemawiająca za tym iż nie wszystko zostało ujawnione.
@@Lizzardking2015
Autor filmu bajdurzy bez opamiętania. Katalog The National Archives jest powszechnie dostępny, komunikaty dotyczące przeglądania brytyjskich archiwaliów publikował IPN kilkanaście lat temu, wyniki sekcji zwłok nie tylko Władysława Sikorskiego są powszechnie dostępne. Śledztwo zostało umorzone 10 lat temu.
Bardzo dobry materiał. Świetnie się oglądało. Pozdrawiam. 👍👍👍
Cóż, Panie Doktorze, opowiedział nam Pan o kolejnym ponurym epizodzie II Wojny Światowej, dot. Polski i Polaków... Jest bardzo znamienne utajnienie przez Brytyjczyków danych odnośnie tego "wydarzenia" na kolejne lata / nie tylko tego/, a z drugiej strony podkreślanie, że w archiwach nie ma już żadnych materiałów/?/. Jaki udział mogli mieć Sowieci? Przecież wspomniał Pan o podwójnej roli Kima Philby! Obawiam się, że nie dowiemy się prawdy - nigdy...Dopuszczając do największej katastrofy, jaką jest Utrata PAŃSTWOWOŚCI prowokujemy powstawanie takich sytuacji. Dziękuję za wykład i mocno pozdrawiam.
Tyle możemy powiedzieć dzisiaj, może kiedyś ta wiedza ulegnie poszerzeniu, chociaż nie mam zbyt silnej wiary w to?
Był ktoś znacznie wyżej usadowiony od Philby'ego.
Można gdybać, ale jakie są fakty? Pilot twierdził, że kazał schować podwozie zaraz po starcie. Jednak na zdjęciu wraku . wyraźnie widać podwozie wypuszczone. To ono spowodowało katastrofę po wodowaniu. Inaczej samolot by miękko usiadł na wodzie. Pytanie. Czy możliwe było takie spreparowanie układu sterowania, aby zamiast podwozia, schowały się klapy?
nie było praktycznie możliwe. Zresztą, zamiast tak kombinować i angażować dziesiątki świadków, wystarczyłaby jedna bomba nad Zatoką Biskajską i samolot by po prostu zaginął. Podwozie nie miało znaczenia - samolot wpadł do wody pod kątem i zahaczył lewym skrzydłem, co spowodowało obrót i rozpad na części. Amerykańskie procedury do bezpiecznego wodowania zakładały, że samolot musi mieć nos zadarty do góry i najpierw osiąść tylną częścią kadłuba. Radzę nie ogłupiać się bajkami, lecz poszukać rzetelniejszych analiz :)
Podwozie nie było w pełni schowane i zablokowane przed uderzeniem o wodę, bo do katastrofy doszło po kilkunastu sekundach od startu.
Podwozie było w pełni otwarte i zablokowane.@@SattivasaZa to schowane były klapy. Widać to na zdjęciu wraku pod wodą. To dlatego kadłub uległ przełamaniu i kapotażowi.
@@paulkosoff8851 Zobacz sobie filmy instruktażowe z czasów wojny. Są dostępne .Liberator , był konstrukcją firmy , produkującej latające łodzie i jego kadłub je przypominał. Ten samolot miał nowoczesne podwozie z kółkiem przednim i gdyby miał je schowane, wodował by jak latająca łódź. Był to górnopłat z wysoko umieszczonymi silnikami. Najbezpieczniejszy samolot do wodowania. Dźwignie sterowania podwoziem i klap były umieszczone bardzo blisko siebie. Obsługiwał je mechanik na polecenie pilota. Może warto by się o to zapytać kogoś w stanach, kto ma taką maszynę jeszcze zdolną do lotu, a nie z góry odrzucać pomysł , tylko dlatego, że nie pasuje do ukutej teorii. Zgodzę się , że to było niemożliwe, dopiero, gdy powie to ktoś, kto te maszyny obsługuje .
Jak brzmiały pierwsze zeznania pilota który przeżył zanim zaczął je zmieniać?
Weteran spod Monte Cassino prosty żołnierz o nazwisku Sikorski tylko zbieżność nazwisk z Generałem twierdził, że ze wypadku z Sikorskim maczał palce Anders. Czy to prawda? Dopóki Anglicy nie odtajnią akt z tego wypadku możemy gdybać.
