Je souffre de daronophobie.
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- Mon livre : www.amazon.fr/...
L'IG De Sable et de Sang : www.instagram....
Prière de ne pas isoler certains éléments de leur contexte dans le but de nuire. Cette vidéo est à prendre dans son entièreté.
Si vous désirez participer à mes Podcasts et interagir en live avec moi, je vous invite à aller me suivre sur ma chaîne Twitch : / zoeyvideos
Aujourd'hui on parle de la daronophie, la peur des daronne.
Je suis en fauteuil roulant Zoé, et je te confirme que ça arrive bien plus souvent qu’on ne le croit les injonction de la société. Par exemple je suis en fauteuil mais je peux marcher sur de courte distance et beaucoup de gens sont choqués quand je me lève et que je marche, j’en ai besoin pour ne pas perdre du muscle et tout simplement pour atténuer les douleurs. L’handicap est propre à chaque individu et chacun le gère. À sa manière je suis né comme ça je ne l’ai pas choisi et pourtant j’ai l’impression que je dois répondre aux injonction de la société. Cette vidéo était très intéressante car elle montre à quel point notre société aime mettre les gens dans des cases et stigmatiser, les gens dit faible ou différent. C’est important de souligner cela aussi. Et merci pour ça.
Quand t'as dit qu'on voulait laisser aux mamans que les côtés négatifs et leur refuser certains privilèges ça m'a directement fait penser au fait que les gens ont du mal à considérer le fait d'être mère au foyer comme un vrai travail qui mériterait une rémunération, comme si le rôle des mères à éduquer les futurs adultes de notre société était complètement invisibilisé ou considéré comme "banal" il y a 0 reconnaissance de ça. On s'attend à ce qu'une femme qui a un enfant trouve un travail, continue à participer au développement économique et de la société en général comme si élever un enfant c'était pas une assez grande participation
Et dans le même temps on est censé payer des gens pour le faire à notre place pendant qu’on va travailler. 🤔
Oh ! Enfin quelqu'un qui en parle ! Je suis au foyer depuis mes 35 ans, et chaque fois je prends des réflexions, à tu es maman, tu fais rien alors, ou alors quand on est fatiguée on se prend; "tu les as voulu assumes. Ensuite à la télé on nous assome avec faut avoir des enfants et en même temps faut bosser mais en même temps tu es maman, tu prends le job de quelqu'un qui en a besoin. Tu allaites ton enfant tu te fais agresser, tu l'allaites pas tu te fais agresser, pas par les mêmes, mais tu t'en prends de partout.
Les mamans sont invisibles. On les nie. Socialement parlant on existe pas.
Omg MERCI ! Ce phénomène est la raison de mon burnout apres la naissance de mon fils et de ma reconversion professionnelle pour devenir accompagnante perinatale et aider les mamans a vivre leur maternité et leur post partum selon LEUR volonté et pas celle de leur entourage et de la société.
Pour toutes les larmes versées face à la violence manifeste et implicite vécue par moi et par de nombreuses autres mamans, MERCI d'avoir parlé de ce sujet. C'est désormais le combat de ma vie et je suis vraiment heureuse que d'autres personnes permettent de mettre ce sujet sur l'avant de la scène ❤
C'est beau comme reconversion professionnelle ! Quels comportements vous ont blessés pdt votre post partum ? Moi ce qui m'énerve ce sont les personnes qui donnent des conseils non sollicités... ne la porte pas trop, donne lui une tétine, laisse la pleurer, blablabla... alors qu'ils ne connaissent pas mon enfant
@@c.v.8656 j'ai vécu un peu tout ! Les conseils non sollicités, les jugements sur mon irresponsabilité d'avoir un enfant si tard (comme si j'avais eu le choix ...), des gens qui m'expliquent des trucs qui ont déjà été contredits par la science dans les 20 dernières années, des gens qui me parlent comme à une débile parce que j'étais enceinte ou que je suis maman, etc...
Tout mon soutien j'imagine la pénibilité des remarques plus la charge de travail d'un petit nouveau né😊
Je comprends ton point de vu, cependant, j'avoue avoir une "daronophobie", car j'ai plus de 30ans, pas d'enfants et surtout je n'en veux pas... Je sais que je ne suis pas la seule, mais tout comme les mamans n'aiment pas qu'on parle pour elles, perso j'ai horreur que des mamans me disent que je ne connais rien à la vie tant que je n'ai pas d'enfants.... Devenir maman donne (malheureusement à certaines) un pouvoir moralisateur envers les autres. Mon corps, mon choix, quand ça arrange et ça c'est rageant. Il faudrait une société où déjà les femmes se respectent entre elles sans se tirer dans les pattes, à ce moment là, je pense que la vision de la société envers les femmes commencera à changer 🥺
En tout ta vidéo et ton point de vu, sont très intéressants ^^
Je ne l'ai pas compris comme ça de mon point de vu, je crois plutôt ce que Zoé voulait nous expliquer, selon ma compréhension, n'est pas que les autres personnes sans enfant ne connaissent rien et n'as aucune expérience dans la vie, on a tous nos chemins, mais juste pas celui-ci précisément... On l'aura peut-être plus tard, ou pas, ce n'est pas grave... 🤷♀D'autres choses sont acquis, mais pas ce sujet en particulier...
Quand tu tentera de parler du sujet avec la maman, il y aura un genre de ''décalage'' (je ne sais pas comment le nommer) tant et aussi longtemps que ça nous soit pas concret, et donc, l'idée d'expérimenter... Il y aura toujours une parti abstrait à cause de l'inexpérience sur ce sujet précisément... Mais ce n'est pas à prendre personnel, selon moi...
C'est comme se comprendre, mais sans les mots, tu le vois dans l'approche de la maman, tu le ressens, tu sais que tu n'as pas besoin de t'épuiser à réexpliquer une millième fois sachant d'avance en plus que la personne sans enfant va interpréter de travers et que ça ne sert à rien (juste pour la satisfaire, mais elle restera insatisfaite, car elle continuera à ne pas comprendre réellement), car la maman le vit aussi, c'est concret, elle comprend...
Quand les mamans nous dit ''tu comprendras quand tu auras des enfants'' (ma reformulation serait plutôt: ''tu comprendras si tu le vis''), je constate souvent que c'est soit juste pour abréger et passer à autre chose, car ce n'est simplement pas pertinent selon la perception de la maman, soit c'est une tentative de mettre dans un contexte d'empathie... Donc, aussi à sa manière Zoé, nous demande de reconnaître son expérience et ses acquis en tant que maman (mais sans nécessairement la comprendre concrètement, car c'est encore trop abstrait pour pour les personnes sans enfant) sur ce sujet précis qui sera unique à elle et de respecter ses choix et ses apprentissages qui continuent d'évoluer...
Complétez-moi si j'ai bien compris ce que voulait dire Zoé était bien ça...
Oui c'est bien vrai ça. Moi je serais du genre à dire a quelqu'un "tu sais pas ce que ça fait d'allaiter donc t'as pas a me donner de conseils non sollicités." Mais il faut faire bien attention de ne pas tomber dans l'opposé qui est de dire a une femme "tu sais rien, t'es pas mère" ou "tu verras quand t'auras des enfants " comme si c'était un passage obligatoire. On y perd toujours quand on place une personne comme inférieure car n'ayant pas les mêmes modes de vie. Alors qu'on devrait apprendre les unes des autres ou , au moins, se foutre la paix
Un exemple qui me vient en entendant tout ça, et je suis parfaitement d'accord avec tout, c'est les gens sans enfants qui ralent sur les enfants qui pleurent dans les transports en commun. Ayant pris l'avion et le train avec un bébé, les gens sont très vites saoulés du bruit mais n'en ont strictement rien a faire de la maman qui tente tout ce qui est possible pour ne pas faire trop de bruit, même quand l'enfant a faim, mal froid etc... Alors que pourtant ça se voit qu'elle ne laisse pas son bébé pleurer sans rien faire. J'y pense car en février j'ai repris l'avion pour un gros vol, comme on allait voir la famille de mon fils au Vietnam. Il a 5 ans donc c'était "tranquille" pour moi mais j'ai croisé 2 maman avec des bébés. On les a pas entendu ou a peine. Mais en fin de vol j'ai parlé avec une d'entre elle qui était seule avec son bébé de 5 mois , elle a rien dormi et était au bout de sa vie, car elle voulait surtout pas être vu comme une mauvaise maman avec un enfant bruyant. Et on retrouve des exemples de ce genre dans tous les aspects de la vie. C'est extrêmement lourd à porter et a dealer avec.
Je pense que ça va même plus loin d'être maman. J'ai l'impression que ce soit dans la maternité et le cycle menstruel de la femme, la société ne le respecte pas du tout, comme si c'était ignoré: on n'a pas des salaires égaux parce que les femmes portent leurs enfants, le cycle hormonal de la femme n'est jamais pris au serieux, on souffre à cause des nos règles, on a des symptômes particuliers pendant la grossesse et même la fâtigue d'être maman et tte la responsabilité que ça engendre, tout ça c'est considéré comme juste 'normal' et c'est totalement ignoré. Et si les femmes se plaignent de tt ça, on les considère comme énervantes voire hysteriques, puis on a des personnes qui ne sont pas concernées qui se permettent d'émettre des jugements et dire ce qu'on doit faire.
Je suis parfaitement d'accord ca va plus loin et plus large. Cependant les violences subies pendant la maternité sont encore pire car souvent, même les femmes entre elles sont d'une cruauté incroyable et surtout, la maternité est une période d'intense vulnérabilité qui rend l'expérience de cette violence manifeste et implicite particulièrement dure à encaisser. C'est une réalité qu'il ne faut pas négliger, malheureusement. Les mamans ne sont pas sur un pied d'égalité avec les autres femmes vis a vis des pressions sociales qu'elles subissent, c'est une couche supplémentaire par rapport à celles qu'une grande majorité de femmes subissent déjà 😢
exactement, on doit être efficace tout le temps alors que y a au moins 1 semaine de chaque mois où clairement c'est pas possible
Ça serait super un podcast dans la continuité de celui ci sur la discrimination des enfants dans notre société. Je ne compte plus le nombre de fois où je me suis engueulé avec des gens qui se plaignaient qu'il y ai des enfants dans des lieux publics tel que restaurent, train, magasins. Sous prétexte qu'ils n'en veulent pas, disent qu'ils veulent pas qu'on leur impose ceux des autres. Que leur voix, leur pleurs les dérangent. Que leur énergie dérange. Ils ne sont pas les personnes cool qu'ils pensent être a clamer haut et fort qu'il détestent les enfants. Ça s'appelle de l'agisme. A savoir que les enfants sont une des catégories de la société la plus discriminée, violentée. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai du répéter que les enfants sont des être humains qui sont nos égaux et qu'ils sont autant libre d'être et d'aller que les adultes. Autant libre de s'exprimer. Qu'ils ne sont pas inférieurs. Qu'ils ont des droits. Alors dans ces gens là il y a la catégorie daronnophobe qui scandent " Les parents ont qu'a mieux les éduquer pour qu'on soit en paix" jusqu'à dire que eux les auraient frapper (oui oui c'est pas rare de lire ou entendre ça), et il y a la catégorie "anti enfants/agistes" qui littéralement disent qu'ils sont bêtes, qu'ils servent à rien, et qu'ils doivent rester dans la maison des parents car ils ne veulent pas les voir dans l'espace public, la société. Et vraiment, j'adorerais que tu fasses un podcast sur ce sujet, car je pense que tu aurais beaucoup de choses à dire, notamment sur l'éducation à la japonaise. Merci en tout cas pour tes podcast que je dévore. ❤
Je ne suis pas vraiment d’accord.
