На чем сейчас делаются веб-интерфейсы? (Angular, React, Vue или JSF/SpringMVC/GWT)?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- Всем привет! Сегодня поговорим о старых фреймворках, актуальны ли они сейчас. На чем сейчас делаются веб-интерфейсы? (Angular, React, Vue или JSF/SpringMVC/GWT)
Курсы для новичков:
JAVA - bit.ly/2TtpEQj
JAVA Start - bit.ly/2LS3Fhy
Инструментарий JAVA - bit.ly/3e5KL31
Automation QA (Java) - bit.ly/36ldhea
ANDROID - bit.ly/2Zn768d
C#/.NET - bit.ly/2ZlLWau
PYTHON - bit.ly/3e6ubzT
FRONT-END - bit.ly/36lndV6
WORDPRESS Developer - bit.ly/3cZ7fTm
SALESFORCE Developer - bit.ly/3cW2WrC
UI/UX дизайн - bit.ly/2LOIoWe
Project management - bit.ly/3bRYg4M
Обучение на проекте - bit.ly/3eaPTCO
Продвинутые курсы для состоявшихся девелоперов:
GRASP and GoF Design patterns - bit.ly/2zmkJK1
Enterprise patterns - bit.ly/2WQl68E
Сайт Foxminded: bit.ly/2ZoXARN
Foxminded в ФБ: / foxmindedco
FoxmindEd в Instagram: / foxminded.ua
Мой Telegram: t.me/nemchinsk...
Мой блог: www.nemchinsky.me
Angular потому что TypeScript? Сори но это вообще не относится к реальности так как в React есть и TypeScript и Flow
Братка, Flow умирает уже, не будем ему в этом мешать.
Просто в ангуляре это из коробки и под это все рассчитано
Ангулар потому что не функцональный :)
Angular в принципе написан над Typescript.
В Angular из коробки есть нормальный Dependency Injection и Observables.
В React недавно появились хуки, в Angular хуки или правильнее сказать сервисы существуют с первый версий.
То есть Angular более взрослый и более заточенный под software engineering.
А в чем проблема TS на реакте юзать?
Слышал, что можно, и оно тоже хорошо под него заточен.
Проблема не только в Typescript и почему можно или не можно юзать его в React.
Angular в принципе написан над Typescript.
В Angular из коробки есть нормальный Dependency Injection и Observables.
В React недавно появились хуки, в Angular хуки или правильнее сказать сервисы существуют с первый версий.
То есть Angular более взрослый и более заточенный под software engineering.
Такой проблемы нет.
даже create-react-app можно создать на тс. Никаких проблем нет, все тайпинги уже давно доведены до ума
Юзаю TS уже очень давно. Если честно для меня странно слышать, что люди не используют TS и боятся его использовать)
Здравствуйте, Сергей! Можете рассказать зачем нужна многопоточность и привести примеры задач, которые решаются с помощью нее? А так же альтернативы: асинхронность, очереди.
Сергей, при всем к тебе уважении, ты совсем не компетентен во фронте.
На самом деле он вообще не компетентен :) Захожу сюда порой чисто поржать. Доставляет количество восторженных отзывов.
@@archimagdev имхо, годные видосики есть, но когда человек начинает обсуждать темы, которые не знает, получаем преимущество ангуляра над реактом в виде тайпскрипта, null-safety в языке не нужен, потому что есть же юнит-тесты и иже с ним
@@archimagdev в чем еще он не компетентен? за интерпрайс то он явно шарит
@@ivanaytzhanov8846 Он шарит только в том, как впаривать обучающие курсы тем, кому они не помогут. "Кто может - делает, кто не может - учит." (с)
@@archimagdev если бы он хотел просто впарить курсы, то давно бы преподавал питон и все, что с ним связано. какому вайтишнику этот Java EE всрался?
я после java начал js + react ботать, но не только с практической точки зрения, просто это реально интересно, как работает современный веб + большой простор для собственных мелких проектов с нормальным ui, в отличие от java, на которой 90 % это crud-ы всякие
Ну джунам більше нічого і не дадуть робити) То тобі не вайтівайті за 3 місяці
Привет а Как с вами можно связаться?
@@MCLoveKherson ну я в телеграмме есть
@@vladimirgorlin7510 а какое там имя пользователя ?
@@MCLoveKherson ну такое же как и тут)
Я на ангуляре работаю, он вообще топ
+1 😎
Что такое фронтенд на SpringMVC?... Это речь про Thymeleaf? Потому что Spring MVC это бекенд если шо -_-
похоже, что джава программистом быть очень печально.
