Дорогие зрители, в этом ролике некоторые музыкальные отрывки пришлось урезать до 3-4 секунд. Иначе этот контент был бы недоступен на территории РФ. Прошу понять и простить. И, конечно, еще раз поздравляем с наступающим Новым годом!
Очень классно что вы рассказываете о той музыке, о которой я больше слышал чем слушал. И Gentle Giant, и Мишель Легран, и Дмитрий Шостакович, и Фил Колинз, и Beatles, и герой этого выпуска Боб Дилан - обо всех их я, разумеется, наслышан и даже кое-что слушал, но никогда ни один из этих людей не находился в центре моего внимания. Все они где-то там, среди уважаемых и признанных, но не захвативших меня. Не могу сказать что после ваших выпусков что-то кардинально меняется. Я не стал слушать увлечённо то, чего не слушал ранее. Для меня ценно то, что вы постоянно напоминаете мне о существовании целых вселенных, в которые я не заглядывал. Это заставляет менять привычные маршруты, расширять восприятие, развиваться и удивляться. Класс! Спасибо большое! Продолжаю смотреть и ждать каждый новый выпуск.
Спасибо большое за такую поддержку и даже в каком-то смысле за доверие к нашей работе. Но одно в вашем комментарии расстроило... Вот что, прям не разу не захотели после нашего выпуска послушать?)
@@cntrpunto Я после ваших выпусков обязательно слушаю то, о чём идёт речь, и не по разу. И это всегда интересно и открывает новые горизонты. Вот об этом я и писал. Другое дело, что не было случая чтобы я кардинально изменил своё отношение к тому или иному исполнителю после того как погрузился в него с вашей подачи. Ну что ж... Дело времени. Возможно случится и такое. Я помню как несколько лет слушал один единственный альбом David Bowie "Outside". Всё остальное его творчество вот вообще не заходило. До одного момента. Помню как будучи в командировке в Улан-Удэ я купил альбом "Station To Station" и послушал его на обратном пути, лёжа на верхней полке плацкарта. Вот тогда он меня пробил и весь Боуи сразу стал любимым, от начала и до конца. С тех пор я его фанат. Может быть и с чем-то, о чём вы рассказываете, случится та же история )))
@@CookieRoll "я хочу их слышать в своей голове" - Только с ума не сойдите - а то у вас уже... "про этих машинах". (Да ладно-ладно! - наверно, вы просто собирались написать "об этих машинах"; но не получилось. Мозг потом (через долю секунды) выбрал другой вариант, "про эти машины", но руки сделать изменение уже не успели - или даже не получили команду на это от мозга.)
Спасибо за ролик. Я поздно пришел к пониманию Дилана. Слушал хард , джаз прогрессив, классику, но Дилана не слушал. Пока мне не попался его Медленный Поезд. Я при прослушивании погрузился в транс. Там на гитаре участвовал Нопфлер и не давал Дилану размазывать песни по альбому . Потом это " запаздывание" я уже воспринял, много позднее, как фирменную фишку Мастера. Короче, до Дилана я " дорастал" ещё долго. И теперь мне он нравится весь, и ранний и поздний . Спасибо ещё раз
Большое спасибо за этот ролик! Слушать Ваши рассказы о музыке одно удовольствие. Боб Дилан давно для меня является любимейшим музыкантом. “Time out of mind”, пожалуй, один из тех альбомов, который вызывает у меня восторг. Как же я был удивлен, когда узнал, что такая популярная песня в исполнении Адель “Make you feel my love” принадлежит именно ему.
Интересно, как все Ваши выпуски. Дилан своеобразен, к нему надо прислушиваться. Забавно, Джон Уэттон своего единственного сына назвал Дилан. Правда, потом отнекивался, что это не в честь Боба😁 С наступающим Новым Годом!
И Вас! Спасибо за комментарий! У Дилана есть абсолютно уникальная атмосфера, к которой иногда хочется прикоснуться. Это даже не про музыку, а состояние.
Ну что ж.... Делюсь впечатлением. Боб Дилан давно-давно, ещё с поздне-школьных лет, является для меня очень уважаемым Музыкантом, ориентиром. При том, что до сих пор я, несмотря на более 20 лет назад имеющуюся у меня в наличии его полную дискографию (с незамедлительным включением новых записей), имею серьёзные пробелы в творчестве Мистера Циммермана - в виде массы так и не прослушанных его альбомов, вышедших после 60х (за небольшим исключением в виде полудюжины альбомов). И именно этот, совершенно загадочный для меня период творчества Боба Дилана осветили в Вашем выпуске КОНТРАПУТКТ-овцы )) В общем, несмотря на то, что музыка Боба Дилана - это то, к чему я обращаюсь совсем не часто (в отличие от всяких там моих наиболее любимых прогрессив-, классик-, хард-, психоделик- и фьюжн-рок групп), понимаю, что пробелы эти следует восполнять - надеюсь, несколько десятилетий жизни у меня для этого есть.
И вот, внезапно, КОНТРАПУНКТ добрался до, вероятно, самого влиятельного поэта в истории Рок-Музыки - обожаемого в США, любимого в Европе и не особо принятого и упоминаемого среди русско-говорящих/пишущих меломанов. Скоро обед - буду смотреть очередной выпуск Любимого Канала :--)
Спасибо большое за ролик! Признавая величие Дилана, я никак не могу полюбить его музыку. Видимо, как отъявленному меломану с детства, мне ближе всего тезис Эдварда Грига: слова иногда нуждаются в музыке, музыка же не нуждается ни в чём. То есть, если сама песня меня не трогает музыкально, мне не интересно вникать, о чём она. Из каверов на Дилана мой любимый - это Girl From The North Country Роберта Планта, сказочно красивый и невероятно атмосферный. Если Вы не слышали, в ютубе при поиске сразу выскакиавает исполнение 2006 года. Если Вы посмотрите и поделитесь впечатлением, буду очень рад. Еще раз спасибо, возможно после этого у меня получится проникнуться Диланом. Хотя, если честно, знаменитом выступлении на фестивале в Ньюпорте мне очень нравится всё... кроме пения Боба)
Как говорилось в сериале «Безумцы»: Чтобы добиться успеха будучи молодым, нужно быть гением. - Вот посмотри на Боба Дилана, пареньку было всего 20, а он уже добился успеха!
@cntrpunto для меня ваш канал это почти каждый раз открытие нового исполнителя/группы и его творчества (про композиторов тоже много интересного рассказали), спасибо.
Слушать Дилана без совершенного английского и в отрыве от "повесточки" это приблизительно как слушать БГ, не только не владея в совершенстве русским, но и не зная массы социокультурных кодов.
Да, в ваших словах есть доля истины. Хотя у Дилана зацикленность на повесточке продолжалась не так долго, есть много текстов вполне человеческих и даже лирических.
@@cntrpunto про "повесточку" это я в очень широком контексте. У меня очень скудный английский, англоязычную музыку слушаю только ради мелодий, голосов, ритма и прочего "кача", но ни разу не за смыслы, ибо смыслы скрыты😀 Поэтому Дилана уважаю, но не моё. С наступающим вас! Желаю добить до 200 к подписчиков к следующему НГ.
Спасибо за видео большое-пребольшое! Контент про такого специфического артиста на русском это всегда приятно. Лично мне очень тяжело назвать любимый альбом Боба, с ним такая ситуация - со всего альбома мне может понравиться всего 2-3 песни, но блин, зато как понравиться! Одни только Like a Rolling Stone, One More Cup Of Coffee, и Girl From The North Counrty в исполнении с Джонни Кэшем... эти произведения навсегда со мной
Когда-то, много о нём наслышавшись, пытался честно слушать его песни. И... )) Ну, скажем так, был удивлён.) Несоответствием того, с каким придыханием о нём всегда говорили известные музыканты - с тем, что звучало в его музыке.) Видимо, чтобы оценить его по-настоящему, надо неплохо понимать английский, как тот же БГ, например. В отличие, скажем, от песен Битлз, отлично понимаемых просто своей гениальной музыкой. Да и Дорз, Тирэкс, Боуи - тоже ведь как бы совсем не детские стишки писали - но каково же оно при этом по музыке! Когда, не понимая толком текста, всё равно прекрасно всё чувствуешь. Ну или Ник Дрэйк - практически же сходная с Диланом акустика вроде - но музыка, до чего же невероятная и трогающая! Или Том Вэйтс. И так поневоле и подумаешь - а музыкант ли Дилан? Ну так как бы. А композитор ли он? Ну тоже, в общем, так как-то, относительно. Видимо поэтому именно только для англоязычных он и был всегда чем-то значимым. При этом, скорее уж, как великий современный "поющий поэт", а не исполнитель. Похожую роль поющего поэта у нас играл Высоцкий. С одной большой разницей. Песни Дилана именно в чужих исполнениях похоже всем всегда нравились больше. Песни же Высоцкого в чужих исполнениях - становятся либо не совсем то, либо совсем не то. Его голос, его харизма - для их восприятия очень важны. Ну или - Боба Дилана можно было бы вероятно воспринимать и, как запевшего вдруг ни с того ни с сего, допустим, Бродского.) Как бы это могло звучать - никто уже не узнает конечно. Может даже и круче в результате - если уж смотреть именно по стихам.) У них кстати и голоса тембрами чем-то схожи.) Хотя конечно, если бы Бродский запел по-русски - американцы такого всё равно никогда бы не смогли оценить. А написанное им на английском уступает его русскому творчеству по уровню. Как слышал уже не раз - для простого американца всего внешнего мира с его всякими там непонятными языками как бы и не существует.) Это даже и по многим фильмам видно. Приезжают в какую-нибудь забытую глухомань в условной Папуасии - и там сразу же сходу разговаривают со всеми местными на английском - ну а как ещё? )))
Вы очень подробно и, на мой взгляд, правильно осветили вот этот вот противоречие вокруг Боба Дилана - музыкант ли он? Композитор ли он? Что бы значила его музыка без текстов? Но помимо этого противоречия есть и еще важный фактор, который мы попытались раскрыть в видео. Что Дилан научил музыкантов быть собой как в отношениях с аудиторией, так и индустрией - это действительно полезный урок.
Спасибо за выпуск об одном из любимых авторов песен! Мне посчастливилось в 2009 году побывать на его концерте! Я до этого знал, что далеко не всегда Боб бывает хорош на сцене. То голос ему изменяет, то просто выступление очень вяло... Но мне повезло, в тот день он был явно навеселе и просто зажигал!!! )) P.S. Боб Дилан мне нравится как явление! Он мне нравится во всех его проявлениях, даже в коллаборациях, к примеру в супергруппе Travelling Wilburys
О, и про фолк рассказали) тогда очень бы хотелось видео о Leonard Cohen и The Incredible String Band А по другим жанрам очень прошу видео о The Velvet Undergroud, Nico и об Альфреде Шнитке
Дилан,будучи замечательным поэтом и музыкантом,показал себя еще и умным человеком:четко отдавая себе отчет в том,что "нобелевка" полностью себя скомпрометировала,он не стал присоединяться к тем,кого купили этой премией.Такой отказ дорогого стоит!