Les enfants font partie de notre société, au même titre sur les adultes, les ados, les personnes âgées, etc…
Dans la vie, je considère que tout est une question de choix.
Si certains font le choix de faire des enfants, et donc, de prendre tout le package qui va avec, d’autres font le choix de ne pas en avoir.
Autant, certains espaces, comme les espaces publics, sont à tout le monde. Autant, dans certains endroits, certaines occasions, les enfants ne sont juste pas adaptés (et ils n’ont pas à l’être d’ailleurs). En règle générale, un enfant a des besoins primaires que l’on réfrène et que l’on sait canaliser quand on devient adulte. Je parle du fait de crier parce qu’il joue, de bouger sans arrêts, de pleurer quand ça ne va pas… Toutes ces actions sont normales. Or, lorsque je pense à des endroits comme l’avion (qui est un espace très confiné), je peux comprendre que des personnes ayant fait le choix de la « tranquillité » n’apprécient pas de devoir subir les choix des autres.
Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant à vouloir être tranquille, sans cris, sans pleurs.
Il ne s’agit pas de les bannir, simplement de comprendre que non, apriori, un endroit où l’on doit rester assis pendant un long moment dans le calme, ce n’est pas le meilleur endroit pour un enfant, je trouve cela logique.
Je fais partie de ceux qui aiment les enfants, sans pour autant aimer les cris, les pleurs des uns et des autres. Surtout quand l’endroit n’est clairement pas adapté pour eux.
@@hanadolcepersonne n’aime les cris, ni ceux qui ont des enfants, ni ceux qui n’en veulent pas. La biologie et la nature ne sont pas des choix, ils sont. C’est tout. Toutes les espèces sont sur terre pour perpétuer leurs lignées. Que ça vous plaise ou non, les enfants sont sacrés. Vive la Création ❤
Les gens ne savent plus faire de nuances et sont complètement ignorant sur le fonctionnement de la grossesse (comme tout ce qui concerne la femme en général), c'est bien triste.
- Etre enceinte n'est pas une maladie, c'est un handicap. Etre enceinte c'est devenir de plus en plus limité dans tout les mouvements du quotidien, avoir des contraintes et restrictions, tout les organes fonctionnent différement et sont mits à rude épreuve parce qu'ils sont de plus en plus compréssé par la place que prends le bébé (l'utérus déplace les organes), et ce fonctionnement cause bien des symptômes handicapant. (éssouflement, faible vaissie, fatigue ..Ect) sans même parler des autres symptômes comme les vomisements, ni même l'influence sur le mental.
- Etre enceinte est parfois même une condition à risque pour la santé, donc pire qu'une simple maladie, cela peut causé la mort de la mère ou du bébé. Des femmes sont allité pendant des mois.
- Ce n'est pas une maladie pour beaucoup de personnes mais être enceinte peut causer des maladies comme le diabète, donc c'est aussi une réalité, celles qui ont le diabète gestationelle sont bien malade parce qu'elles sont enciente et pas juste malade et enceinte.
- Etre enciente n'est pas un choix, cette justification souvent utiliser pour faire imposer aux futur mère de simplement se taire plutôt que se plaindre de leur problème "choisi" (idem pour l'après et les difficultés d'élever un enfant), elles font le choix comme le fait le compagnon, d'avoir un enfant mais absolument pas d'être enceinte et vivre cette période qui peut-être extrèmement compliqué physiquement et moralement. C'est juste un passage obligatoire pour leur souhait d'enfants. Elles choississent encore moins de subir l'une des pire douleurs d'une vie qu'est l'accouchement. C'est d'ailleurs pour ces raisons que beaucoup de femmes ne veulent pas d'enfant parce que cette étapes de la grossesse et l'accouchement ne sont pas anodin que ces femmes ont peur de tomber enceinte.
Le dicton : " avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants" se vérifie !
Moi-même, avant d'avoir mes enfants, je redoutais les enfants dans le train, bus etc. Ou tout du moins, je ne supportait pas les parents qui laissaient leurs enfants "foutre" le bordel.
Maintenant je compatis !
On m'a déjà regardé de travers dans le train car mes enfants se chamaillaient, et je faisais tout mon possible pour les calmer ! Malgré cela, un homme m'a jeté un regard noir pendant 1h... J'étais mortifiée.
Sinon, en société je ne parle de mes enfants que si l'on m'en parle, sinon aux autres parents pour échanger nos expériences.
J'ai conscience que ça peut saouler les autres.
Par ailleurs, je respecte totalement ceux et celles qui ne veulent pas d'enfants, j'en ai même fait partie ^^. Par contre, j'aimerais la réciprocité de ceux qui en font un crédo, limite du militantisme avec, par exemple, le mouvement ChildFree.
Ce n'est pas le fait de ne pas en vouloir qui est problématique mais le fait de porter ce choix en mode revendicatif ! Et le sentiment "anti-enfant" qui s'en dégage.
Chacun ses choix et point. Les uns et les autres n'ont rien à redire dans un sens comme dans l'autre.
Après si il y a autant de personnes revendicatrices c'est aussi a cause du jugement des autres (un peu comme cet homme qui vous a mis mal à l'aise pdt 1h), selon notre milieu et notre emploi ça peut vraiment être un poids... Il y a un réel jugement surtout pour les femmes encore une fois, et certaines personnes vont être dans la colère. Perso avant je m'en fichais des enfants turbulent dans le train par exemple, mais à force d'être jugée par des mères de famille et bien parfois je vais lancer un regard mauvais... Le problème est dans les deux sens et le fossé va se creuser encore plus je pense
@@clothildeblanc vous sentez un jugement par des mères de famille ? Car en tant que maman, les jugements continuent. Tant que j'avais 2 enfants, ça allait. J'ai eu des jumeaux il y a un an. Vla les jugements que l'on reçoit ! 4 ! "Tu fais ça pour les allocs", "t'auras pas à bosser", les sous-entendus de famille "cas soc'", étant donné que nous sommes en HLM...Bref, les jugements n'arrêtent jamais.
Personnellement comme je le dis, moi je ne juge pas le choix des uns et des autres, et j'attends la réciprocité. Et quelques fois, sans vouloir être pédante, certaines situations peuvent uniquement se "comprendre pleinement" si on les traverse.
J'ai été une femme célibataire à 30 ans passés et maintenant je suis maman solo de 4 enfants. Je bouffe plus de remarques et de préjugés maintenant. Malgré cela, je n'ai aucune haine des hommes et femmes qui ont fait le choix de ne pas avoir d'enfants. Je ne parle évidemment pas de ceux qui essaient d'en avoir mais qui ne peuvent pas de la manière biologique.
@@Acequeen83 Oui je reçois beaucoup de jugements... Après oui je pense qu'une maman solo de plusieurs enfants subit plus de jugements que moi... D'ailleurs je suis plutôt admirative de ces femmes et ce sont loin d'être celles qui jugent le plus... En faite le problème c'est que dès que tu ne rentres pas dans la norme (mariage, belle maison et 2 enfants) tu es jugée. Moi je suis en couple en plus et même si ça ne durera pas avec lui j'aimerai me marier quand je rencontrerai la bonne personne donc mon entourage ne comprends pas ma décision mais pour moi mariage ne veut pas forcément dire enfant comme avoir un enfant ne veut pas dire qu'on est forcément marié... Je pense qu'il faudrait plus de bienveillance entres nous, on est pas tous fait pour vivre de la même façon! Dans cette vidéo j'ai senti bcp de colère vis à vis des femmes qui n'ont pas d'enfants mais il y a bcp de jugement de la part des mères aussi (je trouve ça pire car justement elles comprennent à quel point c'est dure). Et puis c'est bien de parler des problèmes liée à la maternité mais quand une collègue que tu ne connais pas te raconte à la pause dej qu'elle a du se faire fister l'or de son accouchement et qu'on a du casser l'épaule de son bébé, que depuis elle peut plus faire l'amour et qu'elle est incontinente bah désolée mais oui je trouve ça répugnant de le dire à des femmes sans enfants... J'ai subis des agressions donc c'est un sujet sensible pour moi donc les mamans qui racontent dans les moindre détails leurs accouchement (il y en a bcp trop au travail par exemple) c'est bien pour les femmes enceintes ou déja mère mais sinon il faut apprendre à respecter l'intimité et le possible vécu de la personne en face de toi!
Cette vidéo est très intéressante. Malheureusement c'est une réalité. Quand je vois qu'étant maman d'un enfant autiste je reçois des remarques de la part d'autres parents d'enfants autistes en mode "oui mais ma situation est pire que la tienne" ou "il faut faire comme ça" alors que vraiment tous ces enfants sont très différents, tout le contenu de ta vidéo de m'étonne pas hélas. Je souhaite de la bienveillance à tous les parents
Je ne suis pas maman d'enfant autiste mais ayant un neveu qui l'ai, je (pense) te comprendre, car ma belle sœur subi ce genre de commentaires. Ça me blesse tellement en tant que tata seulement que je me doute que cela doit être difficile d'entendre ceci et cela assez souvent. Coucou à tout ces enfants " extra ordinaire" ❤❤❤
@@thaliethalie merci pour ton message, ça me touche 😊
Merci Zoey pour cette vidéo❤.
J'avais l impression d être folle de penser comme sa, mais en faite je me rend compte que non.
Tu a dit tellement clairement ce que j ai analyser et subi en m'énerve depuis 2 ans (sa a a commencer des l accouchement de ma fille) jusqu'à aujourd'hui.
En plus je suis handicapés mais avec un handicap, qui ce vois pas, donc désoler de le dire mais double peine pour moi.
Sur comment la société que ce sois au travail, dans les transport en commun et j'en passe.... Comment ont me traite c'est un combat permanent.
