ワクチン接種か反対か、ホリエモンと古館伊知郎がロジックと感情で大激論！【古舘伊知郎×堀江貴文】
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ค. 2021
- 本シリーズはNewsPicksで先行配信中です！
bit.ly/2UG56r6
前回の動画：かつて「報ステ」で大喧嘩を繰り広げた二人が徹底討論！【古舘伊知郎×堀江貴文】
• かつて「報ステ」で大喧嘩を繰り広げた二人が徹...
対話か、再び、激論か。今回は、フリーアナウンサーの古舘伊知郎さんが登場。かつて「報ステ」の選挙特番で、大喧嘩を繰り広げた堀江さんと古舘さん。この因縁の二人が、「ワクチン接種」「五輪開催の是非」「酒類提供禁止」「メディアの未来」を巡り、話題のテーマを徹底討論。ロジック派の堀江さんと感情派の古舘さんによる唯一無二のニュース解説を見逃すな！
ゲスト：古舘伊知郎(フリーアナウンサー)
ブロマガで質問に答える生配信やってます！登録してね
→ ch.nicovideo.jp/horiemon
TH-camにはない情報も！ホリエモン公式メルマガ配信中
登録はこちら→ horiemon.com/magazine/
様々なフィールドで活躍するプロフェッショナル達の雑談が楽しめる「ZATSUDAN」
無料トライアル中！→zatsudan.com/
堀江によるオンラインサロン、通称HIU（堀江貴文イノベーション大学校）のメンバーも募集中です！
詳細はこちら→lounge.dmm.com/detail/87/
ビジネスジャッジ全編＆HIUイベントでの対談はOPENREC会員限定でお試し視聴可能！
詳細はこちら→www.openrec.tv/user/horiemon_
---------おすすめ書籍------------
【NEW】やりきる力（学研プラス）
▶amzn.to/3p5ufH2
死なないように稼ぐ。生き残るビジネスと人材 (ポプラ新書)
▶amzn.to/3wJ7AD1
寺田有希『対峙力』（クロスメディア・パブリッシング）
▶amzn.to/3kUmrEi
ゼロ―――なにもない自分に小さなイチを足していく（ダイヤモンド社）
▶ amzn.to/2VHSx9J
多動力 (NewsPicks Book) (幻冬舎文庫)
▶ amzn.to/2HNvlSv
堀江貴文
Twitter : / takapon_jp
Instagram : / takapon_jp
TikTok : / takafumi_horie
寺田有希
Twitter : / terada_yuki
Instagram : / terada_yuki
オフィシャルHP：yukiterada.com/
運営：SNS media&consulting 株式会社
horiemon.com/company/
ホリエは責任取れよな
謝罪くらいしてほしいですね。
古舘とやらもな。
わかりやすい茶番だな。 アメ役とムチ役な
これから、打ってない人がどんどん死んでいって
打った人たちがほらなやっぱりってなる世界線だってないわけじゃないからさ。 まあ落ち込むなよ打った人たちｗｗ
むしろ反ワクが反省するべきなんだがなぁ
まぁ理解できないだろうけど
ワク中毒者が
わめき散らしてて
w
古館さんがまじめに話しているのに、それに対して、薄笑いを浮かべながら聞く
ホリエモンの態度が大変失礼ですね。その笑みは嘲笑と言います。
不快すぎました。そもそもホリエモンの人間性が悪すぎです。バカにしてる。
まじめに話してこの程度だからこそ笑われるんじゃないですかね
ホリエモン絶対逃げるなよ！！
堀江全然ロジックで話してないじゃんか。
ホ「ロジックがおかしい」
→古「ほうほう、教えて下さい」
→ホ「タダじゃん。リスクある？」
ロジックがおかしい
↓それはどういうことですか？
＿人人人人人人＿
＞ タダじゃん ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
堀江はひろゆきと一緒だよ
ポジショントークしかしなくて芯がないから全ての話が面白くないし、人としても信用ならん
@@thewalkingtortoise931 そしてこの2人の共通点、バックレと絶対謝らない。
確かに！！笑笑！！ロジックではなく感性じゃん！！
0:14ここです！
本当に賢い人間は他者をバカにしない。
本当その通りですね
見てて不愉快。
（私の理想は）本当に賢い人間は他者をバカにしない（で欲しい）。
だよね😅
アニメとかフィックションの見過ぎなんじゃない？😅
普通に考えてそんなもん性格によるだろ😂
まあ君が賢くない事は分かったよ笑笑
@@user-py3ic7gq5y 僕の書き込みに対して貴重な時間を使って返信していただきありがとうございます。
@@thetomoyan9668 反論できないことに対してその切り口で返信するのはよく考えられててすごくいいと思う。
頑張ったね。
ホリエは人の意見を馬鹿にして聞かない。何がロジックだよ。ほんとに賢い人は人の意見を否定しないよ。
改めてみたけど、ホリエモン 人事すぎるわ。
利権ですか？て思われても仕方ない？
今となってはホリエモンに流されなくてよかった！
えらい👏
えらくないよ。笑
堀江とかワクチンの専門家でもないのに信用するほうが馬鹿だから。
有名な人間の言うことはもっともらしく聞こえる？ハロー効果って知ってる？
そのとうり、彼には、哀れみ、の、思考が～無い、自分が～一番、他は～無視 残念です🙏
そもそも、義務じゃないんだから古舘さんが怖くて打たないのを理解してあげれば良いだけなんじゃないですか？
気分悪いとか言うべきではないですよ！打ちたい人は打って打ちたくない人は打たない！
あくまで努力義務
単純に「性に合わん！ だから打たん！」みたいな微塵も論理も理屈もない意見なら何も言わないのでは？
浅野裕子 自分の母親も怖くて打てないと言ってます。母は75歳。
やはり理由は多くの専門家達が今のワクチンに断固反対しているからです。
仮にその反対派が間違っている事を言ってたとしても、僕たちからすらば専門家は専門家です。その道のプロであり反対派が大勢いるというのは事実。
そんな母親がワクチンを打った人から今度は差別や誹謗中傷を受けないか心配です。日本もそんな空気になりつつあります。
その通り!
