Wie hat es dieser Vortrag es, mit seinen 1224 Aufrufen und nicht gerade glenzenden Bewertungen, nur zum ersten Suchergebnis in der TH-cam-Suche für "Rudolf Steiner" geschafft? Ich bin auf dieses Video gekommen, weil ich ein Rudolf Steiner Hörbuch hören wollte. Über die Suche sind diese aber kaum noch zu finden, obwohl sie um einiges beliebter sind als dieser Vortrag hier. Seltsam diese Sortierung...
Sortierung und Auflistung sind unergründlich, fast wie Gott. Die Kriterien werden auch immer neu geregelt, da gewisse Profis immer dem Algorithmus auf der Spur sind. Unsererseits haben wir den Beitrag weder beworben noch speziell empfohlen.
Wer nicht Ecosia benutzt nimmt billigend in Kauf, dass bei der Suche via Branchenriese mit großen Partnern (Regierung, Amtskirchen?) "kooperiert" wird! www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/verfuegung-gegen-google-gericht-untersagt-kooperation-mit-bund-17190502.html Im Sinne DEREN Wahrheit lässt sich ein Algorhytmus auch schonmal gerne außer Kraft setzen, im Zweifel wohl nicht nur für ein paar Silberlinge?
Er hat sich sicherlich unzählige Stunden mit Steiner und der Anthroposophie beschäftigt, leider hat er rein gar nichts verstanden, wirklich sehr traurig für ihn.....
dieser zander wollte steiner wohl nie verstehen , sondern ihn schlechtmachen , und so biegt er sich alles zurecht mit seinem jesuitencharakter . hinterlistige charaktäre wollen nicht verstehen , sie wollen gift mischen und es versabbern .
Sehe ich auch so. Mit universal geprägter Intellektueller Intelligenz kann man Steiner nicht durchdringen geschweige denn verstehen. Michelisch denken wäre angebracht.
Wer Authentisches über Steiner und die Anthroposophie erfahren will, für den ist der Kanal von Axel Burkart eine eindeutige Empfehlung. In diesem Vortrag hier erfährt man *nichts Wesentliches* , es bleibt an der Oberfläche, gespickt mit Unwichtigem und persönlichen Bemerkungen. Ist auch nicht verwunderlich; der Vortragende hat wohl eine andere Aufgabenstellung erhalten. Ergebnis unbefriedigend und nicht hilfreich.
Nicht alle NutzerInnen von TH-cam sind so informiert oder belehrt über Rudolf Steiner. Viele Wege führen nach Rom. Manchmal können Menschen auch über scheinbar missratene blaue Blüten die Sehnsucht nach der blauen Blume erweckt bekommen.
Ich erhielt Anfragen, diesen Film zu löschen, da er Rudolf Steiners Anliegen nicht adäquat wiedergebe. Ich meine, dass Anthroposophen das hier Gesagte durch ihr Wissen korrigieren können. Also geht es um die Frage, wie es den wenigen Nichtanthroposophen damit geht, die hier reinhören. Dazu meine ich, dass sie mitkriegen, wie hier ein Skeptiker referiert, der aber durchaus viele Inhalte dieses spirituellen Meisters nachzeichnet. Das könnte anspornen, selbst zu erforschen, was der Meister will und zu sagen hat. Darum wäre es schade, diesen Film zu löschen.
Bitte nicht löschen denn ich finde das Video informativ und gerade als nicht Anthroposoph bin auch an einer Sicht von Aussen interessiert. Es kann doch nicht sein, dass jemand der nicht den Lehren von Steiner folgt sich aber in seinen Schriften auskennt nichts über ihn sagen darf. Ich habe eine Schrift von Steiner zu lesen bekommen und wollte mich über Ihn aus neutraler Quelle informieren und dafür war es gut. Auch einige Kommentare geben einen Einblick wie die Anthroposophie funktioniert.
Da steigt mir folgendes Bild auf: es nähert sich jemand (warum auch immer) einer aufrechten Gestalt in weißem Gewand und er berührt dann dieses Gewand mit ölverschmierten Fingern und sabbert es voll, geht dann wieder auf Distanz und betrachtet nun das verschmutzte, vollgesabberte Gewand und gibt dann seine „Erkenntnisse“ in philosophierender Weise zum Besten. Über die Motive von Hr. Zander kann ich nur rätseln.
Wie sehen ja immer nur, was in uns erweckt wurde, lebendig geworden ist. In diesem Sinne haben wir alle einen selektiven Blick auf alles. So ist auch das Bild mit dem Beschmutzen des weissen Gewandes eine subjektive, darum nicht weniger gültige Wahrnehmung. Was sie befremdet ist der subjektive Blick von Zander auf Steiner - mit den Mitteln, Interessen und Erkenntnissen, die jetzt aktuell und wichtig für ihn sind - aus welchen Motiven auch immer. Man kann bei der Wahrnehmung von Menschen auf verschiedene Aspekte fokussieren, auch je nach eigner Motivation. Warum Helmut Zander so fokussiert und wahrnimmt, lasse ich einfach mal stehen - hat wohl mit heutiger Wissenschaft, dem katholischen Lehrstuhl und auch persönlichen Hintergründen zu tun. Ich und Sie haben ja eine eigene Sicht, die sich auch immer weiterentwickelt, gerade durch Widerspruch und Ablehnung. Für mich war der Vortrag ein Gewinn und ich sehe durch ihn Rudolf Steiner menschlicher, wenn auch noch immer in reinem, weissen Gewand.
@@AndreasSchwendener mich befremdet nicht der subjektive Blick auf Hr. Zander, sondern die völlig falsche Darstellung der Anthroposophie durch Hr. Zander. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Immer wieder bemerke ich, dass viele Menschen es schlecht vertragen, wenn ein Mensch in seiner Entwicklung weit voran geschritten ist und dann alle Hebel in Kraft setzen, um dessen Werk auf die „normale, menschliche“ Ebene herabzusetzen und für alle verständlich zu machen versuchen. Wie traurig und erbärmlich. Bei Hr. Zander habe ich diesen Eindruck, vielleicht treiben ihn aber auch andere Motive und Triebfedern, die mir nicht durchschaubar sind.