J ai du plus d une fois montré mes cicatrice du a mes opération pour qu'on me laisse tranquille que ce sois au travail, dans les transport en commun et j'en passe...
je me suis fait harcèler 2 fois dans 2 travail différent à cause de ma différence parce que j était trop lente (je fesais un très bon travail mais plus lent que les autres) et sa, sa plaît pas. J ai aussi eu droit à être traiter comme un extraterrestre ou comme si j'avais la peste parce que je suis différente.
Alors quand en plus je suis devenu maman mais alors la j ai eu droit a la total dont une assistante social qui m'a sortie (c était la première fois que je fesais appel à ce genre de service j ai toujours préférer me démerder toute seule mais la c'était plus possible et malgré que je lui est expliquer ma situation mon handicap le fait que j'ai failli y passer à l'accouchement que je pouvais donc pas retourner bosser tout de suite pour avoir une aide ) elle m'a sortie "vous aviez cas y penser à 2 fois avant de faire un gosse" et j ai aussi eu droit à " retourner travailler sa vous fera du bien et vous donnera des sous"...
Je peux dire que oui en temps que personne aillant un handicap qui ne ce vois pas mais me pourie la vie depuis toujours et que malgré tout j'essaye d avoir une vie comme je le souhaite et bah ont me juge pour sa je le perçois en mode "t'es handicaper reste handicaper reste à ta place fait pas de gosse, va pas bosser ou si tu boss fait comme ceux en parfaite santé alors que cela t'es impossible ont le sais mais ont sans fou en faite ..." et j'en passe.
Plus maintenant je rajoute à sa mon rôle de maman mais il y a plus d une fois où j ai péter un câble, j ai même du m'énerver et rappeler ce que était sont métier face à un médecin remplaçant super macho.
J'en peux vraiment plus de cette société de comment ont nous traite des qu'on a une différence, que ce sois handicap ou être maman ( et plein d autre mais la je parle de ce qui me touche et ce que je connais) ont rentre pas dans les case donc ont nous exclu bien au fond de la classe à même nous laisser moisir dans un coin.
Pas de chance, je lâche jamais rien et obtient toujours tout ce que je veux donc pour la société je suis leur pire cauchemars, que ce sois en mairie ou ailleurs j ai eu droit a des réflexions et des accueil qui te font bien comprendre que je suis une erreur de la nature.
Bref c'est épuisant et mes proche me dise souvent "je sais pas comment tu arrive à avoir cette force en toi ,entre ton handicap, ton rôle de mère, tes rêve que tu réalise malgré tout les bâton dans les roue que tu te prend et tu y arrive, t'es d une force incroyable".
Moi je me dit que bah non ! c'est rien en faite, c'est l instinct de survie sinon je me serai fait bouffer depuis longtemps (oui je vois le monde comme une jungle là loi du plus fort donc si tu te bat pas et fait rien pour survivre et avancer tu te fera bouffer pars plus fort que toi).
Bref je m'arrête la sinon j'y suis encore demain tout sa pour dire que ta vidéo fait du bien et je me sens tellement moins seule. Encore merci Zoey super maman que j'admire 😉 ( et oui je suis l une des exceptions je critique jamais les mamans qui aime fort leur enfants et fond tout pour les rendre heureux) au contraire je les admire et me dit que sa fait plaisir à voir, la société nous exterminerons pas.
Parce que oui j ai l'impression qu'on fait tout pour dissuadé les gens (surtout les femmes) à plus devenir maman en tout cas à l heure actuelle faut vraiment s'accrocher pour devenir maman. Ont a rien de notre côté pars rapport au travail et au sacrifice qu'on fourni juste nos adorable petit bout de chou qui eux sont nos rayon de soleil et fond qu'on ce bat pour eux.
Mais j'aurais jamais penser en devenant maman que ce serai si dur en grande partie à cause de la société. Je savais que le rôle de maman c'était pas rien mais que mon propre pays sois contre les mère et encore plus contre les mère handicaper....
C'est bien triste, triste de renier ainsi ce qui a permis à tous d être de ce monde et oui une maman.
Merci! Merci beaucoup! 💖C'est comme ça que je me ressens aussi! C'est pour ça que je décide d'éviter de fonder une famille! Je sais que mon handicap est héréditaire et que je n'ai pas le soutien, ni la capacité selon les exigences de la société... Ça me mettrait dans la misère, ferait subir beaucoup à l'enfant qui n'a rien demandé et je souhaite éviter la souffrance à n'importe qui! Protéger mon prochain! C'est tellement un dur! J'ai l'impression de faire le deuil de quelque chose, mais qui n'existe pas... Cependant, ça me rend plus confiante sur mon choix de m'orienter vers d'autres rêves malgré les préjugés et la jalousie de beaucoup... 💖
@@Rubiicky tu a bien raison vie tes rêve sa vos tout aussi le coup.
Oui tu va avoir un moment de deuil de cette vie que tu n'aura pas (je les eux avec mon rêve de fonder une écurie qui a cause de mon handicap n'ai pas réalisable).
Moi c'est différent je suis devenu handicapé à cause de mauvais traitement que mon horrible ex belle mère m'a fait subir à mes 5 ans donc je savais que si j'avais un enfant un jours il n'y aurais aucun risque que mon enfant finisse avec mon handicap.
Mais je comprend totalement ce choix j ai moi même longtemps hésité avant de décider de devenir mère, c'est du a une opération urgente et une équipe ( médicale, kinésithérapeute etc...) au top dont j ai réussi à m'entourer qui me permet de rester en meilleure santé même si j'ai des rechute c'est moins violent qui a quelque année en arrière et le fait d être bien entourer m aide beaucoup. Donc à aucun moment je ne peux me retrouver bloquer à pas assurer mon rôle de mère de plus j ai un mari en or donc sa aide beaucoup.
Après je sais qu'on a pas tous cette chance je sais que si mon handicap aurai atteint mon enfant que ce sois pars le fait que j'arrive pas à suivre mon rôle de mère ou de lui donner mon handicap je n'aurai pas fait mon enfant.
Je te souhaite plein de bonheur et que tu réalise tout t'es rêve courage je sais ce que sais quand ont te sors "mais avec ton handicap t'es sur de ce que tu fait" mais ce qu'ils ne savent pas c'est que ont le sais nous si ont est capable ou pas donc ne baisse jamais les bras pour t'es rêve.
@@margiedulac9145 Merci! 💖
@@Rubiicky de rien 😉
Pour ma part, je suis très contente que tu partages ton expérience (de la grossesse à l'éducation) Car à la base je n'ai pas très envie d'avoir un enfant, mais je pense que c'est uniquement car ça me fait peur. Sauf que très peu de personnes en parlent honnêtement (des mauvais côtés et difficultés) ! Alors que c'est d'une grande aide de savoir un minimum à quoi s'attendre et se préparer, en tout cas pour moi qui suis très anxieuse ! On dirait vraiment que tout doit rester secret 😂 Dans tous les cas quand j'entends ''tu verras quand t'auras des gosses'' ca annonce déjà la couleur de la daronophobie !
D'ailleurs avec tout ce que j'entend, les critiques des gens ou les mamans qui se plaignent, ça crée en moi la peur de ne plus jamais être ''moi'' si un jour je suis enceinte...
Bcp de maman, quand elles deviennent mères, ne parlent plus que de leur gosse (dans les débuts c'est okee), , les discussions ne tournent qu'autour de leur enfant et quand tu n'as pas de gosse ou que tu n'as pas forcément d'affinité avec les sujets liés aux enfants, , je peux comprendre qu'à la longue, tu ne te sens plus/ou pas connecté à la personne. Les maman qui oublient leur individualité, ma phobie. Je travaille dans une boite avec des mamans qui centrent toutes nos discussions sur leurs gosses et ben j'ai un peu honte de le dire , mais je les écoute à 10%, car à chaque phrase, elles te sortent "mon fils " ..... Je pense qu''une mère est une symbiose de personne " la femme, la mère, la marié , l'enfant d'une personne " et quand on décide de vivre que sur le prisme d'être uniquement mère , ben faut comprendre que certaines personnes ne voudront pas te fréquenter. Il faut pouvoir jouer de ses roles ( mère , femme, enfant ...) dans les échanges interpersonnels et les personnes qui échanges avec les maman doivent accepter qu elles (maman) sont a des stades de ta vie , ou le rôle de maman et tout ce qui va avec soit prépondérant. La même chose quand on est en couple, la mère, la femme et la marié doivent co-exsiter, sinon , on peut remettre en question sur le long terme, son couple. En plus, je pense que mtn énormément de maman/papa prennent conscience qu'elles/ils doivent avoir une vie en dehors de leur statut maman/papa ( donc sujet de discussion aussi...) , et que l'individualité de chacun , ainsi que le binôme dans le relation couple amoureux sont à entretenir ce qui n'étaient pas le cas des générations passées.
Sauf que quand tu deviens mère la personne la plus importante de ta vie est ton enfant et ta vie tourne autour de lui au moins les premières années de sa vie. Évidemment que tu en parles et encore heureux que les femmes dont tu parles peuvent partager leur expériences de maman entre elles. Il faut accepter qu'elles partagent leur quotidien comme n'importe qui, enfant inclus.
@@flip-6996 Si tu lis bien mon commentaire , Je dis bien que dans les débuts, c'est okee. De plus, je ne dis pas que les mamans n'ont pas le droit de parler de leur gosse , mais que dans les relations sociales où tout le monde vie sa propre réalité ( célibataire, jeune fille+ femme qui n'a pas envie de gosse , femme sans enfant, divorcé, féministe, amie; maman qui essaie de vivre aussi une vie en dehors du prisme de ses enfants.) une maman qui ramène tout à ses enfants peut en fatiguer plus d'un, voire même ennuyer.
N'échanger avec les autres que sur le prisme de ses enfants, et oublié sa propre individualité, son SOI "INDIVIDU PROPRE " et ramène sur la table de discussion uniquement ses enfants, ben ça peut ennuyer les gens..
Dans le milieu du travail ; je trouve ça très marquant, car on ne choisit pas ses collègues et du coup, on est face à des personnes qui sont à des stades de vie différents de soi. ( Après , je pense que le patriarcat a forgé un archétype de la maman qui pense et vit qu''au travers de ses gosses ! ce qui est juste aberrant, car certaine maman sont aux antipodes de ca. )
Pour moi, une femme (maman ici) est un ensemble de rôles : une maman, une femme qui continue à se construire, une mariée/amante, une amie... et dans les relations aux autres/couple, il faut essayer qu'il y ait une symbiose de tout ça, et pas uniquement la mère. Il est envisageable que ceux qui ne vivent pas ta réalité de maman ou ne vivent pas la maternité comme toi ; ne puissent pas te comprendre ou se connecter à toi, dans le seul rôle de mère que tu as décidé de porter à chaque échange social.