Сергей, при всем уважении к вам. Я согласен что у Angular есть ряд преимуществ (как минимум в том что это полноценный framework), но в данном видео, ИМХО, они не раскрыты. Я бы сказал, что у Angular концепции ближе не к Java, а к ООП в целом. Пишу на React уже пару лет исключительно используя TypeScript. Мне сложно судить, у меня нет опыта с Java, но говорят, что TypeScript срисован скорее C# а не с Java. Как минимум, его делал Андерс Хейлсберг, а тут уже корни уходят в C#. По поводу реакта скажу лишь, что там меньше из коробки, по сравнению с Ангуляром, так как реакт это библиотека, а всю остальную кухню прийдется настраивать самостоятельно (если вы только не юзаете react-create-app). Ну и react hooks это совсем не про ООП. Так что я бы сказал так, любите ООП, любите что-то вроде MVC, любите полноценный фреймворк, тогда вам Angular. Если же любите ядро в качестве React и точечно настраивать все под нужды вашего проекта, тогда React. TS давно живет и там и там.
c# был списан с java)
TypeScript продукт майкрософта так що так навряд чи вони проектували дивлячись на джаву. Ясно що на був С#. От тільки з чого перемальовували С# думати довго не треба)
Даже если юзается create-react-app, там всё равно нету роутера, и управление состоянием коробочное тоже не всем по душе. Как ни крути, надо донастраивать. Но оно, имхо, того стоит.
Да, и в React юзают TS. Он наверное имел ввиду, что архитектурно Angular ближе к Java, нежели React.
Именно это и имелось :) не одной типизацией ангулар хорош
да, неудачно выразился
Blazor WebAssembly позавчера выкатили в релиз, а некоторые еще на кандидате стартовали проекты, смотрим за продолжением. Вот бы еще иметь возможность работать в многопотоке на клиентской машине используя TPL, тогда много бэкэндного кода перекочевало бы.
VUE.JS вообще классный и легкий в понимании.
і надає вбудовану підтримку Typescript )
@@vitalyromas6752 Уже релизнули вью 3 ?
@@maksymgrom1631 Ні, остання версія, це 2.6.
Да, я ща час уже что то сварганил когда решил покопать. Но уровни абстракции над вебом в ангуляре лучше. Для бекеров более разложенно все получается
Не масштабируется. Большие проекты очень трудно поддерживать.
Так а в чём проблема использовать typescript при работе с react?
В реакт нет rxjs, нет сервисов, нет di, нет дирректив, нет много чего...зато есть функциональные парадигмы, которые не знакомы java разрабу
@@grommaks с некоторых пор что-то знакомо (начиная с 8-ой джавы)
Здравствуйте Немчин Сергевский. Надеюсь имя не спутал)
Эхх, скажу чуток про легаси системы. У нас на фирме есть два продукта, которые ещё на Свинге сделаны. В один вложено примерно 180 человеколет в другой под 300. Начальство хотело бы их в вэб перетянуть, но тут скорее верблюд в игольное ушко, поскольку клиенты постоянно новые фитчи требуют.
так можно параллельно писать фронт и веб апи. Если программа не полный монолит с хаосом внутри.
@@maxlich9139 у нас вся команда занята текущими заданиями. Это надо вторую команду нанимать, которая бы делала вэб клиент. При этом вторая команда должна быть больше первой, что бы иметь шансы её догнать. Учитывая, что размер одной команды 20 человек, то будут определённые проблемы с менеджментом её альтер эго. Ну и вишенка на торте, это то, что 60% аппликухи это всевозможные морды.
Свинг преобразуется в веб-приложение довольно легко с большой степенью автоматизации, если есть хороший хороший tool и пара специалистов к нему. Но конечно основная команда должна потом уметь работать с тем что получилось. Вот здесь возможны неожиданности, от команды зависит :-)
Не очень понимаю зачем java разоаботчику становиться full stack? Если java проекты такие все из себя большие, сложные, с кучей бизнес-логики, интеграций и т.д. то логично, что над такими проектами работает большое количество людей, среди которых будут как back-end java разработчики, так и front-end разработчики, даже может и отдельные специалисты по базам данных, которые будут писать свои адовые sql-и на 10 страниц. Не лучше ли будет в таком случае java разработчику углубиться в back-end, чем распыляться еще и на front-end? A фронтом пусть специально обученные люди занимаются.