@@cntrpuntoМне думается,являясь истинным поэтом(как и Дилан Томас),а также обладая честью и совестью,Дилан понимал:оказатся в компании Б.Обамы-"миротворца"(смешно звучит,не правда-ли?)и прочих "лауреатов",значит поступится своей совестью,а она или есть,или отсутствует,многие продают ее за деньги.Поэтому мне было очень приятно узнать о решении Боба:он показал,что эта премия дезавуировала себя,став политически ангажированной,зависящей от кучки людей,которым указывают из заокеанского обкома,у этих людей нет совести,поэтому они всегда берут под козырек после окриков из Вашингтона,идя вразрез с той идеей,которую первоначально закладывал в нее сам А.Нобель.Свою совесть Дилан не продал этим людишкам,предоставив тем самым раскинуть мозгами и этим членам премии,и всем в мире! С наступающим Новым годом вас! Желаю вам хорошо отдохнуть,а потом снова радовать вашу аудиторию блестящими работами и изящной подачей! Владивосток вам салютует!❤
Мне думается,будучи истинным поэтом(как и Дилан Томас),обладая честью и совестью,Боб понимал:он предаст и свою совесть,и своих поклонников,если присоединится к компании Б.Обамы-"миротворца" и прочих,получивших эту премию. Дилан показал:эта премия дезавуировала себя,став политически ангажированной,зависит от кучки людей без совести,которые всегда берут под козырек,исполняя указки Вашингтона.Эти людишки из нобелевского комитета напрочь исказили те изначальные идеи,которые вкладывал в суть премии сам А.Нобель.Свою совесть Дилан этим людишкам не продал,предоставив раскинуть мозгами и им,и всем в мире! С наступающим Новым годом вас! Желаю вам хорошо отдохнуть,чтобы в 2025 г. снова радовать вашу аудиторию блестящими эссе! Владивосток вам салютует!❤
Никто не назвал ни «Ballad of a Thin Man», ни «It’s All Over Now, Baby Blue», ни «Desolation Row» - самые лёгкие для восприятия композиции Боба Дилана (во всяком случае, из 1960-х годов), самые напеваемые, самые дружелюбные к слушателю, практически лишённые "наждачности" в своём звучании, рОково забойные! Длинную, тягучую, но сильную «It’s Alright, Ma (I’m Only Bleeding)» тоже никто не вспомнил. Знатоки и ценители, мля... Ну и, конечно, практически никто из написавших комментарии не написал грамотно (а в большинстве случаев и аккуратно, ненеряшливо, не глазоломательно для читателя - тоже). Почти в каждом комментарии (за исключением какого-нибудь десятка из почти уже двухсот) хоть одна-две ошибки да есть! (Что особенно досадно, когда в целом текст написан грамотно, и содержание текста вполне здравое - видно, что человек и думает, и чувствует - но вот это "чуть-чуть", щербинка эта малая мешает!) Но в подавляющем большинстве случаев далекоооо не одна-две: от одной-двух - и до бесконечности! "Грузите апельсины бочками." Люди, собравшиеся вокруг ролика, посвящённого литературе, поэзии, причём литературе на иностранном языке, не могут на родном языке правильно написать и нескольких слов, а часто и связать пару слов. Те, кто всё-таки могут, на меня не обидятся - это не про них. Да и вообще это люди необидчивые. Все остальные - пусть обижаются.
Спасибо большое за ролик! Как всегда интересно и познавательно. Боб Дилан - не совсем моё, хотя да, его влияние на других музыкантов в целом ощутимо. Вопрос не совсем по теме выпуска, скорее из личного интереса: Как вам группа Cocteau Twins? Не видела на русскоязычном ютубе про них выпуски, да и на зарубежном мало чего интересного. Было бы здорово однажды увидеть у вас ролик, посвященный этой группе!!
И вам огромное спасибо! Мы максимально честны с аудиторией, поэтому отвечу как есть - впервые слышу про эту группу. На что стоить обратить внимание в их творчестве?
@@cntrpunto Я бы сказала, что Cocteau Twins начинали скорее как готик-рок и пост-панк группа под влиянием творчества Сьюзи Сью и Joy Division. Их ранние альбомы (особенно дебютник "Garlands") очень мрачные, загадочные, непонятные. Они постепенно искали свой стиль, всё больше уходя в такие жанры, как дрим-поп, шугейз, этериал-вейв. Наиболее коммерчески успешный альбом группы - "Heaven or Las Vegas" 1990 года. Есть у них также классный эмбиент, который они записывали совместно с Харольдом Баддом (альбом "The Moon and the Melodies"). Особенность группы заключается в том, что большинство их текстов, можно сказать, бессмысленны, иногда и вовсе являются просто набором звуков, отдельных слов. Отсюда и родилось большое количество мемов о том, что никто не может расшифровать слова в их песнях, даже носители английского)) Только начиная с альбома "Four-Calendar Cafe" (1993) встречаются осмысленные и одухотворенные тексты, где проскальзывают такие темы, как уважение к самому себе и к своим чувствам, наличие целого мира внутри каждого из нас, а также причастность к миру вокруг. "I still have a world of me-ness to fulfill", "Becoming truly self-reliant I become connected with something beyond me…"(Здесь бы отметила треки "Half-Gifts", "Rilkean Heart", особенно акустические их версии. И "Know Who You Are At Every Age") Хоть их и немного, лично для меня они попадают прям в точку. В совокупности с их магическим звучанием это просто нечто. Могла бы вечно продолжать говорить об этой группе! Для меня она всегда ассоциируется с жизнью, любовью, вдохновением.
один из тех переоценённых музыкантов, которых раскрутили, в данном случае критик Роберт Шелтон. При его содействии Дилан заключил контракт с лейблом Columbia. может его поэзия и стоит чего-то, но как музыкант-шлак
Мы в плане музыке особенно не спорим, по крайней мере по содержанию. Но отрицать влияние Дилана на музыкантов, в том числе тех, которые вам возможно нравятся - нельзя. Простой пример - Дилан повлиял на Хендрикса, Хендрикс повлиял на Фила Лайнотта из Thin Lizzy.
Я вот недавно познакомилась с ранним творчеством этого музыканта, но и не за горами следующие альбомы. Да, я увидела этот контраст фолковой и электро-гитарной музыки. Тут важны стихи, и я заметила, какие смыслы их наполняют, видна трансформация этого самого поэта песенника. И мне предстоит еще глубже проникнуться в лирику Дилана, как ты верно сказал, что нужно с текстом слушать песни, ведь одно дополняет другое, и главное то социальное и политическое влияние США 60-х годов, которое заметно в его творчестве, виден дух того времени и мнение самого музыканта на это. Это все ранее, но то, что ты рассказал в этом видео, я хочу продолжить его обозревать как мелодиста и поэта. До середины семидесятых дошла. И мне мысль понравилась, что Боб Дилан поет литературу. Невероятно! Очень хорошое видео, очень хороший музыкант, и хороший фильм о нём я хочу посмотреть.
@@cntrpunto вот highway 61 и Bringing It all back, по-моему, они самые яркие, но пока так. Ещё с прослушиванием повторным измениться сто раз вкус, а может что-то из позднего понравиться.
@cntrpunto многие на него каверы делали. Хендрикс, Брайан Оугер...И у них интереснее выходило. В музыкальном плане. Про тексты не говорю, поскольку не слишком обращаю на это внимание.
@@МаксРогозин-е1ю Так вы правы насчет того, что эти версии музыкально интереснее. никто с этим не спорит. Но невозможно сделать хороший кавер на плохой первоисточник. То есть в этих самых текстах заложена основа, вокруг которой можно сделать хорошую вещь. И это ценно
звук голоса в видео глуховат. либо подкрутите гейн у микро при записи, либо на постобработке высоких частот побольше, и будет ништяк. Спасибо за видео, очень интересно было слушать вас. Подача - услада для ушей. Желаю новых высот в будущем году. Надеюсь однажды услышать что-нибудь про Jefferson Airplane от вас.
Спасибо за интересную историю, было приятно вспомнить очередной раз о музыке Боба Дилана. Пойду послушаю, непослушанные ранее альбомы) Осознанно увлекся творчеством Боба Дилана после просмотра фильма Inside Llewyn Davis, братьев Коенов, вдохновленным эпохой родивший Боба Дилана, в конце фильма в баре появляется молодой Боб Дилан и поет "Farewell". Конечно поразительное количество его песен каверы которых стали мейнстримом - то что я всегда не понимал, потому что когда я узнавал, что это Боб Динал и слушал его, всегда нравились его версии. Они как-то душевнее и передают романтичность и дух эпохи. Особенно когда с губной гормошкой! Freewheelin - любимое)) Мои школьные годы! Спасибо и с Новым Годом!)
Единственный, кто мне не зашел, при всех его заслугах. Для меня он отличный сонграйтер. Его песни звучат хорошо у исполнителей, коверовщиков, но когда он сам исполняет свои же песни, мне как то не заходит ( хотя по определению это невозможно, казалось бы) вот такой вот парадокс и феномен. Тот же Леонард наш Конан тот же канадский еврей и то даже по музыке и диапозону вроде как и ниже будет, но его приятно слушать.... как то так. how does it feel - это репчина чистой воды того времени...
Лично я скорее разделяю ваше мнение. И это довольно просто объясняется - средний вокал и довольно простые, даже небрежные аранжировки. Только почему вы сказали "единственный"? Единственный из какого списка?)
@cntrpunto из американских америкосовских ребят из 60-70х. Вот Хендриксы, Моррисоны, Джоплины, даже, прости, Господи, Пати Смиты, Сантаны как то слушабельны. А вот Дилан -не туда ни сюда. И ,как не крути, кроме вышеперечисленных и еще Джефферсонов Аэропланов, Капитанов Бифхартов, Томов Уэйтсов, рхчп, гранжа, моутон круче англосаксов в музыке( музыкальной индустрии) , увы, нет. Так исторически сложилось
В связи с Бобом Диланом ни словом не упомянуть The Byrds (при этом упомянув музыкантов, чья видимая публике связь с Диланом несравнимо слабее) - значит, либо очень сильно не любить эту группу (что, по-моему, странно, если не вообще противоестественно), либо просто ничего не знать о выпущенной ей музыкальной продукции (говоря казённо) или даже о существовании этой группы.
Ранний Дилан, это конечно не фолк, а то для чего позже придумали термин "singer songwriter", а по-русски - бардовская песня. Для русского уха очень чужая музыка, примерно как для американцев группа Кино. Конечно он великий автор и исполнитель, который существенно повлиял на развитие музыкального мейнстрима.
Если мы используем слово фолк в значении фольклор, то, конечно, оно не применимо для раннего Дилана. Но как часто это бывает в музыке, термины начинают жить своей жизнью, обрастают дополнительными значениями. Так, слово "фолк" стало использоваться для обозначения той сцены начала 60-х, к которой принадлежал Дилан.
@@cntrpunto Никита, вам совсем неважна ваша репутация? У вас совсем нет чувства собственного достоинства? чувства брезгливости? Вы готовы ради популярности разговаривать с очевидными идиотами? Вас ничуть не коробит отвечать "приятно видеть настолько осведомленного человека" поганцу (мягко говоря!), текстуальному насильнику, который портит вАши глаза (и глаза других людей) и заставляет тратить впустую вАши силы и время, когда вы продираетесь через текст его комментария, потому что он слепил, сдавил этот текст в сплошной комок, почти не поставив там пробелов? "Раньше Румату тошнило на этих обедах. Сейчас он привык." Или вы всё-таки ещё не привыкли? Вас ещё тошнит, коробит, злит от ЭТОГО? Но вы терпите, вы подавляете позывы тошноты, гнева, презрения - потому что так выгодно? (И безопасно - на Руси всегда было себе дороже назвать дурака дураком, сволочь сволочью, не подать им руки; а уж сейчас и подавно.) "Nothing personal, just business"?
О, Боб.... В стране рок-поэтов он возвышается натуральной Джомолунгмой над окружающими его холмами по именам Моррисон, Леннон, Саймон и проч., а патентованная гнусавость и некоторые нелады со слухом лишь усиливали гипнотизм его музыкальных пьес-комментариев. Его тексты изучают в литературных колледжах, а по числу песен, перепетых коллегами по цеху, он может считаться чемпионом мира (причём, наибольшим коммерческим успехом пользовались, как правило, именно кавер-версии, а не дилановские оригиналы). В общем, по совокупности заслуг, Нобелевской премии он вполне достоин. P. S. Кстати, на экраны в Штатах и Европе вышел (или вот-вот выйдет) посвящённый Дилану байопик A Complete Unknown (фраза из знаменитой Like a Rolling Stone). Очень жду пиратский вариант.
@@cntrpunto Поскольку я вообще не знаю английский, значит всё дело не в текстах, но я всегда душой чувствовал что Боб поёт о чем то на столько важном и родном что именно для меня и о чём никто другой не поёт. Плюс красота музыки! Вот убрать голос вообще и останется добрая музыка!
@@cntrpuntoПозволю себе и тут вставить свои пять центов, уж больно я люблю Боба) Объяснять магию музыки - дело непростое, да и неблагодарное, сколько людей, столько и вкусов, и это хорошо. Но, по моему скромному мнению, как в любой винотеке, среди самых тонких вин должна стоять бутылка хорошего виски, так и любой серьёзный меломан просто обязан иметь в своей коллекции Highway 61, Blonde on Blonde или Blood on Tracks. На худой конец, Slow Train Coming, записанный с половиной тогдашнего состава Dire Straits, и потому без особых проблем ложащийся на "русскоязычное ухо")) У меня их (альбомов Дилана) ровным счётом 14, в виниловом и CD- виде, сейчас посчитал. Больше только Маккартни и Jethro Tull. Почему так много? Наверное, мне легко на сердце от песни гнусавой. Хотя, согласен со многими в этом обсуждении, в отдельных его песнях без высшего филологического не разберешься. Да и надо ли? Ведь и так душевно.
