OpenTTD #2 Гайд для новичков: Пресигналы и приоритеты
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 พ.ย. 2017
- В данном видео я попытаюсь объяснить Вам как же работают пресигналы в игре OpenTTD, а так же построим приоритет и объясню как он работает.
Если у вас есть вопросы. Можете задавать их в комментариях.
Если вам вдруг захотелось отблагодарить меня, то прошу пожаловать www.donationalerts.ru/r/mz_246 - เกม
хорошее объяснение, одно из лучших, которые я видел.
Безимени Безфамилии спасибо за комплимент.
Я перепробовал много вариантов. Сейчас использую только маршрутные и маршрутные односторонние. Маршрутные выставляю на станциях как выходные, а односторонние на двухпутных участках как проходные. Меня все устраивает
Но согласись что с маршрутными какую то интересную схему не построить. Я тоже ставлю маршрутник если мало место и не могу нормально поставить пресигналы
Мне удобно с маршрутными) каждому свое, а с остальными сигналами в меня не ок получается. Доказано практикой, но это только мне удобно, никому не в обиду. Попробую выходные)входные сигналы, может понравится 😂😂😂
Я не обижаюсь. Каждому своё. Я раньше тоже играл только с маршрутными. Но когда увидел как люди делают логику то стало интересно и начал разбираться. +iTKerry научил меня.
Я вроде не тупой по жизни, но за 25 лет игры так и не врубился как работают эти светофоры... короче у меня отдельные пути на каждый поезд и похер ветер..😂
Уже 2664 год, баланс около 70 млрд $, ежегодный доход 400 млн $ и это все в основном только пассажиры жд, авиа, автобусы. Уголь, дерево, нефть по минимуму.
Это нормально я сам так же начинал давным давно, учитывая навороченность светофоров в этой игре. В других игра куда проще светофоры.
Спасибо за информацию
Гайд позновательный))) Отлично сделано))) Молодец) Скоро думаю стримить еще OpenTTD только уже на своём сервере! Если хочешь, приходи)
BadboZ Play спасибо за отзыв. По возможности приду. Дай знать заранее
На канале выйдет видео по этому поводу! Надеюсь скоро!
Интересное решение триггерной схемы светофоров, теперь осталось понять где это мне понадобиться ), понимаю что при такой системе можно управлять движением поездов, чтобы ускорить прибыль за единицу времени.
Можно ставить везде где душе угодно и от того результата который ты хочешь получить
Спасибо за гайд!
Пожалуйста
Большое спасибо! Хотел сам разобраться, но не получилось! Всё, нет времени общаться, побежал строить развилки))
Пожалуйста, строй на здоровье
Эх, неверно сделал приоритеты. Выходной сигнал тоже должен быть двухсторонним. Иначе от него никакого толку нет, все равно что поставить обычный. Красный на входном загорался на видео только после проезда выходного, а значит он триггерился от сигнального блока объединённого триггерной линией. Чтобы приоритет работал не тупо от триггерной линии, а от сигнального блока который предшествует выходному, он должен быть двухсторонним, тогда будет работать цепочка: первый комб. является выходом для входного, второй комб. является выходом для первого комб. , а второй комб. смотрит на сигнал выходного, но он должен смотреть в ту же сторону!
Это как раз и раскрывает понятие комбинированного. Он не тупо передатчик, это светофор, который для входных будет являться выходнм, а для выходных будет являться входным. А если тупо поставить два комбо в одну сторону, то фактически они будут работать по ходу движения так же, как и входной+выходной.
Что бы понять, как работают светофоры в OpenTTD, для меня было гораздо проще понять, как они работают в Factorio(чего и всем советую сделать). Там есть обычный светофор, и проходной(комбинированный) их хватает с лихвой что бы строить самые запутанные ж/д пути. Если что-то нужно еще можно уже самому логику прописать через комбинаторы. А тут намудрили с входным/выходным хотя по сути это должно делать автоматически.
Согласен. Тут не мудрили, тут сделали. А в факторио и других играх где есть ЖД сообщение просто упростили и соединили часть светофоров в один. Так же в факторио есть комбинаторы, так что там лишние светофоры не нужны. Оттд нету комбинаторов поэтому возможно всё ещё и остаются эти светофоры. В совет Репаблик тоже два светофора, но там так намудрили, что обычный может работать как проходной и как маршрутный и просто как обычный. Да и по сути в этих играх немного разные задачи у поездов. Мостов то в факторио небыло. А с появлением мостов будет совершенно по другому.
@@VatocaT Что изменится с мостами? Суть та же по моему будет, как и отдельный участок ж/д дороги. Может после разобьют ее на участки, но не сразу.
С помощью мостов можно делать перекрёстки сложные перекрёстки где не будет пробок и один поезд не будет блокировать другие. Не зря же автомобильные развязки строят с мостами по типу бабочки или клевер
Подскажите, а как Вы окрашиваете участки пути в разные цвета в своих гайдах? Никак не могу найти этого мода.