потому что рынку нужны макаки, которые всё сделают за еду. в целом согласен, нахер этот ваш глючный веб, джава-господин пусть дальше ковыряется в легаси коде, не отвлекайте его своими глупостями пожалуйста.
Ну як виженуть через декілька років з роботи то швидко дізнаєшся. Але коротко дам підказку. Жопа прийде зі США де то уже по замовчуванні очікується. І війна якраз іде у віці 35+ . Того, що джаву ці мужики давно знають(але їхні знання на 70 % уже застарілі) і в результаті їм доводиться конкурувати з 23+ пацанами які швидко вникли в 30% і можуть уже щось робити при тому маючи дешевший прайс. Єдиний їх мінус це мало досвіду як не крути і треба трохи часу щоб апнути скіли. В результаті в 25 - 26 років молодняк вільно конкурує з 35 + мужиками. Олдові прогери то розуміють і для того щоб не залишитися на обочині підтягують якийсь ангуляр і швиденько додають його до своїз CV чим піднімають порог входа і відсувають молодняк ще на роки три якщо повезе. Роботодавці бачачи що є фулстеки їм і віддають свою перевагу дуже часто. І навіть якщо він і строки коду не напише на Ангулярі він уже буде цінним тільки тим що не буде гаяти час на кооперацію з фронтом. Люди будуть розмовляти на одній мові що дуже сильно пришвидшує виконання роботи. От і казочці кінець, а хто слухав молодень.
Ох реальность далека) там фронт строится в xml на бэкенде, что реакт разраб не станет в этом разбираться)
это не от хорошей жизни)
В более половины проектах на angular, react, vue используется либо typescript, либо flow для статической типизации. В react еще и динамическая типизация есть.
Не в типизации лишь проблема:) а в архитектуре похожей или не похожей на backend
В фронтенде уже сформировался определенный костяк, и несправедливо утверждать что тут каждый день по пять новых фреймворков выходит. Сама экосистема оч гибкая и настраивать можно почти все почти под любой вкус. К тому же сам веб и сообщество жс это кладезь передовых идей и технологий, поэтому так много разнообразия.
PS чуть ухо резануло от фразы что тайпскрипт слизывали с джавы. Синтаксис похож, но семантика колоссально отличается.
Помимо справедливых замечаний, что TypeScript может использоваться без привязки к ангуляру, нужно ещё добавить, что и ангуляров несколько - AngularJS и Angular просто (или Angular 2+, Angular 2-9 как угодно)
тема фронта не раскрыта в общем
Раскрыта, ответ прост...писать фронт будете на jquery knokout и extjs. Об остальном нужно забыть если работать с java ;)
@@grommaks у нас бэк на Жаве, фронт на Реакте.
Я сейчас пишу проект, тоже бек делаю на джаве, а фронт на реакте.
Что продаю, то и советую. Умно.
Я забываю названия всего этого нового гораздо быстрее чем оно успевает появляться. Смысл за всем этим следить и тратить на все это свое время если срок жизни новомго сейчас месяцы..
Пока изучишь и научишься этим зарабатывать , оно успеет устареть и отмереть.
Пишу проекты на Nuxt + Vue class componets + ts 2-ой год, полет нормальный, все довольны, на выходе Angular на миниалках. Не надо все настраивать под себя как на реакте, но и избыточность Angular (избыточное для мелких приложений) В эти самые мелкие приложения таскать не надо + при соблюдении простых правил при разработке можно одним переменным переключать приложение в SSR/SPA
Сам сейчас юзаю TS и вижу огромное сходство с Java (раньше на Java писал)
создатель TS и C# один и тот-же)
Доброго дня! Что думаете о новомодном Project Reunion? Есть смысл туда лезть?
Дичь
О, сейчас как раз работаю в довольно большой фирме, и у нас морда на реакте. Фронтендеров нет, поэтому приходится фронтом тоже заниматься. Проект стартовал около трех лет назад, до меня.
На предыдущем месте работы фронт писали на Вью, и для этого были отдельные фронтовики. Они говорили, что Вью легче реакта, и более структурированный.
Подскажите, если изучаешь js, есть ли смысл осваивать и angular, и например vue? или логичней выбрать что-то одно. Особенно если новичок в программировании.
что-то одно
За то в Ангуляре разработка идёт быстрее)) Нет заморочек с созданием компонентов. Все на коробке автомат
Как фулстек разраб могу сказать одно - реакт проекты это зачастую дерьмище обмазаное countless-гамнолибами, а ангуляр проекты это 2 вакансии в год и так как ангуляр знает каждая собака то конкурс на эти 2 вакансии по 50 человек на место, и это не те человеки которые на джуна идут, это хорошие близкие к синьерному левелу разработчики.