Веню Дркина тоже уже в универах по словесности силлалибической изучают с точки зрения литературы. А А БГ и Майк да - все воровали у Дилана и Лю Рида, да. Чего уж греха таить? Ну делали это на уровне.))))
Лучший альбом шестидесятых-Blonde on Blonde.Семидесятые-Blood on the tracks.Восьмидесятые-Oh Mercy.Девяностые-Time Out My Mind.Нулевые-Modern Times.Из недавнего -Rough And Rowdy Ways
Ну что за день! Сердечно благодарю вас! Отдавая должное вкладу, влиянию, интеллекту, наследию гения и пр., всё же ловлю себя на том, что в общем-то мурлычу одни и те же песни и внутри себя констатирую: обаяние скрипучей наждачки "The Freewheelin' Bob Dylan" для меня непреходяще. Наверно, знал бы язык получше, было бы получше) Иногда при прослушивании хороших песен вооружаюсь стихами и подстрочником, кто вприпрыжку, а мы на костылях, работает! Будет ли так работать с Диланом? Надо попробовать... или совершенствоваться)
И мы вас так же сердечно благодарим! Уверен, что очень много нормальных переводов есть на русском языке. Попробуйте почитать его ранние стихи, эпохи акустического периода.
"Blowin' in the wind" первая его песенка в моём репертуаре, ещё со школы. Вторая, разумеется: "The times, they are a'changin'". А песенку "Don't think twice" пою иногда и сейчас, пока никто не слышит. И нравятся его песни как в исполнении Питера Поля и Мери, так и более поздних, как Крис Тили и других. И вообще - Cap of coffee, Hurricane, Thombstone blues. В компании с Кэшем, Клэптоном и наконец в группе Traveling wilburys - End of the line, Handle me with care, Wilbury twist могу слушать часами
Помню я наTraveling Wilburys наткнулся когда искал еще чтонить с ЕLO. Так у меня это и отложилось в памяти надолго, как "Джефф Линн выпустил сольник с кем то из Битлов и ещё какими то чуваками")))
@@cntrpunto Ну где то так) Пожалуй из всей компании, только его никогда не слушаю спецом. И Харрис с Орбисоном в небольшок количестве имеются, Том Петти много всего, а вот Дилан вообще отсутствует. Не люблю бардов. Думаю Дилана можно к ним причислить. Простая музыка, специфические стихи.
@@adskiytomcat Конечно можно, он бард и есть. Может как-нибудь у вас найдется желание дать ему еще один шанс. Я бы для этого случая рекомендовал именно The Times They Are a-Changin’
Нобелевская премия по литературе, какая-то странная вещь. Ее не дали, ещё живому Льву Толстому, ее не дали Набокову, она обошла Борхеса. И больше всего лауреатов, суммарно, это представители Скандинавии, которых, я уверен, невскандинавии, не читали, и даже имён не знали. Я это не к тому, что Боб Дилан не достоин премии, я только о странностях этой престижной премии.
Конечно, литература, и вообще искусство это не стометровка , кто вперёд, тот и выиграл, все значительно сложней. Ну раз уж это высшая премия, то должно казаться, что к ним вопросов быть не должно, а они есть. @@cntrpunto
В том и беда, что Нобелевская не "любая". В сознании нормального обывателя, это высшее признание художника. И по идее, к решениям по такой награде не должно оставаться вопросов, а они есть. Хотя литература и искусство вообще, не стометровка, кто вперёд пришел, тот и выиграл, тут все гораздо сложней.
Во-первых, Толстому она была не нужна. Представьте мысли и чувства человека, который пытается жить в соответствие с Нагорной Проповедью, который ещё и Войну и Мир написал. Да это сущая суета, недостойная масштаба его личности. Во-вторых, про Дилана. Надо понимать, что его выдвинули, скорее всего, он мог и не знать об этом. Он победил в результате голосования нобелевского комитета. Представьте, что Вы оказались там и выбор такой, что можно отдать премию какой-нибудь условной белорусской писательнице или поэту-барду, песни которого поют во всем Мире. Думаю, что выбор очевиден. Просто нет сейчас литераторов уровня Толстого или Солженицына...
При чем здесь "нужна - не нужна"? Нобелевская премия - это премия за вклад в литературу, в его движение а не стагнацию и повторения. Да я и не рублюсь за наших, что мол, их сейчас обходят, а дают американцам. Я не об этом. И нет у меня претензий к тем писателям, что получили ее. Все вопросы к "судьям". И больше всего меня удивляет даже не то что Толстому не дали, а то что Хорхе Луиса Борхеса проигнорировали. Ну и сравнение про ни кому неизвестного автора и барда, песни которого весь мир поет, это уж совсем не солидно. Комиссия профессионалов(историков литературы) на то и нужна, что бы не на популярность опираться, а на достоинство материала. Популярность может оказаться явлением временным. В России во второй половине 19 века были два популярнейших писателя Панаев и Скабичевский. Они были значительно популярней Достоевского, но время все расставило по своим местам.
@@Дмитрий_пишу_по-русски - Стихи и Слова - Важны, - Дилан сказал Битлам и остальным что должны быть Стихи, смыслы Глубокие, - с тех пор никто ничего перевести не может, не соображают про что Битлз поют.
27:05 Неа, надо просто послушать версии 2001 и 2006 года, там Эксл смог передать проникновенность этой песни, в особенности на концерте Rock Am Ring 2006 года. Обязательно послушайте. Это одна из лучших вариантов этой песни.
Вас очень интересно слушать и мне нравится ваша манера подачи материала, даже если у меня совершенно другое мнение о протагонистах. Вот так и в случае с Бобом Диланом. Услышала о нём ещё в школе в 60-е годы. В отличие от Элвиса и Битлзов Дилана и Джоан Баез в СССР не запрещали ( хотя и первых официально не запрещали) они там что-то выступали против войны во Вьетнаме и поэтому их песенки были на гибких пластинках в Кругозоре (был такой журнальчик в СССР, который покупали, в основном из за пластинок). Но, должна вам сказать, что от Дилана мы не фанатели так как от Битлзов, например, или от вполне разрешенных Тома Джонса и Энгельберта Хампердинка, я уже не говорю про Пресли и Поля Анку. Пресли я слушаю до сих пор (также как и Битлзов) время от времени, и считаю, что он отец всего современного рока , включая Битлов ( как мы их тогда называли). Возможно, стихи Дилана действительно хороши, но здесь для рускоговорящей публики кумиром всегда был и остается незабвенный Владимир Семенович Высоцкий и уже в 60-е Дилан рядом с ним проигрывал вчистую, а воспринимали мы его именно как автора исполнителя. Честно говоря и сейчас он мне неинтересен, несмотря на нобелевку, и вряд ли буду его слушать. Как говорится у них свои кумиры, у нас свои. Но вам большое спасибо, после вашей передачи о Легране ( я была на его концерте в Ленинграде в 80-е годы - супер) я пересмотрела давно забытые "Шербурские зонтики" и убедилась, что фильм не потерял своего очарования и смотрится вполне современно именно благодаря музыке Мишеля Леграна, а ведь фильму уже больше 50 лет.
Знаю английски, но не настолько , чтоб любить Дилана. Гнусавый голос, обыкновенный бард! Но некоторые мелодии интересные....А Нобелевский комитет - странная прдажная лавочка!
Так Это Самое Интересно Получается Боб Дилан у вас Значит есть При всего пока 16 Комментариях! А Долорес О Риордан вы отказались Делать Под Каким то Там Надуманным Предлогом что Типа будет Мало Просмотров итд итп! Да все Это Ерунда к Настоящему Моменту у Ролика уже было бы более 100 Комментариев а Может И Больше! Да и Тысячи Просмотров были бы Обеспечены! Так что я Продолжаю выступать ЗА Него а За Одно и Вас Пристыдить Зашел Стыдно Должно быть вам Отказываться от Такого Ролика! Только Потому что Она видите ли Недостаточно для вас Известна И Вам Видите ли не Нравиться! А Надо учесть что Есть Те Кому нравиться и Ролик этот вы бы делали не Только Для Себя!
"Россия будет врубаться в этого человека мучительно долго. Быть может, к столетию Дилана выйдет его биография. Конечно, будут выходить новые тропильники. Дозреет интеллектуал - и "Иностранка" напечатает идиотские переводы. Но реально что есть - это пяток песен Гребенщикова и пяток Науменко - канонический русский Дилан. "Битлз" были интернациональны, они не требовали знания английского. Дилан тоже был явлением интернациональным, но ни тунгус, ни калмык, ни русак не знают английского. А Дилан того требует. Густая образная ткань, сленг, американизмы, загадочность текста вкупе с ужасающим акцентом самого исполнителя - все это стена, на которую нужно вскарабкаться. Возможно, в этом и кроется "ветхозаветность" Дилана - в отличие от техно и данс-музыки, его нужно не только слушать, но и читать, как притчи и истории." Из книги Василия Соловья "Рок-н-ролльный бэнд, или Всадники без головы" Кстати очень рекомендую всем любителям рок музыки. Спасибо автору за интересный выпуск
Кто автор этой цитаты? И где она заканчивается? - в начале текста кавычки есть, а вторые-то, парные к этим, заканчивающие цитату - где?! (Слушайте, Антон, вы действительно настолько мизантроп, вы на самом деле ни в грош не ставите людей, которые будут читать вот этот ваш текст, и демонстрируете им это? (Ну опубликовали же вы его, а не оставили где-то у себя в текстовом файле, где только вы можете его увидеть!) А почему?) Или это не цитата, кавычки в начале текста поставлены ошибочно (а значит, никаких вторых, закрывающих кавычек и не должно быть)? И по существу: Россия (если под ней понимать хотя бы арифметическое большинство её населения, а на самом деле таких гораздо больше) не "врубилась" ещё даже в "что-то" (или, наоборот, уже "вырубилась" из понимания этого и из придания этому значения), не говоря уже о "что бы ты ни сделал", Россия говорит "декабрь-месяц" (и пишет "декабрь месяц"), Россия пишет "нас 10-ть человек", "мне 20-ть лет" (написать просто "10", "20"?! да вы чтооо?! ведь никто же ничего не поймёт!), пишет "вообщем", "бестолку", "(уехать) заграницу", а теперь ещё и (вроде бы это началось только недавно) "небыло" - и так далее, и тому подобное. Здесь интеллектуалов-то уже не осталось - так, полтора недобитка, тоже деградирующих во всеобщей примитивности. Какой уж тут Боб Дилан, ребята? Какое тут врубание в него России? (Пояснение на следующий день после опубликования (мной) предыдущей части этого текста: когда я писал эту часть, в тексте Антона Ермолаева действительно ещё не было ни окончания цитаты (текст заканчивался словами "интернациональным, но"), ни финальных кавычек, ни указания автора и источника цитируемого текста. В общем, была только заготовка для комментария - которую Ермолаев, тем не менее, опубликовал. И крик души: "Кстати очень рекомендую всем любителям рок музыки." - Антон Ермолаев, вы же сам показываете нам текст, в котором написано "данс-музыка" - с дефисом! Ну так почему же сразу после = ниже этого текста вЫ пишете "рок музыка", без дефиса, раздельно?! Вам же дан образец правильного написания таких слов! Что это такое?! Результат чего это?! Упрямства (плохого, вредного) и эгоизма ("Да, я делаю неправильно, но я так хочу, и будет по-моему!")? Сверхдебильности? Сверхневнимательности, сверхрассеянности? Убеждённости в том, что это такая мелочь, что она недостойна ни малейшего внимания и осмысления? В чём причина-то, Антон Ермолаев и все такие люди, как вы?! (Ну и "Кстати очень рекомендую ..." - об этом вам вообще бесполезно говорить и бесполезно вас спрашивать о причине, вы вообще не поймёте, о чём идёт речь; то, что после "кстати" надо (в данном случае) поставить запятую, что "кстати" здесь НЕ обычное слово - это вообще вне вашего сознания, далеко за его пределами, в какой-то другой Вселенной! И то, что в тексте, который вы сам цитируете (а значит, хотя бы пробежали его глазами), "быть может", "конечно", "возможно" тоже не являются обычными словами и выражениями, тоже не оставило никакого следа в вашем сознании (ну или см. про упрямство и эгоизм).) Антон, право рекомендовать какой-либо источник информации у вас появится только после того, как у вас самого начнёт оставаться в голове хоть что-нибудь из содержимого этого источника. А пока в вашей голове ничего не задерживается, у вас, пешеход без головы, этого права нет.)
