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作为《黑白大厨》节目粉这两期节目看得好过瘾。果然专业从业者的视角跟我们普通观众的差别很大。从另一个角度理解了一遍这个节目。收获好大。🎉
29:57 我一直以為那個時間點要複製安主廚的料理ㄟ😂
非常喜欢这一集，你们的分析让我更明白制作团队的用心。 我好希望你们可以分析Netflix的另一个实景节目‘The Mole’ , 我总觉得他们是set好的。 想听一听你们专业的看法。谢谢你们。❤
蠻意外你們都知道節目會有節目效果+少部分劇本 卻在意矇眼橋段XD因為蒙眼明顯就是製造兩位評審是神之舌的"人設"阿 看他們矇眼還能品嘗到哪些味道就是最棒的節目效果了 當下真的有看小當家吃一口就能分析出N種食材的感覺真的是觀影效果十足
矇眼吃不就是要拒絕腦補 怎麼會不應該
他們說的(至少我聽到Ken講的)應該是"如果是我不會這麼做" Ken也有解釋為什麼平價奢華沒有蒙眼做 是因為料理講的是色香味俱全 菜品的外觀跟氣味 也會影響享用時的官感你也可以說這種色香味俱全是做給我們這種死老百姓看的 人家專業廚師味蕾才不會被這種東西影響 但如果不會影響的話 就更沒有必要蒙眼了
對啊～有些白湯匙地位比評審還要高，看到後能有一定程度公正真的很難吧！雖然矇眼不是最好，也可以不要看到廚師吃也可以
就像是主持人提到的文獻，視覺輔助味覺感受更全面，但那些感受不就是一種腦補，我記得這場賽事是味道取勝，如果會被其他因素干擾，那透過矇眼不是可以摒棄嗎？ 而且三星做的菜一看就是三星的樣子，如果可以看到菜品的呈現方式還是有可能會被左右，綜合條件下來矇眼雖然會折損味覺感受，但值得
三位應該不常看廚藝競賽節目，名廚光看擺盤就能猜出是誰的料理，矇眼真的很必要，才能公平。另外黑暗餐廳（用餐者在黑暗中進食，由視障者上菜帶位）也有標榜人在黑暗中味覺嗅覺被放大才能更品嚐出料理的美味。
聽完他們的理由，更覺得矇眼才合理呀！視覺影響的味道還算真的味道比拼嗎？還有拿Joeman跟兩位評審比是什麼意思？
蒙眼 明明就是為了 不讓評審知道是誰做的..不讓評審有人情壓力 ~大家都知道 當一樣食物在差不多的時候..就是看是誰煮的而決定誰好吃當你不知道是誰煮的時候 ..心中天平就是公正的評判~ 很多人都詬病 吃就知道是誰煮的這種話...要不要自己蒙眼吃吃食物 看你知不知道是誰煮的? 而且食材還是你要吃的時候才知道的情況下直覺只能靠味覺跟嗅覺而已..主持人 別把自己的味覺跟嗅覺跟廚師相提並論好嗎! 滿好笑的...每行都有專業 拿自己的味覺跟嗅覺去跟廚師比? 那麼厲害 就是你是大廚而不適再做節目..而聽你們冰箱環節? 當然宣傳韓國文化...你拿海膽 和牛? 你以為那些大廚平常還做得不夠多? 聽你們講...難怪韓國做節目那麼強...
完全同意❤
可是他們的意思是 可以直接把兩道料理給評審 不說是誰的 但我也覺得那一關蒙眼的意義不只是讓評審不知道是誰做的 也有另一個含意是不要讓他們用外觀先入為主 而是單純用味道來對決
@@bill3338261 那關本身就是在挑戰 食材的運用跟凸顯食物本身的味道。擺盤反而不是重點，看看冰箱那些食物都是韓國在地食材，讓觀眾好奇 那些食物在大廚手上會呈現怎樣的料理。看看台灣做節目..就像他們幾個講的，開口就是海膽 和牛？觀眾還看不膩那些高級食材嗎？還是說 那些廚師很少接觸那些高檔貨？光是一個冰箱環節就看出 做節目的差距了..