欠陥ワクチンを義務化なんてとんでも無い話。
堀江はライブドアからなにも変わってない。
@@user-br3ov1it2q
私は自営業してまして、お客様にワクチン接種しないなら当分の間来店しないと言われました…でも、自分を守るのは自分しかいないから打たない選択はかえません😊お母さん自分軸しっかりしてて素晴らしいですね😊
@@user-br3ov1it2q
反対派の専門家が"大勢"いるって具体的に何人くらいをイメージしてるんですかね
まさかTwitterやyoutubeで20人くらい見かけただけで"大勢"なんて言ってないですよねぇ
そもそも2023年5月まで治験中なのに、誰も大丈夫ですと言える人は世界中に誰一人としていない。
ホリエモンは言ってますねー🤣
@@user-sp3qu6vh1w
5Gと電子レンジを使って50%以上に副作用が出たら使わないだろ。
しかも死んでる奴が300人いたら、尚更だろ。
@@tazago お前そんな話マジで信じてんのか？
ほんそれ、馬鹿げた陰謀論信じてる人たちの声がでかいせいで、これがあまり議論されない。
正確には「まだ安全とは言い切れない」ものを「安全です。」って断言して推し進めているのが逆に信用しずらくなる。
蕁麻疹やらアトピー、アレルギー持ちがワクチンは一旦様子見、って人が少なくないのにほったらかしにされてる気分
でも少なからずコロナのリスクが減るんだから打てる状況なら打つべきだよねって話
あー、ワクチン打たんで良かった笑
そう思います、高評価😊
俺も打ってなーい。怪しさしかなかったもんね。
古館さん、先を見抜いていましたね。私も打たなくて、本当に良かったと、思っています。今みると堀江さん、間違ってましたね。偉そうに言ってましたけど😂
@@user-yf8bb6ue3y さんㇸ怪しいと、思ったのが、６月ぐらいで日本はほぼゼロになった時期がありましたよね、この辺が怪しいと、思います😊
古舘さんはこの時点でホリエモンを見抜いていた。
そんな感じしますよね～。ホリエモンもワクチン大臣を勝手に作り名乗ってたアホと同じか⤵️💧
「接種しても感染抑制は出来無い…」と言う現実を無視して…堀江さんの「無料だから打てば良い」「リスクは全く無い」と言い切っちゃう所は非常に危険…
@まな弘
今年5月の死亡者数が昨年同月比で9.4%も増加してるのに？
6月も8.4%の増加してるのに？
参考までに東日本大震災の2011年3月の死亡者数は前年同月比8.4%増加です。
平時の死亡者数の増減率は±0.5〜2.5%程度です。
確率論で言えば9.4%が平時に起こる確率は0.045%です。
何か大きな災害ありましたっけ？
無料だから打てばいい…そのお金、税金から出てるんで無料でもなんでもないです。
リスクはまったくない…リスクは専門家すらわからない。情報不足で実は副反応とワクの因果関係すら調べられないというのが事実。
ロジックが基本的に成立全くしてないというｗ．
@まな弘 リスク無いの根拠は？
@まな弘
貴方、すごいな…。
政府は貴方のような国民を求めてるんです。笑
そんな7種混合のコロナワクチン打ったらもう風邪にかからないって堀江君よく言うよ草
古館さんの意見はとても貴重。
ワクチンを打ちたくない人は陰謀者と言われバカにされることが多いが古館さんの意見は心強く思う。
打つ人も打たない人も自由で差別ない世の中になって欲しいと願う。
あなたが思うよりずっと
ワクチン反対派は大勢います。
同調圧力に流されないでください。
私の会社でも打たない人はおかしい。
肩身が狭く仕事して居ます。
日本で1番有名な化粧品メーカーです。
@@user-mo5fw7vh4b
うちの職場では10人くらい集まって、ワクチン打った人って聞いたら誰も打ってなかった。
予約入れた人は1人だけ。
多分打つ人の方が少ない。
打ちたくない人は沢山いる。
@@tazago ワクチン打っても打たなくってもここ数年コロナと共存しないといけない世の中だと思います。打っても打たなくってもコロナに感染するし、人にもうつす。だったら打って後遺症や死に直面するより打たないでいたっていいですよね。副作用は高い確率でどんな人にも起きるわけですから。無理に打たないでいいと思います。
@@user-rx2tj5yn5m 良かったです。僕も周りで唯一くらいのワクチン反対勢なので安心しました。
2年経って古舘さんが正しかったことがわかる
堀江さんよりコメ欄の人の方が優秀で草
古舘さんはそのまま打たない選択でいいんです。
医者も不安なうちの接種は勧めないとおっしゃっておりました。
長期的に見てmRNAワクチンがどのように作用するのか 確かにデータが何一つないので不安ですね。
試験いっぱいしたっちゅうに
本当にそうですね。「不安」があるだけで人体が持つ免疫機能にも影響を与えますから。
「試験いっぱいした～」・・・本来ワクチンの開発は貴方が言ういっぱいの何倍もの試験を行って出来上がるものですよ。
こういう医者と話したって人結構いるけど、そんなに話す機会あるか？w
古舘さんは動画内でも言われているように、打ってどうこうなるリスクが限りなく低く、しかしながら感染後に危険領域に落ちる可能性が高い年齢層の方。
データが何一つ無いって、DNAワクチンは２０年以上、RNAワクチンは１５年ほど研究をしてきてますし、SARSやMERSでも研究を続けてきたからできたんですよ。
すでにこの１０年間だけでもmRNAワクチンの特許は１００件以上があるんですから。
0からの開発でこんな短期間でできるわけがありませんわ。
ずっと先の副作用を気にしていたら、どんなワクチンも薬も使えませんわ。
普通に考えて、そんな付け焼き刃で作ったワクチンだとして、
国が自衛隊どころか砦の医療従事者に打つと思います？天皇陛下も接種してますけど？玄人の医療従事者も打つのを拒否すると思いませんの？
医師でアンチワクチンの方のブログとか読んだことありますかしら？「信憑性は定かではないが」とか平気で書き込んでいますから笑えますわ。
@@user-kt2jw6ic8h それにしては接種後の死亡症例について因果関係不明とするパターンが多すぎるような
なんも分かってないじゃん…治験足りてないよね(^_^;)
ロジックがおかしいとか言うから、何か説得力のある論がくるのかと思ったら
「無料じゃん。なんのリスクあるの？」
ロジックのロの字もなくて草
何も考えてないですよね
自分もそう思いますw
人類がこれまでどれほど体制側や医学界に騙されてきたと思ってんだろうね？w
それで根拠がただのたれ流しの受け売り+無料だから。
論外過ぎて草も枯れるわ。
なんか、最近のこういう実業家？(成功者？)みたいな風に言われている方々は全部、金の損得で動きますよね。少なくとも私は(高校生ながら)そう思います
話のすり替えがひどいんだよなあ
未接種で良かったです！
"ロジカルじゃない"と古舘さんを見下したように話し方してる、ホリエモンの方が"ロジカルじゃない"の草
人の意見を笑いながら聞くほど、他の人のことを下に見ている人間は恥を知って欲しい。
ほんそれ、あなたが研究したんですか？安全性が100%確立されてないものなのに知性でもの言う人は天罰食らうよね。
サリドマイドの問題など国がやって悪い結果になったケースはあるからな
でも俺はワクチンを射つけどね
拒否する自由は国が認めたいるから各自が決めること
@@user-if7kh1wu8i 打てばいいじゃないか
@@user-wk5ci2no4p
だから射つと言ってるだろう？
予約はしてある
打った人達は
言われるまま何回も打ち続けるのだろうか…
イスラエルは3回目に踏み切ったが
更に増えると言う結果を招いてしまった。