Я понимаю что это всего лишь моё мнение которое Вы скорее всего проигнорируете, но меня дико раздражают постоянные резкие зумы, это раздражает глаза и выносит мозг. Я Вас умоляю 🙏прекращайте так делать🙏или это так модно сейчас и это только я такой мудак?
Мы не игнорируем никакие комментарии. Объясню для чего они используются. Иногда необходимо вырезать лишнюю паузу в моей речи. Если сделать это без зума, то это будет смотреться плохо.
@cntrpunto это странно...я подписан на 250 каналов и НИКТО так не зумит! То есть что - все кроме Вас записываются без пауз? Не хочу Вас обидить. Прошу прощения 🙏 Делайте как считаете нужным, я благодарен за Ваши видео 👍
@cntrpunto Вы меня удивили! Меня уже несколько каналов заблокировали : ,,бан за оскорбление,, так пишут...я просто часто пишу своё мнение, даю советы , намекаю на ошибки, спасибо что не забанили 🙏
@@pchelpesin А можно поинтересоваться, какого рода советы вы даете, что вас блокируют? Просто в сообщениях выше я не увидел ни одного повода для такой реакции)
Мой самый любимый музыкант. Я сначала не понимал почему все любят Дилана, но потом я услышал как перекоти поле. Я этого не понимал из-за того , что он был безголосым, он паршиво играл на губной гармошке и очень просто играл на гитаре. Но он чем то завораживает
"ПерекОти", да. "Эх, яблочко, да куды котиссься?" ("...Попадёшь в гепеу - не воротиссься.") "Перекати-поле", убогий! Через "а" и с дефисом (потому что это ОДНО слово)! Ну и, конечно, "чем то". "Обязательный номер нашей программы." Стандарт, общее-преобщее место обывательской бездумности и стадности. 99% населения за всю свою жизнь не прочитали ни стра-ни-цы, даже ни абзаца, в котором есть (и, конечно, правильно написано) "что-то", или "кто-то", или "как-нибудь". (Да мне тоже не верится - но как иначе это объяснить?!) А если и прочитали, то в их, прости господи, мозгах это не задержалось; ни на миг. Наверняка кого-то из них, да даже многих, этому учили в школе: учитель произносил им это правило вслух (и они это слышали, в отключке в тот момент не были!), некоторые из них даже прочитали его в учебнике (собственными глазами!) - и тут же забыли!!! Тоже пролетело - со сверхзвуковой скоростью - мимо ушей, а точнее, мимо таких же прости-господи-мозгов. То, что "то" - это ещё и местоимение, а значит, запись "что то", "чем то", если у неё нет продолжения, бессмысленна, является просто двумя словами, стоящими рядом - этого они тоже не понимают. Амёбы, одноклеточные, ну какой вам Боб Дилан?!
@@Beetles1970 Человек прямым текстом, чёрным по белому написал "несмотря" - наплевать! Как об стенку горох и что слону дробина. Оооооох... Но вы в этом сообщении "чем-то" написали правильно - значит, прояснения у вас всё-таки бывают. Что совершенно не отменяет (да что там "не отменяет" - ни на малую долю не уменьшает) сказанного мной в первом адресованном вам (а на самом деле не только вам) сообщении. И ещё. "Like are Rolling Stone" - это неправильно. (Конечно, если вы написали именно так не нарочно; если вы на сАмом деле думаете (определение "думать" к происходящему в вашем головном мозгу неприменимо - но ладно уж, пусть будет "думаете"), что эта запись правильна.)
Ну что ж.... Делюсь впечатлением. Боб Дилан давно-давно, ещё с поздне-школьных лет, является для меня очень уважаемым Музыкантом, ориентиром. При том, что до сих пор я, несмотря на более 20 лет назад имеющуюся у меня в наличии его полную дискографию (с незамедлительным включением новых записей), имею серьёзные пробелы в творчестве Мистера Циммермана - в виде массы так и не прослушанных его альбомов, вышедших после 60х (за небольшим исключением в виде полудюжины альбомов). И именно этот, совершенно загадочный для меня период творчества Боба Дилана осветили в Вашем выпуске КОНТРАПУТКТ-овцы )) В общем, несмотря на то, что музыка Боба Дилана - это то, к чему я обращаюсь совсем не часто (в отличие от всяких там моих наиболее любимых прогрессив-, классик-, хард-, психоделик- и фьюжн-рок групп), понимаю, что пробелы эти следует восполнять - надеюсь, несколько десятилетий жизни у меня для этого есть.
"более 20 лет назад имеющуюся" - Ооооооооо!!! Что вы не-сё-те... Либо "более 20 лет имеющуюся", либо "более 20 лет назад появившуюся" - вот имеющая смысл запись (формулировка, если хотите) того, что вы имели в виду. Ну неужели это так трудно понять самому?! Хотя, может быть, это у вас просто опечатка - допускаю; не злобствую чрезмерно. Возможно, вы выбирали, какой из именно этих двух вариантов написать, и в итоге просто по недогляду, из-за недостаточной внимательности получилась вот такая мешанина из них. Но в любом случае "мистер" не надо писать с прописной буквы, а "фьюжн-рок-группа" надо писать именно так (да, с двумя дефисами! или "через два дефиса", если опять же хотите) - это однО слово. (А запись "фьюжн-рок группа" - это не слово, это вообще ни-че-го - два слова, просто стоящие физически, "территориально" рядом друг с другом - и ничего в этом стоянии рядом не означающие. Каждое по отдельности - имЕет смысл; вместе - не имеют.) А также в "несмотря на то что" запятая не нужна (если поставить, то жуткой, вселенской ошибкой это не будет, но и необходимости в её постановке нет) - это ОДНА лексема (а именно союз); цельная, неизменная, "затвердевшая". Да, целых четыре слова - но этого опять же не надо бояться и считать чрезмерностью ("а значит, ошибкой!" - да нет, не значит), как и два дефиса во "фьюжн-рок-группе". Это не четыре отдельных слова, а конгломерат, конструкция из четырёх слов; единая конструкция. Так бывает.
Дорогие зрители, в этом ролике некоторые музыкальные отрывки пришлось урезать до 3-4 секунд. Иначе этот контент был бы недоступен на территории РФ. Прошу понять и простить. И, конечно, еще раз поздравляем с наступающим Новым годом!
Восхитительный канал, качественный контент, интеллигентная подача - я в восторге!
Спасибо, что вы с нами так давно! Надеюсь, что вам нравятся все наши видео)
Очень классно что вы рассказываете о той музыке, о которой я больше слышал чем слушал. И Gentle Giant, и Мишель Легран, и Дмитрий Шостакович, и Фил Колинз, и Beatles, и герой этого выпуска Боб Дилан - обо всех их я, разумеется, наслышан и даже кое-что слушал, но никогда ни один из этих людей не находился в центре моего внимания. Все они где-то там, среди уважаемых и признанных, но не захвативших меня. Не могу сказать что после ваших выпусков что-то кардинально меняется. Я не стал слушать увлечённо то, чего не слушал ранее. Для меня ценно то, что вы постоянно напоминаете мне о существовании целых вселенных, в которые я не заглядывал. Это заставляет менять привычные маршруты, расширять восприятие, развиваться и удивляться. Класс! Спасибо большое! Продолжаю смотреть и ждать каждый новый выпуск.
Спасибо большое за такую поддержку и даже в каком-то смысле за доверие к нашей работе. Но одно в вашем комментарии расстроило... Вот что, прям не разу не захотели после нашего выпуска послушать?)
@@cntrpunto Я после ваших выпусков обязательно слушаю то, о чём идёт речь, и не по разу. И это всегда интересно и открывает новые горизонты. Вот об этом я и писал. Другое дело, что не было случая чтобы я кардинально изменил своё отношение к тому или иному исполнителю после того как погрузился в него с вашей подачи. Ну что ж... Дело времени. Возможно случится и такое. Я помню как несколько лет слушал один единственный альбом David Bowie "Outside". Всё остальное его творчество вот вообще не заходило. До одного момента. Помню как будучи в командировке в Улан-Удэ я купил альбом "Station To Station" и послушал его на обратном пути, лёжа на верхней полке плацкарта. Вот тогда он меня пробил и весь Боуи сразу стал любимым, от начала и до конца. С тех пор я его фанат. Может быть и с чем-то, о чём вы рассказываете, случится та же история )))
Да я вам благодарна, я бы вообще про этих машинах музыки никогда не узнала@@cntrpunto я хочу их слышать в своей голове)
@@CookieRoll "я хочу их слышать в своей голове" - Только с ума не сойдите - а то у вас уже... "про этих машинах". (Да ладно-ладно! - наверно, вы просто собирались написать "об этих машинах"; но не получилось. Мозг потом (через долю секунды) выбрал другой вариант, "про эти машины", но руки сделать изменение уже не успели - или даже не получили команду на это от мозга.)
@Дмитрий_пишу_по-русски ха
Спасибо за ролик. Я поздно пришел к пониманию Дилана. Слушал хард , джаз прогрессив, классику, но Дилана не слушал. Пока мне не попался его Медленный Поезд. Я при прослушивании погрузился в транс. Там на гитаре участвовал Нопфлер и не давал Дилану размазывать песни по альбому . Потом это " запаздывание" я уже воспринял, много позднее, как фирменную фишку Мастера. Короче, до Дилана я " дорастал" ещё долго. И теперь мне он нравится весь, и ранний и поздний . Спасибо ещё раз
И вам! Но что в нем нравится больше всего?
@@cntrpunto Анплагт МТВ, пожалуй,очень сбалансированная по звуку запись
Пожалуй, Анплагт МТV, на мой взгляд наиболее хорошо сбалансированная по звуку запись
Большое спасибо за этот ролик! Слушать Ваши рассказы о музыке одно удовольствие. Боб Дилан давно для меня является любимейшим музыкантом. “Time out of mind”, пожалуй, один из тех альбомов, который вызывает у меня восторг. Как же я был удивлен, когда узнал, что такая популярная песня в исполнении Адель “Make you feel my love” принадлежит именно ему.
Рады, что наш ролик пришелся по нраву фанату музыканта. Смотрите нас и в следующем году)
Хороший обзор. Bringing it All Back Home имхо лучший альбом всего 65го
Интересно, как все Ваши выпуски. Дилан своеобразен, к нему надо прислушиваться. Забавно, Джон Уэттон своего единственного сына назвал Дилан. Правда, потом отнекивался, что это не в честь Боба😁 С наступающим Новым Годом!
И Вас! Спасибо за комментарий! У Дилана есть абсолютно уникальная атмосфера, к которой иногда хочется прикоснуться. Это даже не про музыку, а состояние.
Ну что ж.... Делюсь впечатлением.
Боб Дилан давно-давно, ещё с поздне-школьных лет, является для меня очень уважаемым Музыкантом, ориентиром.
При том, что до сих пор я, несмотря на более 20 лет назад имеющуюся у меня в наличии его полную дискографию (с незамедлительным включением новых записей), имею серьёзные пробелы в творчестве Мистера Циммермана - в виде массы так и не прослушанных его альбомов, вышедших после 60х (за небольшим исключением в виде полудюжины альбомов). И именно этот, совершенно загадочный для меня период творчества Боба Дилана осветили в Вашем выпуске КОНТРАПУТКТ-овцы ))
В общем, несмотря на то, что музыка Боба Дилана - это то, к чему я обращаюсь совсем не часто (в отличие от всяких там моих наиболее любимых прогрессив-, классик-, хард-, психоделик- и фьюжн-рок групп), понимаю, что пробелы эти следует восполнять - надеюсь, несколько десятилетий жизни у меня для этого есть.