Żona generała Władysława Sikorskiego twierdziła, że to generał Władysław Anders do tego doprowadził...
Raczej nie, to ze był przeciwnikiem jego polityki nie jest jeszcze dowodem na jego udział w zamachu
@@KamilW928 Owszem tak uważała, ale to nie jest jeszcze dowód że Anders maczał w tym palce
@@Zakazanehistorie No nie... Tak jak nie ma niezbitych dowodów na to, że w Gibraltarze doszło do zamachu. Nawet polskie śledztwo to wykluczyło.
@@KamilW928 Polskie śledztwo miało za zadanie zawęzić przyczyny a nie powód. Cytuję prokurator Koj =''Obrażenia, jakie ustalimy, nie odpowiedzą na pytanie, czy ktoś specjalnie zablokował drążki sterownicze, czy też to był przypadek. Z całą pewnością stwierdzimy, jakich obrażeń doznał generał i jaki był mechanizm zgonu.''
Panie Leszku dziękuję za wspaniałe filmy. Pozdrawiam serdecznie 🤝.
Zbieżmy rozmaite relacje w różnym czasie razem. Do gabinetu generała i oficera weszło dwóch takich. Rozpoczęła się dłuższa walka, po której zginął generał w mocno podartym odzieniu, oficer i jeden z tych dwóch. Samolotu pilnował polski żołnierz, ale zaniemógł i trzeba było go zabrać, a jego plecak znalazł się w samolocie. Pilot jak się dowiedział co ma robić to zaczął się niemożliwie "drzeć", ale jakoś go uspokoili i "przysposobili" do zadania. Po starcie ktoś wyskoczył i został ubity. Start obserwowali niemieccy obserwatorzy i po wypadku podpłynęli, szybko weszli do pływającego samolotu, popatrzyli na pobojowisko i szybko odpłynęli bo się zaczęła akcja ratunkowa. Ktoś z samolotu popłynął do hiszpańskiego terenu, bo to niedaleko i po pobycie w szpitalu przepadł. Jeden z oficerów na pytanie, dlaczego nikt się nie uratował, odpowiedział, jak miał się uratować, jak nieżywego wnieśli. Córka nie skorzystała z sugestii aby nie lecieć, była od szyfrów, potem miał być jej ślad w Egipcie i Rosji. To jak do tej pory tyle. Po przywiezieniu do Polski mieli robić jakieś badania, ale relacji jeszcze nie ma. Pozdrawiam
A gdzie smoki w tej bajce?
@@Sattivasa Autor przyszłych "smoków" to na co czeka.
nie ma żadnych relacji o "walce", to wymysły :) Natomiast są twarde dowody, że Sikorski poniósł śmierć od obrażeń typowych dla katastrofy lotniczej i brak jest śladów strzałów, cięć, duszenia...
@@paulkosoff8851
Do tego w chwili katastrofy Władysław Sikorski był nie tylko żywy, ale też przytomny.
Zacięty ster wysokości, maszyna spada "na nos". Powyżej prędkości uderzenia 18km/h woda nie ma czasu się rozstąpić, zachowuje się jak beton. To by była zmiażdżona kabina pilotów. Tymczasem pilot wychodzi z "wypadku" ze skręconą kostką. Uszkodzenia kadłuba kompletnie nie pasują do takiego zdarzenia.
Nie zmyślaj, to żałosne. Samolot nie spadał pod kątem prostym do powierzchni morza, kabina pilotów znajdowała się w górnej części samolotu, a Prchal odniósł znacznie poważniejsze obrażenia.
Jeśli stawia się tezę o zamachu logika nakazuje oczekiwać przedstawienia niezbitych dowodów, może nawet wskazania z imienia i nazwiska winnych. Jednak po paru minutach seansu z ust prowadzącego można usłyszeć o poszlakach. Od kiedy to tezę potwierdza się poszlakami i domysłami? I dalej: prezentowane są kolejne wersje wydarzeń, domniemania, wnioski wysnute na wątpliwej podstawie. Całość przypomina próbę udowodnienia zamachu smoleńskiego.
Stawiam pytanie: był zamach, a jeśli tak to poproszę o oficjalne dowody o tym mówiące, czy to tylko hipoteza na podstawie poszlak?