Ohjemineh~!! Ich habe das Gefühl dass der Vortragende ziemlich an der Anthroposophie vorbei redet. Ist da überhaupt die Absicht vorhanden etwas darüber verstehen zu wollen???
Lesen Sie Zanders "Rudolf Steiner - Die Biografie", dann lernen Sie den ANTI-steinerschen Theologen SCHLECHTHIN kennen...! Dieses Pamphlet ist an Dreistigkeiten, Unverschämtheiten und verlogenen Unterstellungen Steiner gegenüber kaum zu überbieten...
Will er nicht, er will herabwürdigen. Seine Bücher triefen nur so von Häme. Auch wurden ihm inzwischen Schnitzer in so großem Ausmaß und so großer Anzahl nachgewiesen, dass jeder Prof. z.B. auf naturwissenschaftlichem Gebiet erledigt wäre. Aber er hetzt ja im Auftrag der Großkirchen.
Hier die Antwort der Referenten Helmut Zander: Steiner und die Freimaurerei Die schriftlichen Materialen sind in der Gesamtausgabe, Bd. 264 und 265, veröffentlicht. Rudolf Steiner: Zur Geschichte und aus den Inhalten der ersten Abteilung der Esoterischen Schule 1904 bis 1914, GA 264 (1987), Rudolf Steiner: Zur Geschichte und aus den Inhalten der erkenntniskultischen Abteilung der Esoterischen Schule von 1904 bis 1914, GA 265 (1987), online unter: bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga. Die ausführlichste Beschreibung und Analyse in meiner „Anthroposophie in Deutschland“, Kap. 10, dort die Bezüge zu den Ritualräumen 12.3.3 und 12.6.2. Alles etwas einfacher und preiswert greifbar in meiner Steiner-Biographie. Die antifreimaurereischen Aussagen haben Steiners Angst vor einer freimaurerischen Weltverschwörung zum Hintergrund, Aussagen v.a. in GA 174. Die dichteste Beschreitung durch ein Mitglied ist diese: „1 Die Freimaurermitglieder sind versammelt. 2 Ein schwarzverhängter, spärlich durch Kerzenlicht erhellter Raum. 3 Auf dem schwarz-weiß-karierten Fußboden drei Altäre: im Osten der Altar der Weisheit, den stets Rudolf Steiner innehat, im Süden der Altar der Schönheit, im Westen der Altar der Kraft. 4 Zu den dreimaligen rhythmischen Hammerschlägen ertönen Sprüche aus dem Munde dieser Priester. 5 Ein Neueinzuweihender klopft am Außentor, um Aufnahme bittend. 6 Darauf ein Frage- und Antwortspiel zwischen drinnen und draußen. 7 Dem Eintretenden werden [zuvor] die Augen verbunden und ein Strick um den Hals geworfen. 8 Dann wird er, um den Gang durch das Labyrinth zu erleben, durch die Stuhlreihen hin und her geführt, darauf drei Stufen hinaufgeleitet, wozu Marie Steiner einige Sprüche hersagt. 9 Auf der obersten Stufe erhält er einen Stoß zum Fall in den Abgrund und wird von einem männlichen Mitglied aufgefangen. 10 Rudolf Steiner legt ein Buch auf, welches das Johannes-Evangelium genannt wird. 11 Der Neuling muß auf dieses Buch das Schweigegelöbnis ablegen. 12 Als Strafe für das Brechen des Schweigegebotes wird ihm Ausreißen der Zunge angedroht. 13 Noch andere Neulinge sind in der gleichen Weise aufgenommen worden. 14 Nun werden sie alle zu ihren Sitzen geführt und Rudolf Steiner spricht mit verschiedener Stimmennuancierung einerseits als Fürst der Hölle, der mit Ketten und Torschlüssel rasselt, andererseits als ein diesem entgegentretender Geist, der die Seelen im Geiste in die Vorinkarnationen zurückführt. 15 Jetzt fällt die Augenbinde des Neulings. 16 Rudolf Steiner hält ihm einen Totenkopf und ein Kerzenlicht vors Gesicht und weist ihn auf das Ende des Lebens hin. 17 Dann operiert Rudolf Steiner als ‚Generalgroßmeister’ mit Salz, Asche und Wasser und spricht dabei sehr schnell lateinische Zauberformeln. 18 Er geht zu schönklingenden Anrufungen und Rosenkreuzersprüchen über. 19 Plötzlich wird es im Saale hell, die schwarzen Wandbehänge sind weggezogen. 20 Der Saal leuchtet im feuerroten Behange, und dem Meister wird über sein langes weißes Priestergewand ein roter Seidenmantel geworfen und seine rote Stirnbinde mit einer weißen vertauscht.“ (Goesch: Ordensgroßmeister Rudolf Steiner, 1921)
Lesen sie mal Steiners Werk „ mein Lebensgang“ darin äussert er sich zur Freimaurerei. Er lehnt sie ab, eindeutig. Aber, nicht wahr, auch den Papst halten einige für einen Freimaurer, bitte verzeihen sie mir diesen Vergleich.
Steiner lehnt vielleicht die Freimaurer ab, aber nicht die Freimaurerei per se. das ist wie mit mit den waldorfschulen heute, da muss man differenzieren zwischen waldorfschule und waldorfpädagogik
Rudolf Steiner hat uns die Anthroposophie gebracht und Herr Zander?! Was bringt er selbst hervor...?! ..was bringt er uns ? bringt er uns.auch was ...!?
Unsere Universitätswissenschaften funktionieren anders. Da sollte man nicht Partei sein, sondern man häuft Wissen, gliedert es und stelle es möglichst verständlich zusammen. Daraus kann man auch etwas entnehmen, aber nicht Anthroposophie, keine Geisteswissenschaft. Am Schluss spricht er als Katholik, als katholischer Theologe und es wird sichtbar, wie Wissenschaft und Glaube auseinandergefallen sind, sich kaum gegenseitig fördern und ergänzen. Das ist das Dilemma unserer Universitäten und das Dilemma der Anthroposophie, die oft gerne sich in selbstsicherer Gewissheit der Überlegenheit weidet und zurückgezogen bleibt.