Спасибо за выпуск.
И вот, внезапно, КОНТРАПУНКТ добрался до, вероятно, самого влиятельного поэта в истории Рок-Музыки - обожаемого в США, любимого в Европе и не особо принятого и упоминаемого среди русско-говорящих/пишущих меломанов.
Скоро обед - буду смотреть очередной выпуск Любимого Канала :--)
Последние слова прямо в сердце. Традиционно просим поделиться мнением после просмотра!
@@cntrpunto Сейчас поделюсь - отдельным комментарием :--)
Хороший заголовок. Красивый. Думаю, Альберт Швейцер не стал бы обижаться.
Уверен, что Швейцер бы нас простил, поняв, что заголовок должен быть еще и лаконичным, и добавлять "по литературе" не нужно.
Спасибо, надо послушать🤘
Поделитесь потом впечатлениями!
Спасибо большое за ролик!
Признавая величие Дилана, я никак не могу полюбить его музыку. Видимо, как отъявленному меломану с детства, мне ближе всего тезис Эдварда Грига: слова иногда нуждаются в музыке, музыка же не нуждается ни в чём. То есть, если сама песня меня не трогает музыкально, мне не интересно вникать, о чём она. Из каверов на Дилана мой любимый - это Girl From The North Country Роберта Планта, сказочно красивый и невероятно атмосферный.
Если Вы не слышали, в ютубе при поиске сразу выскакиавает исполнение 2006 года. Если Вы посмотрите и поделитесь впечатлением, буду очень рад. Еще раз спасибо, возможно после этого у меня получится проникнуться Диланом.
Хотя, если честно, знаменитом выступлении на фестивале в Ньюпорте мне очень нравится всё... кроме пения Боба)
Как говорилось в сериале «Безумцы»: Чтобы добиться успеха будучи молодым, нужно быть гением.
- Вот посмотри на Боба Дилана, пареньку было всего 20, а он уже добился успеха!
С Вами я становлюсь культурнее😅
Это очень приятно. Мы с вами, кстати, тоже)
Этот канал - одно из главных открытий уходящего года, желаю в следующем вам найти достойных рекламодателей!
Спасибо большое. Невероятно приятно слышать такие слова в наш адрес ❤
Если бы, была премия посвящённая блогерам, я бы отдала победу, этому каналу в номинации "Лучший канал о музыке" ♥
Спасибо вам большое, нам правда безумно приятно читать такие комментарии)
Лайк и комментарий в поддержку отличного канала🎄с наступающим Новым годом ☃️
И вас! Спасибо за поддержку. Как вам видео?
@cntrpunto для меня ваш канал это почти каждый раз открытие нового исполнителя/группы и его творчества (про композиторов тоже много интересного рассказали), спасибо.
Обожаю Роллингов и Би Джиз!!!!! 🎉🎉🎉🎉🎉❤
Слушать Дилана без совершенного английского и в отрыве от "повесточки" это приблизительно как слушать БГ, не только не владея в совершенстве русским, но и не зная массы социокультурных кодов.
Да, в ваших словах есть доля истины. Хотя у Дилана зацикленность на повесточке продолжалась не так долго, есть много текстов вполне человеческих и даже лирических.
@@cntrpunto про "повесточку" это я в очень широком контексте. У меня очень скудный английский, англоязычную музыку слушаю только ради мелодий, голосов, ритма и прочего "кача", но ни разу не за смыслы, ибо смыслы скрыты😀 Поэтому Дилана уважаю, но не моё. С наступающим вас! Желаю добить до 200 к подписчиков к следующему НГ.
@@UCMUjoTgQE И вас с наступающим! Будем очень стараться)
Спасибо за интересный рассказ.💖🎶🌸
И вам большое спасибо!
Спасибо огромное. И вас с наступающим новым годом. Здоровья, удачи и процветания
Большое вам спасибо!
Спасибо за видео большое-пребольшое! Контент про такого специфического артиста на русском это всегда приятно. Лично мне очень тяжело назвать любимый альбом Боба, с ним такая ситуация - со всего альбома мне может понравиться всего 2-3 песни, но блин, зато как понравиться! Одни только Like a Rolling Stone, One More Cup Of Coffee, и Girl From The North Counrty в исполнении с Джонни Кэшем... эти произведения навсегда со мной
Иными словами прощу собрать Greatest Hits нежели выделить одну пластинку, верно?) Спасибо за комментарий!
Какой жирный подарок под елочку 😭🫰🏻
Довольны роликом?)
@@cntrpunto о,да! раньше знал о Дилане только по отзывам БГ и главным хитам, но особо не погружался в дискографию
Супер спасибо
И вам! Как вам ролик?
Какой-то скучный ролик, как википедию зачитываете
Чего на ваш взгляд не хватило?
Дилан за 60-е годы - в числе любимой и святой музыки.
Какой альбом главный за этот период, на ваш взгляд?
Когда-то, много о нём наслышавшись, пытался честно слушать его песни. И... )) Ну, скажем так, был удивлён.) Несоответствием того, с каким придыханием о нём всегда говорили известные музыканты - с тем, что звучало в его музыке.) Видимо, чтобы оценить его по-настоящему, надо неплохо понимать английский, как тот же БГ, например. В отличие, скажем, от песен Битлз, отлично понимаемых просто своей гениальной музыкой. Да и Дорз, Тирэкс, Боуи - тоже ведь как бы совсем не детские стишки писали - но каково же оно при этом по музыке! Когда, не понимая толком текста, всё равно прекрасно всё чувствуешь. Ну или Ник Дрэйк - практически же сходная с Диланом акустика вроде - но музыка, до чего же невероятная и трогающая! Или Том Вэйтс. И так поневоле и подумаешь - а музыкант ли Дилан? Ну так как бы. А композитор ли он? Ну тоже, в общем, так как-то, относительно. Видимо поэтому именно только для англоязычных он и был всегда чем-то значимым. При этом, скорее уж, как великий современный "поющий поэт", а не исполнитель. Похожую роль поющего поэта у нас играл Высоцкий. С одной большой разницей. Песни Дилана именно в чужих исполнениях похоже всем всегда нравились больше. Песни же Высоцкого в чужих исполнениях - становятся либо не совсем то, либо совсем не то. Его голос, его харизма - для их восприятия очень важны. Ну или - Боба Дилана можно было бы вероятно воспринимать и, как запевшего вдруг ни с того ни с сего, допустим, Бродского.) Как бы это могло звучать - никто уже не узнает конечно. Может даже и круче в результате - если уж смотреть именно по стихам.) У них кстати и голоса тембрами чем-то схожи.) Хотя конечно, если бы Бродский запел по-русски - американцы такого всё равно никогда бы не смогли оценить. А написанное им на английском уступает его русскому творчеству по уровню. Как слышал уже не раз - для простого американца всего внешнего мира с его всякими там непонятными языками как бы и не существует.) Это даже и по многим фильмам видно. Приезжают в какую-нибудь забытую глухомань в условной Папуасии - и там сразу же сходу разговаривают со всеми местными на английском - ну а как ещё? )))
Вы очень подробно и, на мой взгляд, правильно осветили вот этот вот противоречие вокруг Боба Дилана - музыкант ли он? Композитор ли он? Что бы значила его музыка без текстов?
Но помимо этого противоречия есть и еще важный фактор, который мы попытались раскрыть в видео. Что Дилан научил музыкантов быть собой как в отношениях с аудиторией, так и индустрией - это действительно полезный урок.
Очень близок мне этот длинный тезис от начала до конца
Спасибо за выпуск об одном из любимых авторов песен! Мне посчастливилось в 2009 году побывать на его концерте! Я до этого знал, что далеко не всегда Боб бывает хорош на сцене. То голос ему изменяет, то просто выступление очень вяло... Но мне повезло, в тот день он был явно навеселе и просто зажигал!!! ))
P.S. Боб Дилан мне нравится как явление! Он мне нравится во всех его проявлениях, даже в коллаборациях, к примеру в супергруппе Travelling Wilburys
Да, мне очень нравится эта ваша формулировка - Боб Дилан это именно явление, и его музыка это лишь часть этого явления.
У нас это Владимир Высоцкий.
Особенно в СССР.
У меня на стене фото Высоцкого и Битлз.
Москва и Ливерпуль.
У нас это БГ, а Высоцкий это, скорее, Johnny Cash.
По моему совсем нет. Их творчество совсем разное. Просто две вселенные. Разве что офигенная харизма их объединяет
Очень нужен выпуск про Фрэнка Заппу, я считаю. Очень его не хватает.
Ну или про Леонарда Коэна, раз уж Боб Дилан.
а можно теперь про Нила Янга?
Спасибо, отличный выпуск! Не планируете рассказать про Леонарда Коэна? Было бы интересно с Вашей подачи
И вам большое спасибо! Рассмотрим кандидатуру обязательно)
О, и про фолк рассказали) тогда очень бы хотелось видео о Leonard Cohen и The Incredible String Band
А по другим жанрам очень прошу видео о The Velvet Undergroud, Nico и об Альфреде Шнитке
The Velvet Undergroud и об Альфреде Шнитке - именно такой разброс запросов мы и ждем от наших уважаемых зрителей)
Люблю Modern Times, а еще клип из фильма Things Have Changed, где Дилан превращается в Майкла Дугласа😁
Кстати, Вы не упомянули, что в 2001 году за эту песню в фильме Вундеркинды Боб Дилан получил Оскар и Золотой Глобус...
Дилан,будучи замечательным поэтом и музыкантом,показал себя еще и умным человеком:четко отдавая себе отчет в том,что "нобелевка" полностью себя скомпрометировала,он не стал присоединяться к тем,кого купили этой премией.Такой отказ дорогого стоит!
Можете чуть подробнее рассказать, как вы понимаете этот эпизод и поступок Дилана. Он же все равно публично за нее благодарил.
@@cntrpuntoМне думается,являясь истинным поэтом(как и Дилан Томас),а также обладая честью и совестью,Дилан понимал:оказатся в компании Б.Обамы-"миротворца"(смешно звучит,не правда-ли?)и прочих "лауреатов",значит поступится своей совестью,а она или есть,или отсутствует,многие продают ее за деньги.Поэтому мне было очень приятно узнать о решении Боба:он показал,что эта премия дезавуировала себя,став политически ангажированной,зависящей от кучки людей,которым указывают из заокеанского обкома,у этих людей нет совести,поэтому они всегда берут под козырек после окриков из Вашингтона,идя вразрез с той идеей,которую первоначально закладывал в нее сам А.Нобель.Свою совесть Дилан не продал этим людишкам,предоставив тем самым раскинуть мозгами и этим членам премии,и всем в мире!
С наступающим Новым годом вас!
Желаю вам хорошо отдохнуть,а потом снова радовать вашу аудиторию блестящими работами и изящной подачей!
Владивосток вам салютует!❤
Мне думается,будучи истинным поэтом(как и Дилан Томас),обладая честью и совестью,Боб понимал:он предаст и свою совесть,и своих поклонников,если присоединится к компании Б.Обамы-"миротворца" и прочих,получивших эту премию.
Дилан показал:эта премия дезавуировала себя,став политически ангажированной,зависит от кучки людей без совести,которые всегда берут под козырек,исполняя указки Вашингтона.Эти людишки из нобелевского комитета напрочь исказили те изначальные идеи,которые вкладывал в суть премии сам А.Нобель.Свою совесть Дилан этим людишкам не продал,предоставив раскинуть мозгами и им,и всем в мире!
С наступающим Новым годом вас!
Желаю вам хорошо отдохнуть,чтобы в 2025 г. снова радовать вашу аудиторию блестящими эссе!
Владивосток вам салютует!❤
@@ТеренсМалик-ц7з Большое спасибо! И вас со всеми праздниками! Отдых нам точно не повредит)
Надеюсь, и "поддержкой" Украины Боб, в отличие таких конъюнктурщиков, как мой любимый автор и исполнитель Дэвид Гилмор, он себя не замарал...
Никто не назвал ни «Ballad of a Thin Man», ни «It’s All Over Now, Baby Blue», ни «Desolation Row» - самые лёгкие для восприятия композиции Боба Дилана (во всяком случае, из 1960-х годов), самые напеваемые, самые дружелюбные к слушателю, практически лишённые "наждачности" в своём звучании, рОково забойные! Длинную, тягучую, но сильную «It’s Alright, Ma (I’m Only Bleeding)» тоже никто не вспомнил.