Na pewno jest w tym trochę show i przyciągnięcia odbiorcy od filmu, ale powiem tak; nie ma jednoznacznych dowodów na zamach, a na katastrofę także. Pozdrawiam.
Gdy uszkodzeń doznał prezydent Mozambiku, to Sowieci zgłaszali identyczne zastrzeżenia jak nasz Antek :) Ciekawe, nie ? ;)
cóż, twardym dowodem jest to, że sekcja zwłok Sikorskiego i dwóch innych oficerów nie wykazała jakichkolwiek śladów ich wcześniejszego mordowania, natomiast wykazała ślady obrażeń od katastrofy, a jeden z nich utonął... Więc wszelkie teorie dotyczące morderczych komand, działających w dodatku tak, żeby nie zostawić śladów, wymagających współpracy wielu osób i świadków oraz pilota - potencjalnego samobójcy, można włożyć z czysto logicznego punktu widzenia między bajki. Zwłaszcza, że wystarczyłaby jedna bomba, żeby samolot po prostu zaginął po drodze...
@@paulkosoff8851
Tych "innych oficerów" było trzech.
@@paulkosoff8851 Bardzo możliwe że obaj piloci przeżyli. Zwłok przecież nie ma a woda prędzej czy później wyrzuciłaby je na brzeg, Skoro Prchal, który nigdy wcześniej nie zakładał na siebie maewestki, miał ją na sobie, to i drugi pilot musiał ją ubrać. Tak zresztą uważa Sattivasa. Czy wiadomo Ci coś o spadochronie Prchala ?
Żona tego pilota mieszkała na Gibralte i była bardzo bogata.
Którego pilota?
Wielkie uznanie dla Pana za nazywanie rzeczy po imieniu: nie "katastrofa" lecz "zamach".
Podobnie, nie było "katastrofy smoleńskiej"; był "zamach smoleński"!
Tylko prawda jest ciekawa.
Pozdrawiam
A kto i kiedy miał uskutecznić " zamach smoleński " ? Jakieś insynuacje ?
Tylko prawda jest ciekawa, zapraszam na film za tydzień
@@spakayospak881 Ci sami co Gibraltar.
cóż, jest "bajka gibraltarska", sprzeczna z wynikami sekcji zwłok, i "kłamstwo smoleńskie"...
Pełna zgoda! Nawet w roku 1943 samoloty przewożące głowy państw nie spadały na ziemię lub do morza z własnej "inicjatywy".
Trzeba się obudzić i krzyczeć!@@paulkosoff8851
Z jakiegoś powodu brytyjskie akta w sprawie "wypadku" Sikorskiego są nadal utajnione.... Przypadek? Nie sądzę... Dziękuję za kolejny wspaniały odcinek! Pozdrawiam serdecznie
Nie zmyślaj, to żałosne.
Dziękuje zapraszam na film w piątek o 20.00
Historia kompletnie nie trzyma się kupy. Zabić jedenaście osób i potem ciała wnieść do samolotu w tym większość bez śladów przemocy ran postrzałowych itp. i nikt tego nie zauważył? No i przegapić pilota? Zostawić takiego świadka żywego? Nie da się takiej akcji zrobić w całkowitym sekrecie. Nikt potem z załogi Gibraltaru o tym nie plotkował, nie opisał w pamiętnikach, nie sprzedał historii gazetom po wojnie? Zawodowi aktorzy ściągnięci z Anglii do odegrania scenki wsiadania do samolotu nie plotkowali by potem o tym za kulisami teatrów całej Anglii? No jaki wywiad pójdzie na taki numer - błagam. Organizować zamach tak by samolot wpadł do płytkiej wody zaraz po starcie i kupa ludzi to widziała podniosła natychmiast alarm i natychmiast ruszyła akcja ratunkowa. Po to by wyłowić ciała pomordowanych które będą badane dla ustalenia przyczyny zgonu? Nie lepiej zrobić to tak, by nikt nie znalazł trupów? Byłoby mniej pytań. Nie lepiej było rozbić samolot na pełnym morzu?