@@evangelisch-reformiertesfo1202 Selbstsichere Überlegenheit erlebt man besonders von der evangelischen Kirche, wenn sie die Anthroposophie niedermacht. Die anthroposophische Geisteswissenschaft ist Wissenschaft, wie es sonst nur noch die Mathematik und die Naturwissenschaften sind, wenn auch mit anderen, selbst gesetzten und reflektierten Paradigmen. Die Ignoranz der Kirche ihr gegenüber ist das Skandalon, nicht die Anthroposophie.
Respekt, dass Zander Steiner am Ende des Vortrags verteidigt vor derDogmatik der kath.Theologie. Auch dass er sich outet als jemand der Steiners Ernsthaftigkeit bewundert. Für mein Empfinden durchzieht den Vortragenden eine ähnliche suchende Ernsthaftigkeit..
Obwohl ich das Gesagte von Herrn Zander nicht interessant finde, so verdanke ich ihm eigentlich doch viel, weil er mich auf das "Praxis-Feld" der Volkswirtschaftslehre (Geld und Wirtschaft) von Rudolf Steiner gelenkt hatte! Das brachte bei mir nach langer Suche die ganz grossen Aha-Erlebnisse! Wunderbar!
Lieber Herr Zander, liebe Freunde! Thema Selbsterlösung: wie gliedert sich in diese Betrachtung Pelagius ein, das esoterische Christentum aus Irland? Thema Beichte: letzter Vortrag der occulten Physiologie. Neuschaffung des eigenen selbst. Vielen Dank
Ich finde es immer wieder aufschlussreich, in welcher Tonlage und auf welchem Niveau die hier sich empörenden Steiner-Jünger kommentieren. Sehr durchgeistigt geht anders….. Ziemlich profan und nicht gerade liebevoll.
Ach ja, welche Tonlage, welches Niveau meinen Sie? Und was schließen Sie daraus? Erleben Sie die Darstellungen von Hr. Zander als nicht profan und liebevoll?
Meine Lieben, lest selber Steiner und forscht nach was ihr gelesen. Die heutigen kommentatoren, die, Steiner modern erklären wollen, kann man sich schenken. Tut es selbst!
In Vergangenheit hatte ich diese Satz auf meiner Therapeutin von Heil-Eurythmie bezogen. Während ich hörte dieses Video, mir ist urplötzlich eingefallen! Entschuldigen Sie meinen Deutsch!
Ganz nett, aber am Essenziellen vorbei. Ich empfehle Pietro Archiati. Christus und Freiheit, oder anders: Liebe und Freiheit, und damit die Selbstverantwortung für meine Taten in Freiheit und deren Wirkung auf mein Umfeld, passen nahtlos in die Gesetzmässigkeit von Reinkarnation und Karma.
Typisch für heute. Die Diffamierer geben offen zu, Steiner nicht wissenschaftlich, sondern interessegeleitet heruntermachen zu wollen, aber niemanden interessiert es.
Eine wunderbare Ergänzung zu Zanders Zugang, aber die beiden Blickwinkel ergänzen sich! Nach seiner Goetheforschung hat Rudolf Steiners Wende zur Theosophie nicht nur karrierehafte Gründe, wie Helmut Zander in seinem Vortrag in St.Gallen sagt. Die Beschäftigung mit dem alten Erbe Indiens war angesagt, zeitgemäss und als Ergänzung der westlichen Wissenschaft bleibend wichtig. Steiner wendet das theosophische Erbe hin zu praktischer Verantwortung für das Leben und für die Gestaltung des gemeinsamen und politischen Alltags, im 1. Weltkrieg auch politisch. Dann ist der Damm gebrochen. Es kommen die Impulse zur anthroposophischen Medizin, Landwirtschaft, Pädagogik, Heilpädagogik usw. …alles in den letzten intensiven Lebensjahren. Welche Energie für das Leben, welch Zukunftsimpulse für das soziale Leben.
Schade das sich nicht mehr Menschen um Bewusstseinsschulungen kümmern. Ob man die Schulung von Rudolf Steiner nimmt oder die Evangelien oder östliche Wege. Einzelne Teile von Rudolf Steiner auszulegen würde sich dann erübrigen. Das Ende vom Vortag ist sehr versöhnlich.
@@evangelisch-reformiertesfo1202 ich bin erstaunt das nur wenige Menschen Bewusstseinsschulungen machen aber viel Zeit in Theorien stecken. Wer die Stimme im Kopf zum schweigen bringt landet im Jetzt und hört Gott.
@Big Boss solange ich spreche kann ich den anderen nicht hören. Solange ich denke und meine Gedanken wahrnehme kann ich nicht hören was noch da ist. Wie man das nennt was man dann wahrnimmt ist egal. Da die eigenen Gedanken in die Vergangenheit und die Zukunft führen landet man im Jetzt. Eigentlich ist man ständig im Jetzt nimmt es aber meistens nicht wahr. Ich habe das von Eckhart Tolle. Es gibt aber auch die Idee das die Zeit ohne Gedanken sehr viel Kraft sammelt. Schon ab einer Minute wäre das sehr kraftvoll und würde das Bewusstsein strukturieren. Manche nutzen das um die Astralreisen wahrzunehmen die wir jede Nacht unternehmen.
@Big Boss vom Sufismus habe ich nur gehört das unsere Enneagramm von denen abgeleitet ist und das die ziemlich gut informiert waren. Zum Thema Gedanken stoppen höre ich mir gerade die Matrixxer an. Ein sehr interessantes Gedankenmodell was die anbieten und mit der Astralreise wohl auch zu überprüfen ist. Die nennen das Spirituelle Dissoziation. Sehr abenteuerlich aber ist nicht kann man nach der Überprüfung immer noch sagen. Mir gefällt deren Grundkonzept, alles ist in Ordnung weil der freie Wille den Weg bestimmt und alle irgendwann das Ziel erreichen. Und man bekommt eine Ahnung was Rudolf Steiner angezapft hat. Deren Weg scheint Rudolf Steiners Bewusstseinsschulung etwas abzukürzen, aber wir haben vermutlich auch günstige Voraussetzungen. Auch LG, wer auch immer auf uns aufpasst und uns vor Umwegen bewahrt.