なんでホリエモンに合わせなきゃならないの？古舘さんはまともですね。
打ちたい奴だけ、打てばいい。
強制するのはオカシイ。これぞ、ワクハラ。
同意です！完全に強制してますよね。こんなに自己中な幼稚な人だったんですね。古舘さんはやはり大人ですね。
@エーリッヒハルトマン
えーそうなんですか？それは知らなかった。
@T Y 打っちゃったとかドンマイ
巻き添いにさせようとしてる思想おっつー
@@user-bi6gs8ee7g ほんとな！何も知らないでワクチン打ったやつおっつーな
ワクチン推奨人物リストを作るべき
堀江貴文は筆頭
ワクチン接種証明もちゃんと添えてな
えーっと👉👈
濃厚発言者は、ひろゆき HIKAKIN はじめ (家族を守る為にワクチンを打とう！)はTH-camrと芸能人多数、報道陣〜政治家
〜厚労省、みんなお金(紙切れ)に翻弄されるのよ(´・ω・｀)
アメリカを筆頭とする製薬会社〜外資を敵に回すくらいなら、庶民を売るのさ(⃔ *`꒳´ * )⃕↝ﾋｯﾋｯﾋｰ
アンチヴィーガンとワクチン推奨タレントは、セットなんだぜ
ひろゆき
メンタリストダイゴ
はじめしゃちょー
ホリエモンも、訴えられれば良いのにな。
結構な事、言ってましたよね。
ホリエモンがここまで強制的な姿勢が逆に怖いです。
古舘さん正直に言っていいと思います。怖い！不安があるから打つのはまだ控えておきたいって。
私も、高い所や出来て間もないワクチンが怖くてしょうがないから打ってないし、打つ予定もありません。
80歳の高齢者が40度近い高熱に何日も魘され、全身に発疹が出ても、安全と言い。接種後に亡くなった人が居ても、普通にしてても亡くなった可能性はあると喚く。ようするに被害者が出ても、関係ないと言い張るだけだと思います。
古舘は年齢的に感染後のリスクが高いので、
医学は統計学であることがわかっていれば、ロジカルに考えれば答えは出ているはずなのだが、
打たない選択をする理由がわからない。
まあ動画内であるように、損失を忌避する行動の修正に感情がブレーキを掛けているのだろう。
@@user-kt2jw6ic8h 任意ですから、本人の意思を尊重するべきですね。アメリカの医療関係者は、約半数が接種をしないという選択をしているそうです。日本も過去の薬害や治験の重要性の勉強をした多くの医療関係者が接種しないという選択をしています。友人の医療関係者は、接種しないと病院に伝えたところ、そのことは他の人には言わないでくれと病院に言われたそうです。
@@user-qm9fp2kv6y ごめんなさい。アメリカの医療従事者の約半数の意見は初耳なので、ネタ元を教えて下さい。
あと、
＞日本も過去の薬害や治験の重要性の勉強をした多くの医療関係者が接種しないという選択をしています
コレの発信元のデータも。
@@user-kt2jw6ic8h 英語でググってください。一時期、アメリカのニュースなどで騒がれていたことなので、出てくると思います。
日本の接種しない選択をした人達は、私の周囲のことです。
病院内ですら、他の人に言うなという有り様ですから、日本としても医療関係者のワクチン接種率は公開していないかもしれませんね。
高確率で高熱が出て、治験途中の新薬が安全というロジックが理解できません。安全というのはロジックではなく、希望的観測ですよね。治験を終えた新薬やワクチンですら、薬害問題が絶えないのですから、任意である以上、いちいち突っかからないで欲しいものです。
堀江さんは賢い人だと思ってたけど、この動画見ると最新技術がタダってスゲーとか程度の低い話しかせんし、ワクチンに懸念を持ってる人の心に全く響かないなと感じました。接種する人もしない人も個人の意思だし両方尊重すべきだと思ってます。
タダほど怖い物はありません💦
それが本当の理由だとするとかなりアホだよね。
ビジネスで成功したのは出来るやつでもなんでもなく、新しいからやってみただけなんだろうな。まぁ、それが一番大事ではあるがww
私も今回堀江さんにガッカリしてしまいました。
たしかに「タダでスゲー」って
なぜタダなのか？
そのバックグラウンドも
全く考えない単純さに唖然！
下手したら億単位の金貰ってますぜ、この男。
「経済的なリスクは無いのに、何のリスクがあるんですか?」
ホリエモンらしからぬ節穴な発言だったな
ホリエモンなに言ってるの、、、？
日本人は同調圧力好きだよな、古舘さんが話してるときに、聞いてる二人が嘲笑うような態度が虫酸走る。
ほんそれ。結局ポジショントークなのに、古舘さんが感情でホリエモンがロジックというロジックがそもそもわからないｗ
自分本位なだけで、ロジカルとは思えないんだけどなぁ。むしろ「反対派の人、は私は打ちません、でいいじゃないか、騒ぐな」という人がいるけど
私はホリエモンに「私は打ちます、皆も打って欲しい」くらいに控えめなら良いと思うけど、何を二人して嘲笑したりしてんだか。滑稽なロジックだと感じる。
2人の討論が聞きたいわけだから、ホリエモンは仕方ないとして、特に左側の奴ね。
お前の上から目線は有り得ないだろうと。
堀江さんが逮捕されたとき、あまりに酷い逮捕だと思いましたが、今の堀江さんを見てると、しかたなかったのかなと考えが変わりました。
ホリエモンともう1人の人の嘲笑い、小山田事件を彷彿させる態度でした。
マスクするしないは自由にさせろ言ってた人が、ワクチンは当然って言うのは違和感ある。
その時その時の場当たり的なことを言ってるから、後で振り返ると真逆になっているというループ。なんでこんな人の話を拝聴する気になるのか、そこが知りたい。
まあ、屁理屈サンプルとして見る分には面白いんだけど笑
古舘さん、勇気もって自分の意見を発信してくれて、立派。もう何も言えない社会になってます。
古舘さん！ホントにご立派です！テレビ業界なんか特に同調圧力、情報操作に従わないと干される危険もあるかもなのに！
古舘さんと全く同感です！！！
何も言えないのはまずいけど、デマの流布は出来なくていいよね。
ワクに効果があるというデマばかり発信されるからね。
@@user-cm5rk3xm4k
デマなんですか？
何を見てそう判断を？
@@user-cm5rk3xm4k
君達のような同調圧力に乗っかって悦に入る、またはそれによって安心感を得ようとするような輩が多いからデマが拡散されるのですよ。
現代医学や厚生労働省によるデータをも上回る説得力を持ったワクチン反対論文を公共の場で示せるのなら是非そうして下さい。
それが出来ないのなら机上の空論。
能書きばかりだから反対派は失笑されるんですよ。
ホリエモンってやはり政府からお金貰ってたんですかね、早く謝って引退した方がいいのでは…
九州の恥（笑）
確実よ
ほとんど報道されないけど、後遺症が残っている人がたくさんいる。めちゃくちゃリスクあったね。
古館さんが正しい。本当に打たなくてよかった。
打ちたいなら打てば良いですよ。
自由です。
私には、打つリスクの方が高いと思っただけの事です。分子になって死にたくないので。
たくさん？
深刻な副反応が生じた確率は？
副反応が酷い人は気の毒だけど、個人差があるのだから、全員に接種をやめるように言う必要はないよね
@@syumatsuHKD2
その確率は？
コロナで死ぬ確率は？
ただそれだけ
ごめんやけど、これ聞いていて古舘さんの方がはるかに理性的で理論に基づいて色んな角度から柔軟に話してて、ホリエモンは感情論の頑固ジジイ。
逆かあ。。なるほどね。確かに。
ごめんやけど、これ聞いていて古館の方が正しいと思う奴は、マルチ商法や新興宗教に引っかかる奴と同じレベルの知能と思うわ。
確かにホリエモンの話し方は感覚的で分かりにくいが、古館には一ミリも分が無い。
@@ti4124 金属片が入ってたのに?