Я сколько на реакте не работал проект превращается в кашу со временем, на ангуляре с этим лучше
Я сколько ни работал, проект превращается в большой ком грязи (термин дядюшки боба и других)
Нашел выход, обучил команду паттернам и стандартам разработки, выработали общие подходы...теперь 15 проектов в которых код составлен однотипно. Учите базу и не важно на чем пишите :)
@@grommaks Согласен, библа гайки по стандартам не затягивает, гайдлайнов нет, каждый пишет на свой лад.
Подписка и лайк за совет учить ангуляр :D
Ребят, есть кто проходил курсы Сергея?)
Веселый дядька,смеется сам с собой),думаю издержки производства).
позитив- это хорошо) разве нет?
@@annaumrykhina2540 хорошо)
Svelte агонь ваще.
Мне тоже очень понравился. Единственный минус - это очень слабая поддержка. Я точно не помню, но, грубо говоря, за ним стоит один идейный автор-вдохновитель из Нью-Йорк Таймс, а остальные коммитят за идею и человек там ок 100, +/-. Не так, как у Реакта за спиной Фейсбук, а у Ангуляр - Гугл. Но если б их хоть тот же Нью-Йорк Таймс стал поддерживать нормально, то очень бы даже и занял нишу, возможно.
Читал, что для фронтенда для Java лучше и чаще используется ангуляр2, правда ли это? чем лучше?
Вью и реакт в этом ущербнее. Потому что тайпскрипт?
тайпскрипт и на реакте и vue можно использовать
это не правда. Реакт сейчас намного востребован.
@@MaxUgolnikov Почти все вакансии на Java проектах с Angular, а не другими
Angular топ
@@KyivanEnjoyer такой востребованный что даже сам разработчик Ангуляра, Google сам на нем ничего не пишет. В отличие от того же реакта. Faccebook на реакте написан.
Если хотите быстро влететь во фронтенд - нет ничего лучше Vue. Даже без глубоких познаний в Javascript можно собрать вполне себе неплохое нечто.
Как дела с вакансиями :)
@@maksymgrom1631 1167 вакансий на хх ру если вбить vue
@@cseedrvr6627 по всей России и всем странам СНГ?
нечто... угу
А почему TS срисован с Java?
Лайк
Pornhub сейчас переписывают на Vue
хахах
Алиэкспресс давно на нём (на Vue, в смысле)
@@liamsmith7052 Большая часть всего азиатского рынка на Vue, а это очень большой процент в мире. Алиэкспресс как главный мастодонт там.
Вот порно-то)))))
Нет, нам не придется поддеррживать ересь типа JSF, EJB, Application Servers, когда на рынке тотально доминирует ламповый Spring, до которого JEE-стеку как до луны пешком. Никто в здравом уме не будет ковырять подсохшие стандарты палкой, кроме аксакалов подобных вам, которые любят расказать внукам, как классно было резолвить датасорс по jndi и помнить все состояния сешн бинов, когда компьютеры были больше и трава смешнее. Буквально вчера прочел вашу юмореску на доу трехлетней давности про сравнение стеков, а сегодня уже блещете познаниями во фронте.
Сергей, поймите, чем больше вы соофтскильный менеджер, тем меньше вы хардскильный инженер. Вы оторваны от реальности
нее, он просто лапочка, не более )
вообще-то, скажу Вам по секрету, видео про фронтэнд)
Что? Учите Angular, там язык приятнее? Хм, а я, как лох, использовал TypeScript с React'ом.
И пофиг, что Angular фреймворк, а React - view-библиотека. И пофиг, что TypeScript синтаксический сахар над JS. Вот и живите теперь с этим. И учите Angular. Там язык приятнее для джависта
Привет, мой дорогой.
Самый главный минус ангуляра это очень высокий порог вхождения
Если вошел в java то уже высокий порог входа в реакт, в ангуларе все под копирку с c# и java
Мы живем в эпоху терминологического пердежа, а не маслобойки
Да! Не учите Ангуляр. Это из Пушки по Воробьям.
а что React и Typescript взаимоисключающие вещи? более того на больших проектах именно такое соченание и используется. + React даёт преимущество в перфомансе.
А как же совместимость старого софта с новым железом? Ничего не отваливается при миграции с условного "пентиум 3 восемьсот мегагерц" на "кор ай 188 девятьсот девяносто девять гигагерц со встроенным подогревом кофе"? Или миграции со старого железа на новое это это редкость уровня великого переселения народов (вроде когда то было, но почему и зачем непонятно)?