Je pense également que les autres doivent accepter qu'une personne est à un stade de vie, où la mère est le rôle principale, surtout au début de cette expérience. Et donc donnée l'espace et le temps qu'il faut. Inversement les maman "aguerris"doivent pouvoir comprendre que TOUTE personne n'a pas envie constamment de parler d'ENFANT ET ramener tout à ca.
Bref, chacun doit trouver son compte+ intérêt sinon la relation va vite s'étioler et chacun sortira des phrases comme " Elle parle que de ses gosses, flemme " ou "elle ne me comprend pas, je préfère prendre mes distances "
@@cometbleu3892je suis totalement de ton avis. Belle analyse.
@@cometbleu3892heu non c'est pas le patriarcat qui fait que la mère est tournée vers son enfant, c'est juste naturel il suffit d'observer les animaux pour le remarquer. La seule différence c'est que chez nous ça dur plus longtemps comme l'humain se développe lentement
@@cometbleu3892et la plupart des mères qui veulent "une vie de femme a côté" sont juste des mères qui ont perdu la force en fait a force que justement les mères 'e peuvent presque plus rien faire, les enfants sont tellement évincés de la société que la mère ne peut plus se permettre beaucoup de choses et certaines finissent épuiser par ce poids venant de la société. C'est tout. Si la société était normale les mamans profiteraient avec leurs enfants, comme ça se faisait avant
Merci, c'est super intéressant 🙏🏻 et je pense que ton message fait du bien aux mamans (et aux futures mamans aussi)
Pour moi, la daronnophobie (hahaha j’adore ce terme) découle directement de la misogynie. Et en fait, c’est peut-être même la misogynie qui prend directement racine dans la daronnophobie. Dans le fait de pouvoir enfanter et tout ce que ça implique.
Ton exemple des mamans qui intériorisent et deviennent encore plus virulentes envers les autres mamans que les gens sans enfants = la misogynie intériorisée chez des femmes (heureusement on se bat contre ça et franchement la sororité est croissante et je dis OUI.)
Bref, tu pointes totalement du doigt que la daronnophobie, en revanche, on n’en parle pas. Tout à fait d’accord, et c’est d’autant plus fou que, au risque de me répéter, la haine des femmes en général puise beaucoup ses origines dans la maternité. Il serait temps qu’on en parle et s’attelle à ce problème…
Anyway, courage aux mamans !
Être maman c'est le plus beau et le plus ingrat des métiers, et c'est un vrai métier. Et c'est comme vivre sur son lieu de travail. Moi je ne savais pas me reposer, je croyais que je devais toujours être occupée, du coup j'ai fait un burn out, puis j'ai eut mon fils autiste, et ma doctoresse qui était aussi maman, m'a sauvée vie, elle m'a dit ; il faut un couple pour donner un enfant mais il faut un village pour le faire grandir. Reposez vous, demandez de l'aide, demandez à vos voisines qui sont des mamans, faites jouer la sororité. Et elle m'a sauvé, peut-être aussi qu'elle a sauvé mon fils en me disant ça parce que j'ai changé de manières, je suis devenue bienveillante envers moi même et les autres mamans.
J'ai 5 enfants de 11 à 1 an et je suis tellement d'accord avec toi, des fois je vis des moments difficiles (souvent) et je me dis : "Je suis sûre que telle maman a vécu ça aussi", en ayant un enfant j'étais daronophobe mais maintenant j'essaie de soutenir au mieux les mamans que je connais, surtout les nouvelles ou celles qui galèrent ❤
J’en suis qu’au début de la vidéo mais je trouve que la phrase « tu comprendras quand tu auras des enfants » peut être super violente et infantilisante dans certaines situations. Qu’est-ce qui te dit que je veux des enfants ou même que je suis en capacité d’en avoir ? Que ce n’est pas d’ailleurs une grande souffrance pour moi ? Ce que ça sous-entend, c’est « t’inquiète t’es pas assez grande pour comprendre les problèmes de la vraie vie. »
Il est possible à mon sens d’expliquer ce qu’on ressent face à une situation perçue comme difficile ou injuste sans rabaisser ou marginaliser la personne en face. C’est comme ça qu’on perpétue l’incompréhension et le rejet des deux côtés. Et si vraiment t’as la flemme d’éduquer la personne en face (ce que je peux comprendre), soit.
Inversement, je me permettrais pas de dire à un parent comment s’y prendre pour élever ses gosses, on est d’accord que c’est un comportement insensible et hors sol.
Pareil, je comprend le point de vue de Zoey, les gens sans enfants ne devraient pas piétiner l'expérience des mamans... mais cette phrase est vraiment à bannir. A la limite, je préfèrerais mille fois entendre, "tu comprendrais SI tu avais des enfants". A un mot près, on évite des implications bien moches, et ça permet quand même de défendre sa propre expérience.
Ben en fait c’est en réponse souvent à des conseils ou commentaires sur le fait d’être maman. Si tu ne l’es pas ou tu n’as pas envie de l’être alors ne fait aucun commentaire sur le rôle de maman puisque tu ne l’es pas et ne veut pas ou peut pas l’être. C’est exactement mon ressenti en tant que racisé quand les gens se permettent de dire « faut pas prendre ça mal » concernant des situations que je juge comme raciste. Genre pourquoi faire un commentaire sur un sujet qui ne te concerne pas en fait ?
Si quelqu'un dit ça c'est qu'elle a reçu une remarque ou un jugement sur sa propre maternité. Si vous n'avez pas le désir d'être maman (et franchement c'est légitime, c'est tout a fait votre droit !), vous n'êtes pas légitime pour juger de la maternité d'une autre... le problème c'est pas le fait qu'elle dise ça. Le problème c'est qu'elle doive le dire parce que tout le monde se croit le droit de juger de façon intrusive des situations qui non seulement ne les regardent pas mais sur lesquelles en plus ils n'ont pas les éléments pour pouvoir juger. Et je suis vraiment désolée mais c'est une vérité : on ne peut pas savoir avant d'être soi même maman. Cette phrase n'est pas infantilisante elle est VRAIE au delà de ce que vous pouvez imaginer.
J'ai moi même passé un temps infini à m'excuser auprès des mamans à qui j'avais parlé parfois avec une suffisance sont je n'avais même pas conscience dans ma position privilégiée de non-maman... aujourd'hui je le sais, cette phrase qui me blessant était un simple constat de vérité. Ni plus ni moins.
Après chipoter sur le "quand" et le "si" alors que lorsque la maman dit ça c'est qu'elle vient d'être blessée elle-même.... c'est un petit peu mesquin à mes yeux. Meme si je comprends ce que vous voulez exprimer, au moment où ca se passe la maman vient d'être victime d'un jugement et est encore accusée de manquer de tact. C'est quand même un petit peu beaucoup lui demander....
En vrai, c'est bien exprimé ton point de vu, je crois que la phrase ''tu comprendras quand tu auras des enfants'' est mal formulé effectivement (mais est instinctif), car ça insinue qu'on va nécessairement devoir avoir des enfants tôt ou tard et ce n'est pas le cas de tous (cette fameuse pression féminine)... Elle est blessante et potentiellement culpabilisante dans certain cas... Nous devons faire attention, se corriger au mieux et éviter de s'entre blesser entre nous...
Quand Zoé nous expliquait que c'est omniprésente et banalisé dans notre société actuel et qu'on a de la difficulté a s'en rendre compte... Est-ce un exemple qu'elle vient de nous appliquer elle-même justement? Elle a tellement raison à ce propos... Mais je ne crois pas que ça soit volontaire malveillant de ça part, mais ton commentaire m'a fait réfléchir...
Dans un autre commentaire, car ça me fait réfléchir sur mon propre comportement et je suis en train de les lire pour apprendre, j'ai tenté de reformuler comme suis: ''tu comprendras si tu le vis''... Je crois que c'est ce qu'elle voulait nous dire (mais en plus délicat), afin de tenter de nous mettre dans un contexte d'empathie par rapport aux mamans... 🤔
@@Rubiicky Oui c'est ça on peu émettre un tas d'opinion sur un "sujet" (je minimise pas le fait d'être maman j'en suis une) mais je remarqué que tant que l'on ne le vie pas on ne sait ce que pourrait être notre réalité. Je me demande si le fait que l'on nous éduque dans la compétition dès notre plus jeune âge n'altère pas notre discernement ou l'empathie vers autrui . Apprendre notre langue à l'école c'est une "chose" mais apprendre les mots positifs mèneraient à une meilleur compréhension de soi et des "autres" ( les 4 accords toltèques ).
Moi Zoey, en retour à cette vidéo et aussi à celle sur Malheureuse au Japon? où tu demandais si on voulait t'entendre parler de sujets en particulier, personnellement j'aimerais beaucoup t'entendre parler des difficultés que tu peux traverser avec ta fille. Comme tu ne partage que des choses positives à ce sujet, (ou c'est l'impression que j'ai) j'ai la sensation que tu es une maman "parfaite" et que votre relation est idyllique. J'adorerais voir l'envers du décor, je trouve que c'est bien aussi de parler des choses qui sont pas faciles, ça permet de déculpabiliser et relativiser, et se sentir moins seules dans les périodes moins faciles! Merci ❤
ça me rappelle une chose simple: le préjugé.
Une caissière qui parle "mal" (pas de sourire ça suffit pour certains), je pense que beaucoup vont considérer que c'est une con** alors que j'ai tendance à rester poli avec la personne en considérant que j'ai pas à juger une personne autre que moi-même. Parce que l'on voit un fait, je pense qu'on a tendance à en tirer des conclusions. "Mauvaise humeur ? Personne méchante." Alors que je considère qu'il y a tellement de choses qu'on ne sait pas, et donc qu'on ne peux pas tirer de conclusions.
J'ai souvent vu ça aux courses d'où l'exemple de la caissière mais ça s'applique partout selon moi. Il suffirait d'une information pour "profiler" la personne selon ce que l'on penserait que ce type de "profil" devrait être. Je ne me souviens plus de là où j'avais vu cette information mais il y avait une expérience où l'on faisait se rencontrer deux personnes, avec un groupe où on ne dit rien aux participants avant la rencontre et un autre où on donnait une information pour voir comment ce biais allait influencer la rencontre. Je pense que ça fonctionnerait aussi avec les rumeurs et les effets de groupe.
Ah et ont en parle des endroit publique comme les restaurant qui commence à interdire (en tout cas en France et avant sa ce fesais pas) de plus en plus l interdiction d entrée au famille et surtout au enfant et comment plein de gens soutienne sa et sa paraît normale.... ils mette des panneaux du même style de interdit au chien non mais ont va ou la...