@@ti4124 古舘に1ミリもなんて事は無いですよ！
リスクがどれだけあるかまだ経過観察中な訳だし効果だって落ちて来てるのが現状ですからね〜
リスクとベネフィットのバランスは年齢でかなり変わるし東アジアの人種は新型に対しての交差免疫が働くとつい数日前に京都大学から発表がありましたからますますベネフィットが低下してるのです
よって忌避する人は当然増えますよね？
@@riki8484 さんの意見に賛成です。
イギリスがデルタ株への有効性を発表して接種した人としていない人の感染率、重症化率、死亡率を発表しましたが打っても打たなくてもあまりはっきりとした効果は不明だという統計が発表されました。全世代合計では感染率は2回打った方が下がる傾向ですが死亡率は2回接種者の方が率が高いようです。また50代以上は2回接種者の方が感染率は高くなっています。ようはワクチン効果はデルタ株にとっては不明です。
日本人に対する効果は不明ですが。
Technical_Briefing_21-1.pdf
貴重なビデオですね。3年後、１０年後にもう一度みたいですね。
三年後、十年後にワク害で死んでたらワクチン推奨した馬鹿な奴って感じで、黒歴史不可避だよなw
保存しときます
確かに10年後見たら見終わった後の感想とか感情は違うだろうな興味深い
@@user-ev9lp4yy6j 動画消されないように保存しておいた方がいいよみんな
逆に現在の陰謀論やゼロリスクに対する狂信的な人々を彷彿とさせるのは、数十年前のオウムっぽいんだよな。カルト感が凄い。
10年後に見たら古舘が、かつて地上波のバラエティに出てた麻原を見る感覚じゃないかな
「ロジックで説明していくとワクチン打つのタダじゃないですか、何のリスクがあるんですか？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のリスクがあるのか聞かれてPEGとか卵巣とか言いだす古舘のほうがよっぽどおかしいけどな
ホリエモンさんさぁ。
コロナを風邪と言ってたあなたが、
なぜそんなこと言うのかな？
ワクチンにせよ、PCRにせよ、
過剰な反応や政策がよくないんだと思うんだよ。
古舘さんに一票。打つも打たないも自由。今のワクチン接種半強制の流れに不快感しかない。
風邪よくひくなら打ちなよ危険だからね
風邪よく引くなら免疫力高めれば大丈夫
体温を腋窩で測って常に36.5℃を維持できるようにすれば
@@nas-b4936 COVIDの変異株が増えるのは免疫力が高い人に感染するのが原因ですけどね。免疫力に勝てないので細胞分裂に失敗して変異株が出現している現状です。
古舘さんに一票。私も打ちません。
@@user-lt6pm1zv5w いや打ちな不安ならね
別に古舘さんは打つことを否定してる訳ではないし、強制しているものではないのだから、個々人の判断で決めればいいのかと思います。
打たない人を非難するのは違うでしょ。
同感です！
堀江はレベル低い。
この様にホリエモンさんみたいな影響力ある人の発言を聞いて解釈を間違えたワクチン接種済みの人間が
後に未接種の人間に対して差別・誹謗中傷が起きてくるんでしょうね。
日本もそうなるのではないかと数ヶ月前から思ってましたが、ワクチンパスポートも始まり、どうやらそれはもう既に始まってると聞きます。
結局国もどうすることもできない、国民にワクチン打って貰うしかない、この状況。まるで国民、特に″高齢者を使った治験″が強行されてるみたいで
なんとも言えません。反対派、賛成派間での暴動や事件、テロ、イジメ、そういったことが起こらない事を祈りたいです。
厚生労働省の職員打ってねーだろう。それが答えだよ。
根拠は？
@@user-sv2pc5hw4m 問「厚労省職員のワクチン摂取率は？」
↓
答「データがないので分からない🤗」
問「大臣、国会議員の摂取率とあわせて国民に公表すべきだ！」
↓
答「…🤫」
ちゃんと打ってるなら、すぐに公表するだろう？未だにしていない。
@@iyusuke2619
遺族さんが役人にキレてるあの動画な
反ワク界隈では有名ですな
お前らってほんと馬鹿じゃねーのか
「職員の接種率は？」だの「公表しろ」だの言ったところで、そんな何の意味も無いデータをわざわざ集めるわけねぇだろ
@@iyusuke2619
だいたいワクチン接種の是非なんてな
接種者vs未接種者をできる限り同条件かつ同期間で比べたデータが国内外で蓄積されてるんだから、それで終了だよ
それ以外のデータなんて議論の邪魔でしかない
お前ら反ワクがすがるゴミデータの数々
・厚労省の職員の接種率は〜
・接種後死亡の報告数が〜
・接種開始後の方が超過死亡が多くて〜
・(職業や検査頻度などの条件を合わせずに比較したデータで)接種者の方が感染率が高くて〜
これらって何の意味があるの？
@@iyusuke2619
遺族さんが役人にキレてるあの動画な
反ワク界隈では有名ですな
お前らってほんと馬鹿じゃねーのか
「職員の接種率は？」だの「公表しろ」だの言ったところで、そんな何の意味も無いデータをわざわざ集めるわけねぇだろ
それが出されたとして何の関係があるんだよ
古舘さんのほうが正しかったね。
そもそもコロナは風邪だって言ってた堀江さんが積極的に打とうとするのはロジックとして全く意味がわからんけどな。風邪じゃなかったのかよ。
古舘さん去年の8月に2回目接種終えてるよ
@@user-xq7jw8ds4g 騙されたか
古館氏は正論だと感じました。
接種したい、したくないは本人の自由だと感じます。難しい問題ですので強制的に強いられるものではないと思います。
正論ではないです。
これだけ自粛生活をしていて、国民一同コロナを恐れてきたんでしょ？
それなのにワクチンできた途端、ワクチンの方が怖いって身勝手、わがまま以外の何者でもない。
普通の人は打つよ、変にインテリぶってる人は打てないのかな。
この状況はみんなが打つしかないよ。
一定のリスクを受け入れましょう。
@@user-le4mb9ql8q 私のコメントについてのご意見ありがとうございます。
あくまでも私の見解です。
私が動画を見て感じたことです。
ワクチンについては、今回の件に関わらず
メリット、デメリットがあると思っています。ただ、今回のワクチンに関してこれだけの同調圧力が働いてるのは何故でしょう
もちろんコロナで苦しんだ方々もいらっしゃるので軽視することではないことを理解しています。
前回のコメントにて「難しい問題」と書きました。そして…接種する、しないについて
は本人が判断して決めるべきだと思っています。
正論ではないです。
動画内で古舘さんが恐れているリスクはほぼ古舘さんには関係のない話であり、なんとなく体に新しいものを入れるのは嫌だという感情的な反論しかできていないし、結局打つことによるデメリットはほぼないといえるのに、年齢的に打たずに感染したときのリスクがあまりに大きいという、すでにデータとして揃っている事実から目を背けている古舘さんにはがっかりです。