Herzlichen Dank für diesen Vortrag und an die Kirchengemeinde (interessant, ich bin auch ev. - ref.), dass dieser Vortrag aufgenommen wurde. Ich habe mir die Kommentare angesehen. Und sehe Steiner-Anhänger, die ihren "Meister" beleidigt sehen, die nicht mit Kritik an ihm leben können, sondern diese Kritik an sich selbst begreifen. Wie so häufig bei bestimmten "Interessensgruppen" (um das mal vorsichtig auszudrücken). Genau dasselbe erlebe ich, wenn ich mit Steiner-Anhängern rede, die wissenschaftlichen (lese: naturwissenschaftlich-medizinischen) in vielen Fällen nicht aufgeschlossen sind, sondern rein auf Steiner abheben. Das ist keine kritische Auseinandersetzung. Denn es braucht auch Sekundärquellen, um ein Sujet in Gänze betrachten zu können. Ich persönlich habe ein Problem damit, dass Krankheiiten karmatisch begründet sind. Und so manches Andere, was die anthroposophische Medizin angeht.
VerSTEINERt....sind die meisten, die hier einen Kommentar verfasst haben: "O weh, da ist einer nicht voll auf Linie mit meinem Guru! Man lösche diesen Beitrag! Verstopft euere Ohren (und Hirne)!"
Der Herr hat keine Tiefe, kein hohes Bewusstsein und entsprechend eine geringe Schwingung. So wird das nichts, über einen der vielleicht weisesten und Hochschwingendsten Wesen zu referieren. Noch 3-4 Inkarnationen, dann klappts vielleicht.
Vortrag ist aus einer materialistische denkweise heraus dargelegt🤍
3 ปีที่แล้ว
@@sokrates8296 ja. Zusätzlich sind noch viele Empfehlungen auszusprechen. Sei es Meditation, Bewusstheit erlangen, Zulassen können, dass da noch mehr ist. Alleine auf Gifte wie Flouride zu verzichten und Big Pharma auszuweichen ist ein wichtiger Schritt zu mehr BewusstSEIN. Parallel arbeitet selbst Mutter Gaia daran, unser Bewusstsein massiv zu erhöhen. Es wird, ich bin zuversichtlich. Vor längerem wurde gesagt, hier würden die Menschen "erwachen" wie Popcorn auf de heißen Herdplatte.
@@AndreasSchwendener gute frage, antwort schwierig, in etwa: struktur- und systemwechsel, könnte ich aber nicht genauer formulieren, bin von deutscher uni nach ny und montreal gewechselt, war fuer mich persönlich erträglicher, schon wegen der personen, bzw persönlichkeiten....war allerdings schon mit 20j von steiners anthroposophie durch seine literatur beeinflusst... gruss
@@AndreasSchwendener Das stimmt allerdings. Wir werden aber in diesem Käfig hineingeboren. Die Tore weit offen halten jene Menschen, die es können und machen dürfen und weil sie es dürfen, machen sie es. Auch die Philosophie hat einen grossen Betrag dazu getragen Naturwissenschaften so zu formulieren und nicht anders: Das ewige Streben nach Schönheit. Dass sie physikalischen Ereignisse weniger spektakulär als deren mathematische Beschreibung sind, versuchen Sie zu verdrängen, indem sie diese verschönern.
Er beleidigt nicht nur seine katholische Kirche sondern auch die Anthroposopie, er kritisiert eigentlich alles. So sind wir ja eigentlich allle, wir suchen, lehnen ab, finden und arbeiten an der Welt. So sei es.
Vielen Dank für den interessanten Vortrag. Gerne mehr davon!
Wie hat es dieser Vortrag es, mit seinen 1224 Aufrufen und nicht gerade glenzenden Bewertungen, nur zum ersten Suchergebnis in der TH-cam-Suche für "Rudolf Steiner" geschafft? Ich bin auf dieses Video gekommen, weil ich ein Rudolf Steiner Hörbuch hören wollte. Über die Suche sind diese aber kaum noch zu finden, obwohl sie um einiges beliebter sind als dieser Vortrag hier. Seltsam diese Sortierung...
Sortierung und Auflistung sind unergründlich, fast wie Gott. Die Kriterien werden auch immer neu geregelt, da gewisse Profis immer dem Algorithmus auf der Spur sind. Unsererseits haben wir den Beitrag weder beworben noch speziell empfohlen.
Wer nicht Ecosia benutzt nimmt billigend in Kauf, dass bei der Suche via Branchenriese mit großen Partnern (Regierung, Amtskirchen?) "kooperiert" wird!
www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/verfuegung-gegen-google-gericht-untersagt-kooperation-mit-bund-17190502.html
Im Sinne DEREN Wahrheit lässt sich ein Algorhytmus auch schonmal gerne außer Kraft setzen, im Zweifel wohl nicht nur für ein paar Silberlinge?
Er hat sich sicherlich unzählige Stunden mit Steiner und der Anthroposophie beschäftigt, leider hat er rein gar nichts verstanden, wirklich sehr traurig für ihn.....
dieser zander wollte steiner wohl nie verstehen , sondern ihn schlechtmachen , und so biegt er sich alles zurecht mit seinem jesuitencharakter . hinterlistige charaktäre wollen nicht verstehen , sie wollen gift mischen und es versabbern .
Sehe ich auch so. Mit universal geprägter Intellektueller Intelligenz kann man Steiner nicht durchdringen geschweige denn verstehen. Michelisch denken wäre angebracht.
Wer Authentisches über Steiner und die Anthroposophie erfahren will, für den ist der Kanal von Axel Burkart eine eindeutige Empfehlung.
In diesem Vortrag hier erfährt man *nichts Wesentliches* , es bleibt an der Oberfläche, gespickt mit Unwichtigem und persönlichen Bemerkungen. Ist auch nicht verwunderlich; der Vortragende hat wohl eine andere Aufgabenstellung erhalten.