Moi femme de 25ans, pas en couple, pas marié, je ne veux pas d’enfant. Pour des personnes de la famille et la société c’est pas normal.😮💨
Quand t’as un enfant très vite on va te demander à quand le deuxième, si tu veux qu’un enfant c’est ’’bizarre ‘’.😮💨
Laissez nous avoir le nombre d’enfant qu’on veux, laissez nous ne pas vouloir d’enfant!
vouloir un troisième c'est considéré comme bizarre aussi
MERCI ! Merci pour cette vidéo qui fait tellement plaisir à entendre !
Tu sais que grâce à tes vidéos sans filtres sur la maternité/l’allaitement j’ai pu relativiser et être réaliste quand je suis devenue moi même maman.
Ma belle maman m’a avoué (2 ans après la naissance de ma fille) qu’elle avait volontairement rien dis sur la difficulté extrême des premiers mois avec un nourrisson (bien sûr c’est variable d’un enfant à l’autre mais souvent c’est sacrément quelque chose + les hormones de maman…)… je ne lui en veux pas mais ça prouve bien à quel point la société ne veut pas nous voir dans notre réalité de maman ordinaire (mais quand même Warriors xp ).
Merci encore pour tes vidéos et ton travail ! Car franchement faire tout ça avec une petite c’est pas rien !
C'est quand même fou qu'on prenne la tête des femmes qui ne veulent pas d'enfants car elles n'en veulent pas, et qu'on prenne la tête des mamans car elles sont mamans. VOUS VOULEZ QUOI? x)
Ma petite théorie en ce qui concerne la fiction: je pense qu'on sort encore trop récemment de l'époque où les personnages féminins adultes ne pouvaient être QUE des mamans, femmes au foyer, etc. Dans un effort pour sortir de cette case, on est dans l'autre extrême, où les femmes sont tout sauf des mamans. Je pense que les choses s'équilibreront dans le futur, et que les personnages femmes pourront vraiment être tout type de femme, mais c'est lent ce genre de changements. Comme tu dis, pour les LGBT+ on commence à peine à avoir de la représentation un peu décente.
C'est pas pour dire la femme dérange en général, une fois que le système aura trouvé comment procréer sans la femme il se passera de nous, j'en conviens c'est grave ce que je partage, tant que les gens se tirent dans les "pattes" le système lui expérimente.
Je trouve c'est un sujet très intéressant que tu abordes. C'est vrai que les regards sur le statut de maman dans la société actuelle se sont vachement dégradés récemment, les mamans se trouvent dans la zone grise alors que c'est un privilège d'être maman (comme d'être papa d'ailleurs). Je pense qu'on nous impose des nouveaux modèles du comportement et d'attitude propre à la société de consommation qui déshumanisent le statut des parents et de la famille dans la société en général. Par conséquent, si tu ne rentres pas dans le scénario du "Barbyland" qu'on t'impose, tu es largué dans la zone grise par principe... C'est horripilant! Notre société est malade!
Bref, je soutiens tes réflexions. Super!
C’est valable dans tous les domaines. Les gens cloisonnent tout et tout le monde. Chacun sa case, chacun son rôle, on nous met une étiquette caricaturale très facile et réductrice parce que plus personne n’a le temps de creuser toutes les facettes de la personnalité de chacun.
Je suis artiste peintre et quand je publie un haïku ou que je fais une vidéo de mes chats on me dit « bah, tu écris des haïkus maintenant ? Je croyais que tu étais artiste peintre… » bref, il faudrait que je ne sois que artiste H24. Et en général, l’artiste est également très sévèrement jugé. Qu’on soit maman, artiste, handicapé, gros, maigre, sportif, banquier, vieux, créateur de contenu, policier, dépressif, ect… on se fait tous haïr et critiquer et prendre de haut par des « je sais tout ». Les « je sais tout » sont partout et s’attaquent à tout le monde. C’est leur activité principale, leur divertissement. C’est leur moyen de revaloriser leur ego. Et en France, critiquer et donner des leçons pour rabaisser et s’elever, c’est le sport national !
On est loins d'etre considere en temps que maman pourtant on considere socialement que la maternité est l'état féminin par excellence encore une contradiction. Pourtant etre mere dans les fait c'est une sacre expérience au meme titre qu'une carrière. Et d'une façon générale c'est vrais que les maman et leur enfant ne sont pas acceptées avec bienveillance dans certains lieux public comme les trains ou les restaurants a tel point qu'il n'y a rien pour leur faciliter la vie.
Question référence dans la culture j'ai bien aimé le film "Toni en famille" c'est une maman solo d'une famille nombreuse qui veux reprendre les études... Je trouvais justement que le personnage de la mere est bien écris avec pas mal de realisme.
Hello,
J'espère que tu vas bien 😊
Voici un commentaire que je veux le plus bienveillant possible. Cela fait quelques temps que ça me trotte quand je t'écoute, et ça me frappe encore + avec cette vidéo.
Tout d'abord, j'aime beaucoup t'écouter. Je trouve très intéressant d'avoir ton ressenti sur les différences culturelles, la société et ta vie en général. Merci de te livrer à nous et de nous partager tout ça. C'est vraiment formidable et j'espère que tu vas continuer !
Ce que je vais dire, je prends le temps de l'écrire car j'espère que tu le liras et que ça pourra t'intéresser et te faire progresser, si tu le souhaites. Encore une fois il n'y a aucune intention mauvaise dans ce qui va suivre.
J'ai l'impression que tu es imprégnée d'un univers assez altéré, un peu comme une bulle de filtre.
J'ai souvent l'impression, du peu que j'en comprends puisque je ne te "connais" qu'à travers tes vidéos, que tu es nourrie par des personnes peu enrichissantes et positives pour toi (je ne parle pas de Moshi et ton meilleur ami, mais plutôt peut-être de ta famille et amis en Belgique).
J'ai aussi le sentiment que tu te fais un avis sur les gens et les divergences d'opinions via tiktok, des articles en ligne et ta communauté. Tout ça pour moi n'est pas représentatif des 'vrais gens'.
J'ai de plus en plus souvent le sentiment que tu n'as accès qu'à une part de la réalité tronquée ou en surface.
Pour donner quelques exemples, je suis d'accord que certaines personnes stéréotypent les mamans, un peu le même genre de personne qui crachent leur venin sur tout et parlent sans savoir. Il y en a, mais quand je les croise, je passe outre et je les laisse dans leur jus. Je ne m'entoure pas de ces personnes de bas étage, il y a tellement de gens plus éduqués et intéressants !
De la même façon, des vidéos courtes ou des posts sur les réseaux qui sont courants et bas de plafonds, je les vois, puis je me dis qu'il est temps de fermer les réseaux sociaux. J'ouvre un bon livre, je vais à une expo ou me promener et mon impression des humains est toute autre.
S'informer en allant à la source et en rencontrant les gens dans le monde réel est aussi un bon moyen pour moi d'avoir + de 'certitudes', d'être moins dans le flou sur tout, de moins penser que 'tout est relatif, on n'est jamais sûr de rien' comme tu l'as déjà dit.
Ce qui m'a le plus aidé à progresser dans mon opinion des autres et dans mes échanges avec ceux-ci :
Les événements autour d'une passion, comme le sport, les animaux, l'art ;
La lecture d'essais et de classiques littéraires ;
L'écoute active des personnes intéressantes ;
La réduction des réseaux sociaux
Voilà, mon grain de sel non sollicité. J'espère avoir été assez claire et pas blessante. Si ce n'est pas le cas, je m'en excuse sincèrement.
Bonne soirée à tous 🌟
Bah pour le coup, c'est pas du tout dû au fait de vivre a l' étranger qui lui fait penser tout ce qu'elle dit sur les difficultés d'être mère. Ce qu'elle dit résonne en moi et en d'autres personnes vivant en France, visiblement, quand on lit les commentaires sur plusieurs vidéos. Peut être a tu la chance de vivre dans un environnement plus sain que bien d'autres et dans ce cas c'est très bien pour toi. Et je dirais même que ça peut donner de l'espoir si c'est le cas. Car il ne suffit pas de vérifier de qui on est entourés quand ces violences psychologiques ont également lieu à la maternité, dans les parcs, les transports en commun, au supermarché, parfois même devant l'école.
Par exemple, si je prends selon mon prisme de vie , je sens les violences que peuvent subir les mamans, les femmes valides ou avec des maladies invisibles. Par contre je ne sens pas ou peu les violences que peuvent subir d'autre catégories de personnes, qui sont respectées dans mon entourage proche. Pourtant, quand ces personnes disent qu'elles subissent des violences, je pense qu'il est important d'écouter leur point de vue et ne pas rejeter leurs affirmations. Ou se dire que c'est seulement la faute de quelques personnes problématiques. Quand une catégorie de personnes subit des violences car elle fait partie de cette catégorie, il y a toujours un problème systémique. Et là solution n'est pas facile a trouver.
Votre expérience est très positive et agréable à lire. Cependant malheureusement elle n'est pas une généralité statistique. Les statistiques de l'Insee sont extrêmement dures à ce sujet : depuis peu, le suicide est devenu la 1ere cause de mortalité post accouchement chez les mamans... c'est un fait.
Vous avez raison, de nombreuses mamans vont bien. Mais je pense qu'il est important de ne pas pour autant invisibiliser celles qui ne vont pas bien à cause justement de la pression et de l'isolement social qu'elle subissent (la encore de très nombreuses études sont disponibles sur ces sujets, ainsi que sur les proportions liées de dépression post partum qui sont de 1 à 2 femmes sur 5 selon les études... ).
Donc finalement, merci beaucoup pour votre témoignage positif mais n'en gardez pas la conclusion que les propos de Zoey sont "subjectifs" car, malheureusement, ils expriment une réalité qui concerne un nombre croissant de mamans.
@@aureliep1358 Merci d'avoir mis les mots! 💖
Merci pour vos réponses et vos témoignages intéressants 🤗
Je pense que je n'ai pas été très claire, alors petit ajout.
Je n'invalide pas les personnes, et ici en particulier les mamans, qui vivent des agressions ou injustices. Ça ne devrait pas exister. Je trouve que Zoey soulève des points intéressants et qu'en effet il faut collectivement qu'on agisse dessus et considère les mamans comme une "communauté".
Il y a en effet des discriminations et des soucis autour de cette problématique.
Ce n'est pas ça que je remets en cause 🙏
Le point que j'ai développé ici, c'est plutôt qu'il y a d'autres choses, d'autres milieux, d'autres personnes.
Je ne parle pas spécialement du sujet maman, mais plutôt de l'impression subjective que me donne Zoey au fil de ses vidéos.
Je pense qu'elle met en lumière des réalités, et c'est important, mais qui pour moi est tronquée, n'est pas représentative.
On ne peut pas effacer le négatif ou faire l'autruche, mais pour moi, chercher d'autres sources d'information et d'échanges sont une pistes pour percevoir plus de nuances.