@@user-kt2jw6ic8h さんコメントありがとうございます。
それぞれ意見は違うのは当然ですので。
接種したい方は接種して安心を得られるならいいことです。
@@user-le4mb9ql8q 前提がおかしいですね。コロナをそれほど恐れてないからワクチンにも積極的でないんですよ。そういう人もいれば逆の人もいる。
ホリエモンは何故、リスクがないとここまで言い切れるのか？まだ一年しかたってない、製薬会社でも、あと最低2年は治験期間だから、未来のことはわからないはず。
ではリスクがあることを証明して下さい。
ないことを証明するのは悪魔の証明です。
予知能力者ぶりたい中２の精神なんだろ。なんてな。もとからホリエモンって金の亡者やん？
政治と繋がってるから、金のために推進してるし、陰謀論者が自分より頭良いことに嫉妬してるんだよ。
ホリエモンが正しいと思った逆の方向に行けば明るい未来が待ってそう。やっぱりこの人は間違いが多すぎる。古舘さんは、さすがです。冷静な判断。
その通りです。ホリエモンさんは学歴が一番と勘違いしてる人
ホリエモン、ひろゆき、DaiGo、中田敦彦、インテリインフルエンサー四天王が全員推進派だったのは残念です。命に関わる事を影響力の大きい彼等が推進した罪は重い。またインテリが言うことは無条件に受け入れてしまう視聴者の浅はかさも問題がありますが…
ほりえもん、DAIGO、ひろゆき
この三人はアンチヴィーガン。
中田敦彦はヴィーガンをやめた人間。
この共通点は偶然じゃないんだぜ
動画1本で数百万もらってたとか
堀江ちゃん:タダで打つことができ、経済的リスクがないので打たないのはおかしい。
ロジックでもなんでもなくて草
←都市伝説。 その前にホリエモンは北海道にドレイランドを作ってんじゃねーよ。
金もらわないで、実験台になっているんですが、ホリエモンは理系じゃ無いのかな？謎
納得！
リスクは経済的リスクだけなん？
そもそもその浅はかな考えが気に食わない。
人を馬鹿にしやがって。
お前医者じゃないやろ？
厚生省の懺悔の碑文見たことある？
サリドマイドだって安全や言われて打ったんやで？
やば、ちゃんと話聞いてんの笑笑
ホリエが人を馬鹿にした態度が頭来る
古館が馬鹿なのが悪い
ならば馬鹿に説明も出来ない馬鹿ですかね？
馬鹿は理解力がない故に馬鹿なんだろ。ま、馬鹿のお前には分からないだろうが
@@user-ki6qx7ok3w 理解力と判断力がないから馬鹿なんです
@@user-ck5gy4fr6t
堀江も同じバカだと思うけどな。
柔軟性も理解力も皆無なのはむしろ堀江だろ
大規模デモが起こり集団訴訟が起こり、そのことについてはどう思ってるんだろうね。海外だとこういった非人道的な推進者は今大変なことになってますね。さてどうなるのか、どうするのか、注視していきたいですね。
そんなん別にどうとも思わないでしょ
古館さんの意見に賛成です。ホリエモンさん現にワ〇〇会場で倒れた中学生くらいの女の子がいました。友達はガンになってしまってもう一人の近しい人が亡くなってしまいました。それでも無視しろですか？ホリエモンさんそこまで言って打たされた人の責任はとれるのですか？化学や医学はまだ完ぺきではありません。今は「集団訴訟」も起きてます。
古舘さんに一票
同じく
同じく
同じく
同じく！
同じく‼️
打つか打たないかは結局自分で決めるしかないですが、お二人の話を聞いていて
心に残っているのは古舘さんのお話でした
古舘さんは自分の意見を話してる
ホリエモンは自分の意見を押し付けてる
それな！ホリエモンは
打ってしまった手前、引っ込みつかずに誰にも彼にも打て打て必死で正に感情論なの草
それを冷静に対応して自分の意見を発言してる古舘さんには感服です。
「ロジックの古舘：感情のホリエモン」に映ってますよね
古舘は何が起きるか専門家でもわからないと言っている人がいるからリスクだと言っているのに、ホリエモンは笑って相手の話を否定するだけ
仕舞いには閉塞感が嫌だとか、話のすり替えばかりで対話ができていない
ホリエモンはもう少しまともだと思っていたけど考え直します
@生きてます。 本当に打ってのかね。中身は食塩水とかブドウ糖とか怪しい、堀江くらいの情報力だったらワクチンのハイリスクが分かって無いわけ無い
一応インフルエンサーだから発信してワクチンを推進する、そのリターンにいろいろ便宜してもらってんでしょう。
結局、人に流されてるじゃん
@@subuta6476 随分前からまともじゃ無いから。子供と変わらない。
古舘さんの方がロジックしっかりしてますね。流石でした。
堀江氏の支離滅裂なロジックで尚更際立ってた。
厚生労働省の最新の調査では、ワクチンを摂取してもしなくても、コロナの感染率はほとんど変わらないと言う結果が出ています。
コロナワクチンは、副作用のリスクはあるけど、コロナの感染は防ぐ事はできないと言う事です。
副反応とか言う言葉を使っていますが、副作用ではないんでしょうか？
治験が完了していない新薬の時点で正当なリスク評価できない。そういう事実があるにも関わらず、ワクチンを打っていない人間を鼻で笑うような態度こそ、世の中に不寛容な閉塞感と同調圧力を生んでいると思う。
堀江氏の言い分はかなり乱暴な議論だと思う
ワクチンを打ってない人を笑っている訳ではなく、論理的行動ができていないことを笑っているだけですよ。
確かに納得ができないことでワクチンを打たない人に同調圧力をかけるのはその人個人の不利益に繋がります。
逆に私には古舘さんの論には感情ありきでそれの動機付けにマイノリティ学説を持ち出しているように見受けました。
30年前から研究されつづけてジカ熱、狂犬病と元々治験の実績があります。
日本の法的な治験は完了してます。
どんな薬もちゃんと効果があるか治験しつづけますよ。
治験が終わっていないなんて初めて聞きましたよ。とっくに終わっていますけどね。
@@user-ti8eg1ij8g 終わってるってどこ情報ですか？
鼻で笑っている人は論外だけど、反ワクチンの人たちも乱暴で偏ったものにも見えるんですよね。結局は中立に考えられると良いですよね。
古舘さんありがとう。めちゃくちゃ共感。そして、たとえ意見が相容れないとしても、相手を完全に見下した態度や嘲笑はいかがなものでしょう、ホリエモンand司会の方。この態度を取られてもなお、相手を下げず、穏やかに毅然と自らの言葉を紡げる古舘さん、尊敬です。
堀江アホ〜
エクソソーム出てる事、ワクチン研究計画書に書いてるし！
ホリエモンはあれでいいとしても司会はただ片方に同調してヘラヘラしてるって意味不明ですw
@@mellotro 打たない＝全員陰謀論
と言ってる人が1番のアホだと思うのは私だけ？
頭いい人という表現もアホっぽい。
古舘さん良いですね。
「相手を見下す」「嘲笑」「毅然」なんてほぼどうでもいいことです。
ロジックで何が成り立つかだけが重要です。とにかくパンデミックを収束させることが第一義ですから。
