#WOWxāļāļĢāļēāļĄāđāļēāļāļāļĄāđāļĄāđāļāđāļāļāļāļāļĨāļāļēāđāļāļĩāļĒāļ āļāļ°āļĨāļķāļ!! āđāļŦāđāļāļ·āđāļāļāļĄāļŠāļāļīāļĢāļīāļāļāļĩāļĄāļāļēāļāļīāđāļāļĒ āļŦāļĨāļąāļāđāļāļĄāļŠāđāļāļĨāļīāļāļāļāļ°āļŠāļīāļāļāđāļāļĢāđ 4-2
10:34
"Niente contro il ragazzo" ma da aspirante disegnatore quale sono, questo tizio ne ha sparate di cavolate sul lato tecnico tra manga e comics.
Obata contro Miura, mi ricorda qualcosa ð
vabe scialla, ognuno ha i suoi gusti, si vede che non gli piace il concetto di fumetto in generale, conosco chi per esempio odia tutto quello che non ÃĻ ambientato nel passato o viceversa, o anche chi odia qualunque cosa sia di fantasia, ci stanno persone cosi, rare ci sono
Bello lo yankee alla corte di Re ArtÃđ.
Io mi immagino Caverna come professore universitario alle sessioni orali che blasta gli studenti cosÃŽ prima di rimandare all'appello successivo.
Dopo quello che ha detto su Watchmen volevo solo chiudere il video.
Questo tizio ha fatto triggerare tutti ð
C'ÃĻ da dire una cosa sul fumetto americano e quello giapponese.
In america lo scrittore ÃĻ un tipo di mestiere e il disegnatore(l artista) ÃĻ un altro. E spesso quella distanza tra le due cose si riflette nel modo di raccontsre la storia.
Mentre nel manga non c'ÃĻ la scrittura c'ÃĻ l autore che realizza i disegni. O nei team c'ÃĻ l autore che realizza i name e l artista che ridisegna i name. Questo passaggio di informazioni e di lavoro crea una diversa personalità ai manga.
Bello approfondire e studiare le differenze che molti notano da fruitori delle opere.
Io avrei letto piÃđ di 5 " opere" prima di tirare le somme
31:28 io avevo cominciato con Spiderman âLa Storia della mia vitaâ
Non sono stato in grado di finire il video originale mi sono fermato alla "questione emotiva" tra manga ÃĻ anime guardiamo anche un generation kill oppure gomorrah non dico leggerli anche le rispettive serie vanno bene, magari qualche classico tipo leon, pulp fiction, taxi driver, giusto per avere un metro di paragone che non parte da demon slayer
Io gli ho spiegato le Fasi.
Golden Age e tutto il resto
Il video di cui non avevamo bisogno ma che ci meritiamo. Auguri comunque nostro eroe
il problema sta nel suo ricercare nei comics quello che ha trovato nei manga. sono 2 mondi diversi con tecniche narrative,stili di disegno e addirittura paneling diversi
Si puo pero fare paragoni. Con le dovute accortezze
Ho visto solo un minuto e già non riesco piÃđ a tenere a freno le bestemmie che stanno premendo dall'interno della mia bocca per uscire
ahahhaha
@@AlbeKHtv Ciao, ho visto che sei tu quello del video originale. Spero che sia chiaro che la mia fosse una semplice battuta a cuor leggero e che non intendessi offendere. Comunque, ho visto il tuo video e sono rimasto un po' sorpreso, perchÃĐ per lunghi tratti mi sembrava di star ascoltando in verità il piÃđ cieco trai fan del fumetto americano che stesse facendo un rant denigratorio nei confronti dei manga. La sottigliezza, la stratificazione dei significati, il "non detto" nel lasciare che sia il fruitore dell'opera a intuire la caratterizzazione psicologica e le motivazioni di un personaggio tramite le sue azioni senza che sia questo ad annunciare direttamente il suo stato d'animo... tutti questi in Occidente sono considerati motivi di pregio in un'opera. Ti consiglio di tenere in conto di ciÃē, o ti ritroverai molto deluso non soltanto da Watchmen, ma da molte altre opere considerate grandi in Occidente, non solo nel fumetto, ma in ogni tipo di linguaggio artistico. Comunque, ÃĻ evidente che ti approcci a ciÃē che leggi con sguardo critico, e ciÃē ÃĻ apprezzabile, perchÃĐ sono in tanti a leggere Watchmen e ad autocostringersi ad apprezzarlo soltanto per la sua fama.