拿九妹跟兩個評審的味覺敏銳度來比很荒唐。後面講大學的味覺測試，那些測試者都是專業廚師嗎？
聽專業的聊好過癮對比其他集 第九集真的是史..不是劇本就是故意要惹火大家炒流量整個規則都超不合理閉眼吃 算是"地獄廚房"的經典橋段通常安排在準決賽前 而且是吃"食材"(比較難的有 各種口味的冰淇淋之類)要廚師把五感集中在品嘗食物 激發廚師和食物新面向的關係有些選手天分就是很好 通常冠軍也會看中重味覺好的選手但也是可以經過訓練加強的然後地獄廚房也是先分紅藍男女兩隊 之後兩邊就不硬性 會經過淘汰 加減混合調度兩隊人數人數少的組的確會調人進來補 或評審狗蛋或派副廚下去cover
愛德華沒得冠軍真的很難接受~
愛德華真的太厲害了
先說最後晶圓製程大賽大概無法實現 原因是:1.在節目上透露出製成方法 世界上所有晶圓製造都一定抄爛 要是小公司在節目上公開製程方法 大公司一定直接抄走 才不怕被告2.晶圓製程跟料理比高階太多太多太多了 台積電光一個機台大概就可以拍三四季黑白大廚 而且時長會拉太長 因為一個研究做到一兩個月都有可能3.要比製程大賽 不是像黑白大廚 或是向美國有個鍛刀節目叫千錘百鍊那樣 邀請一個人就好 一定一次就是邀請一整個團隊 而且團隊裡面每一個都是(或自詡是)高階人才 要做到像黑白大廚的規模太難太貴了我覺得台灣真的要做階級對抗的節目 可以做傳媒跟自媒的對決 把激讚網紅跟黑白大廚加起來的感覺 我覺得火藥味會更重內容會更激烈 或是傳媒搞笑藝人/諧星跟自媒搞笑/喜劇網紅對決 畢竟傳媒跟自媒都各自有優越感 可以利用這個優越感去設計比賽台灣人什麼事都可以有優越感(就像我留這個評論也一樣) 超適合辦優越感對抗賽 各式各樣的優越仔對抗賽
謝謝你的專業剖析受教了但…但….我本來只是想反諷..很抱歉沒讓你聽懂
@@samx0305 哈 原來如此 沒想到我竟然成為聽不懂反串的認真魔人 Sorry~
@@samx0305 如果是coding競賽弄起來的機會高很多
如果要說，用set輸贏是有點困難的，這些人蠻重視名譽跟輩分（韓國人），然後最後有披露出席費很一般，約台幣2萬多。也就是說set一個不好，人大概就出來爆料了。但是到現在還沒有人出來抗議跟廚師們互相的關係還是很緊密，這不容易。
肯定是set的啦，你去看阿先说故事两个星期前发的，分组的人员变动肯定有鬼
我自己也是製作人，最近真的好喜歡黑白大廚，真的好想跟你們一起聊喔‘，以後如果有話題可以找我！！
要说服netflix投钱的那个企划书好想看这种大制作 目前港澳台 根本做不到 马来西亚新加坡根本不可能 中国有可能，但是就是一堆置入，一直念置入烦死了
中國本身是有能力做出好節目的 因為他們本身就投很多錢 但相對就是葉配很多
其他類型的大賽的問題可能是，煮飯是誰都能參與跟想像的技術，其他專業想像很難，如果說故事及剪輯能力不是超頂級，可能會很難，因為觀眾無法想像跟參與，但廚藝大家能參與，就算觀眾明明只有看也不知道味道，還是能評論覺得應該誰贏，參與感程度有差。
節目裡面就有說 他們每組會隔10分鐘後才開始製作，去避免煮好放到冷的問題。但實際效果怎麼樣就不知道
關於人生料理，他們應該都做了兩份，評審們應該都先嚐過了一份，另一份是拍片的
這是肯定
只靠視覺的餐點 比的就不是食物本身吧 一堆華而不實的料理本來就不用再比料理的賽制裡面出現😂要舉個反例實驗的話 就是大家常說的便利商店跟星巴克咖啡都換成一樣包裝也一堆人都分不出來吧 你只是喝視覺享受而已 不過我也認同ken說的 方式可以換成不用到蒙眼 不過我覺得還是會加上擺盤之類的 不蒙眼還是有可能先用視覺先給分 很難找到不蒙眼的替代方法
既然視覺會影響味覺，那也就無法避免這個問題。再來是真的要以食物本身的美味程度分高下，關鍵應該是找評審，其實擺盤也就不那麼重要了。
他們把自己味覺跟大廚相提並論了.. 那部分環節就是強調食物.. 當蒙眼除了閉眼人情壓力外 就是放大味覺跟嗅覺 最值觀認為哪一道最好吃..