これに関しては古舘の考えが一般的であるべき。健康被害がこれだけ出てて因果関係ありませんを貫くのはさすがに無理だよ。海外の専門家も全身の炎症を誘発する可能性指摘してるし。
古舘さんの意見は正しいよ。当たり前の事を当たり前に主張する。
激しく同意します。1年前のこの意見を今聞くと凄いと改めて感じます
ワクチン接種者が感染しにくくなると見せるような厚労省のデータ改ざんだったり、ウィルス学者の宮沢教授が言う、ゼロコロナは不可能である。と言う発言など、この1年でさまざまなデータが出てきています。ホリエモンは今でもこんな事を言えるんですかね？
@@tk8043bodom そうなんですよね。
宮沢先生の意見はもっとメディアは取り上げるべきなのに、陰謀論扱いする始末。色んな意見があると思いますが、医者と研究者との生対談とかコロナについて話し合いの場をやってほしいですよね。とくに先導してきた政治家も交えて！
古舘さん『皆が、バンジージャンプ飛ばなきゃいけないの？』
ホリエモン『そうです』
この時点でホリエモン、ワクチン接種強制してますよね？…🤔
これは例えが悪いと思った…
バンジー飛ばない=打たない=コロナになる、そのリスクの話をしないのが... アメリカで数ヶ月前に進んで打って、晴れ晴れ気持ちよくマスクなしで外に出れます。
@@YuJ111111 アメリカ人じゃなくて心底よかったし、そもそもこんな時代になって、むしろマスク外したいとは思わない。
@@YuJ111111 CDCがワクチン接種後もマスクの着用を推奨するようになりましたね。
@@doraemon0622
更にCDCは接種者のクラスター率は74％
無症状陽性者でウイルス量も大幅に多くスーパースプレッダー化すると
ワクチン由来のデルタ株(変異種)にも弱くなり、接種者の方が感染率が高い傾向があり更なるブースターショットが必要
様々な専門家から更なる変異株を生み出すと指摘している
元も子もないね。一生続くイタチごっこだよ。
有名な人がワクチン否定派で討論してくれるのはうれしい。
こういう有名人は少ないので貴重ですね。
喋りで飯食ってきてるだけあって流石です。
@@user-ox6io8yr7d 有名人はワクチン摂取アピールする流れがあるから古舘さんみたいな人が意見してくれてるのは嬉しい。
そりゃ、まともな見識を持ってる人はワクチン否定派になんてならないからな
@@user-rw3xq5nu5z その通り
@@user-rw3xq5nu5z
そうなんですよね。
医師とかでも反ワクチンは極めて少数派です。
今日病院の先生に聞きましたが、今回の
有効性が高いことがわかってるmRNAワクチンを打たない理由はないとはっきり
おっしゃっていました。
この動画が公開されてから一年近く経ちましたが古館さんの方が正しかったと証明されましたね。
ホリエが間違ってた
堀江さんの意見は意見でいいけども、笑いながら古舘さんをバカにしてる感じも見受けられるし、そういう印象も相手に与えてるのにスタンス変えない…この人残念でしょうがないわ
古舘さんよく対応されてると思う。お疲れ様でした！
ホリエのあの対応は古舘さんもしんどかったでしょうね。ほんとお疲れさまです
頭良いのかも知れないけど
上から目線で人に物言っている自体
性格悪いのがよくわかる
顔見ているだけでも話したくない
そ！！半笑いというか薄笑いというか。自分と違う意見をバカにするならこんな対談やるべきじゃないよね🌀
実際古館は馬鹿だからしょうがないｗ
ホリエモンの問題は過度の単純化だね。 頭の回転が速いひととの特徴だ。単純化すると回転は早くなる。
たとえばPEGの問題だけで考えると
１．PEGの問題は俺に関係ないーーー＞だからリスク排除できるーーー＞だからワクチンは問題ない。俺は打つ。
２．PEGの問題があるかもーーー＞PEGで問題があるなら他にも問題が隠れているーーー＞だから打たない。
ホリエモンは説明の仕方も考え方も圧倒的にロジックじゃない。
当時の古舘さんの意見が聞きたくて見に来ました。古舘さんがどこにも利害関係や忖度なく発信をされている姿勢が伝わりました。堀江さんは意見を言う時、相手にマウントするような態度をまず改めて下さい。
普通は5年から10年治験やって開発するのを1年もやってない！
副作用が出て当たり前！
ホリエモンが初めて何にも考えてないアホだと分かる記念すべき動画
ホリエモンはあまり考えずにワクチン打ってることがよくわかりました。
それ。
ホリエモンの意見に賛同する人はあまりいないと思う。
ワクチン万歳！すぎて怖いよ。
現状、打ってる人って思考停止してる人が多いしね。ま、だからこういう「打ちなさい」ってマスコミに出てくる人、政府の言うがままに接種するんだろう。
打たない人ほど、何も考えずに情報も得ずに打たないスタンスが多いよ（笑）
@@user-ju4rm7ql7m
情報を得ない（テレビのみ含む）は、政府の言いなりでは？普通に考えて。
そもそも長期的なリスクを検証するための治験がまだ終わってない時点でリスクゼロなんてバカが言うこと。
@@rusenect9177 ちなみに、あなたが普段使ってるスマホってあるじゃないですか？
これ、まだできて時間が全然経ってないんで
将来私たちの体にでる影響が未知数なわけですが
それでもあなたは
｢将来体に異常が出る危険性がある｣
から、スマホは使わないって主張しますか？？？？？
スマホで寿命が縮む可能性
コロナワクチンが10年後に影響する可能性より、全員ありますし
論理的ですからね
リスクが無いは嘘でしたね。過去45年間の枠沈の被害者を足した数を、コロナ枠沈単独で超えました。
ホリエモンは嘘を広めた責任をどうとるのでしょうか？副作用被害者にはリスクを知らせて欲しかったと言う人がいます。
無料というのも嘘です。税金から出したのですから。岸田さんは増税すると言っていますね。
リスクがない薬はこの世にありません
いやいやいや、副作用で死んだ人やその家族は永遠に閉塞感にさいなまれますから。打ちたくてうったなら自己責任だけれど、そうやってメディアが打つように打つように誘導した先で、万が一が起こった場合、誰が責任をとるんですかね。誰も責任とらないのは分かりきったことですけれど。
こういうのはなんですが、堀江の「ワクチン無料で経済的なリスクないのに、何のリスクあるんですか？」の一言でこういう人間が過去チャレンジした政治家にならなくてよかったと思ったよ。 古館さんの主張は理解できて、ごくごく論理的でまともだと思うけどね。
堀江さんは人の上に立つ人ではないですね。今の政治家もそうですが…。
ワクチンのリスクで経済的な部分で考えている人っていないですよね🤷♂️
ワクチンは、無料なようで無料じゃないですよね！国民が納めている税金でしょう？自分も古舘さんと同じ考えです。
具体的なリスクを書いて反論しようか😅
ワクチン摂取後の副作用による後遺症が出たら、経済的にろくでもないダメージをこうむることも視野に入れてみると経済的リスクが無いとは言い切れないしね。