Знатоки и ценители, мля...
Ну и, конечно, практически никто из написавших комментарии не написал грамотно (а в большинстве случаев и аккуратно, ненеряшливо, не глазоломательно для читателя - тоже). Почти в каждом комментарии (за исключением какого-нибудь десятка из почти уже двухсот) хоть одна-две ошибки да есть! (Что особенно досадно, когда в целом текст написан грамотно, и содержание текста вполне здравое - видно, что человек и думает, и чувствует - но вот это "чуть-чуть", щербинка эта малая мешает!) Но в подавляющем большинстве случаев далекоооо не одна-две: от одной-двух - и до бесконечности! "Грузите апельсины бочками."
Люди, собравшиеся вокруг ролика, посвящённого литературе, поэзии, причём литературе на иностранном языке, не могут на родном языке правильно написать и нескольких слов, а часто и связать пару слов.
Те, кто всё-таки могут, на меня не обидятся - это не про них. Да и вообще это люди необидчивые. Все остальные - пусть обижаются.
Лайк за старика Дилана, жаль что сам ролик я не погляжу - другой старик "постарался"😮
Вы есть где-то кроме Ютуба?
В данный момент нет, следим за развитием событий. Возможно появимся.
Спасибо большое за ролик! Как всегда интересно и познавательно. Боб Дилан - не совсем моё, хотя да, его влияние на других музыкантов в целом ощутимо. Вопрос не совсем по теме выпуска, скорее из личного интереса: Как вам группа Cocteau Twins? Не видела на русскоязычном ютубе про них выпуски, да и на зарубежном мало чего интересного. Было бы здорово однажды увидеть у вас ролик, посвященный этой группе!!
И вам огромное спасибо! Мы максимально честны с аудиторией, поэтому отвечу как есть - впервые слышу про эту группу. На что стоить обратить внимание в их творчестве?
@@cntrpunto Я бы сказала, что Cocteau Twins начинали скорее как готик-рок и пост-панк группа под влиянием творчества Сьюзи Сью и Joy Division. Их ранние альбомы (особенно дебютник "Garlands") очень мрачные, загадочные, непонятные. Они постепенно искали свой стиль, всё больше уходя в такие жанры, как дрим-поп, шугейз, этериал-вейв. Наиболее коммерчески успешный альбом группы - "Heaven or Las Vegas" 1990 года. Есть у них также классный эмбиент, который они записывали совместно с Харольдом Баддом (альбом "The Moon and the Melodies"). Особенность группы заключается в том, что большинство их текстов, можно сказать, бессмысленны, иногда и вовсе являются просто набором звуков, отдельных слов. Отсюда и родилось большое количество мемов о том, что никто не может расшифровать слова в их песнях, даже носители английского)) Только начиная с альбома "Four-Calendar Cafe" (1993) встречаются осмысленные и одухотворенные тексты, где проскальзывают такие темы, как уважение к самому себе и к своим чувствам, наличие целого мира внутри каждого из нас, а также причастность к миру вокруг. "I still have a world of me-ness to fulfill", "Becoming truly self-reliant I become connected with something beyond me…"(Здесь бы отметила треки "Half-Gifts", "Rilkean Heart", особенно акустические их версии. И "Know Who You Are At Every Age") Хоть их и немного, лично для меня они попадают прям в точку. В совокупности с их магическим звучанием это просто нечто. Могла бы вечно продолжать говорить об этой группе! Для меня она всегда ассоциируется с жизнью, любовью, вдохновением.
@@Fuiyouo Спасибо, это очень вдохновляющий рассказ. Теперь надо идти слушать)
@@cntrpunto Очень рада !! Приятного прослушивания 🙌
Поддерживаю! Очень своеобразная и уникальная в своём роде группа. Действительно было бы интересно узнать побольше об их истории.
один из тех переоценённых музыкантов, которых раскрутили, в данном случае критик Роберт Шелтон. При его содействии Дилан заключил контракт с лейблом Columbia. может его поэзия и стоит чего-то, но как музыкант-шлак
Мы в плане музыке особенно не спорим, по крайней мере по содержанию. Но отрицать влияние Дилана на музыкантов, в том числе тех, которые вам возможно нравятся - нельзя. Простой пример - Дилан повлиял на Хендрикса, Хендрикс повлиял на Фила Лайнотта из Thin Lizzy.
крайняя слева картина, у рассказчика за спиной, что это?
Если вы про винил, то это первый одноименный альбом U.K.
Я вот недавно познакомилась с ранним творчеством этого музыканта, но и не за горами следующие альбомы. Да, я увидела этот контраст фолковой и электро-гитарной музыки. Тут важны стихи, и я заметила, какие смыслы их наполняют, видна трансформация этого самого поэта песенника.
И мне предстоит еще глубже проникнуться в лирику Дилана, как ты верно сказал, что нужно с текстом слушать песни, ведь одно дополняет другое, и главное то социальное и политическое влияние США 60-х годов, которое заметно в его творчестве, виден дух того времени и мнение самого музыканта на это.
Это все ранее, но то, что ты рассказал в этом видео, я хочу продолжить его обозревать как мелодиста и поэта. До середины семидесятых дошла.
И мне мысль понравилась, что Боб Дилан поет литературу. Невероятно!
Очень хорошое видео, очень хороший музыкант, и хороший фильм о нём я хочу посмотреть.
Большое спасибо! Какие альбомы можете назвать любимыми?
@@cntrpunto вот highway 61 и Bringing It all back, по-моему, они самые яркие, но пока так. Ещё с прослушиванием повторным измениться сто раз вкус, а может что-то из позднего понравиться.
Мнение - ОБ этом, а не НА это.
Если позволите совет, я бы попробовал чуть срезать низкие частоты вашего голоса, чтобы убрать «бу-бу-бу» и повысить «читаемость»
до вас я только слышал, что есть такой певец. а теперь я знаю, что мне этого хватило полностью. точно не все достойны нобелевки...
Что же с ним не так? 😢
Боб стал Американским по своей воле
В отличие от кого? Чувствую недосказанность
Вирши Дилана про сиамского кота...ну кому интересно вслушиваться в тексты может что и найдут. Поёт плохо, музыка малоинтересная.
Но его влияние на коллег-музыкантов вы же отрицать не будете?
@cntrpunto многие на него каверы делали. Хендрикс, Брайан Оугер...И у них интереснее выходило. В музыкальном плане. Про тексты не говорю, поскольку не слишком обращаю на это внимание.
@@МаксРогозин-е1ю Так вы правы насчет того, что эти версии музыкально интереснее. никто с этим не спорит. Но невозможно сделать хороший кавер на плохой первоисточник. То есть в этих самых текстах заложена основа, вокруг которой можно сделать хорошую вещь. И это ценно
звук голоса в видео глуховат. либо подкрутите гейн у микро при записи, либо на постобработке высоких частот побольше, и будет ништяк. Спасибо за видео, очень интересно было слушать вас. Подача - услада для ушей. Желаю новых высот в будущем году. Надеюсь однажды услышать что-нибудь про Jefferson Airplane от вас.
Большое спасибо и за поддержку канала и за рекомендации, обязательно обсудим внутри. И за подписку тоже спасибо конечно!
Спасибо за лекцию! По-моему бессмысленно говорить о творчестве Дилана вне поэзии или хотя бы знания английского языка.
Да! Именно тщательное изучение текстов и осознанное прослушивание и приводят нас к таким безднам!
100%. Какие альбомы певца для вас главные с точки зрения поэзии?
@cntrpunto не зная английского я не утверждаю, а догадываюсь)) Это, как англоязычному человеку слушать... Булата Окуджаву к примеру.
Спасибо за интересную историю, было приятно вспомнить очередной раз о музыке Боба Дилана. Пойду послушаю, непослушанные ранее альбомы)
Осознанно увлекся творчеством Боба Дилана после просмотра фильма Inside Llewyn Davis, братьев Коенов, вдохновленным эпохой родивший Боба Дилана, в конце фильма в баре появляется молодой Боб Дилан и поет "Farewell".
Конечно поразительное количество его песен каверы которых стали мейнстримом - то что я всегда не понимал, потому что когда я узнавал, что это Боб Динал и слушал его, всегда нравились его версии. Они как-то душевнее и передают романтичность и дух эпохи. Особенно когда с губной гормошкой!
Freewheelin - любимое)) Мои школьные годы!
Спасибо и с Новым Годом!)
И вам большое спасибо и тоже с наступающим праздником!
Единственный, кто мне не зашел, при всех его заслугах. Для меня он отличный сонграйтер. Его песни звучат хорошо у исполнителей, коверовщиков, но когда он сам исполняет свои же песни, мне как то не заходит ( хотя по определению это невозможно, казалось бы) вот такой вот парадокс и феномен.
Тот же Леонард наш Конан тот же канадский еврей и то даже по музыке и диапозону вроде как и ниже будет, но его приятно слушать.... как то так. how does it feel - это репчина чистой воды того времени...
Лично я скорее разделяю ваше мнение. И это довольно просто объясняется - средний вокал и довольно простые, даже небрежные аранжировки. Только почему вы сказали "единственный"? Единственный из какого списка?)
@cntrpunto из американских америкосовских ребят из 60-70х. Вот Хендриксы, Моррисоны, Джоплины, даже, прости, Господи, Пати Смиты, Сантаны как то слушабельны. А вот Дилан -не туда ни сюда. И ,как не крути, кроме вышеперечисленных и еще Джефферсонов Аэропланов, Капитанов Бифхартов, Томов Уэйтсов, рхчп, гранжа, моутон круче англосаксов в музыке( музыкальной индустрии) , увы, нет. Так исторически сложилось
В связи с Бобом Диланом ни словом не упомянуть The Byrds (при этом упомянув музыкантов, чья видимая публике связь с Диланом несравнимо слабее) - значит, либо очень сильно не любить эту группу (что, по-моему, странно, если не вообще противоестественно), либо просто ничего не знать о выпущенной ей музыкальной продукции (говоря казённо) или даже о существовании этой группы.
Здесь чувствуется какая-то претензия, и я начинаю волноваться
@@cntrpunto Я прочитал.
Ранний Дилан, это конечно не фолк, а то для чего позже придумали термин "singer songwriter", а по-русски - бардовская песня. Для русского уха очень чужая музыка, примерно как для американцев группа Кино. Конечно он великий автор и исполнитель, который существенно повлиял на развитие музыкального мейнстрима.
Если мы используем слово фолк в значении фольклор, то, конечно, оно не применимо для раннего Дилана. Но как часто это бывает в музыке, термины начинают жить своей жизнью, обрастают дополнительными значениями. Так, слово "фолк" стало использоваться для обозначения той сцены начала 60-х, к которой принадлежал Дилан.
ООО!!! , Мне кажется ещё неизвестно какой бы была современная рок музыка если бы ни Боб Дилон ? .
100%, он один из самых влиятельных музыкальных деятелей двадцатого века
@@cntrpunto Никита, вам совсем неважна ваша репутация? У вас совсем нет чувства собственного достоинства? чувства брезгливости? Вы готовы ради популярности разговаривать с очевидными идиотами? Вас ничуть не коробит отвечать "приятно видеть настолько осведомленного человека" поганцу (мягко говоря!), текстуальному насильнику, который портит вАши глаза (и глаза других людей) и заставляет тратить впустую вАши силы и время, когда вы продираетесь через текст его комментария, потому что он слепил, сдавил этот текст в сплошной комок, почти не поставив там пробелов?
"Раньше Румату тошнило на этих обедах. Сейчас он привык."
Или вы всё-таки ещё не привыкли? Вас ещё тошнит, коробит, злит от ЭТОГО? Но вы терпите, вы подавляете позывы тошноты, гнева, презрения - потому что так выгодно? (И безопасно - на Руси всегда было себе дороже назвать дурака дураком, сволочь сволочью, не подать им руки; а уж сейчас и подавно.) "Nothing personal, just business"?
Дилан велик, это просто этетический шок и лирический столбняк. (...nobody escaping from desolation row...)
не могу сказать что Циммерман оказал сильное воздействие на поп музыку, пара песен и ничего больше...
То есть многочисленные цитаты коллег, в том числе те, которые мы используем в ролике, сгенерированы нейросетью?
