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ナベツネがまだ喋れるうちにNHKで２人で対談してほしいなぁ。
ナベツネ氏は何かを決断するときに、その道の専門家達にいろいろと聞いて周る。ですから独断専行のタイプではないそうです。元々は野球に関してはズブの素人だったのに巨人のオーナーになって野球を猛勉強してプロ野球のオーナーの中では野球にいちばん詳しかったそうです。星野仙一も「プロ野球チームのオーナーでプロ野球のことをキチンと考え ているのはナベツネさんぐらい」と言っていた。しかしあるプロ野球のベテラン記者は「たしかに前オーナーの正力享さんという人は江川事件を引き起こしたりプロ野球チームのオーナーとしては本当に問題が多かった。しかしあの人には巨人に対する愛情があった。しかしナベツネさんにはそれがまるで無い。このことがいちばんの問題なんだよ」
今のJリーグの現状見ると、まあ当たり前なんだけどナベツネが正しかったよね。税リーグだと先は見えちゃってるからJリーグは変わらないと生き残れないよ。
田舎のオンボロ野球場も税金頼りだがな
@@THE.Everestlistそこら中にある野球場はNPBの球場じゃないよ？
@@chiikawa-cow 話をずらすなよ
川淵さんの「オリンピックの開会式が派手になるのに違和感がある」というのは同意。サッカーのW杯も開会式は本当に地味で、選手こそが主役というのがはっきりしてる。
この対談、見てみたいな
それでも近年サポーターの狂暴化の流れとかクラブへの不透明な税金投入の利権問題など綺麗事では片付けられないぐらい闇深くなってるのをナベツネは見抜いていたんだろうな
@@スミゲソ ワールド１２台湾優勝をあまり報道しないのも台湾のファンが凶暴だからか？
結局ナベツネが正しかった。今のJリーグはひどいよ。税リーグだぜ？しかもDAZNでテレビにはもう出れねえんだよな。企業スポーツからの脱皮もおかしいよ。
@@嵐花-w9u なら野球も2チーム減らして10チームによる、巨人ばかり勝つ1リーグ制を見なはれ
ピアノの尖ったBGMは音量下げて作ってください
ナベツネは嫌いだけどプロスポーツ＝商売として考えたらナベツネのほうが正しかったかな？私も当時は若かったから川淵氏のほうに賛同したけど社会人になってビジネスのことをわかってくるとそう思えてきた。
しかし、企業の力に頼っていると、いざ離れられたら弱体化するしなバスク地方みたいに地元大好き主義に支えられるのが1番
結局ナベツネが正しかったなｗ
言葉遣いが残念
渡邉恒雄さんが正しかったようですね笑
結局スポンサーのロゴをベタベタ貼ったユニフォームで野球よりも企業頼みの印象すら受けるように
ナベツネの言う通りにしてたら税リーグにならずに済んだのにな。
公に頼るとダメになる。たとえ縮小しようとも民の力だけでやるべき。これが渡邉氏の一貫した見解ですからね。
結果地域密着と言うより地域への寄生になってしまったのが残念。川淵は区画整理の天才だがキレイに整地された後小学校の隣に風俗ビル建ててその横にごみ処理施設建設するようなめちゃくちゃをやるから最終的に組織から追い出されるか謎役職与えられて代表権取られて消える
@@MrDaiful どんだけ川渕三郎に恨みがあんねん、オシムの事は許したれよ
表現は違ってるかもしれないけど、毒をもって毒を制すみたいな…でもこうやって話し合って分かり合えば世の中から戦争なんて無くなるのに…
他のエピソードでも良く聞くけどナベツネってあれで凄い勉強家なんだよな、何だかだ係わり合いになる事はキチンと勉強してる、あの立場と年齢で自分の専門外の事をあそこまで勉強する人って珍しいだろ。
野球の1リーグ化で巨人による巨人の為の野球リーグやろうとしたのは愚策中の愚策でしたな
スポーツの楽しみとは無縁の話です。
毒にも薬にもなったのかな？
川渕三郎、身が汚れないで生き抜いた唯一の人だな。清濁併せ呑む機会だってあったろうに。
ちなみに、ナベツネが野球の方に深く入ったのも平成からで、サッカーも野球もどちらも強くする気しかないと考えられる。
成金のおっさんでしかない
俺はナベツネ派だったんだけど少数だったな。殆どのサッカーファンが川淵派だったんだよな。
そうなの？