Jeśli to był zamach to raczej związany z paliwem. Dodano czegoś do paliwa co miało zatrzeć silniki po pewnym czasie kiedy samolot byłby nad pełnym morzem. Lot z Gibraltaru do Anglii musiał ominąć szerokim łukiem okupowaną Francję. Wiele godzin nad pełnym morzem daleko od brzegu. Wysiadają silniki i nikt nie znalazłby ani wraku ani ciał. Tylko, że coś poszło nie tak i silniki zatarły się za szybko. Samolot był pilnowany i tylko obsługa i ochrona miała do niego dostęp. Jeden człowiek mógł coś wlać do baku i nikt by tego nie zauważył. Nie ma świadków nie ma plotek. Każdy pilot przed startem sprawdza działanie sterów to rutynowa procedura i źle działający ster Prchal jako doświadczony pilot by zauważył. Jeśli to nie był wypadek to ręce i nogi ma tylko teoria, że kombinowanie było coś z paliwem.
Niejaki Jerzy Zięborak w książce "Studium katastrofy Liberatora AL 523" opisał i wyliczył (!) przyczyny katastrofy w sposób naukowy.
Dziękuję za głos w dyskusji, pozdrawiam
Prchal jest wyjaśnieniem tej sprawy.
I think it is spatial disorientation and the somatogravic illusion explains it better.
@@markloeffler677 What do you mean?
Czy Pan może coś powiedzieć o pierwszym zamachu - nieudanym a także upozorowanym na awarię -na Generala w grudniu 1941 w Kanadzie?
Nic takiego się nie wydarzyło.
W Muzeum Wojska Polskiego we Francji znajduje się podobno odręczny list Józefa Rettingera - uczestnika tego lotu w składzie oficjalnej delegacji Polski towarzyszącej gen. W. Sikorskiemu, który opisuje to zdarzenie
"Lecieliśmy z Prestwich do ( nieczyt) 12 godzin samolotem Churchilla, potem śniadanie i odlot do ( nieczyt), gdzieśmy zjawili się na lotnisku przed 1 w nocy, przywitani przez władze brytyjskie i kanadyjskie i zaraz nam powiedziano,że musimy odlatywać za godzinę, gdyż Roosevelt nas oczekuje o 4.45.
Mimo niesłychanego przemęczenia, generał po rozmowie telefonicznej z Ciechanowskim, zadecydował odlot natychmiast.Dali nam do dyspozycji Hudson angielski.Wsiadamy, samolot odczepia się od ziemi i w minutę czy dwie na wysokości kilkudziesięciu metrow oba silniki przestają działać
Zwalamy się na ziemię. (...)
H. Pająk "Dwa wieki Polskiej Golgoty" str. 204
@@Sattivasa
@@beatakusak6351
I gdzie ten zamach?
Odsyłam do listu Rettingera w całości lub książki. W sieci nieosiągalny..
"Samolot ciężko podskakuje kilkanaście razy.Drzwiczki od kabiny otwierają się i pilot krzyczy :"Wychodźcie , bo za chwile samolot zacznie się palić(...)
co nas uratowało, przede wszystkim kwestia czasu- gdyby silniki o pól minuty później stanęły, wysokość w powietrzu byłaby taka,że nic by samolotu nie uchroniło od strzaskania".
@@Sattivasa
@@beatakusak6351
Zamachu wciąż nie widzę.
Dlaczego, to takie zakręcone i zawiłe? A no dlatego, że komuś(soviety) zależało na tym. Byśmy za bardzo nie byli niepodlegli. Nasi żołnierze pokazywali ducha walki na różnych frontach. Krwią własną budowaliśmy prawo samostanowienia. Co było ustalone, za naszymi plecami. Kto z kim?
Kto z kim?…ci sami co zawsze
Historia lubi się powtarzać, nic nie jest białe, ani czarne do końca.
Byliśmy największymi przegranymi II WŚ?
@@Zakazanehistorie Ja bym określił to, troszkę inaczej. Naszym narodowym, a wcześniej etnicznym sportem, jest naiwność i krótkowzroczność działań. I jak często bywało, pechowy zbiek okoliczności. Wszak widać to, po naszej historii. Idąc od królestw, aż po utworzenie kraju z władzą demokratyczną. Brakuje tej końcówki, że był przeobrazić w sukces przelaną krew. Jak nie siły zewnętrzne, to głupota własna(władza) niweczy starania rodaków. Uważam, to moje zdanie, że jesteśmy największymi ograńcami.