@ sÃŽ il mio ÃĻ un approccio ignorante e volto a imparare. Mi sono esposto in maniera diretta per far sÃŽ che il messaggio arrivasse e potesse essere interpretato da tutti come un qualcosa di interessante tutto qua. MigliorerÃē!
@@AlbeKHtv Probabilmente in quello che hai detto nel video un fondo di verità c'ÃĻ. Non avresti dovuto cominciare da Watchmen, non tanto perchÃĐ ÃĻ il punto di arrivo di decenni di comics (Watchmen ha tanti livelli di lettura e puÃē essere apprezzato benissimo anche da un neofita), ma perchÃĐ, sebbene i suoi personaggi siano contraddistinti da un forte realismo psicologico, Alan Moore ÃĻ un autore molto cerebrale e probabilmente meno alla ricerca della storia dal forte impatto emotivo rispetto ad altri. Non mi stupisce invece il fatto che tu abbia apprezzato Anno Uno e dunque Miller, certamente un fumettista che tende di piÃđ verso i toni epici e allo smuovere l'emotività del lettore, soprattutto per mezzo della storia e il modo di narrarla. Ti consiglio dunque "Daredevil: L'Uomo Senza Paura", anch'essa una storia di origini scritta da Miller.
Un autore che invece spesso si focalizza proprio sull'emotività del personaggio ÃĻ per me Tom King. Dai un'occhiata al suo "Visione" e al suo "Mister Miracle".
@ Grazie mille dei consigli!
Come cosa ci troviamo nei COMICS? sono i fumetti piÃđ belliiii
18:00 vabbÃĻ Caverna ha cosÃŽ tanta voglia di fare la punta al cavolo da mal interpretare quello che ÃĻ stato detto (ma ovviamente ÃĻ sempre l'approccio per fare content ci mancherebbe, che mi piaccia o meno so che ÃĻ anche questo) ; sinceramente vedo solo un ragazzo che parla delle sue sensazioni senza nessuna arroganza (cosa che invece si trova onnipresente di solito)
Beh oddio. Dice cose molto perentorie secondo me. La premessa ÃĻ che si tratta di una prima impressione sui comics, non sui manga. Quindi se le frasi perentorie sui comics sono giustificate da quella premessa, lo stesso non si puÃē dire dei manga. PerÃē anche io ci ho visto un po' troppo astio.
â@@perossido1357 ma infatti non voglio dire che non sbagli, ma che non abbia di certo quel tipo di atteggiamento superbo e arrogante che meriterebbe una blastata per essere "riportato all'equilibrio"
vorrei anche dire che quello che sentiamo leggendo diverse opere non ÃĻ ne sbagliato ne giusto, ÃĻ una sensazione personale, il problema puÃē stare piÃđ che altro al peso e alla falsa logicità che potremmo dare a quello che avvertiamo
non sono riuscito a vedere tutto il video di questo ragazzo mi ÃĻ venuto il latte ai coglioni via su non ci capisce niente di fumetti in generale e ha perso solo tempo sarÃē troppo duro ma ÃĻ cosÃŽ.
spero tu non sia intollerante al lattosio!
@AlbeKHtv intollerante al lattosio dalla nascita e una cosa accetta le critiche questo commento ti fa capire quanto hai da crescere ancora interiormente ti auguro buona giornata...
@@batmanarkhamverse0259 Tu hai detto latte alle ginocchia e semplicemente ho scherzato su una tua esagerazione. Da un video giudicare la mia persona mi sembra un pelino eccessivo
@AlbeKHtv ahhh ok scusa pensavo fosse una cosa detta veramente scusami ahahahah anch'io ero ironico per spingerti ad andare avanti a scoprire sempre di piÃđ il mondo dei fumetti i miei approcci sono severi ma nascondono buoni fini vai tranquillo...
