「お金でしか評価されない」資本主義はもう限界？これから日本社会に必要なシステムについて徹底討論！（成田修造、けんすう/古川健介、柳川範之）TheUPDATE

[@NewsPicks]

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bit.ly/4hEv9Fr

[@トウマ-z7s]

解雇規制をどうにかしろっていうのは資本家経営者視点で見るとそうだろうけど、そんなことしたら格差が更に開いて日本自体が絶滅しかねない。
そういうのが出来るのは多民族国家のアメリカだけで単一民族国家の日本ならそういうのは守っていくべきだと思う。

[@mooncat7283]

けんすうさんのおっしゃる通り、戦後の高度経済成長期における蒸発者は推定で年間で数万人規模、タコ部屋労働者で過酷な労働を強いられた人々は数十万人に上るとも考えられています。そうやって搾取して成長した有名な大企業も結構あります。
雇用規制が緩く、自由市場に任せている大国が今どうなっているのか知らないのでしょうか。国の上位1%の富裕層が、全体の富の 約40% 以上を持っている状態のどこが健全なんでしょうか。
ビルゲイツ財団などの大企業が財団を設立して寄付を行うのは1つに税負担が軽減され、結果としてトータルで得をするからです。
自分の努力で今の地位を勝ち取った成田さんの気持ちは分かりますが、誰もが努力で優秀になれる訳ではありません。(議論の為に反対側になってくれてたならすみません。)

[@赤ピクミン-i1h]

クラウドワークスも搾取ビジネスだからなぁ

[@gmk-u2r]

実物のけんすうサン初めて見ました。
いつもゆるめの人だから角を立てない発言に終わると思ってたけど、成田さんに迎合も対立もしなかったのが新鮮。
こういう落ち着いた論議もよい。

[@luciferpromise06]

行動する人が、資本主義の前提にあるから
ダラダラしたい、それなりの暮らしでいい人が大多数だと思っているので
頑張らない人たちをどうやって活かすシステムに作り変えるかが必要なのかなと

[@honhon555]

面白かったです。

[@doseisan330]

最近メガネが変なやつがおおいな

[@女を差別しても許される世界]

資本主義は基本つまらないからな。
楽しいというのは他人より上というマウントだけ。

[@22dutch12]

違う人が違う人生経験と知見によって意見を述べ合うのは面白い
ということでこの動画は面白い
自分の考えをまとめるのにもいいね

[@ケポラブ_K-POP_LOVERS]

解雇規制の緩和みたいに自由を求めると、蹴落とし、競争などが増えてよりストレス社会になるっていう難しさはあるよな
とはいえ無能が解雇できないのはなあともなる
一概に規制緩和が正しいとはいえないのが難しい

[@じょるじょば]

無能を解雇できないのは一種のセーフティネットになってるから悪いことだけではないと思う

[@radiolike1888]

非正規使い潰した上で、その会社では無能かもしれない正社員を維持しているだけだと思うよ。非正規は雇用保険以外セフティーネットないよ。パッケージで考えた方が良いと思う。

[@美織-r4x]

末端のワーカーに対する支払いとかリスペクトが無いのに、求めるものが多すぎます。

[@ネコ大好き-z9c]

今はエリートあまり見たいですね。社会インフラを物理的に支える層が少なくなりすぎて外国人労働者を入れないと維持できなくなってる。

[@Joshua-ks5us]

ブルーカラーが必要！

[@radiolike1888]

ブルーカラーへの最低限の待遇とレスペクトがなくなった結果、人が集まらないのでは。

[@gintama2525]

​@@radiolike1888正解⭕

[@橋本遊]

エリートか否かみたいな議論はちょっと単純すぎるかな

[@Cheap_Impact2000]

日本が求める平等って要するに経歴と背景によらない能力の比較だろ
虫の研究を頑張る子が評価されるのはいいけど、そういう一見個人の資質に見えるものですら、多分親に理系の素養がある人が有利なんだよね
普通のただ虫が好きなだけの高校生がそこまで辿り着くには早期に研究知識を持つ人との繋がりが必要になる
それが平等かって言ったら疑問
今まで通りのペーパーテストこそ、やり方がわかりやすくて貧民もローコストで対策打てるからベストだと思う
AOは勉強が苦手だけど大学環境に適した素養を持つ子を見出す手段に留めなきゃ　比率逆転したらもう貧乏人には成すすべないよ

[@もんもん-v2n]

資本主義が欧米に比べて機能していないが故に今の日本がある。欧米社会が機能し過ぎているかどうかなど資本主義に問題意識を持つのは分かるが、そうではない日本人がそれを議論するのはそもそも前提の現状認識が間違い。