Это джава, детка.) Там есть виртуальная машина, и никого не колышет, какое там железо используется.
Использую для фронта С#, со мной всё в порядке?
Используя для фронта
Apache Freemarker)
Кажется нет
Как? Блейзер? Старый АСП?
@@ka-md8ue о, да, не хочу в анальное путешествие с яваскрипт. Мне и так норм :)
Этих фреймворков выходит что не успеваешь учить. Начал ноду узучать с экспрессом, там уже nest.js нарисовался. Начал vue учить к нему уже nust.js идет
Не nust а nuxt
Разные ребята начинают с разной скоростью :) кому то месяц нужно, кому то год 😃
Тема JSF не раскрыта
ну. на новых проектах практически не используют
ну вот например, я сейчас начинаю учить Java, понятно что мне надо Java Core и так далее, но послушав вас в этом видео мне приходт мысль что дальше лучше идти в изучание Андроида и Котлина чем в Спринг, потому что сложилось чувство что это всё умирает и остается только в монструозных старых проектах
эм. Я говорил про энтерпрайз, а вы про андроид
@@SergeyNemchinskiy не, это я понял, я чисто с позиции изучения языка на текущий момент. Сложилось чувство, что учить в стороны Энтерпрайза - мало смысла. Я просто как не пытаюсь, никак не могу найти какой-то внятный гайдлайн про последовательность изучения и перспективность...
Что это вдруг опять умирает. Это еще будет жить лет так 50. И не обязательно это будет легаси. Много и новых проектов стартует. И в основном на новых технологиях. Так что неправильное у тебя впечатление сложилось.
А андроид, не андроид - это надо выбирать, что нравится. В андроде ты скорее фуллстек, и там есть свои замуты. Да и не всем нравится этим заниматься. Надо выбирать, что нравится.
Слышал, что реакт популярен на Западе, а Вью - на Востоке, в Азии. Собственно, Вью китайцами и написан
Да дядя Боб пусть идет лесом со своими идейками. Если айти отрасль не будет такой, какой она сейчас является то все СНГшные программисты пойдут лесом. Представьте ситуацию, где программист должен получать диплом и лицензию как врач в США. Ну чо вы там будете делать? В Приватбанк побежите? А он сможет проплатить 50 тыс. айтишников из Киева?
Хоть раз по сути, без полведра воды))
Вот у нас морда на vue
Футболка - агінь!
У нас на проекте реакт и мы как язык взяли тайпскрипт, хотя там особых плюшек относительно обычного ЖС нету. Вся эта псевдотипизация скорее отвлекает время, чем помогает. Хотя, местами, конечно, помогает, если взять в привычку, как в нормальных языках, сначала типы описывать, а потом код писать. У меня такой привычки на фронте нет, а на бэке, у нас Жава, там никуда не денешься.
karelalex 🤦♂️🤦♂️
Основная разница все таки в подходе. Ангулар продвигает объектный подход, с интерфейсами, мутабельность и т.д., независимо от тайпскрипт. В то время, как современный Реакт это функциональщина, с хуками, чистыми функциями и прочими фишками. Разный подход к организации воркфлоу.
@@СергейРаспопов-л9б я с ангуларом не знаком вообще, немного стажировался на проекте с ангулару.жс, но там мы в основном все-таки бэком занимались, а не фронтом, так что проникнуться до конца не получилось.
@Глядач у нас требуют контроль типов. Либо странную хрень флоу, либо Тайпскрипт, последний куда лучше в том числе в плане поддержки в IDE.
@Глядач во-первых, да, как вы заметили, IntelliSense, при котором точку нажал, и не надо в 50 файлов прыгать, чтобы вспомнить, как называется поле за точкой. В ряде случаев отпадает необходимость открывать документацию, нажал точку, посмотрел список методов. Во вторых, 80% синтаксических ошибок вы увидите либо при сохранении, либо сразу при наборе неверного символа, и не придётся потом чесать репу, откуда у меня опять 'cannot find property length of undefined' или что-нибудь в этом духе.
IDE вам максимально прочно затягивает гайки, и не даёт ошибиться, таким образом.
google прекращает поддержку Angular в июне 2021
прикольно
гугл такой гугл....
погуглил - пруфов не нашел. Откуда дровишки?
Вообще то не Angular а Angularjs, это вообще разные вещи которые между собой не имеют ничего общего кроме схожего названия