J'espère que c'est plus clair 😊
Bonne journée à tous ☀️
Oui, en donnant sa vision des choses, c'est forcément tronqué et subjectif. Comme on est toutes subjectives, personne ne peut donner de vision pleinement objective de la société. En venant sur ses chaînes, on sait qu'on trouvera le point de vue et l'expérience de vie de Zoé. C'est aussi ce qu'elle dit elle même. Merci pour cette précision. Bonne journée
Les mères sont dans tous les extrêmes. On les adule et on les idolâtre presque mais À CONDITION qu'elles ne soient que sacrifice et souffrance. On ne pardonne jamais aux mères d'être bien dans leurs baskets et d'accepter leurs imperfections. Une mère qui se sait imparfaite, et qui le vit bien, c'est insupportable. Il faut que les mères souffrent et se détruisent dans l'exercice de leur maternité. On a besoin que les mères soient dépressives et malheureuses pour écrire un message larmoyant de remerciement le jour de la fête des mères.
Je ne suis pas mère, mais je plains celles qui le sont parce qu'on vous loupe pas les filles. Bon courage !
Je ne suis qu'au début du podcast mais je pense que ça va plus loin que les mamans, ces gens là en général détestent les enfants et tout ce qui les entoure. Donc quand ils voient un femme enceinte, ils voient ça comme un choix égoïste qui va créer une nuisance. Ces gens là veulent effacer les enfants de la société en refusant le confort aux femmes enceintes et en jugeant tous les choix d'éducations des parents.
Moi je n'ai pas fait d'enfant, et voilà mon avis personnel: j'aime côtoyer les mamans qui ne sont pas "que" des mamans, et qui sont capables de parler d'autre chose. Je me suis retrouvée à un repas où elles ont parlé de leur vie de maman de l'entrée jusqu'au dessert... je suis morte d'ennui et j'aurai voulu leur enfoncer leur nez dans leur périnée;. Ne parlons pas des hommes présents...C'est aussi arrivé à ma mère aussi qui m'a dit : "plus jamais de repas avec des mères!...". bien sûr c'est transposable à d'autres situations. Passez une soirée avec des passionnés (d'autos, de tracteurs, de guitare, de bédés... etc), ça va être loooonnnnnnnng si vous n'êtes pas concernés. Par contre je cède ma place avec plaisir aux personnes en difficulté (enceintes, je les regarde avec tendresse, ou très âgées, ou avec handicap visible) parce que je suis empathique.
Merci Zoey je suis tellement d’accord
Chaque fois que je fais des choses avec mes enfants c’est mal vu du genre, il vaudrait mieux que je les mette a garder etc et ça m’énerve vraiment
ce que tu expliques à 1:02:00 (pour l'ensemble, j'ai pas pris un point particulier), me fait penser aussi au bonheur
On m'a déjà lâché que j'étais pas heureux
Pardon? Comment ça, je ne suis pas heureux? Vous me voyez 1x tous les 8 mois, vous savez mieux que moi mon état? Et en plus de ça vous me dites ce que je devrais faire pour être "heureux" '-'
Franchement, ça me saoule énormément quand ça m'arrive. Et tout type de jugement oral... pour ça que même si ça m'arrive de me dire des choses sur certaines personnes, de tout type de groupe... jamais je leur dirai quoi que ce soit en face, sur ce qu'ils font de "mal" d'après moi. Vu que je suis pas à leur place, et que ça ne me plait pas du tout quand on me le fait... ça serait hypocrite de ma part de le faire. Et puis... ça m'apportera rien, ni à la personne que je le fasse, donc non pour moi :/
Enfin bref, personne n'est parfait, vous êtes ce que vous êtes et jamais je ne vous dirais comment vivre votre vie, que je vous aime ou non- Et si ça m'est déjà arrivé, je présente mes sincères excuses... Comme tu l'as déjà dis Zoey (si c'est toi je n'en suis plus sûr...) : on juge tous, on peut juger, tant que ça reste dans notre tête et qu'on ne va pas le dire à la personne...
Même si c'est pas tout à fait le sujet j'en suis conscient
Je ne suis pas maman mais issu d'une fratrie de 5 enfants, et j'ai eu des moments de "mais..." au court de la vidéo. Au final, même en n'étant pas maman (malheureusement), je suis à 1000% d'accord avec toi.
Merci pour ce témoignage.
Mon amie est enceinte et elle m'a dis qu'il n'y a que moi qui lui fais pas de réflexion parce qu'elle fume ou je lui donne des trucs à porter plutôt que tout prendre. Fumer ou boire c'est son choix et bois aussi du café ne se prive de rien niveau nourriture et c'est bien de porter des trucs de tps en tps après j'ai pas à la juger en plus c'est pas son premier non plus tant qu'elle se sent bien c'est le principal. Ma soeur par contre vu que tout ce qu'elle sait est sur internet, pas de fromage, pas de gras, pas de charcuterie, pour les chx ou la peau pas de truc autre que naturel..... Bref l'extrême opposé
Alors : La consommation d'alcool peut avoir des conséquences sur le développement du fœtus : nuire au développement de certains organes, du cerveau voire un syndrome d'alcoolisation fœtale : retard de croissance, dysmorphie faciale, malformations cardiaques, rénales..
C'est aussi corrélé au risque d'une naissance prématurée, et hémorragie en fin de grossesse.
La consommation d'alcool pdt la croissance est considéré comme un problème de santé publique.
La conso de cigarettes peut nuire au développement du bébé, notamment à une réduction de la taille de la tête et du fémur. ( risques atténué si les personnes qui sont enceintes cessent de fumer/réduisent leur conso )
Et à pleins d'autres trucs genre la formation des racines dentaires, de l'asthme et des troubles neuro comme le TDAH ( facteur de risque y a de multiples facteurs pr ça) et encore pleins d'autres trucs.
Là on parle de consommation de cigarette tous les jours, si la personne fume sporadiquement il y a beaucoup beaucoup moins de risques
C'est un sujet complexe et effectivement il faudrait arrêter d'infantiliser les femmes enceintes, par contre faut pas se voiler la face en disant que c'est uniquement son choix de boire et de fumer. Parce que la santé de son enfant en est impactée aussi.
Le thé et le café d'ailleurs ça passe si c'est pas trop ( pas plus de 3 tasses de thé par jour à cause de la caféine, et pour le café c'est à peu près pareil, 2,3 tasses par jour et y a pas de problème.
Sources :
Effect on alcohol during pregnancy : a public health issue ( the lancet public health, pubmed )
Alchohol's impact on the fœtus ( mdpi, pubmed )
Alchohol use during pregnancy and motherhood : attitudes and experiences of pregnant women, mothers and healthcare profesionals ( plos one, pubmed )
A systematic review of maternal smoking during pregnancy and fetal measurements with meta-analysis ( plos one, pubmed )
Smoking and pregnancy ( wiley, pubmed )
Association between smoking during pregnancy and short root anomaly in offspring ( mdpi, pubmed )
Parental smoking exposure before and during pregnancy and offspring attention-deficit/hyperactivity disorder risk : A Chinese child and adolescent cohort study ( frontiers, pubmed )
Alors celui là il est super intéressant parce que le tabagisme du père est aussi corrélé avec l'apparition du TDAH
Parental smoking and cessation during pregnancy and the risk of childhood asthma ( bmc, pubmed )
Et pr le thé et le café j'ai fait une recherche rapide sur Google
@@Marglh-bl4rv Wow je m'attendais pas à une réponse, encore moins si complète, merci! Je voulais juste dire par là que tout le monde sais ce qui est bien ou mal surtout sur des choses aussi évidente, j'ai donc pas besoin d'en rajouter une couche sur les risques que son enfant peu avoir. Mais je peux lui laisser un peu de lecture de tes liens, ça lui fera pas d'mal :)
T'as fréquenté trop de childfree Zoey c'est tout 🤭
En vrai, je pense que le fait de devenir parents est bcp moins automatique qu'avant et que la pression sociale qui pèse sur les non parents exacerbe les comportements de rejet.
J'ai tellement compris ce que tu as dis. En vrai la société n'aime pas les femme. Et elle te le fait payer. Etre mère c'est dure et quand y a le cumule avec le célibat par exemple, on est vue comme un échec...Alors que pas du tout. Et out est prétexte à savoir mieux que nous jusquà l'amour qu'on porte pour notre/nos enfants.
Personnellement, on ne m’a jamais pris la tête sur le fait d’etre enceinte ou non… et en tant que maman, je ne me suis jamais sentie agressée par quiconque. J’ai 4 enfants pourtant ! 😂
Donc je suis quadridaronne ! Mais je n’ai jamais subi de daronophobie.
Et sincèrement je n’ai jamais entendu des propos daronophobes…. Au contraire, j’ai toujours entendu des propos bienveillants et même élogieux.
Et pourtant je ne vis pas au Danemark mais à Paris ! 😂😂
Je suis vraiment et sincèrement heureuse pour vous ! J'aimerais qu'il y ait plus de témoignages comme le votre un jour et je vais me battre pour cela dans mon futur métier d'accompagnement périnatal.
@@sakshameyrana8203 c’est un très beau métier ! Mais je ne pense pas être une exception, on discute de tas de choses avec mes amies qui sont aussi mamans et jamais aucune de nous ne s’est plaint d’être dénigrée ou agresee car elle était enceinte ou maman. Au contraire. C’est regrettable que certaines personnes aient des expériences négatives en effet. 🙁.
Bah perso je suis pas maman, je vis à Paris mais des mamans qui prennent cher j'en vois plusieurs fois par semaine 😅 par exemple, dès que je prends le train ou le métro et qu'il y a une maman avec un bébé/enfant de bas âge, tout le monde roule des yeux, soupire bien fort, râle dès que l'enfant a le malheur de ne pas se comporter comme un robot. Et sur le registre des transports en commun, la galère de prendre le métro avec une poussette (quasi aucun ascenseur/manque de place dans les rames dès qu'il y a un peu de monde). Tant mieux si ça se passe bien pour vous, mais moi je vois surtout les difficultés pour les mères à allaiter dans certains espaces publics, les remarques/attitudes désobligeantes dès qu'elles commencent à galérer avec leurs enfants ainsi que le manque d'accessibilité des espaces publics (qui impacte aussi les mamans avec des poussettes). Et je vois tout cela d'un regard très extérieur, donc il doit y avoir tout un tas de chose auxquelles je n'ai pas du tout pensé...
@@ophidine2720 c’est sur que j’ai la
Chance d’avoir des enfants qui ne m’ont jamais posé de pb en public donc pas de
d’yeux qui roulent autour de moi. J’ai toujours utilisé des écharpes de portage car je ne trouve pas les poussettes pratiques donc finalement ça ne changeait pas mon quotidien dans le métro mais de toutes façons le métro c’est la galère pour tout le monde pas seulement pour les poussettes. Après, je suis plutôt de nature positive et optimiste donc même si un jour il manquait un ascenseur ou si un autre qn roulait des yeux, je ne le verrai même pas !