Ergebnis unbefriedigend und nicht hilfreich.
Nicht alle NutzerInnen von TH-cam sind so informiert oder belehrt über Rudolf Steiner. Viele Wege führen nach Rom. Manchmal können Menschen auch über scheinbar missratene blaue Blüten die Sehnsucht nach der blauen Blume erweckt bekommen.
MICHAEL
SO IST ES
WER WILL DER SOLL UND KANN
ANSONSTEN NUR AUFGEBLÄHTE........
AXEL BURKHART BESTER MANN
Danke so ist es.
Ich erhielt Anfragen, diesen Film zu löschen, da er Rudolf Steiners Anliegen nicht adäquat wiedergebe. Ich meine, dass Anthroposophen das hier Gesagte durch ihr Wissen korrigieren können.
Also geht es um die Frage, wie es den wenigen Nichtanthroposophen damit geht, die hier reinhören. Dazu meine ich, dass sie mitkriegen, wie hier ein Skeptiker referiert, der aber durchaus viele Inhalte dieses spirituellen Meisters nachzeichnet. Das könnte anspornen, selbst zu erforschen, was der Meister will und zu sagen hat. Darum wäre es schade, diesen Film zu löschen.
Bitte nicht löschen denn ich finde das Video informativ und gerade als nicht Anthroposoph bin auch an einer Sicht von Aussen interessiert. Es kann doch nicht sein, dass jemand der nicht den Lehren von Steiner folgt sich aber in seinen Schriften auskennt nichts über ihn sagen darf. Ich habe eine Schrift von Steiner zu lesen bekommen und wollte mich über Ihn aus neutraler Quelle informieren und dafür war es gut. Auch einige Kommentare geben einen Einblick wie die Anthroposophie funktioniert.
MInder Heiten werden zur Spanischen Inquisition und Terroristen
wer etwas ver Bieten will - sollte selbst ver Boten werden
Da steigt mir folgendes Bild auf: es nähert sich jemand (warum auch immer) einer aufrechten Gestalt in weißem Gewand und er berührt dann dieses Gewand mit ölverschmierten Fingern und sabbert es voll, geht dann wieder auf Distanz und betrachtet nun das verschmutzte, vollgesabberte Gewand und gibt dann seine „Erkenntnisse“ in philosophierender Weise zum Besten.
Über die Motive von Hr. Zander kann ich nur rätseln.
Wie sehen ja immer nur, was in uns erweckt wurde, lebendig geworden ist. In diesem Sinne haben wir alle einen selektiven Blick auf alles. So ist auch das Bild mit dem Beschmutzen des weissen Gewandes eine subjektive, darum nicht weniger gültige Wahrnehmung. Was sie befremdet ist der subjektive Blick von Zander auf Steiner - mit den Mitteln, Interessen und Erkenntnissen, die jetzt aktuell und wichtig für ihn sind - aus welchen Motiven auch immer. Man kann bei der Wahrnehmung von Menschen auf verschiedene Aspekte fokussieren, auch je nach eigner Motivation. Warum Helmut Zander so fokussiert und wahrnimmt, lasse ich einfach mal stehen - hat wohl mit heutiger Wissenschaft, dem katholischen Lehrstuhl und auch persönlichen Hintergründen zu tun. Ich und Sie haben ja eine eigene Sicht, die sich auch immer weiterentwickelt, gerade durch Widerspruch und Ablehnung. Für mich war der Vortrag ein Gewinn und ich sehe durch ihn Rudolf Steiner menschlicher, wenn auch noch immer in reinem, weissen Gewand.
das haben sie super gesagt .
@@AndreasSchwendener
mich befremdet nicht der subjektive Blick auf Hr. Zander, sondern die völlig falsche Darstellung der Anthroposophie durch Hr. Zander.
Das ist ein wesentlicher Unterschied.
Immer wieder bemerke ich, dass viele Menschen es schlecht vertragen, wenn ein Mensch in seiner Entwicklung weit voran geschritten ist und dann alle Hebel in Kraft setzen, um dessen Werk auf die „normale, menschliche“ Ebene herabzusetzen und für alle verständlich zu machen versuchen. Wie traurig und erbärmlich.
Bei Hr. Zander habe ich diesen Eindruck, vielleicht treiben ihn aber auch andere Motive und Triebfedern, die mir nicht durchschaubar sind.
@@petersfds
Oh, danke!
Sehr treffend ausgedrückt.
Herr Zander hat Vorurteile,Vorurteile und Vorurteile.
Ohjemineh~!! Ich habe das Gefühl dass der Vortragende ziemlich an der Anthroposophie vorbei redet. Ist da überhaupt die Absicht vorhanden etwas darüber verstehen zu wollen???
Zander ist sehr bemüht, in seiner Kritik.
Lesen Sie Zanders "Rudolf Steiner - Die Biografie", dann lernen Sie den ANTI-steinerschen Theologen SCHLECHTHIN kennen...! Dieses Pamphlet ist an Dreistigkeiten, Unverschämtheiten und verlogenen Unterstellungen Steiner gegenüber kaum zu überbieten...
Will er nicht, er will herabwürdigen. Seine Bücher triefen nur so von Häme. Auch wurden ihm inzwischen Schnitzer in so großem Ausmaß und so großer Anzahl nachgewiesen, dass jeder Prof. z.B. auf naturwissenschaftlichem Gebiet erledigt wäre. Aber er hetzt ja im Auftrag der Großkirchen.
@@werdender3186 so ist es - danke
@@nikanorsoter7123 .. ja er hetzt und ist widerlich.
Steiner hat die Freimaurer abgelehnt, wo integriert er die Freimaurer? Bitte um Quellen.
Hier die Antwort der Referenten Helmut Zander:
Steiner und die Freimaurerei
Die schriftlichen Materialen sind in der Gesamtausgabe, Bd. 264 und 265, veröffentlicht. Rudolf Steiner: Zur Geschichte und aus den Inhalten der ersten Abteilung der Esoterischen Schule 1904 bis 1914, GA 264 (1987), Rudolf Steiner: Zur Geschichte und aus den Inhalten der erkenntniskultischen Abteilung der Esoterischen Schule von 1904 bis 1914, GA 265 (1987), online unter: bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga.