ええ加減な事言うね
今笑われてるのはホリエモン
古舘さんは凄くまともな方ですね。
古館さんの思考が正常だと思いますが
古館さんに同意です。副反応のリスクもあるし、生理的によく分からないものを体内に入れたくない。あくまで任意なので、打つ打たないは個人の判断で。
「生理的によく分からないものを体内にいれたくない」まさにそれ！スーパーマンになれなくてもいい。今のままでいい。
同意って、古舘さんは接種する側の人なんですけど。
動画ちゃんと見た？？
@@user-kt2jw6ic8h 実際打ってるか打ってないかは本人しかわからない。ちゃんと打ったとこ見た？
こういう人命に関わることに（過ぎる決めつけ）を断言して広める人たちは危ないねえ
厚労省の関係者及び政治家又はその関係者のワクチン摂取率１０%以下は何故なのか堀江とワクチン安全派は説明しろよ。
おっしゃる通り
堀江さんにあの表情されても、ひるまず意見ちゃんと言える古舘さんすごい。違う考えのふたりだから、見ごたえあります。
堀江さん、ゲストで古館さん呼んでるんでしょ。
あの半笑いは失礼ですよ、真面目に話をしようとしている方にあの態度は良くない。
@@user-cj6bp3my7t あの半笑いは見ててムカムカしてきました。ロジカルに話進めるならあの笑いは不要です。
@@user-cj6bp3my7t
堀江は自分が不利だと思ったから逃げたんだよ。
不妊の可能性を話した時、古舘さんは男性だからって言ったけど、逃げだよね。
不妊の可能性があるのは否定できないから。
@@user-cj6bp3my7t さん、堀江さんはそういう人です。昔から。重要なのは古舘さんの勇気ある主張だと思いました。
コメント欄を見ても、古舘伊知郎のわがままを支持してワクチン拒絶してる老齢世代が病源だとよくわかりますね。
他人の迷惑などどうでもいいという人たちなんでしょうね。まさに強制措置が必要です。
私も皆さんと同じくホリエモンの意見のほうが合理的で支持しています。むしろホリエモンのほうが
よほど大人で古舘伊知郎はわがまま言ってる子供にしか見えない。
特に古舘の主張のよくわからないところは、ワクチン接種にリスクがあるとして、困るのは本人だけ。
でもワクチンを摂取しないと自分だけじゃなく周囲の人にも害がある。はるかにリスクだろう。
感情的に異物を受け入れられないというのはワクチンだけでなくホリエモンに対しての見解も結局は15年前から同じことがこの人は言える。
ホリエモンの相手を下に見た薄ら笑いは、ロジックで反論する手持ちカードが少ない事の表れであり、
ごまかし。見ていて恥ずかしい態度。
さすがは古館さん、勉強熱心で知識豊富でありながらも謙虚、こういう人に私はなりたい。
恥ずかしい…
半信半疑でいいんです
何も考えず無料なもんに飛びつく者に疑問を抱きましょう
ただより怖いものは無い😢
皆さんが書いているとおり、古舘さんの意見に賛同します。古舘さん、ありがとうございます😊
コメント欄を見ても、古舘伊知郎のわがままを支持してワクチン拒絶してる老齢世代が病源だとよくわかりますね。
他人の迷惑などどうでもいいという人たちなんでしょうね。まさに強制措置が必要です。
私も皆さんと同じくホリエモンの意見のほうが合理的で支持しています。むしろホリエモンのほうが
よほど大人で古舘伊知郎はわがまま言ってる子供にしか見えない。
特に古舘の主張のよくわからないところは、ワクチン接種にリスクがあるとして、困るのは本人だけ。
でもワクチンを摂取しないと自分だけじゃなく周囲の人にも害がある。はるかにリスクだろう。
感情的に異物を受け入れられないというのはワクチンだけでなくホリエモンに対しての見解も結局は15年前から同じことがこの人は言える。
速報ニュース】中日・木下雄介投手がワクチン接種後に「重篤」危機 専門家は「接種をは絶対にしないで」と訴え
なんか
ワクチン接種が進むにつれてコロナ感染者が増えてるんだよねー
去年夏場は収まってたよね？なんでだ？
ワクチン接種による"感染防御力"は約6〜7割と言われている。
感染力が完全に無くなるわけではないので、
ワクチンを打ったからマスクしない！とか自粛せずに遊びまくる！っていう人が増えると
ワクチンが無かった去年より、感染者は拡大する事になりますよね。
アメリカ等のように
次々と変異株が出てウイルスの形も変わりますから、
多くの人がワクチンを打ったからと言って
ホリエモンさんがいうような'開放的な時代'はまだまだ来ないと思います
古舘さんの意見に賛成ですね。堀江は最先端が好きならば何回でも打てばいい。
このワクチンは人に強制してしていいものではない。
その後、堀江さんにワクチン接種での後遺症出た時に、この動画で仰ってた同じ意見通して貰いたいですね(笑)
堀江さん、予防医療普及協会の発起人だから…まー、そういうことなんだろうね
タダより怖いものはない
いや、1年近く経過して、現状を見ると、超過死亡率の異常値、副反応で苦しむ人の数、この人やっぱり駄目だな！
古舘さんの発言が人間のごく自然に湧き出る感情だと思う。
それな
@Tsunaoka shima なるほどね。
@Tsunaoka shima さん あなたすごいね。なにもなく過ごされることを心から祈る。
@Tsunaoka shima なるほど
@Tsunaoka shima 全滅が目的だったら、、とかしょうもないこと考えちゃいますよね、、(笑)
ホリエモン話しも最後まで聞かず人を馬鹿にした態度で薄ら笑いして感じが悪いのに古舘さんはさすが大人の対応ですね👏🏼☺️✨
ホリエモンは勝手にワクチン打ってればいい！！
私も古舘さんの意見に賛成です。
新薬ワクチンはまだまだ信用できません。
ホリエモンにはガッカリ。今迄大のフアンだったのにいちばんの大嫌いな毛虫。
ホリエモンは知的なイメージ有ったけどこれ見てガッカリしたw
めっちゃ必死になってて本当に醜いw
それとは逆に古舘さんは冷静で大人の対応。
@@user-op1sq4rs2x 奴の本性が出ただけ
と言うか昔からあんな屑ダッタケドナ
ホリエモンは何回まで打てるんだろうか？
ホリエモン100回打って！目が逝ってる
どっちが正しいか、そろそろ決着付きそうですね。
タダよりも怖いものはないって言うじゃん？この💉に対してこれだけ信頼が揺るがないロジックが不明です
そう思います、何何商法とか言ってましたよね、ホント怖い、高評価😊
打たなくても死ぬ確率はごく低い、ということを忘れてる。
@@user-dd2ti9bt5x 死ぬ確率はまだわかっていない。ワクチン打った人が2年後に全員死ぬかもしれない。
@@user-dd2ti9bt5x 様、
mRNAワクチン接種により既に800人を超える死亡者が出ています。重篤な後遺症を含めると16000人超が先月迄に厚生労働省の累計で報告があります。
これは氷山の一角で、因果関係認定されてない人達を含めればこれの10倍以上は存在します。