Mais c’est sur que pour certaines personnes tout cela peut passer pour des micros agressions
Je trouve qu'en France c'est pire et encore plus si tu es mère au foyer ... (espèce en voie d'extinction) et nous sommes complétement marginalisées, Alors que nous rendons plus que service à la Société! enfants élevés , suivis, éduqués , bien élevés...
Mais comme ça fait du bien d'entendre cela!!!je suis plus âgée et jamais j'avais entendu quelqu'un nous défendre!!! et moi aussi ma maison est pas rangée à la Marie Kondo!
C'est la même chose pour d'autres catégories de personnes. Il y a des femmes en couple qui dorment avec leurs amis comme si le petit ami n'avait pas le droit à ce privilège de petit ami. Ce n'est plus un privilège si la femme dort avec d'autres gens. Et inversement d'ailleurs mais je suis un homme donc je parle en tant que tel
Oui, il y a une forme de mépris envers dans les mères dans toutes les couches de la société. Je l'ai ressenti dès l'annonce de ma première grossesse.
Je suis d'accord avec ce que tu dis ! Et merci de le dire !
Aussi une pensée m'a traversé à propos de la communauté, c'est qu'on peut observer une même chose dans d'autres communautés, comme par exemple dans les religions, il y en aura toujours pour se croire meilleurs que les autres croyants de leur propre communauté, par exemple en disant "moi je fais bien mes prières correctement sans jamais zapper, moi je respecte à la lettre ce qui est préconisé pour être un "bon" croyant.." etc etc. alors qu'il y d'autres croyants de sa communauté, tout aussi sincères dans leurs croyances mais qui ne vont pas faire les choses à la lettre mais ça ne veut en aucun cas dire qu'ils valent moins, que leur croyance est faussée ou autre au contraire...
En résumé on retrouve malheureusement ce type de personne qui se croient au dessus des autres dans toutes les communautés, dans toutes les strates de la Société, et c'est bien triste ...
Hello par rapport au cinéma et aux séries
Je trouve que Xavier Dolan travaille sur la figure de la mère, mais de manière intégrale, complexe, avec ses qualités, ses defauts, ses peurs, et la difficulté à être une mère en général.
Jconseille à fond « Mommy » et « J’ai tue ma mère »
Ou l’actrice qui joue la mère est centrale, existe en tant que telle, mais aussi en tant que femme, qu’ami, et comme individu .
C’est hyper beau, réaliste, intense et touchant.
C'est aussi la condition de la femme en général qui n'est pas respectée. Une femme doit toujours faire plus de choses qu'un homme. Un homme fait une erreur, c'est pas grave par contre si c'est une femme on la sanctionne plus. Une femme doit toujours faire ses preuves en permanence même si elle est très compétente. Oui je suis maman divorcée et j'ai élevé seule mon fils et en plus je travaille. J'ai souvent été stigmatisée car j'étais seule avec un enfant, les femmes mariés par exemple ne m'invitait pas car elles avaient peur que je pique leur mari du fait que je sois divorcée. Les gens juges les autres en permanence surtout les mamans... merci pour ton sujet de vidéo Zoé
Il faudrait arrêter de dévaloriser ou d'infantiliser les futurs ou mamans, être maman sa s'apprend .
Cc zoey je suis maman solo et handicapée donc hors case et jugée en permanence . Car pour la société je suis pas sensée me débrouiller toute seule. On s'étonne de la gentillesse et la politesse de mes enfants. Non mais franchement...
Le truc que je ne supporte pas en tant que maman c'est quand on me reprend quand je dis quelque chose à mon enfant. Vous n'avez pas à intervenir. Tu as raison, dans les films la maman cool s'amuse et est considérée comme une mauvaise mère et les bonnes mères sont celles toutes lisses, "parfaites" les gens ne savent plus nuancer ni réfléchir d'eux-mêmes
c'est impossible tout simplement parce que quand tu choisis ta voie professionnelle tu es jeune. surtout après un cap, bep ou DE dans ce domaines. Donc a moins de commencer plus tard, impossible de n'avoir que des mamans en crèche par exemple...Donc du coup, aucune auxiliaires de puériculture sans enfant doivent dire quoi que ce soit et doivent se ré orienter dans ces cas là, en tt cas dans le cadre professionnelle. on est déjà en manque de bras en plus...donc je comprend ce que tu veux dire mais bon, parfois les jeunes maman on besoin d'aide et elles apprécie cette aide (je parle encore dans un milieu professionnel). tant que les gens ne viennent pas se meler de ce qui les regarde pas en dehors de ce cadre, je pense que ça va.
Je crois que c'est exactement ça, c'est un refus de l'expérience acquise dans notre engagement auprès de nos enfants.
Bonjour je suis maman , femme de ménage et magnétiseuse je vis au quotidien la phobie à mon égard 😅 . Merci pour tes vidéos les sujets dont tu parle sont toujours très intéressants ❤
Honnêtement j'ai vu plein de séries films avec de très bonnes représentation de maman HUMAINES, maman certes, mais humaines également (là je pense à Elsa dans Atypical)
Mais en termes d'œuvres avec une maman en personnage PRINCIPAL je te conseille un super beau film :
Les tournesols sauvages 🌻
Merci en tout cas pour cette vidéo qui m'as appris beaucoup de choses
Hyper intéressant, effectivement je pense que c'est inclus dans la misogynie mais qu'il faut en parler en tant que tel et mettre un mot dessus, vu toutes les discriminations bien spécifiques au fait d'etre maman que je ne vis pas en tant que femme sans enfants. La société idéalise un peu le role de mère parce que d'un côté on dirait que c'est le plus grand accomplissement en tant que femme qu'on puisse avoir. Mais de 1 c'est une forme de déshumanisation genre on sacralise la mère elle doit etre parfaite et n'as plus le droit à l'erreur qu'ont les autres êtres humains... Elle doit tjs penser à sa famille avant elle, etre quasiment dans le sacrifice constant et donc c'est la bonniche de tout le monde. Et en plus oui à cote de ça vu qu'être mère c'est sensé être "naturel" chez la femme, on ne leur reconnaît aucun merite, aucune intelligence. Du moins c'est ce dont j'ai l'impression et ce que j'ai compris de ton podcast.
Et c'est en devenant maman que je me suis rendue compte d'à quel point le féminisme est essentiel pour la vie de tous
P.tin ! Mais qui se permet d'expliquer au boulanger comment faire son pain ou donne un cours au garagiste pour faire une vidange ?
Les mamans devant la tv ou la console qui se font juger me rappelle mon livre de lecture au CP "maman fait à manger et papa lit le journal" rien n' a changé en 50 ans.
Chercher un emploi quand tu es maman solo et devoir répondre en
premier lieu à la question "avez vous un mode de garde ?" C'est pas de la daronophonie ?
Une fois que tu as donné la vie on te nie surtout le droit d'être femme (de refaire ta vie par surtout).
Peux tu nous dire ce que tu penses de la façon sont dépeintes les mères dans les drama japonais (les mères qui quittent la maison sans leur gosse pour vivre leur vie par exemple)
Du coup, peut-on dire que toutes les femmes - ou presque - subissent la daronophobie? Dans le sens où, dans la société occidentale actuelle, on pense qu'elles sont toutes de potentielles mères, je veux dire.
Désolée si c'est offensant comme propos, ce n'est pas mon but de blesser qui que ce soit.
En tout cas j'ai beaucoup aimé ce podcast, qui apporte une réflexion à laquelle je n'ai jamais vraiment pensé. Merci :)
Début de la vidéo zoey sa vas être vite sa vas être bref.. je me dit ah bizarre venant d'elle, effectivement je regarde le temps de vidéo 1h31 🤣
Il y un terme !! c'est de la maternophobie ou misogynie maternelle !!! Un mixe entre sexisme, misogynie et haine pour les attentes et stéréotypes sur la maternité .... malheureusement peu reconnue car les mamans sont isolées et marginalisées malgré un soit disant respect de cette manière vis-à-vis de leur position
Salut Zoey je te conseille la série Maid sur Netflix sur une jeune mère, super intéressant :)
43' Zoey déclare une allergie à la Daronophobie !
Les sociétés traditionnelles respectent les mamans. Le problème c’est que pour avoir une place dans une société hyper moderne et woke il faut venir d’un groupe de personnes précédemment persécuter. Faire de la place aux mamans ça renvoie trop au traditionalisme et aux limites de notre humanité…
Au Japon la maman a le salaire du mari entre les mains c est elle qui gère tout vraiment . Être maman au Japon ce n est pas comme en Europe …
Je suis d’accord avec toi à 100%😊
punaise je m'y reconnais beaucoup, j'ai une ami qui fait des études en puériculture et elle me donne des conseils pour mon fils de bientôt 20 mois du genre "laisse le marcher" "pq tu le prends à bras?" alors que mon fils je le connais, si je lui tiens pas la main, il va courir sur la route, et si je refuse de le porter, c'est refuser du réconfort qu'il cherche auprès de moi.. J'ai trouvé qu'il y avait de la condescendance la dedans, conseillé une maman alors qu'elle connait le caractère et les besoins de son petit..
Et ça l'a vexé que je veuille faire les mêmes études qu'elle en version formation (ifapme) car "c'est pas la même chose que de s'occuper de son enfant" je l'ai bien senti que ça l'irritait mdr parce que je suis mère je peux pas faire tels études car je projetterais le fait que c'est comme avec mon fils ? Je serais trop bête pour m'en détacher ? Ou alors je serais trop loin de leur théorie parce que j'ai de la pratique ? Que j'ai vu c'est quoi l'évolution d'un enfant sans l'avoir étudié ça serait embêtant ?
petit bonus; la morale que j'ai reçu de la famille du coté paternel (dont je m'en tape et que j'invite par politesse) quand j'ai répondu que j'allais donner du lait en poudre l'autre elle me lance "nan mais c'est tellement facile d'allaiter, en plus c'est gratuit, pour le bébé c'est mieux, nanani nanana proute proute".. pff on souffle, comme si je n'y avais pas réfléchis, qu'on nous laisse faire notre choix et puis voilà
Je sais pas si c'est pertinent ce que j'ai raconté mais bon, je trouvais que ça avait un lien avec la discrimination qu'on subit en tant que parent
d'ailleurs j'ai été daronnophobe avec ma soeur avant d'avoir mon fils, et je regrette profondément mtn, je ne me rendais pas compte
Juste je suis pas d’accord sur un point dans les séries et filmes récent y’a pas cette daranophobie prend l’exemple de griselda son trait de personnalité c’est absolument pas d’être maman pourtant elle l’est. Prend la série coreene ( je me rappelle plus son nom ) c’est une maman d’une fille qui la nuit et pendant ses heures de travail est une criminelle badass , son trait de caractère c’est pas être que maman. Donc bon
Honnêtement j'ai jamais vu ces séries là donc tu as sûrement raison ! Néanmoins ça reste cruellement rare et je suis curieuse de l'exécution dans la série-même.