Die ausführlichste Beschreibung und Analyse in meiner „Anthroposophie in Deutschland“, Kap. 10, dort die Bezüge zu den Ritualräumen 12.3.3 und 12.6.2. Alles etwas einfacher und preiswert greifbar in meiner Steiner-Biographie. Die antifreimaurereischen Aussagen haben Steiners Angst vor einer freimaurerischen Weltverschwörung zum Hintergrund, Aussagen v.a. in GA 174.
Die dichteste Beschreitung durch ein Mitglied ist diese:
„1 Die Freimaurermitglieder sind versammelt. 2 Ein schwarzverhängter, spärlich durch Kerzenlicht erhellter Raum. 3 Auf dem schwarz-weiß-karierten Fußboden drei Altäre: im Osten der Altar der Weisheit, den stets Rudolf Steiner innehat, im Süden der Altar der Schönheit, im Westen der Altar der Kraft. 4 Zu den dreimaligen rhythmischen Hammerschlägen ertönen Sprüche aus dem Munde dieser Priester. 5 Ein Neueinzuweihender klopft am Außentor, um Aufnahme bittend. 6 Darauf ein Frage- und Antwortspiel zwischen drinnen und draußen. 7 Dem Eintretenden werden [zuvor] die Augen verbunden und ein Strick um den Hals geworfen. 8 Dann wird er, um den Gang durch das Labyrinth zu erleben, durch die Stuhlreihen hin und her geführt, darauf drei Stufen hinaufgeleitet, wozu Marie Steiner einige Sprüche hersagt. 9 Auf der obersten Stufe erhält er einen Stoß zum Fall in den Abgrund und wird von einem männlichen Mitglied aufgefangen. 10 Rudolf Steiner legt ein Buch auf, welches das Johannes-Evangelium genannt wird. 11 Der Neuling muß auf dieses Buch das Schweigegelöbnis ablegen. 12 Als Strafe für das Brechen des Schweigegebotes wird ihm Ausreißen der Zunge angedroht. 13 Noch andere Neulinge sind in der gleichen Weise aufgenommen worden. 14 Nun werden sie alle zu ihren Sitzen geführt und Rudolf Steiner spricht mit verschiedener Stimmennuancierung einerseits als Fürst der Hölle, der mit Ketten und Torschlüssel rasselt, andererseits als ein diesem entgegentretender Geist, der die Seelen im Geiste in die Vorinkarnationen zurückführt. 15 Jetzt fällt die Augenbinde des Neulings. 16 Rudolf Steiner hält ihm einen Totenkopf und ein Kerzenlicht vors Gesicht und weist ihn auf das Ende des Lebens hin. 17 Dann operiert Rudolf Steiner als ‚Generalgroßmeister’ mit Salz, Asche und Wasser und spricht dabei sehr schnell lateinische Zauberformeln. 18 Er geht zu schönklingenden Anrufungen und Rosenkreuzersprüchen über. 19 Plötzlich wird es im Saale hell, die schwarzen Wandbehänge sind weggezogen. 20 Der Saal leuchtet im feuerroten Behange, und dem Meister wird über sein langes weißes Priestergewand ein roter Seidenmantel geworfen und seine rote Stirnbinde mit einer weißen vertauscht.“ (Goesch: Ordensgroßmeister Rudolf Steiner, 1921)
Lesen sie mal Steiners Werk „ mein Lebensgang“ darin äussert er sich zur Freimaurerei. Er lehnt sie ab, eindeutig.
Aber, nicht wahr, auch den Papst halten einige für einen Freimaurer, bitte verzeihen sie mir diesen Vergleich.
@@AndreasSchwendener Was für ein Unsinn :-D
Steiner lehnt vielleicht die Freimaurer ab, aber nicht die Freimaurerei per se. das ist wie mit mit den waldorfschulen heute, da muss man differenzieren zwischen waldorfschule und waldorfpädagogik
Rudolf Steiner hat uns die Anthroposophie gebracht und Herr Zander?! Was bringt er selbst hervor...?! ..was bringt er uns ? bringt er uns.auch was ...!?
Unsere Universitätswissenschaften funktionieren anders. Da sollte man nicht Partei sein, sondern man häuft Wissen, gliedert es und stelle es möglichst verständlich zusammen. Daraus kann man auch etwas entnehmen, aber nicht Anthroposophie, keine Geisteswissenschaft. Am Schluss spricht er als Katholik, als katholischer Theologe und es wird sichtbar, wie Wissenschaft und Glaube auseinandergefallen sind, sich kaum gegenseitig fördern und ergänzen. Das ist das Dilemma unserer Universitäten und das Dilemma der Anthroposophie, die oft gerne sich in selbstsicherer Gewissheit der Überlegenheit weidet und zurückgezogen bleibt.
@@evangelisch-reformiertesfo1202 Selbstsichere Überlegenheit erlebt man besonders von der evangelischen Kirche, wenn sie die Anthroposophie niedermacht.
Die anthroposophische Geisteswissenschaft ist Wissenschaft, wie es sonst nur noch die Mathematik und die Naturwissenschaften sind, wenn auch mit anderen, selbst gesetzten und reflektierten Paradigmen. Die Ignoranz der Kirche ihr gegenüber ist das Skandalon, nicht die Anthroposophie.
Ein erfrischender Blick von außen... wunderbar, danke!
Respekt, dass Zander Steiner am Ende des Vortrags verteidigt vor derDogmatik der kath.Theologie. Auch dass er sich outet als jemand der Steiners Ernsthaftigkeit bewundert. Für mein Empfinden durchzieht den Vortragenden eine ähnliche suchende Ernsthaftigkeit..
Obwohl ich das Gesagte von Herrn Zander nicht interessant finde, so verdanke ich ihm eigentlich doch viel, weil er mich auf das "Praxis-Feld" der Volkswirtschaftslehre (Geld und Wirtschaft) von Rudolf Steiner gelenkt hatte! Das brachte bei mir nach langer Suche die ganz grossen Aha-Erlebnisse! Wunderbar!