愛德華李好像有提到豆腐地獄他們拍了20小時
豆腐到底是怎麼保鮮的好想知道！
開餐廳踢人出去真的是最爛最讓人詬病的一PART。其實每家都有備料，最後那家慢也是因為對企劃什麼都不知道所以有丟棄料理，時間又較少，沒足夠時間。並不是做餐廳經驗不足總之第四間餐廳如果是安成窄搶客人會好一點，然後客人只是二十個大胃王還拿製作組超多錢(還有時間限制)，蝦趴到了極點這一戰直接踢人也沒敗部復活，也是超蝦趴，反正開餐廳這企劃的處理爛到極點。我所知道大多數觀眾對這PART都超不舒服
這一部分真的不太理解
拜託不要一直搶話 都聽不清楚其他兩位製作人說的
安惟鍟「ㄕㄥ」 ^_^
啊，沒唸書被發現
呂敬來淘汰好像是他自願的 因為拍攝太累了
應該不是，他YT有說就單純被淘汰，他太小看比賽了。不過他的態度反倒讓他獲得更多掌聲
這位長頭髮的製作人 說話聲音太刺耳 又聲音大 太吵 口齒也最不清晰，作為podcast聽感不是很好。很多時候聽不清說什麼 而且讓人覺得煩躁。希望能練習一下控制自己的音量以及口條 特別是每次插話進來的時候的爆發力太強 又特別愛插話。痣作人是最合適的 聲音和聲線都比較合適 語速也很平穩。
巴索羅謬大雄講成扉頁？輝夜？好了啦 不懂不要硬扯
長髮男一直插話是在三小
長髮男兩集都在扯動漫 沒有別的可以講了？沒料
作为《黑白大厨》节目粉这两期节目看得好过瘾。果然专业从业者的视角跟我们普通观众的差别很大。从另一个角度理解了一遍这个节目。收获好大。🎉
29:57 我一直以為那個時間點要複製安主廚的料理ㄟ😂
非常喜欢这一集，你们的分析让我更明白制作团队的用心。 我好希望你们可以分析Netflix的另一个实景节目‘The Mole’ , 我总觉得他们是set好的。 想听一听你们专业的看法。谢谢你们。❤
蠻意外你們都知道節目會有節目效果+少部分劇本 卻在意矇眼橋段XD
因為蒙眼明顯就是製造兩位評審是神之舌的"人設"阿
看他們矇眼還能品嘗到哪些味道就是最棒的節目效果了
當下真的有看小當家吃一口就能分析出N種食材的感覺
真的是觀影效果十足
矇眼吃不就是要拒絕腦補 怎麼會不應該
他們說的(至少我聽到Ken講的)應該是"如果是我不會這麼做"
Ken也有解釋為什麼平價奢華沒有蒙眼做 是因為料理講的是色香味俱全 菜品的外觀跟氣味 也會影響享用時的官感
你也可以說這種色香味俱全是做給我們這種死老百姓看的 人家專業廚師味蕾才不會被這種東西影響 但如果不會影響的話 就更沒有必要蒙眼了
對啊～有些白湯匙地位比評審還要高，看到後能有一定程度公正真的很難吧！雖然矇眼不是最好，也可以不要看到廚師吃也可以
就像是主持人提到的文獻，視覺輔助味覺感受更全面，但那些感受不就是一種腦補，我記得這場賽事是味道取勝，如果會被其他因素干擾，那透過矇眼不是可以摒棄嗎？ 而且三星做的菜一看就是三星的樣子，如果可以看到菜品的呈現方式還是有可能會被左右，綜合條件下來矇眼雖然會折損味覺感受，但值得
三位應該不常看廚藝競賽節目，名廚光看擺盤就能猜出是誰的料理，矇眼真的很必要，才能公平。另外黑暗餐廳（用餐者在黑暗中進食，由視障者上菜帶位）也有標榜人在黑暗中味覺嗅覺被放大才能更品嚐出料理的美味。
聽完他們的理由，更覺得矇眼才合理呀！視覺影響的味道還算真的味道比拼嗎？還有拿Joeman跟兩位評審比是什麼意思？
蒙眼 明明就是為了 不讓評審知道是誰做的..不讓評審有人情壓力 ~大家都知道 當一樣食物在差不多的時候..就是看是誰煮的而決定誰好吃
當你不知道是誰煮的時候 ..心中天平就是公正的評判~ 很多人都詬病 吃就知道是誰煮的這種話...要不要自己蒙眼吃吃食物 看你知不知道是誰煮的? 而且食材還是你要吃的時候才知道的情況下
直覺只能靠味覺跟嗅覺而已..主持人 別把自己的味覺跟嗅覺跟廚師相提並論好嗎! 滿好笑的...每行都有專業 拿自己的味覺跟嗅覺去跟廚師比? 那麼厲害 就是你是大廚而不適再做節目..