@@batmanarkhamverse0259 Ahah nessun problema. Mi spiace solo che nel video io sia sembrato presuntuoso e di essere già arrivato a capire tutto. Come hai consigliato tu e come si evince guardando il video, non ho capito un cazzo. Era una pagina di diario che sapevo di dover stracciare in futuro.
Comunque buona fine dell'anno!
Non ha capito nulla dei comics perchÃĻ per apprezzarli non basta guardare le figure come nei manga
Non che nei manga sia cosÃŽ, dipende da che prodotto, di ogni categoria, prendi in considerazione. Un manga come Gon, senza dialoghi, non ÃĻ meno valido di un Comic americano solo per lâassenza dello scritto. Non possiamo semplicemente apprezzare sia manga che Comic e appurare che questo ragazzo ha capito ben poco di tutti e due?
@@jacopomedizza1300 Va beh Jacopone eri partito bene difendendomi e poi alla fine un'accoltellata cosi? eh insomma. Comunque io non ho mai preteso di sapere qualcosa, i primi 10 secondi esprimono ciÃē. Semplicemente ho usato un tono appositamente provocatorio.
Spero di redimermi va là ...
Boooooooh
@@AlbeKHtvHai ragione, accoltellata inaspettata, mi sono lasciato prendere dalla rispostaðð
No
A me pare semplicemente che il ragazzo sia ignorante del media. Non lo dico con cattiveria, parlo proprio di mancanza di approfondimento e conoscenza di ciÃē che sta parlando.. avrà letto qualche manga, magari quasi tutti shounen, dato che sbaglia a parlare pure di quelli, e pochi comics.. aggiungo inoltre che non basta leggere dei fumetti per poterne parlare bene, me ne rendo spesso conto parlando online con la gente o con i miei amici dal vivo, leggono solo shounen e poi cercano di parlare in generale di fumetto senza rendersi conto che il loro metro di giudizio ÃĻ molto ma molto limitato..
Ma tipo quslcosa di matsumoto l ha mai letto ? Parla di poca profondità nei manga ... Solanin l ha recuperato? ... bo
@@nicolocalabrese5478 SÃŽ ho letto manga di Matsumoto, cosÃŽ come ho letto solanin. Non ho detto ci sia poca profondità nei manga ma parlavo delle opere piÃđ mainstream a confronto. Strato superficiale contro strato superficiale
@AlbeKHtv hai fatto benissimo a esporre il tuo parere e le argomentazioni sono sicuramente interessanti ma reggono comunque poco bassndoti solo esclusivamente dai 5 volumi letti . Non gettare la spugna e leggi altro . Poi magari scopri che non ti piace e torni al manga ma comunque una cosa non esclude l altra .
1:16 Son dei giocattoloni bellissimi,come ogni stracazzo di prodotto commerciale
2:54 Non voglio farmelo nemico sto tizio, sembra uno in gamba,gli consiglio di recuperarsi la serie dei teen titans, oppure la serie di batman del 93, il famoso batman T.A.S. se vuole qualche prodotto supereroistico piÃđ caciarone
Grazie dei consigli! E grazie per tenere una flebile fiamma accesa nei miei confronti!
Will Eisner = Steve Ditko ð
Non hanno emotività come i manga, ma leggiti ad esempio Batman: cavaliere, un Bruce Wayne che ormai ragazzotto parte per il mondo, incontra gente, si addestra, parlando nel mentre di cosa prova, cosa c'ÃĻ di non emotivo ð cosa c'ÃĻ di troppo differente dal viaggio di un ragazzo in uno shonen ? Nulla ð . Poi i disegni dice, questo lo conosce Jim Lee, Tim Sale, Jason Fabok, Bryan Bolland, Gabriele Dell'otto ? Mah ahah
Dovrebbe cominciare a leggere con un approccio soft e passivo,senza cominciare a fare paragoni,analizzare i tratti di disegno e mille altre analisi che distolgono solo l'attenzione alla storia.