Lieber Herr Zander, liebe Freunde!
Thema Selbsterlösung: wie gliedert sich in diese Betrachtung Pelagius ein, das esoterische Christentum aus Irland?
Thema Beichte: letzter Vortrag der occulten Physiologie. Neuschaffung des eigenen selbst.
Vielen Dank
Ich finde es immer wieder aufschlussreich, in welcher Tonlage und auf welchem Niveau die hier sich empörenden Steiner-Jünger kommentieren.
Sehr durchgeistigt geht anders…..
Ziemlich profan und nicht gerade liebevoll.
So gibt es in allen Kommunitäten alle Arten Leute …
Ach ja, welche Tonlage, welches Niveau meinen Sie? Und was schließen Sie daraus?
Erleben Sie die Darstellungen von Hr. Zander als nicht profan und liebevoll?
@@renatereininger9201
Auf alle Fälle der übliche esoterische Humbug .
Steiner ist Geisteswissenschaftler und kein Theosoph.
Äh, wot?? (Google, wiki???)
@ Karin: Nicht im akademisch-wissenschaftlichen Sinn. EDITh fügt hinzu: von Helena Blavatsky hat er ja sich dennoch ein paar Sachen abgeschaut.
20:42 Soll wohl _"Goethes Werke ..."_ heißen.
Meine Lieben, lest selber Steiner und forscht nach was ihr gelesen. Die heutigen kommentatoren, die, Steiner modern erklären wollen, kann man sich schenken. Tut es selbst!
Was bedeutet BESTRAFUNGEN SIND VOR ANTHROPOSOPHIE NICHT VORGESEHEN?
Auf welche Passage (Minute) beziehen Sie ihre Frage, die ich so nicht ganz verstehe.
In Vergangenheit hatte ich diese Satz auf meiner Therapeutin von Heil-Eurythmie bezogen. Während ich hörte dieses Video, mir ist urplötzlich eingefallen! Entschuldigen Sie meinen Deutsch!
Sehr gut recherchierter Vortrag!
Ganz nett, aber am Essenziellen vorbei. Ich empfehle Pietro Archiati.
Christus und Freiheit, oder anders: Liebe und Freiheit, und damit die Selbstverantwortung für meine Taten in Freiheit und deren Wirkung auf mein Umfeld, passen nahtlos in die Gesetzmässigkeit von Reinkarnation und Karma.
54:10 Klare Worte!
schönes Wort "säkular"aber heisst nichts. Kariere machen kann man auch bei Steiner zu kritisieren.
54:10
Das ist ja der Hammer
Ich bin nicht ein nach Objektivität suchender Religionswissenschaftler sondern ein...
Typisch für heute. Die Diffamierer geben offen zu, Steiner nicht wissenschaftlich, sondern interessegeleitet heruntermachen zu wollen, aber niemanden interessiert es.
noch begeisternder: th-cam.com/video/rAWJz1nkJ2k/w-d-xo.html
Er versteht es einfach noch nicht, ich suhre er hat sich mit Steiner niemals befasst daher Ur ei Leser!!
Von wegen: Er kennt Steiner in- und auswendig - und gerade AUFGRUD DESSEN ist er in der Lage, so unverschämt brillant über ihn zu lügen...!
besser noch und sehr zu empfehlen dazu wäre Biographie Rudolf Steiner von Martin von Mackensen Teil 1 und 2
,th-cam.com/video/rAWJz1nkJ2k/w-d-xo.html
Danke für den Tipp, schaue mir das mit Interesse an.
Eine wunderbare Ergänzung zu Zanders Zugang, aber die beiden Blickwinkel ergänzen sich!
Nach seiner Goetheforschung hat Rudolf Steiners Wende zur Theosophie nicht nur karrierehafte Gründe, wie Helmut Zander in seinem Vortrag in St.Gallen sagt. Die Beschäftigung mit dem alten Erbe Indiens war angesagt, zeitgemäss und als Ergänzung der westlichen Wissenschaft bleibend wichtig.
Steiner wendet das theosophische Erbe hin zu praktischer Verantwortung für das Leben und für die Gestaltung des gemeinsamen und politischen Alltags, im 1. Weltkrieg auch politisch. Dann ist der Damm gebrochen. Es kommen die Impulse zur anthroposophischen Medizin, Landwirtschaft, Pädagogik, Heilpädagogik usw. …alles in den letzten intensiven Lebensjahren. Welche Energie für das Leben, welch Zukunftsimpulse für das soziale Leben.
ich dachte zuerst das sei Otto Waalkes im roten Pullover
Schade das sich nicht mehr Menschen um Bewusstseinsschulungen kümmern. Ob man die Schulung von Rudolf Steiner nimmt oder die Evangelien oder östliche Wege. Einzelne Teile von Rudolf Steiner auszulegen würde sich dann erübrigen. Das Ende vom Vortag ist sehr versöhnlich.
Ja, je mehr man im Zentrum atmet, beheimatet ist, darin sich bewegt, desto offener wird man für die verschiedenen Wege dahin.
@@evangelisch-reformiertesfo1202 ich bin erstaunt das nur wenige Menschen Bewusstseinsschulungen machen aber viel Zeit in Theorien stecken.
Wer die Stimme im Kopf zum schweigen bringt landet im Jetzt und hört Gott.
@Big Boss solange ich spreche kann ich den anderen nicht hören. Solange ich denke und meine Gedanken wahrnehme kann ich nicht hören was noch da ist. Wie man das nennt was man dann wahrnimmt ist egal.
Da die eigenen Gedanken in die Vergangenheit und die Zukunft führen landet man im Jetzt.
Eigentlich ist man ständig im Jetzt nimmt es aber meistens nicht wahr. Ich habe das von Eckhart Tolle. Es gibt aber auch die Idee das die Zeit ohne Gedanken sehr viel Kraft sammelt. Schon ab einer Minute wäre das sehr kraftvoll und würde das Bewusstsein strukturieren. Manche nutzen das um die Astralreisen wahrzunehmen die wir jede Nacht unternehmen.