@Yankee-Tiffany そうだよ、当時のナベツネは嫌われてたからな。利益追求で現実主義者のナベツネと理想主義の川淵、Jリーグに幻想を抱いてたサッカーファンだと理想主義の川淵の方に分があったんだよ。
2002年大会が大失敗して、サッカーがこの世から消えるとか統失発言連続していてワロタ
今となっちゃナベツネが正しかったねというかJリーグなんて月２試合なんだから、プロ野球よりも親会社依存になるのは小学生でもわかる話。
ガチのアホがいた
へ〜月２なんだ。勉強不足だな。小学生からやり直した方がいいのでは？
Jって年間24試合だったのか笑
@@user-vvvR 主催が、ね
ホーム開催がってことだよね。ほんとこのコメントに批判してる人って国語力無いよね。馬鹿だね
今からなら、鍋ツネの思い通りのJリーグ、というか、思い通りだったらメディアに口出して放された選手と言う犠牲もありながら、優秀な監督やらとともにワールドカップでベストエイト以上に行けたかもしれない
どうかな、企業名つけてるバレーのリーグ、半分プロ化したが、オリンピック惨敗だし日本開催の大会も激減
サッカー排除しなくても自滅した模様w
母国アメリカですらオワコン扱いの斜陽マイナースポーツ（笑）
とどのつまり理屈抜きでサッカー好きの人らはナベツネが嫌いなんちゃうの😑 それと野球好きの中でもアンチ巨人(特に阪神タイガースファン)もそうやろな(笑)😅
あーだから、ガンバ大阪が一時期めちゃくちゃ強かった。(その頃、阪神は岡田以降、真弓、金本時代で弱かった。)
ナベツネさんだけじゃない。他にもプロ野球関係者でサッカーを、Jリーグを潰そうとした人は沢山いる。僕はそんな現実に嫌気がさして一時期、プロ野球を見なくなった時期があります。
潰そうとしてるか？むしろヴェルディを巨人と同じような広告媒体として積極的に使って盛り上げようとしてないか？それを、蹴ったのはJリーグなのでは？あの時代プロ野球じゃなくJリーグの方が勢いもあったし野球を目の敵にして潰そうとしてた気がしますが？広告として使えないなら広告塔である野球に力入れるのは経営者として当たり前でしょナベツネはヴェルディに力を入れなくなっただけでJリーグ自体の邪魔をしてないよ少なくともJリーグの邪魔をするなら、最近言われてる税リーグ体質を暴露すれば人気は一気に低迷するわ
野球はチーム数が少なすぎる。サッカーは各都道府県に一つはあるので、地域の人たちは地元のチームを応援する。だから、松本山雅だったり、アルビレックス新潟などはいつも満員の観客。昔のように巨人一辺倒の時代ではなくなった。
いつも満員🤣冗談ですよね？本気で言ってます？
いつも赤字の間違いでは？
満員？それは松本と新潟だけ。
じゃあなんでＪリーグスタジアムの問題が出てくるの?
ナベツネ他界しないとダメだね🙅🏻♂️👎
読売新聞も、そう遠くない将来、苦境に立たされそうですね。サッカー界の父母の機動力がすごいらしいですから、次はサッカー票が、政治を動かすようになるのでしょうかφ(..)メモメモ
妄想が凄っ！
僕にはヴェルディでサッカー界のジャイアンツリターンズを目論んだように二十代の時に痛感したそしてそれが叶わないから力を入れなかったと思うナベっちは選手は野球サッカー選手ほかのスポーツもみなスポーツ選手はたかが選手ではなくスポーツ界の宝決して権力者の政治の道具ではない政治力で潰してきた選手を僕たち世代はしっかり読売お得意の目に焼き付けてきました独裁は基本共産党のお得意ナベっちはどこでそれをみにつけたんですか？日本を裏切りスパイ活動なんてしてないですよねナベっちち〜ん南〜無〜🙏
たかが野球界です。世界ではマイナースポーツ。自覚しろよ！
日本のサッカーは超マイナーだよ、税リーグのくせにちゃんと自立してから文句言ってね、インドなんかクリケットがメジャー競技だし、競技人口だけで語るのは可笑しいし、ヨーロッパサッカーのオーナーは超金持ちの個人だろう、日本にはそんな人は居ないから企業のお抱えで無ければ運営できないんだよ！
Jリーグはプロスポーツの経営じゃない。自立しろよ！
サッカーは世界一のメジャーポーツだけどJリーグは赤字とか恥ずかしくないの？野球は世界のマイナースポーツかもしれないけど日本プロ野球は黒字なんですが？
コメ主さんはボコボコに叩かれて反論できないから許してあげてね😢アホがコメントするとこのような現象が起きますね😂