О, Боб.... В стране рок-поэтов он возвышается натуральной Джомолунгмой над окружающими его холмами по именам Моррисон, Леннон, Саймон и проч., а патентованная гнусавость и некоторые нелады со слухом лишь усиливали гипнотизм его музыкальных пьес-комментариев. Его тексты изучают в литературных колледжах, а по числу песен, перепетых коллегами по цеху, он может считаться чемпионом мира (причём, наибольшим коммерческим успехом пользовались, как правило, именно кавер-версии, а не дилановские оригиналы). В общем, по совокупности заслуг, Нобелевской премии он вполне достоин.
P. S. Кстати, на экраны в Штатах и Европе вышел (или вот-вот выйдет) посвящённый Дилану байопик A Complete Unknown (фраза из знаменитой Like a Rolling Stone). Очень жду пиратский вариант.
Все верно написали, фильм действительно вышел на днях, в контексте этого события и появился ролик на нашем канале)
С Наступающим Новым Годом, Контрапункт! 🎄🙌
Желаю всем нам много-много увлекательных видео на вашем канале и нового вдохновения! ✨
Огромное спасибо! И вас с праздником наступающим!
Спасибо! О Дилане на русском Ютубе очень мало. Ассоциируется, в первую очередь, с акустическим периодом.
И вам большое спасибо! Как вам ролик?
@cntrpunto прекрасно, полно, очень интересно
Обожаю Дилана❤ Вообще всё его творчество!
За счет чего в первую очередь, как думаете?
@@cntrpunto Поскольку я вообще не знаю английский, значит всё дело не в текстах, но я всегда душой чувствовал что Боб поёт о чем то на столько важном и родном что именно для меня и о чём никто другой не поёт. Плюс красота музыки! Вот убрать голос вообще и останется добрая музыка!
@@cntrpuntoПозволю себе и тут вставить свои пять центов, уж больно я люблю Боба) Объяснять магию музыки - дело непростое, да и неблагодарное, сколько людей, столько и вкусов, и это хорошо. Но, по моему скромному мнению, как в любой винотеке, среди самых тонких вин должна стоять бутылка хорошего виски, так и любой серьёзный меломан просто обязан иметь в своей коллекции Highway 61, Blonde on Blonde или Blood on Tracks. На худой конец, Slow Train Coming, записанный с половиной тогдашнего состава Dire Straits, и потому без особых проблем ложащийся на "русскоязычное ухо")) У меня их (альбомов Дилана) ровным счётом 14, в виниловом и CD- виде, сейчас посчитал. Больше только Маккартни и Jethro Tull. Почему так много? Наверное, мне легко на сердце от песни гнусавой. Хотя, согласен со многими в этом обсуждении, в отдельных его песнях без высшего филологического не разберешься. Да и надо ли? Ведь и так душевно.
@@pchelpesin Ух ты, даже не мог представить, что у певца есть фанаты, которые его любят без знания языка. Это сильно!
Веню Дркина тоже уже в универах по словесности силлалибической изучают с точки зрения литературы. А А БГ и Майк да - все воровали у Дилана и Лю Рида, да. Чего уж греха таить? Ну делали это на уровне.))))
Вам лично какие альбомы у Дилана больше нравятся?
Лучший альбом шестидесятых-Blonde on Blonde.Семидесятые-Blood on the tracks.Восьмидесятые-Oh Mercy.Девяностые-Time Out My Mind.Нулевые-Modern Times.Из недавнего -Rough And Rowdy Ways
Приятно видеть настолько осведомленного в дискографии певца человека. Ну а самая лучшая пластинка тогда какая?)
Некорректно.Нет одного «лучшего».
@@rossv1439 С трепетом забираю свой вопрос
Ну что за день! Сердечно благодарю вас! Отдавая должное вкладу, влиянию, интеллекту, наследию гения и пр., всё же ловлю себя на том, что в общем-то мурлычу одни и те же песни и внутри себя констатирую: обаяние скрипучей наждачки "The Freewheelin' Bob Dylan" для меня непреходяще. Наверно, знал бы язык получше, было бы получше) Иногда при прослушивании хороших песен вооружаюсь стихами и подстрочником, кто вприпрыжку, а мы на костылях, работает! Будет ли так работать с Диланом? Надо попробовать... или совершенствоваться)
И мы вас так же сердечно благодарим! Уверен, что очень много нормальных переводов есть на русском языке. Попробуйте почитать его ранние стихи, эпохи акустического периода.
"Blowin' in the wind" первая его песенка в моём репертуаре, ещё со школы. Вторая, разумеется: "The times, they are a'changin'". А песенку "Don't think twice" пою иногда и сейчас, пока никто не слышит. И нравятся его песни как в исполнении Питера Поля и Мери, так и более поздних, как Крис Тили и других. И вообще - Cap of coffee, Hurricane, Thombstone blues. В компании с Кэшем, Клэптоном и наконец в группе Traveling wilburys - End of the line, Handle me with care, Wilbury twist могу слушать часами
Ох, никогда бы не подумал, что под этим видео найду упоминание Криса Тили. Мое почтение)
Помню я наTraveling Wilburys наткнулся когда искал еще чтонить с ЕLO. Так у меня это и отложилось в памяти надолго, как "Джефф Линн выпустил сольник с кем то из Битлов и ещё какими то чуваками")))
Боб Дилан до сих пор в категории каких-то чуваков?)
@@cntrpunto Ну где то так) Пожалуй из всей компании, только его никогда не слушаю спецом. И Харрис с Орбисоном в небольшок количестве имеются, Том Петти много всего, а вот Дилан вообще отсутствует. Не люблю бардов. Думаю Дилана можно к ним причислить. Простая музыка, специфические стихи.
@@adskiytomcat Конечно можно, он бард и есть. Может как-нибудь у вас найдется желание дать ему еще один шанс. Я бы для этого случая рекомендовал именно The Times They Are a-Changin’
13:19 - Не социалочка, а повесточка, вот как у нас это называется
Мне нравится ранние работы Боба. Единственно, тембр его голоса желает быть лучше. Спасибо!
И вам большое спасибо! Есть любимый альбом?
Нобелевская премия по литературе, какая-то странная вещь. Ее не дали, ещё живому Льву Толстому, ее не дали Набокову, она обошла Борхеса. И больше всего лауреатов, суммарно, это представители Скандинавии, которых, я уверен, невскандинавии, не читали, и даже имён не знали. Я это не к тому, что Боб Дилан не достоин премии, я только о странностях этой престижной премии.
Я думаю, что если взять вообще любую премию, то к ней обязательно найдется несколько претензий такого рода.
Конечно, литература, и вообще искусство это не стометровка , кто вперёд, тот и выиграл, все значительно сложней. Ну раз уж это высшая премия, то должно казаться, что к ним вопросов быть не должно, а они есть. @@cntrpunto
В том и беда, что Нобелевская не "любая". В сознании нормального обывателя, это высшее признание художника. И по идее, к решениям по такой награде не должно оставаться вопросов, а они есть.
Хотя литература и искусство вообще, не стометровка, кто вперёд пришел, тот и выиграл, тут все гораздо сложней.
Во-первых, Толстому она была не нужна. Представьте мысли и чувства человека, который пытается жить в соответствие с Нагорной Проповедью, который ещё и Войну и Мир написал. Да это сущая суета, недостойная масштаба его личности. Во-вторых, про Дилана. Надо понимать, что его выдвинули, скорее всего, он мог и не знать об этом. Он победил в результате голосования нобелевского комитета. Представьте, что Вы оказались там и выбор такой, что можно отдать премию какой-нибудь условной белорусской писательнице или поэту-барду, песни которого поют во всем Мире. Думаю, что выбор очевиден. Просто нет сейчас литераторов уровня Толстого или Солженицына...
При чем здесь "нужна - не нужна"? Нобелевская премия - это премия за вклад в литературу, в его движение а не стагнацию и повторения. Да я и не рублюсь за наших, что мол, их сейчас обходят, а дают американцам. Я не об этом. И нет у меня претензий к тем писателям, что получили ее. Все вопросы к "судьям". И больше всего меня удивляет даже не то что Толстому не дали, а то что Хорхе Луиса Борхеса проигнорировали.
Ну и сравнение про ни кому неизвестного автора и барда, песни которого весь мир поет, это уж совсем не солидно. Комиссия профессионалов(историков литературы) на то и нужна, что бы не на популярность опираться, а на достоинство материала. Популярность может оказаться явлением временным. В России во второй половине 19 века были два популярнейших писателя Панаев и Скабичевский. Они были значительно популярней Достоевского, но время все расставило по своим местам.
Евгений Евтушенко надеялся, что наконец Нобелевку дадут ему. Не выдержал. Тот-же день он.... RIP.
Дилан сказал Битлам и остальным что должны быть Стихи, смыслы Глубокие,
- с тех пор никто ничего перевести не может, не соображают про что Битлз поют.
Чушь несёте.
@@Дмитрий_пишу_по-русски - Стихи и Слова - Важны,
- Дилан сказал Битлам и остальным что должны быть Стихи, смыслы Глубокие,
- с тех пор никто ничего перевести не может, не соображают про что Битлз поют.
27:05 Неа, надо просто послушать версии 2001 и 2006 года, там Эксл смог передать проникновенность этой песни, в особенности на концерте Rock Am Ring 2006 года. Обязательно послушайте. Это одна из лучших вариантов этой песни.
Вас очень интересно слушать и мне нравится ваша манера подачи материала, даже если у меня совершенно другое мнение о протагонистах. Вот так и в случае с Бобом Диланом. Услышала о нём ещё в школе в 60-е годы. В отличие от Элвиса и Битлзов Дилана и Джоан Баез в СССР не запрещали ( хотя и первых официально не запрещали) они там что-то выступали против войны во Вьетнаме и поэтому их песенки были на гибких пластинках в Кругозоре (был такой журнальчик в СССР, который покупали, в основном из за пластинок). Но, должна вам сказать, что от Дилана мы не фанатели так как от Битлзов, например, или от вполне разрешенных Тома Джонса и Энгельберта Хампердинка, я уже не говорю про Пресли и Поля Анку. Пресли я слушаю до сих пор (также как и Битлзов) время от времени, и считаю, что он отец всего современного рока , включая Битлов ( как мы их тогда называли). Возможно, стихи Дилана действительно хороши, но здесь для рускоговорящей публики кумиром всегда был и остается незабвенный Владимир Семенович Высоцкий и уже в 60-е Дилан рядом с ним проигрывал вчистую, а воспринимали мы его именно как автора исполнителя. Честно говоря и сейчас он мне неинтересен, несмотря на нобелевку, и вряд ли буду его слушать. Как говорится у них свои кумиры, у нас свои. Но вам большое спасибо, после вашей передачи о Легране ( я была на его концерте в Ленинграде в 80-е годы - супер) я пересмотрела давно забытые "Шербурские зонтики" и убедилась, что фильм не потерял своего очарования и смотрится вполне современно именно благодаря музыке Мишеля Леграна, а ведь фильму уже больше 50 лет.
Спасибо большое за эти слова и такие интересные подробности. Но в чем же именно ваше мнение по поводу Дилана отличается от нашего?
У Дилана я люблю всё. Без малейшего исключения. А любимые.....ну Desire например
За что в первую очередь любите его?
Знаю английски, но не настолько , чтоб любить Дилана. Гнусавый голос, обыкновенный бард! Но некоторые мелодии интересные....А Нобелевский комитет - странная прдажная лавочка!
Чуваки, Дилан обычный бренчала. Уйдёт его поколение - никто и не вспомнит...
Уйдет его поколение, и останутся другие, которые растут на его музыке или делают музыку под его влиянием.
Мальчик выросший в маленьком таежном шахтерском городке. С зимними температурами в -30.
Выводы:Евреи отлично приспосабливаются
Для меня самый главный альбом Visions of Johanna. Без понимания текста его слушать бессмысленно.
Спасибо за комментарий и подписку! Посмотрите и другие видео на канале)
@@cntrpunto Обязательно посмотрю. Вспомнил, что впервые услышал о Дилане на лекции в Политехническом в начале 70-х, которую вели Переверзев и Козлов.
Это не альбом.
@@Дмитрий_пишу_по-русски Точно, это песня с Blonde on blonde.