@Big Boss vom Sufismus habe ich nur gehört das unsere Enneagramm von denen abgeleitet ist und das die ziemlich gut informiert waren.
Zum Thema Gedanken stoppen höre ich mir gerade die Matrixxer an. Ein sehr interessantes Gedankenmodell was die anbieten und mit der Astralreise wohl auch zu überprüfen ist.
Die nennen das Spirituelle Dissoziation.
Sehr abenteuerlich aber ist nicht kann man nach der Überprüfung immer noch sagen.
Mir gefällt deren Grundkonzept, alles ist in Ordnung weil der freie Wille den Weg bestimmt und alle irgendwann das Ziel erreichen.
Und man bekommt eine Ahnung was Rudolf Steiner angezapft hat. Deren Weg scheint Rudolf Steiners Bewusstseinsschulung etwas abzukürzen, aber wir haben vermutlich auch günstige Voraussetzungen.
Auch LG, wer auch immer auf uns aufpasst und uns vor Umwegen bewahrt.
Herzlichen Dank für diesen Vortrag und an die Kirchengemeinde (interessant, ich bin auch ev. - ref.), dass dieser Vortrag aufgenommen wurde.
Ich habe mir die Kommentare angesehen. Und sehe Steiner-Anhänger, die ihren "Meister" beleidigt sehen, die nicht mit Kritik an ihm leben können, sondern diese Kritik an sich selbst begreifen. Wie so häufig bei bestimmten "Interessensgruppen" (um das mal vorsichtig auszudrücken). Genau dasselbe erlebe ich, wenn ich mit Steiner-Anhängern rede, die wissenschaftlichen (lese: naturwissenschaftlich-medizinischen) in vielen Fällen nicht aufgeschlossen sind, sondern rein auf Steiner abheben. Das ist keine kritische Auseinandersetzung. Denn es braucht auch Sekundärquellen, um ein Sujet in Gänze betrachten zu können.
Ich persönlich habe ein Problem damit, dass Krankheiiten karmatisch begründet sind. Und so manches Andere, was die anthroposophische Medizin angeht.
Herr Zander lügt.
still love it!!
VerSTEINERt....sind die meisten, die hier einen Kommentar verfasst haben: "O weh, da ist einer nicht voll auf Linie mit meinem Guru! Man lösche diesen Beitrag! Verstopft euere Ohren (und Hirne)!"
Ein hilfloser Versuch, sich originell zu geben?
Ich verstehe davon nicht viel, aber dass er sich Sorgen um "die Freiheit Gottes" macht, ist doch bemerkenswert.
Dieser Herr Zander ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten.
der macht das recht objektiv, vor allem ab 1:03.00
Geht es etwas genauer?
Der Herr hat keine Tiefe, kein hohes Bewusstsein und entsprechend eine geringe Schwingung. So wird das nichts, über einen der vielleicht weisesten und Hochschwingendsten Wesen zu referieren. Noch 3-4 Inkarnationen, dann klappts vielleicht.
Hohes Bewusstsein erlangt man nur als Jünger Axel Burkarts 😉
An evidentesten in seinen kostengünstigen Lehrgängen ……
Vortrag ist aus einer materialistische denkweise heraus dargelegt🤍
@@sokrates8296 ja. Zusätzlich sind noch viele Empfehlungen auszusprechen. Sei es Meditation, Bewusstheit erlangen, Zulassen können, dass da noch mehr ist. Alleine auf Gifte wie Flouride zu verzichten und Big Pharma auszuweichen ist ein wichtiger Schritt zu mehr BewusstSEIN. Parallel arbeitet selbst Mutter Gaia daran, unser Bewusstsein massiv zu erhöhen. Es wird, ich bin zuversichtlich. Vor längerem wurde gesagt, hier würden die Menschen "erwachen" wie Popcorn auf de heißen Herdplatte.
Zander, der lebende Beweis dafür, dass man keine Bücher schreibt, wenn man das Thema nicht versteht! Unglaublich.
Der Herr Zander macht das aber recht objektiv
🤣
Ton z.K.!!
Was heisst z.K?
@@evangelisch-reformiertesfo1202 z(um) K(otzen), mal subjektiv angenommen....
dieser redner lebt und fühlt in einem beton-kaefig......."elfenbein-turm" war niemals......get back 🤣
Aber dieser Käfig ist Realität und gehört zu unserm Wissenschaftsbetrieb. Wie lassen sich die Tore zu diesem Käfig weit öffnen?
@@AndreasSchwendener gute frage, antwort schwierig, in etwa: struktur- und systemwechsel, könnte ich aber nicht genauer formulieren, bin von deutscher uni nach ny und montreal gewechselt, war fuer mich persönlich erträglicher, schon wegen der personen, bzw persönlichkeiten....war allerdings schon mit 20j von steiners anthroposophie durch seine literatur beeinflusst... gruss
@@AndreasSchwendener Das stimmt allerdings. Wir werden aber in diesem Käfig hineingeboren. Die Tore weit offen halten jene Menschen, die es können und machen dürfen und weil sie es dürfen, machen sie es.
Auch die Philosophie hat einen grossen Betrag dazu getragen Naturwissenschaften so zu formulieren und nicht anders:
Das ewige Streben nach Schönheit. Dass sie physikalischen Ereignisse weniger spektakulär als deren mathematische Beschreibung sind, versuchen Sie zu verdrängen, indem sie diese verschönern.
Trauriges Gelaber, echt jetzt 😬🤯
oh weia was für ein peinlicher Mensch und Gelaber!
Argumentieren mit seinen Äusserungen wäre besser als bloss gegen den Menschen zu sprechen.
Er beleidigt nicht nur seine katholische Kirche sondern auch die Anthroposopie, er kritisiert eigentlich alles. So sind wir ja eigentlich allle, wir suchen, lehnen ab, finden und arbeiten an der Welt. So sei es.
Las viel und begriff wenig. Frustrierend. Obseflächliach
Ich bin Atheist, Gott sei Dank
Hihi,fliiieeehendes Kinn....
Das lustige an Hrn Zander ist ja,das seine Physiognomie gänzlich sein Wesen spiegelt.