これを果たして安全だと言えるのか⁉️世界規模での人体実験ですよ。
@@user-dd2ti9bt5x
じゃ健康な人はワクチンいらないね。
テレビがコロナは風邪だと言えばいいだけ。テレ朝玉川が確信犯的に煽りまくってるだけ。
@@user-np3wz7oj8l ワクチン接種後に亡くなったというだけで、ワクチン接種したから亡くなったわけではないよね。
玄人である医療従事者がなぜワクチン接種を終えているか考えれば、ムダに間違った情報に振り回されて恐れていることの滑稽さに気付けるかと。
古舘さん頑張ってくれてありがとございます。
流石大人ですねー
堀江さんが小さな子供に見えました。
ホリエさんは良くないですね
ジャイアンですねw
良くないですね、
古舘さんの頭の良さが比較で際立った動画
古舘さんのお話しは素晴らしい、納得
ホリエモンの『経済的なリスクが無い、なんのリスクがあるんですか』に鼻で笑ってしまった
肉体こそが最高の資本であり、それが損失する可能性があるっていう最大のリスクを考慮できない経営者ｗｗ
どんなリスクがあるかわかんねぇから打たねぇんだよ
リスクとかないに等しいだろ
経済的リスク＞＞＞＞＞身体的リスク
打たなかった時の身体的リスクを考慮しないバカばっかだな
古舘さんは大人。👍
リスクがないと言ってる堀江さんと古舘さんの分析力、比較するに値しません。古舘さんに賛成です。
風邪やインフルエンザをコルナと思わされていると書いたらすぐ消されました！真実は消されるんですね
ロジック云々じゃないねん。
そもそも効果があるかどうか？
人体への影響の不透明さ
この2点で、接種するリスクは大きいと言っている。
この2点すっ飛ばしてロジックもクソもない。
ただで打てるからリスクないっていう発言に笑ってしまったw
経済的リスクと言ってるが
どちらかというとホリエモンの方が終始感情論でわろたw
て言うか、堀江さんて頭悪かったのね（笑）
興味ないからこれまであんまりこの人のことチェックしてなかったけど。
どっからか金掴まされて無理矢理言わされてるかしら？それにしても、、、あまりにも内容薄っぺらいわよね、、、
@@suta6090 でも自分では頭いいと思ってるみたいですよ
ホリエさん、営業マンみたい😆
@古谷美知子 侮辱罪って知ってます？さらに毒かもしれないってあなたの妄想ですよね。ワクチンの歴史について知っていますか？セントラルドグマってわかりますか？反ワクチン派は妄想を根拠に話を進め、他人を攻撃する傾向にあるので世間から疎まれているんですよ。
@古谷美知子 感情的になるのはやめましょう？ワクチンの事をわかっているのなら、セントラルドグマという言葉を用いて今回のmRNAワクチンの作用機序、安全性、危険性についての説明をお願いします。どの部分が毒になりうるのか是非お聞かせください。興味があります。
これって古舘さんの方が理論的判断で、ホリエモンの方が感情的判断でしょ(笑)
私もそう思います。
感情は自然に沸き上がるものだし、感情を無視して生きていくことはできませんが、そういう感情というものを含め、古舘さんは理論的に説明しようとしている。
ひとの話を聴く技術も古舘さんの方がずっと上のように、私には感じます。
素晴らしい企画。
素晴らしい対談。
がんばれ、堀江さん！
@@user-rp2cy2iq2m なるほど！感情も含め理論的、そうですね！
ほんとそう思う。
感情論の人が論理で話してる人に向かってロジックを説くっていう貴重な場面が見れた。
古舘は年齢的に感染後のリスクが高いので、
急ぎ接種したほうがいいグループに属す。
医学は統計学であることがわかっていれば、
「なんか気味悪いからいやだ」と感情的になっている年寄りにはやさしく論理的に接種を促してあげる。
まあ動画内であるように、損失を忌避する行動の修正に感情がブレーキを掛けているだけだから、
すぐに接種はするのだろうけど。
長期の治験もやっていない以上は、長期の副反応に対して不安な気持ちが起こることは自然な感情ですよねー。
そもそも、日本人にはそんなに死亡リスクの高いウイルスでも無いので、打たないという決断も当然出てくるでしょうね。
ロジックがどうのこうのではなく
実際に身近に接種後次の日に亡くなった人が２人いて、高熱で１０日ほど入院した人がいるのです
だからこそ、人それぞれ自由でいいのです
この現実を無視するのであれば議論の余地はないです
1年後まだおさまっていない。
後遺症も問題になり始めた。
打たなくて良かったです。
すっげー断片的な情報で良かったか悪かったか判断してるなw
だから反ワクはアホなんだよ。
誰かに迷惑かかるから、誰かの為に打つ。とかじゃなくて、自分を一番に考えて、任意なんだから。わたしも古舘さんの考えわかります。
若い世代は、本人がどう思ってるかは置いておいて、実際的には誰かのために打ってるわけだから、あなたみたいな自分本位で経済に負担をかけてる人間にはそのわがままの代償は払って欲しいよね。もちろん打つのは自由だけど、打たないならその分迷惑料払えよっていう
打った人からしばらくトゲトゲの何かが出て、それのせいで周囲の人に風邪症状（半コロナ）が出ます
温泉とかでも、、
打った人は周りにも自分の体にも迷惑かけてます
それでも打たなかった人にそう言えますか？洗脳済みのあなたには通じないかもしれませんが。
@@special_unti
多分あなたのコメント見て良識と常識のある人は絶句するだけだと思うので喋らない方がいいですよ笑
2回打った人も感染させてる。
私も古舘さんと 同意見。
アナフィラキシーより、数年後の免疫系や神経系、心筋やクロット等々への影響を考えてしまう
全然バカにしてるとか頭ごなしに否定したいみたいな意図はなく、単なる興味なのですが、数年後の影響というのが具体的にどういうものを指してるのかをお伺いしたいです。
なんという物質がどういう機序で免疫系や神経、心筋等にどういう作用を及ぼすという仮説なんですか？
また、それらが5年〜10年の間は特に影響を及ぼさないとする根拠もよくわかりません。
調べてみても科学的に見ても極めてデタラメなブログ等しか出てこず、元になる査読付きの論文などがあれば知りたいです。
@@a.kataoka2917 苫米地さんのTwitterで色んな方の論文など貼り付けられています☺️ただ、それを嘘くさいとか思うのかどうなのかはわかりませんが😅💦参考までに😊
@@user-qg4bb3um9u
基本的に苫米地先生のことはあまり信用していませんが、それは置いておいて、どのツイートが該当するのでしょうか？
先生は1日に数十件の投稿をされているみたいで、僕の疑問に答えられるツイートが出てくるまでどれくらい遡れば良いのか、判断に困っています。
信頼性については論文自体を読めばいいので、信用していない苫米地先生が拡散しているからといってどうということは言わないつもりです。
びびるなよアホ
2回は打ちな
まあ若いなら重症しないかもね
@@utsuronaruyoyox ビビるとかの問題じゃない