而聽你們冰箱環節? 當然宣傳韓國文化...你拿海膽 和牛? 你以為那些大廚平常還做得不夠多? 聽你們講...難怪韓國做節目那麼強...
完全同意❤
可是他們的意思是 可以直接把兩道料理給評審 不說是誰的 但我也覺得那一關蒙眼的意義不只是讓評審不知道是誰做的 也有另一個含意是不要讓他們用外觀先入為主 而是單純用味道來對決
@@bill3338261 那關本身就是在挑戰 食材的運用跟凸顯食物本身的味道。擺盤反而不是重點，看看冰箱那些食物都是韓國在地食材，讓觀眾好奇 那些食物在大廚手上會呈現怎樣的料理。看看台灣做節目..就像他們幾個講的，開口就是海膽 和牛？觀眾還看不膩那些高級食材嗎？還是說 那些廚師很少接觸那些高檔貨？光是一個冰箱環節就看出 做節目的差距了..
拿九妹跟兩個評審的味覺敏銳度來比很荒唐。後面講大學的味覺測試，那些測試者都是專業廚師嗎？
聽專業的聊好過癮
對比其他集 第九集真的是史..
不是劇本就是故意要惹火大家炒流量
整個規則都超不合理
閉眼吃 算是"地獄廚房"的經典橋段
通常安排在準決賽前 而且是吃"食材"(比較難的有 各種口味的冰淇淋之類)
要廚師把五感集中在品嘗食物 激發廚師和食物新面向的關係
有些選手天分就是很好 通常冠軍也會看中重味覺好的選手
但也是可以經過訓練加強的
然後地獄廚房也是先分紅藍男女兩隊 之後兩邊就不硬性
會經過淘汰 加減混合調度兩隊人數
人數少的組的確會調人進來補 或評審狗蛋或派副廚下去cover
愛德華沒得冠軍真的很難接受~
愛德華真的太厲害了
先說最後晶圓製程大賽大概無法實現 原因是:
1.在節目上透露出製成方法 世界上所有晶圓製造都一定抄爛 要是小公司在節目上公開製程方法 大公司一定直接抄走 才不怕被告
2.晶圓製程跟料理比高階太多太多太多了 台積電光一個機台大概就可以拍三四季黑白大廚 而且時長會拉太長 因為一個研究做到一兩個月都有可能
3.要比製程大賽 不是像黑白大廚 或是向美國有個鍛刀節目叫千錘百鍊那樣 邀請一個人就好 一定一次就是邀請一整個團隊 而且團隊裡面每一個都是(或自詡是)高階人才 要做到像黑白大廚的規模太難太貴了
我覺得台灣真的要做階級對抗的節目 可以做傳媒跟自媒的對決 把激讚網紅跟黑白大廚加起來的感覺 我覺得火藥味會更重內容會更激烈 或是傳媒搞笑藝人/諧星跟自媒搞笑/喜劇網紅對決 畢竟傳媒跟自媒都各自有優越感 可以利用這個優越感去設計比賽
台灣人什麼事都可以有優越感(就像我留這個評論也一樣) 超適合辦優越感對抗賽 各式各樣的優越仔對抗賽
謝謝你的專業剖析
受教了
但…但….
我本來只是想反諷..