Un po' come se uno vede una bella figa ma comincia a soffermarsi sulle scarpe,il vestito,il trucco pesante,le tette troppo grandi o troppo piccole,il timbro della voce, l'accento......eccheccaz...
A parte che da cosa valuti una persona se non la conosci se non dall'aspetto esteriore e ciÃē che ti appare? Mettendo da parte le vere questioni importanti, il mio era piÃđ che altro un diario di bordo. Mi spiace che sia stato preso come un'accusa. Sotto i commenti molti l'hanno capito e mi hanno dato consigli.
ahahhahahaha. Non riesco a vedermi cosÃŽ martoriato quindi skippando sto meglio. Posso solo immaginare gli insulti vari. Comunque primo obiettivo di vita raggiunto, lo possiamo dire?
A parte le stronzate, non credevo di creare cosÃŽ tanto odio per questo video. Partendo proprio dal fatto che avendo letto 5 comics ma che cazzo dovevo sapere? Volevo un semplice riscontro sulle prime impressioni e tenere quello che potesse essere un diario di lettura che nei manga non ho potuto avere. Tutto qui.
Magari domani alle 3 del mattino tutto umbriacato me lo guarderÃē cosÃŽ da soffrire meno.
Amore per tutti.
Comunque ci tengo a specificare che sapevo di star sbagliando, per quello ho messo le mani avanti all'inizio. Proprio come un diario molte cose le ho appuntate e dette per tenerne memoria ma le ho scritte man mano che leggevo.
Scusa Mimmo per averti fatto cosÃŽ tanto soffrire...
@AlbeKHtv ciao! Non ti curare dei commenti! Ho trovato ottimo il tuo video, purtroppo perÃē il "vivi e lascia vivere" per qualche assurdo motivo non esiste nel mondo dei fumetti, che la gente sembra voglia invece trasformare in scienza esatta.
Buon anno! Keep it up!
Magari potevi fare questo video non dopo 5 letture in croce, sennÃē tutti i paragoni che fai non hanno alcuna veridicità , va bene dare opinioni a caldo perÃē sarebbe stato meglio leggere di piÃđ per capire meglio le eventuali differenze tra autori
@ Buon anno anche a te! Ma no hanno ragione a insultarmi, spero solo capiscano che il video fosse fatto apposta e non la prendano seriamente.
@ ma allora non sarebbe stato un diario di lettura ma un video come tutti fanno perchÃĐ non puoi pensare quelle cose di quelle opere. Il mio era semplicemente un video diario, non volevo apparire con tutta questa arroganza, mi spiace di ciÃē. Sapevo di sbagliare ma ho voluto tenere traccia di ciÃē
18:48 - 18:58 si vede come lui stia intendendo quasi solo i fumetti supereroistici perchÃĐ di fumetti americani leggeri câÃĻ ne sono tantissimi, esempio piÃđ banale del mondo i Peanuts
Detto nel video che parlassi solo di quello ahah
Ma anche tra quelli supereroistici ÃĻ cosÃŽ. Si passa da SpiderHam a L'ultima Caccia di Kraven a The Boys alla SheHulk, che hanno tutti tematiche differenti che vanno dal dramma al comico e anche alle storie romantiche. Anche nella stessa testata
@@nunziovilasi9819 il commento citava e faceva allusione a storie molto differenti da quelle supereroistiche. In piÃđ ÃĻ ovvio che non abbia letto tutte le opere piÃđ disparate essendo solo 5 e citando le principali nel video
ââ@@AlbeKHtvstavo rispondendo al ragazzo per sottolineare che non bisogna nemmeno andare lontano dal genere super per trovare storie che spaziano nelle tematiche e nei generi. Ma anche nella stessa collana Must Have (di cui stavi leggendo il Punitore), ci sono storie introspettive, adolescenziali, drammatiche, amorose ecc.
Tra l'altro, mi trovo in disaccordo anche con Caverna su quest' singolo punto, 5 soli fumetti (se consigliati in maniera varia), basterebbero a conoscere quanto vario possa essere questo mondo.
@ ah capito scusami. SÃŽ probabilmente se ne avrebbe, quantomeno, un assaggio