ナベツネがまだ喋れるうちにNHKで２人で対談してほしいなぁ。
ナベツネ氏は何かを決断するときに、その道の専門家達にいろいろと聞いて周る。ですから独断専行のタイプではないそうです。元々は野球に関してはズブの素人だったのに巨人のオーナーになって野球を猛勉強してプロ野球のオーナーの中では野球にいちばん詳しかったそうです。星野仙一も「プロ野球チームのオーナーでプロ野球のことをキチンと考え ているのはナベツネさんぐらい」と言っていた。しかしあるプロ野球のベテラン記者は「たしかに前オーナーの正力享さんという人は江川事件を引き起こしたりプロ野球チームのオーナーとしては本当に問題が多かった。しかしあの人には巨人に対する愛情があった。しかしナベツネさんにはそれがまるで無い。このことがいちばんの問題なんだよ」
今のJリーグの現状見ると、まあ当たり前なんだけどナベツネが正しかったよね。
税リーグだと先は見えちゃってるからJリーグは変わらないと生き残れないよ。
田舎のオンボロ野球場も税金頼りだがな
@@THE.Everestlistそこら中にある野球場はNPBの球場じゃないよ？
@@chiikawa-cow 話をずらすなよ
川淵さんの「オリンピックの開会式が派手になるのに違和感がある」というのは同意。サッカーのW杯も開会式は本当に地味で、選手こそが主役というのがはっきりしてる。
この対談、見てみたいな
それでも近年サポーターの狂暴化の流れとかクラブへの不透明な税金投入の利権問題など綺麗事では片付けられないぐらい闇深くなってるのをナベツネは見抜いていたんだろうな
@@スミゲソ ワールド１２台湾優勝をあまり報道しないのも台湾のファンが凶暴だからか？
結局ナベツネが正しかった。
今のJリーグはひどいよ。
税リーグだぜ？しかもDAZNでテレビにはもう出れねえんだよな。
企業スポーツからの脱皮もおかしいよ。
@@嵐花-w9u なら野球も2チーム減らして10チームによる、巨人ばかり勝つ1リーグ制を見なはれ
ピアノの尖ったBGMは音量下げて作ってください
ナベツネは嫌いだけどプロスポーツ＝商売として考えたらナベツネのほうが正しかったかな？
私も当時は若かったから川淵氏のほうに賛同したけど
社会人になってビジネスのことをわかってくるとそう思えてきた。
しかし、企業の力に頼っていると、いざ離れられたら弱体化するしな
バスク地方みたいに地元大好き主義に支えられるのが1番
結局ナベツネが正しかったなｗ
言葉遣いが残念
渡邉恒雄さんが正しかったようですね笑
結局スポンサーのロゴをベタベタ貼ったユニフォームで
野球よりも企業頼みの印象すら受けるように
ナベツネの言う通りにしてたら税リーグにならずに済んだのにな。
公に頼るとダメになる。たとえ縮小しようとも民の力だけでやるべき。
これが渡邉氏の一貫した見解ですからね。
結果地域密着と言うより地域への寄生になってしまったのが残念。
川淵は区画整理の天才だがキレイに整地された後小学校の隣に風俗ビル建ててその横にごみ処理施設建設するようなめちゃくちゃをやるから最終的に組織から追い出されるか謎役職与えられて代表権取られて消える
@@MrDaiful どんだけ川渕三郎に恨みがあんねん、オシムの事は許したれよ
表現は違ってるかもしれないけど、毒をもって毒を制すみたいな…
でもこうやって話し合って分かり合えば世の中から戦争なんて無くなるのに…
他のエピソードでも良く聞くけどナベツネってあれで凄い勉強家なんだよな、何だかだ係わり合いになる事はキチンと勉強してる、あの立場と年齢で自分の専門外の事をあそこまで勉強する人って珍しいだろ。
野球の1リーグ化で巨人による巨人の為の野球リーグやろうとしたのは愚策中の愚策でしたな
スポーツの楽しみとは無縁の話です。
毒にも薬にもなったのかな？
川渕三郎、身が汚れないで生き抜いた唯一の人だな。清濁併せ呑む機会だってあったろうに。
ちなみに、ナベツネが野球の方に深く入ったのも平成からで、サッカーも野球もどちらも強くする気しかないと考えられる。
成金のおっさんでしかない
俺はナベツネ派だったんだけど少数だったな。
殆どのサッカーファンが川淵派だったんだよな。
そうなの？
@Yankee-Tiffany
そうだよ、当時のナベツネは嫌われてたからな。