[@てると-y8r]

エリートが大量生産されようがどうでもいいんだけど、実際に農業やったり末端で手足を動かしてる人が大量に存在するからこそ、
そういった人を導くエリートに存在価値が生まれるのであって決してその逆ではないし、そもそもお前エリートの語源を本当に知っているのか？と疑いたくなるようなエリート気取りが跋扈してることが問題だと思います

[@oreFruits]

世界で戦っていく上で合理的な形に変化していくのは当然だけどそれってすっごい競争社会になるよね。現代は日本人史上最高の競争社会なのでは？ってくらい猫も杓子もどうやって相手を蹴落とすか考えてる気がする。
蟲毒的な世界観だよほんと。
搾取される奴がいなくなって搾取する側がただじわじわと苦しくなってきてるだけな気もする。今までみたいに搾取される奴らに幸せな夢をみせられる奴はおらんのか。

[@hitomih8888]

解雇規制は撤廃してほしいです。
流動させたいです。
「Windows2000」になるのは良くないと思います。

[@wonderbox4822]

成田氏は長期的には基本上手くいく、との主張だけど、えらい断崖絶壁が目前に迫ってますよ。少子化問題です。最短10年で生まれる赤ちゃんの数がゼロになり、最短100年で日本人が絶滅します。ボケっとしてる場合ではない。

[@海藤公博]

そもそもエリートが全然エリートじゃなくて、夢がなさ過ぎるしそれなら雇われで良いと思うし、みんな本心は会社にはついていきたくないのが本音だし。
馬鹿は企業しないで、大企業で頑張ればよかったんよ。
全部少ない金の奪い合いで全然金儲けしてないから誰も儲けられない。くだらない東横とかなるのよ

[@user-bk6jj3vj6g]

自由競争は格差社会推進派なので論外
みんなにチャンスはそもそも人間の能力が同じ前提。どんなに努力してもできないやつは居るし、そもそも努力できない人もいる。それは遺伝であって本人の怠けではない。つまりこの言い方は能力差別。教育で何とかなるというのは学力という一つの指標にしてる限り無理というのは正しい。だがそもそも経験の評価ができないということと、いずれにしても言語化できなかったり、能力の低い人間は弾かれるということに問題はある。その人の努力や能力や経験で評価する限り現状は変わらない。

[@たむ-t4p]

あるべき資本主義の在り方？議題の資本主義に先があるかを議論しては?

[@こてっちゃん-d7x]

ピーコ生きとったんか

[@toyamanoryoji]

召喚したんじゃなかったけ？

[@TH-ue8hy]

結論
どんな貧乏でも毎月1000円でいいので資本を積み立てよう
毎月1000円くらい頑張れ！
家賃2万円に住めばいける！

[@2.4-D]

あまりに大学研究の歴史を知らず物事を単純に捕らえすぎていて、逆に笑える😂
今評価されている傑物の科学者がその時代排出出来たのは、世界全体で先行者があまりいなかったということと、研究者がオタクの究極型の地位として世間に認められていたというのが第一。
今当たり前の事も、前時代の革新的な発見で、革新的な発見をすることだけが研究者の役割でした。
一方で、日本国内に限れば昔はFランもなく、旧帝大や慶応とかトップクラスの大学すら教授の席と予算を奪い合う別の意味で過酷な時代でした。金持ちの子供で無いととても通えないし働いていたら研究成果も出せなかった。
時代ごとにエリート自体も変わっていくけど、とにかく本物の研究者への敬意が日本は無さすぎるんです。

[@ぴぴぴ-h4i]

ひろゆきみたいなやついるな

[@liatris1000]

ピーターターチン

[@帆-b6u]

知的障害ボーダーラインの人達とかどぅなるんですか?
そもそも　エリートって……
多様な中で　それぞれが豊かに生きていける世の中を望みます😂

[@user-GottDerMoralUndEthik]

コイツら暇なんかな？

[@vsjfnskdj]

まだ最前線で戦わなきゃいけない才能のある人たちが引退してるのがおかしい

[@kensuu]

我々！引退していないですよ！

[@10okpp]

アメリカ見てみぃ全く滅びてないぞw

[@bellman1822]

日本のエリートはグローバル比較では殆どがエリートではなく中途半端の劣化版で時代遅れの人材だからエリートじゃないんだわ馬鹿すぎる

[@Johnoyama]

相変わらず日本人は外来語がかなりお好きですね。日本人、終わってます。