@@anatolypodolny6999 Да.
Вообще нет любимых альбомов. Не слышал ни одной его песни. Просто слышал, что есть такой музыкант. Решил про него посмотреть, вот и всё.
Что думаете по его поводу теперь?
АБСОЛЮТНО переоцененный музыкант, популярность которого обусловлена мощнейшей еврейской поддержкой
А многочисленные восхваляющие цитаты коллег и ультра успешные каверы на его песни это тоже евреи постарались?
@@cntrpunto продвижение решает. Как и в случае с бездарнейшей Тейлор Свифт
Так Это Самое Интересно Получается Боб Дилан у вас Значит есть При всего пока 16 Комментариях! А Долорес О Риордан вы отказались Делать Под Каким то Там Надуманным Предлогом что Типа будет Мало Просмотров итд итп! Да все Это Ерунда к Настоящему Моменту у Ролика уже было бы более 100 Комментариев а Может И Больше! Да и Тысячи Просмотров были бы Обеспечены! Так что я Продолжаю выступать ЗА Него а За Одно и Вас Пристыдить Зашел Стыдно Должно быть вам Отказываться от Такого Ролика! Только Потому что Она видите ли Недостаточно для вас Известна И Вам Видите ли не Нравиться! А Надо учесть что Есть Те Кому нравиться и Ролик этот вы бы делали не Только Для Себя!
"Россия будет врубаться в этого человека мучительно долго. Быть может, к столетию Дилана выйдет его биография. Конечно, будут выходить новые тропильники. Дозреет интеллектуал - и "Иностранка" напечатает идиотские переводы. Но реально что есть - это пяток песен Гребенщикова и пяток Науменко - канонический русский Дилан.
"Битлз" были интернациональны, они не требовали знания английского. Дилан тоже был явлением интернациональным, но ни тунгус, ни калмык, ни русак не знают английского. А Дилан того требует. Густая образная ткань, сленг, американизмы, загадочность текста вкупе с ужасающим акцентом самого исполнителя - все это стена, на которую нужно вскарабкаться. Возможно, в этом и кроется "ветхозаветность" Дилана - в отличие от техно и данс-музыки, его нужно не только слушать, но и читать, как притчи и истории."
Из книги Василия Соловья "Рок-н-ролльный бэнд, или Всадники без головы"
Кстати очень рекомендую всем любителям рок музыки.
Спасибо автору за интересный выпуск
Кто автор этой цитаты? И где она заканчивается? - в начале текста кавычки есть, а вторые-то, парные к этим, заканчивающие цитату - где?!
(Слушайте, Антон, вы действительно настолько мизантроп, вы на самом деле ни в грош не ставите людей, которые будут читать вот этот ваш текст, и демонстрируете им это? (Ну опубликовали же вы его, а не оставили где-то у себя в текстовом файле, где только вы можете его увидеть!) А почему?)
Или это не цитата, кавычки в начале текста поставлены ошибочно (а значит, никаких вторых, закрывающих кавычек и не должно быть)?
И по существу: Россия (если под ней понимать хотя бы арифметическое большинство её населения, а на самом деле таких гораздо больше) не "врубилась" ещё даже в "что-то" (или, наоборот, уже "вырубилась" из понимания этого и из придания этому значения), не говоря уже о "что бы ты ни сделал", Россия говорит "декабрь-месяц" (и пишет "декабрь месяц"), Россия пишет "нас 10-ть человек", "мне 20-ть лет" (написать просто "10", "20"?! да вы чтооо?! ведь никто же ничего не поймёт!), пишет "вообщем", "бестолку", "(уехать) заграницу", а теперь ещё и (вроде бы это началось только недавно) "небыло" - и так далее, и тому подобное. Здесь интеллектуалов-то уже не осталось - так, полтора недобитка, тоже деградирующих во всеобщей примитивности. Какой уж тут Боб Дилан, ребята? Какое тут врубание в него России?
(Пояснение на следующий день после опубликования (мной) предыдущей части этого текста: когда я писал эту часть, в тексте Антона Ермолаева действительно ещё не было ни окончания цитаты (текст заканчивался словами "интернациональным, но"), ни финальных кавычек, ни указания автора и источника цитируемого текста. В общем, была только заготовка для комментария - которую Ермолаев, тем не менее, опубликовал.
И крик души: "Кстати очень рекомендую всем любителям рок музыки." - Антон Ермолаев, вы же сам показываете нам текст, в котором написано "данс-музыка" - с дефисом! Ну так почему же сразу после = ниже этого текста вЫ пишете "рок музыка", без дефиса, раздельно?! Вам же дан образец правильного написания таких слов! Что это такое?! Результат чего это?! Упрямства (плохого, вредного) и эгоизма ("Да, я делаю неправильно, но я так хочу, и будет по-моему!")? Сверхдебильности? Сверхневнимательности, сверхрассеянности? Убеждённости в том, что это такая мелочь, что она недостойна ни малейшего внимания и осмысления? В чём причина-то, Антон Ермолаев и все такие люди, как вы?!
(Ну и "Кстати очень рекомендую ..." - об этом вам вообще бесполезно говорить и бесполезно вас спрашивать о причине, вы вообще не поймёте, о чём идёт речь; то, что после "кстати" надо (в данном случае) поставить запятую, что "кстати" здесь НЕ обычное слово - это вообще вне вашего сознания, далеко за его пределами, в какой-то другой Вселенной! И то, что в тексте, который вы сам цитируете (а значит, хотя бы пробежали его глазами), "быть может", "конечно", "возможно" тоже не являются обычными словами и выражениями, тоже не оставило никакого следа в вашем сознании (ну или см. про упрямство и эгоизм).)
Антон, право рекомендовать какой-либо источник информации у вас появится только после того, как у вас самого начнёт оставаться в голове хоть что-нибудь из содержимого этого источника. А пока в вашей голове ничего не задерживается, у вас, пешеход без головы, этого права нет.)
Отличные слова, спасибо большое!
Я понимаю что это всего лишь моё мнение которое Вы скорее всего проигнорируете, но меня дико раздражают постоянные резкие зумы, это раздражает глаза и выносит мозг. Я Вас умоляю 🙏прекращайте так делать🙏или это так модно сейчас и это только я такой мудак?
Мы не игнорируем никакие комментарии. Объясню для чего они используются. Иногда необходимо вырезать лишнюю паузу в моей речи. Если сделать это без зума, то это будет смотреться плохо.
@cntrpunto это странно...я подписан на 250 каналов и НИКТО так не зумит! То есть что - все кроме Вас записываются без пауз? Не хочу Вас обидить. Прошу прощения 🙏 Делайте как считаете нужным, я благодарен за Ваши видео 👍
@@pchelpesin Никаких обид. Я обсужу с командой
@cntrpunto Вы меня удивили! Меня уже несколько каналов заблокировали : ,,бан за оскорбление,, так пишут...я просто часто пишу своё мнение, даю советы , намекаю на ошибки, спасибо что не забанили 🙏
@@pchelpesin А можно поинтересоваться, какого рода советы вы даете, что вас блокируют? Просто в сообщениях выше я не увидел ни одного повода для такой реакции)
Мой самый любимый музыкант. Я сначала не понимал почему все любят Дилана, но потом я услышал как перекоти поле. Я этого не понимал из-за того , что он был безголосым, он паршиво играл на губной гармошке и очень просто играл на гитаре. Но он чем то завораживает
То есть он ваш любимый музыкант даже несмотря на то, что считаете его безголосым и не очень техничным гитаристом?)
@@cntrpunto да, даже не смотря на это он чем-то цепляет. Особенно после альбома Highway 61 Revisited и Blondе on Blondе.
"ПерекОти", да. "Эх, яблочко, да куды котиссься?" ("...Попадёшь в гепеу - не воротиссься.")
"Перекати-поле", убогий! Через "а" и с дефисом (потому что это ОДНО слово)!
Ну и, конечно, "чем то". "Обязательный номер нашей программы." Стандарт, общее-преобщее место обывательской бездумности и стадности. 99% населения за всю свою жизнь не прочитали ни стра-ни-цы, даже ни абзаца, в котором есть (и, конечно, правильно написано) "что-то", или "кто-то", или "как-нибудь". (Да мне тоже не верится - но как иначе это объяснить?!) А если и прочитали, то в их, прости господи, мозгах это не задержалось; ни на миг. Наверняка кого-то из них, да даже многих, этому учили в школе: учитель произносил им это правило вслух (и они это слышали, в отключке в тот момент не были!), некоторые из них даже прочитали его в учебнике (собственными глазами!) - и тут же забыли!!! Тоже пролетело - со сверхзвуковой скоростью - мимо ушей, а точнее, мимо таких же прости-господи-мозгов. То, что "то" - это ещё и местоимение, а значит, запись "что то", "чем то", если у неё нет продолжения, бессмысленна, является просто двумя словами, стоящими рядом - этого они тоже не понимают.
Амёбы, одноклеточные, ну какой вам Боб Дилан?!
@@Beetles1970 Человек прямым текстом, чёрным по белому написал "несмотря"
- наплевать! Как об стенку горох и что слону дробина. Оооооох...
Но вы в этом сообщении "чем-то" написали правильно - значит, прояснения у вас всё-таки бывают. Что совершенно не отменяет (да что там "не отменяет" - ни на малую долю не уменьшает) сказанного мной в первом адресованном вам (а на самом деле не только вам) сообщении.
И ещё. "Like are Rolling Stone" - это неправильно. (Конечно, если вы написали именно так не нарочно; если вы на сАмом деле думаете (определение "думать" к происходящему в вашем головном мозгу неприменимо - но ладно уж, пусть будет "думаете"), что эта запись правильна.)
Ну что ж.... Делюсь впечатлением.
Боб Дилан давно-давно, ещё с поздне-школьных лет, является для меня очень уважаемым Музыкантом, ориентиром.
При том, что до сих пор я, несмотря на более 20 лет назад имеющуюся у меня в наличии его полную дискографию (с незамедлительным включением новых записей), имею серьёзные пробелы в творчестве Мистера Циммермана - в виде массы так и не прослушанных его альбомов, вышедших после 60х (за небольшим исключением в виде полудюжины альбомов). И именно этот, совершенно загадочный для меня период творчества Боба Дилана осветили в Вашем выпуске КОНТРАПУТКТ-овцы ))
В общем, несмотря на то, что музыка Боба Дилана - это то, к чему я обращаюсь совсем не часто (в отличие от всяких там моих наиболее любимых прогрессив-, классик-, хард-, психоделик- и фьюжн-рок групп), понимаю, что пробелы эти следует восполнять - надеюсь, несколько десятилетий жизни у меня для этого есть.
"более 20 лет назад имеющуюся" - Ооооооооо!!! Что вы не-сё-те...
Либо "более 20 лет имеющуюся", либо "более 20 лет назад появившуюся" - вот имеющая смысл запись (формулировка, если хотите) того, что вы имели в виду.
Ну неужели это так трудно понять самому?!
Хотя, может быть, это у вас просто опечатка - допускаю; не злобствую чрезмерно. Возможно, вы выбирали, какой из именно этих двух вариантов написать, и в итоге просто по недогляду, из-за недостаточной внимательности получилась вот такая мешанина из них.
Но в любом случае "мистер" не надо писать с прописной буквы, а "фьюжн-рок-группа" надо писать именно так (да, с двумя дефисами! или "через два дефиса", если опять же хотите) - это однО слово. (А запись "фьюжн-рок группа" - это не слово, это вообще ни-че-го - два слова, просто стоящие физически, "территориально" рядом друг с другом - и ничего в этом стоянии рядом не означающие. Каждое по отдельности - имЕет смысл; вместе - не имеют.)
А также в "несмотря на то что" запятая не нужна (если поставить, то жуткой, вселенской ошибкой это не будет, но и необходимости в её постановке нет) - это ОДНА лексема (а именно союз); цельная, неизменная, "затвердевшая". Да, целых четыре слова - но этого опять же не надо бояться и считать чрезмерностью ("а значит, ошибкой!" - да нет, не значит), как и два дефиса во "фьюжн-рок-группе". Это не четыре отдельных слова, а конгломерат, конструкция из четырёх слов; единая конструкция. Так бывает.
@@Дмитрий_пишу_по-русски честно: не стал читать ваш скучный и неконструктивный текст до конца :--)