利益追求で現実主義者のナベツネと理想主義の川淵、Jリーグに幻想を抱いてたサッカーファンだと理想主義の川淵の方に分があったんだよ。
2002年大会が大失敗して、サッカーがこの世から消えるとか統失発言連続していてワロタ
今となっちゃナベツネが正しかったね
というかJリーグなんて月２試合なんだから、プロ野球よりも親会社依存になるのは小学生でもわかる話。
ガチのアホがいた
へ〜月２なんだ。
勉強不足だな。
小学生からやり直した方がいいのでは？
Jって年間24試合だったのか笑
@@user-vvvR 主催が、ね
ホーム開催がってことだよね。
ほんとこのコメントに批判してる人って国語力無いよね。馬鹿だね
今からなら、鍋ツネの思い通りのJリーグ、というか、思い通りだったらメディアに口出して放された選手と言う犠牲もありながら、優秀な監督やらとともにワールドカップでベストエイト以上に行けたかもしれない
どうかな、企業名つけてるバレーのリーグ、半分プロ化したが、オリンピック惨敗だし日本開催の大会も激減
サッカー排除しなくても自滅した模様w
母国アメリカですらオワコン扱いの斜陽マイナースポーツ（笑）
とどのつまり理屈抜きでサッカー好きの人らはナベツネが嫌いなんちゃうの😑 それと野球好きの中でもアンチ巨人(特に阪神タイガースファン)もそうやろな(笑)😅
あーだから、ガンバ大阪が一時期めちゃくちゃ強かった。(その頃、阪神は岡田以降、真弓、金本時代で弱かった。)
ナベツネさんだけじゃない。他にもプロ野球関係者でサッカーを、Jリーグを潰そうとした人は沢山いる。
僕はそんな現実に嫌気がさして一時期、プロ野球を見なくなった時期があります。
潰そうとしてるか？むしろヴェルディを巨人と同じような広告媒体として積極的に使って盛り上げようとしてないか？
それを、蹴ったのはJリーグなのでは？
あの時代プロ野球じゃなくJリーグの方が勢いもあったし野球を目の敵にして潰そうとしてた気がしますが？
広告として使えないなら広告塔である野球に力入れるのは経営者として当たり前でしょ
ナベツネはヴェルディに力を入れなくなっただけでJリーグ自体の邪魔をしてないよ
少なくともJリーグの邪魔をするなら、最近言われてる税リーグ体質を暴露すれば人気は一気に低迷するわ
野球はチーム数が少なすぎる。サッカーは各都道府県に一つはあるので、地域の人たちは地元のチームを応援する。だから、松本山雅だったり、アルビレックス新潟などはいつも満員の観客。昔のように巨人一辺倒の時代ではなくなった。
いつも満員🤣冗談ですよね？本気で言ってます？
いつも赤字の間違いでは？
満員？それは松本と新潟だけ。
じゃあなんでＪリーグスタジアムの問題が出てくるの?
ナベツネ他界しないとダメだね🙅🏻♂️👎
読売新聞も、そう遠くない将来、苦境に立たされそうですね。
サッカー界の父母の機動力がすごいらしいですから、次はサッカー票が、政治を動かすようになるのでしょうかφ(..)メモメモ
妄想が凄っ！
僕にはヴェルディでサッカー界の
ジャイアンツリターンズを目論んだように二十代の時に痛感した
そしてそれが叶わないから力を入れなかったと思うナベっちは
選手は野球サッカー選手ほかのスポーツもみなスポーツ選手はたかが選手ではなくスポーツ界の宝
決して権力者の政治の道具ではない
政治力で潰してきた選手を僕たち世代はしっかり読売お得意の目に焼き付けてきました
独裁は基本共産党のお得意ナベっちはどこでそれをみにつけたんですか？
日本を裏切りスパイ活動なんてしてないですよねナベっち
ち〜ん南〜無〜🙏
たかが野球界です。
世界ではマイナースポーツ。
自覚しろよ！
日本のサッカーは超マイナーだよ、税リーグのくせにちゃんと自立してから文句言ってね、インドなんかクリケットがメジャー競技だし、競技人口だけで語るのは可笑しいし、ヨーロッパサッカーのオーナーは超金持ちの個人だろう、日本にはそんな人は居ないから企業のお抱えで無ければ運営できないんだよ！
Jリーグはプロスポーツの経営じゃない。
自立しろよ！
サッカーは世界一のメジャーポーツだけどJリーグは赤字とか恥ずかしくないの？
野球は世界のマイナースポーツかもしれないけど日本プロ野球は黒字なんですが？
コメ主さんはボコボコに叩かれて反論できないから許してあげてね😢アホがコメントするとこのような現象が起きますね😂