❤je suis d'accord que la société ne donne pas assez d'importance à l'expérience de la maternité vécu par les mamans avec tout ce que ça implique. Je suis d'accord que quand on n'est pas parents on ne sais pas de quoi on parle, etc. Par contre, est-ce que la société déteste vraiment les mamans, les trouve connes etc? Je ne sais pas quoi en penser de ces propos.
Je pense que l'on va me traiter de daronophone de me poser cette question 😂
7:50 si tu peux le dire aussi, beaucoup de transphobes se prennent pour des experts de la transidentité et de la psychologie, pensent savoir ce que c'est.
Ou les végéphobes, qui sont tous nutritionnistes et experts en cuisine, alors qu'ils n'ont jamais pris la peine de se renseigner sur quoi que ce soit et n'ont jamais eu l'expérience de ne pas manger de viande ne serait ce qu'une semaine.
Je pense que celle qui ne sont pas encore maman ce sentent mal avec une femme qui est déjà maman , c est pas les mêmes sentiments , le même vécu , les mêmes penser donc les femmes qui n’ont pas d’enfant ce protèges des femmes qui sont déjà maman …
Pour pas à avoir à supporter un sentiment de supériorité des maman et être inférioriser par rapport à elle … et ne pas avoir un subir un genre de je sais mieux que toi , moi je suis mère …
Peut être que je me trompe … 😄
elles n'ont justes pas +/- les même réalités de vie et donc forcément qu'on peut perdre en connection avec des gens qui vivent de choses que tu ne comprends/vie même pas. Pareil, pour des groupes d'amie jeunes oú certaines tombent enceintes jeunes. ,Elles ne vivent plus les même réalité et donc forcément , on peut de moins en moins se comprendre ou être en déconnection. (ex : deux amies, une maman et l’autre encore étudiante : la maman vit les premiers pas de son bébé, elle est toute émerveillée et l'autre vit une période de blocus / examen avec tout le stresse que cela apporte. Ben, tu peux comprendre que l’étudiante ne va peut être pas s’émerveiller face à la nouvelle de sa pote ( bebe qui marche ) ou va être contente 5minutes et passer à autre choses. De même , sa pote qui n’a peut être jamais vécue de période d’examen en étude supérieur , ne va peut être pas comprendre l’état de son amie , bref elles vivent dans deux mondes différents ) Les femmes mamans qui décident de ne vivre que sur le prisme dêtre mamans , ne peuvent pas " vibrer " sur le long terme avec des femmes non maman. ( surtout si elle décide de porter uniquement la casquette de la mère et de mettre se mettre à côté en tant qu’individu avec de la ‘matière ‘
J'aurais une question, dans la vidéo, selon ma compréhension, Zoé avait expliqué quelque chose d'intéressant, la remarque de la pression pour avoir des enfants envers les filles quand elles en ont pas ou elles en veulent pas en lien avec la ''future potentiel mère qu'elle serait''...
Voici ma question, est-ce que, par logique, à cause cette pression énorme d'être maman, le fait de mettre la pression sur les jeunes filles suivantes pourrait être une manière de ''léguer / libérer'' les mères de cette pression qu'elles ont subi et accumulé pendant cette longue période pour la donner aux suivantes afin de se sentir accomplie / ''avoir réussi'' et y mettre enfin un therme / ''ça se calme''?
Je me demande, car quand les petites filles deviennent adultes à leur tour et qu'elles ne sont plus sous la responsabilité parental, on s'entend, la maman reste maman toute sa vie, mais me semble que la pression n'est plus la même qu'avant, ni le contrôle sur les choix de ses enfants... Cependant, un comportement que j'observe par chez-nous, est le fait de voir ma mère ou ma grand-mère de se venter de ses petit-enfants à tout le monde (comme si c'était leurs ''petits trophées'' sur pattes), comme pour démontrer l'accomplissement et leur fierté, quand ça ne leur appartient pas en fait... 🤷♀
Et pourtant, on a tous et toutes une maman 😢
Bonsoir zoey, pour les mamans en occident depuis la capitalisation du monde, et le retour des femmes au travail les mamans sont devenus les personnes qui ne rapporte pas d'argent à l'entreprise, d'où la mise en avant des femmes carriéristes
Totalement
Les commentaires négatifs disant "gneugneu pourquoi tu partages ça" pour ta vidéo sur tes problèmes d’allaitement avec ta fille, ça me choque à fond parce moi j'avais pleuré en t'écoutant parlé de ça (même si je veux même pas d'enfants pour l'instant mdrr): c'était super personnel en plus d'être éducatif?? En plus, si je veux avoir un ou des enfants un jour, le partage d’expérience bien cru et pas du tout "sugar coated" comme ça, c'est super intéressant, ça doit aidé à fond
La miniature est démentielle hahaha
La stigmatisation se fait bien plus sur les femmes qui n’ont pas d’enfants !!
C’est le même principe qu’une femme sage femme qui ou homme sage femme qui n’a jamais connu un accouchement . Honnêtement c’est pour mal radicalement éliminatoire. Je suis désolée j’ai envie de parler à quelqu’un qui a déjà vécu ça
Ah oui j'avoue, je n'y avait jamais pensé...
Après si on part de ce principe, tout nos médecin devraient avoir expérimenté les maladies et autres problèmes de santé qu'ils soignent...
Pas que la grossesse soit comparable hein 😂 ( c'est bien plus courant d'être enceinte que d'avoir jsp moi, le cancer...)
Mais je pense que c'est quand même assez limitant au final comme critère (ne serait ce que par rapport à l'effectif )
Je préfère être conseillé/ soigné par un sage femme homme (qui ont apparemment tendance à être moins brutal que certaines infirmières blasées (je jette pas la pierre hein)), plutôt que de pas l'être du tout :/
Je ne laisse jamais de commentaires sur tes rediffusions alors que je les suis assidûment et que je t’apprécie vraiment car tu m’ouvres l’esprit, merci pour ça :)
Mais juste, la comparaison avec la communauté LGBTQIA+ me « dérange » dans le sens où être maman aujourd’hui est un choix, ce n’est pas le cas pour les LGBTQIA+. Donc en ce sens : tu choisis d’être maman, tu choisis d’endosser la responsabilité etc. Ça ne justifie pas cependant les comportements toxiques de la société a l’égard des mamans
bonjour Zoe Je vous ai connu récemment car en ce moment je m'intéresse a tout ce qui parle du Japon . J'apprécie beaucoup vos videos flaneuse du levant . Par contre je ne peux m'empecher de réagir à votre video pour vous exprimer mon ressenti . A l'inverse de vous j'ai traversé toute la vie ( j'ai plus de 60 ans) sans avoir d'enfant et je peux vous dire que les femmes qui n'ont pas eu d'enfants sont extrémement "suspectes" et ostracisées. Au vue de la société c'est pas normal de ne pas avoir d'enfant pour une femme . On vous demande constamment pourquoi vous n'avezpas d'enfant quitte à être souvent indiscret. Vous passez souvent pour egoistes ou immatures. je ne parle pas du sentiment d'être exlues des conversation des femmes ou des couples qui parlent de leur s enfants. Quand vous rencontrez quelqu'un pour la première fois une des ^premières questions que ml'on voous pose est combien avez voous d'enfants eg s'en suit après un petit sentiment d'incompréhension ( au mieux) . Demandez vous pourquoi nombres de femmes ont eu un seul enfant ? Et bien c'est pour rentrer dans la norme ; même si pour moi grandir en enfant unique ....Quand aux séries effectivement il y a des clichés mais on n'est pas obligé de les regarder le catyallogue Netflix est bien assez vaste.... Quand aux taches ménagère sjeconnait autour demoi bon nombre de couples où c'est l'homme qui s'en occupe en majorité m^me si effectivement leurs enfant ne sont pas sortis de leur chatte... Bref les injonctions de la société je crois qu'il en existe pour tout le monde ...
Je pense que quand tu dis que les femmes vont avoir plus tendance à critiquer les autres femmes c'est un peu comme ce que tu expliquait avec les mamans, c'est un peu de la misogynie intériorisée. Quand tu fais partie du groupe qu'on critique tout le temps tu vas aussi avoir envie d'être du côté de ceux qui critiquent et pas de celui qui est critiqué malheureusement.
Mandarine Roxane ??? C'est pas Morgane ??? Ton prénom
c'est quoi se mot daron 😂😂😂😂 c'est vraiment french comme expression
C est comme égalité homme femme….
👍👍👍 vidéo
coucou de Belgique
❤
❤❤❤❤
Une femme une fois qu’elle devient maman, elle n’est plus une femme elle est maman. Quand t’es maman tu dois penser et vivre que pour ton enfant et si elle prend du temps pour elle on dit que c’est une mauvaise parce que c’est du temps qu’elle aura passé avec son enfant. Mais pour prendre soin des autre à l’occurrence de son enfant il faut prendre soin de soi, non? Enfin je sais pas je ( 25ans) suis pas mère et je veux pas l’être mais pour moi c’est logique et évident qu’une mère peut avoir envie de prendre du temps pour elle.
Moi mon petit plaisir c’est d’offrir des soin du corps à ma maman 🥰.
A toutes les mamans qui ne prennent pas temps pour elles par peur du jugement, essayez de prendre du temps pour vous et fêtes vous plaisir même si c’est juste 1h (massage, ciné, promenade, lire dehors, voir des amis…) n’ayez pas honte de prendre tu temps pour vous 😘🥰
Aux enfants, un soin beauté/relaxent, un après midi passé avec elle (balade, shopping, ciné…) un cadeau qui n’est pas physique mais qui a plus de valeur au yeux d’une mère (en tout cas pour la mienne même si elle ne le dit pas je le vois🥹😍)
J adore la tête des gens quand je leur dis "qu elle est ton expérience des enfants rapprochés ? Quel âge ont tes enfants ? Tu as eu un frère ou une sœur proche ? Non ? Alors comment tu sais que c'est si bien ?" à l'intégralité des personnes qui me disent qu'avoir des enfants rapprochés c'est super pour eux (et pour nous). Des parents d'enfants rapprochés, y'en a pas tant que ça et des personnes qui ont un frère ou sœur proches, c'est pas fréquent non plus ...
16:15 t inquiète , en marketing, ON EST une cible à par entière
20:11 oui, dans les hôpitaux ya des services de perinatalite .
37:24 parce qu on a tout à perdre .eux même s ils perdent un peu, ils ont toujours bcp
28:23 ça nous rappelle à tous qu on est des animaux .on n aime pas