很抱歉沒讓你聽懂
@@samx0305 哈 原來如此 沒想到我竟然成為聽不懂反串的認真魔人 Sorry~
@@samx0305 如果是coding競賽弄起來的機會高很多
如果要說，用set輸贏是有點困難的，這些人蠻重視名譽跟輩分（韓國人），然後最後有披露出席費很一般，約台幣2萬多。
也就是說set一個不好，人大概就出來爆料了。但是到現在還沒有人出來抗議跟廚師們互相的關係還是很緊密，這不容易。
肯定是set的啦，你去看阿先说故事两个星期前发的，分组的人员变动肯定有鬼
我自己也是製作人，最近真的好喜歡黑白大廚，真的好想跟你們一起聊喔‘，以後如果有話題可以找我！！
要说服netflix投钱的那个企划书好想看
这种大制作 目前港澳台 根本做不到 马来西亚新加坡根本不可能 中国有可能，但是就是一堆置入，一直念置入烦死了
中國本身是有能力做出好節目的 因為他們本身就投很多錢 但相對就是葉配很多
其他類型的大賽的問題可能是，煮飯是誰都能參與跟想像的技術，其他專業想像很難，如果說故事及剪輯能力不是超頂級，可能會很難，因為觀眾無法想像跟參與，但廚藝大家能參與，就算觀眾明明只有看也不知道味道，還是能評論覺得應該誰贏，參與感程度有差。
節目裡面就有說 他們每組會隔10分鐘後才開始製作，去避免煮好放到冷的問題。但實際效果怎麼樣就不知道
關於人生料理，他們應該都做了兩份，評審們應該都先嚐過了一份，另一份是拍片的
這是肯定
只靠視覺的餐點 比的就不是食物本身吧
一堆華而不實的料理本來就不用再比料理的賽制裡面出現😂
要舉個反例實驗的話 就是大家常說的便利商店跟星巴克咖啡都換成一樣包裝也一堆人都分不出來吧 你只是喝視覺享受而已 不過我也認同ken說的 方式可以換成不用到蒙眼 不過我覺得還是會加上擺盤之類的 不蒙眼還是有可能先用視覺先給分 很難找到不蒙眼的替代方法
既然視覺會影響味覺，那也就無法避免這個問題。
再來是真的要以食物本身的美味程度分高下，關鍵應該是找評審，其實擺盤也就不那麼重要了。
他們把自己味覺跟大廚相提並論了.. 那部分環節就是強調食物.. 當蒙眼除了閉眼人情壓力外 就是放大味覺跟嗅覺 最值觀認為哪一道最好吃..
愛德華李好像有提到豆腐地獄他們拍了20小時
豆腐到底是怎麼保鮮的好想知道！
開餐廳踢人出去真的是最爛最讓人詬病的一PART。
其實每家都有備料，最後那家慢也是因為對企劃什麼都不知道所以有丟棄料理，時間又較少，沒足夠時間。並不是做餐廳經驗不足
總之第四間餐廳如果是安成窄搶客人會好一點，然後客人只是二十個大胃王還拿製作組超多錢(還有時間限制)，蝦趴到了極點
這一戰直接踢人也沒敗部復活，也是超蝦趴，反正開餐廳這企劃的處理爛到極點。我所知道大多數觀眾對這PART都超不舒服
這一部分真的不太理解
拜託不要一直搶話
都聽不清楚其他兩位製作人說的
安惟鍟「ㄕㄥ」 ^_^
啊，沒唸書被發現
呂敬來淘汰好像是他自願的 因為拍攝太累了
應該不是，他YT有說就單純被淘汰，他太小看比賽了。不過他的態度反倒讓他獲得更多掌聲
這位長頭髮的製作人 說話聲音太刺耳 又聲音大 太吵 口齒也最不清晰，作為podcast聽感不是很好。很多時候聽不清說什麼 而且讓人覺得煩躁。希望能練習一下控制自己的音量以及口條 特別是每次插話進來的時候的爆發力太強 又特別愛插話。痣作人是最合適的 聲音和聲線都比較合適 語速也很平穩。
巴索羅謬大雄講成扉頁？輝夜？好了啦 不懂不要硬扯
長髮男一直插話是在三小
長髮男兩集都在扯動漫 沒有別的可以講了？沒料