Этот мод называется nuts. Но он и заменит вам паровозики на другие, а там их оооочень много
привет! на 7-ой минуте указано применение комбинированного светофора в случае со станцией на 4 платформы. я сделал 5 платформ с выходными светофорами, к которым так же подходит одна линия (без разбивки на две, как у тебя) с входным. отлично работает, комбинированный не понадобился. так зачем он?
Yuri Rukavishnikov пока поезд проходит блок участок от входного до выходного светофора. То входной горит красным. Следовательно следующей поезд не сможет проехать. Пока впереди идущей поезд не заедет на станцию. А если разбить так как у меня. То один поезд едет на верхнюю ветку и пройдя участок от входного до комбинированного, входной загорается зелёным тем самым даёт возможность взади идущему поезду проехать на нижнее ответление. Что очень хорошо поможет в борьбе с пробками на въезд на станцию при большом трафике. Надеюсь я смог более развернуто ответит на твой вопрос. Если что-то ещё не понятно по теме. Пиши, помогу.
Спасибо! Непонятны некоторые моменты, хотелось бы примеров с запуском поездов. Там где пример с поездами, все очень наглядно было!9
Спасибо за отзыв. Учту в следующих видео.
Укажи пожалуйста какие именно моменты Ты не понял.
Как я могу собственую карту сделать как сынарием для оpn TTD можеш сделать видео с советом рамой вапрос. Заранее спасибо товой падпищтк.
как интересно и не хуя не понятно,но в роде понятно ,но не очень)
Точняк. 😆 Я уже пятнадцатый раз смотрю и нифига не отстреливаю шо и куда. 😆
В последнем моменте неправильно поставил выходной светофор. Приоритет получился маленький. Надо было ставить двухсторонний выходной светофор, тогда получилось бы как с триггерной линией
Всё хорошо показано, чётко и по делу. Но мне (ветерану TTD) непонятно для чего применяется триггерная линия. Вариант: развести поток поездов? Так линия дублирующая лучше справиться, т.к. она не костыль. На будущее - с примером было бы проще.
3 гайд как раз показывает как работает триггерная линия. И она нужна только для передачи сигнала.
@@VatocaT ох уж этот Ютуб)
Постройка приоритетов на костылях.
Всмысле?
подскажи,ставлю стацию около леса, написано древесины 190 тон доступно, а на платформу ничего не поступает.
Надо чтобы на станцию приехал поезд который будет грузиться древесиной. Если просто поставить станцию, то она ничего не будет грузить. Надо дать понять игре что ты хочешь забрать с этой станции
@@VatocaT странно, приезжает и стоит 0% загрузки
Вагоны точно для дерева?
@@VatocaT спасибо за ответ,все делал как надо,и вагоны те,и правильно расположил станцию,но не грузился он,пока не выбрал тип товара на станции,и тогда он начал грузится.
@@Citizen1009 выбрать тип? он автоматом выбирается же
Вроде всё понятно (с самым простым светофором), но по факту у меня в OpenTTD по одному сигнальному могут двигаться несколько поездов, если они идут по разным рельсам. Как так получается и чего я недопонял?
Скорее всего ты используешь маршрутный. Маршрутный позволяет находиться 2 и более поездам в одном блоке
@@VatocaT я прошу прощение за оффтопик, но никак не могу найти хоткей, которым можно было бы менять ориентацию при строительстве вокзала, а каждый раз тыкать мышкой меня подбешивает : ( Может, вы знаете эту магическую комбинацию клавиш?
Если ты имеешь ввиду направление юг-север, запад-восток. То такой клавиши увы нету.
Так и не понял систему приоритета, как используется, надеюсь в будущем пойму причину использования. А также, разве триггерная линия не превращает красивую постройку в мешанину пустых рельс, по которым никогда не поедут поезда? Не, я не спорю, что экономическая часть в игре важна, но учитывая что вы показываете и как то мне вспоминаются гигантские постройки ЖД развязок от iTikey.
Тут я показал наглядный пример. Триггерная линия может быть и короткой. Так же триоерную линию можно спрятать под мостом. Приоритет так же как и жизни. Вы на прилегающей территории и должны уступить другим кто на главной дороге. В гигантских постройках iTkerry тоже есть приоритеты, но из-за больших построек и поездов слизней (поезда очень быстро ускоряются) приоритеты короткие. В основном 3 клетки + выходной двухсторонний светофор. В итоге приоритет растягивается до 5 клеток
@@VatocaT короче буду смотреть видео, авось мозг поймёт то что нужно или мозг скажет "Хозяин, иди нафиг, играй как играл"
Меня вообще посещают мысли переснять гайды только с нормальным звуком и сценарием
@@VatocaT оказывается раньше были текстовые обучения по тем же пресигналам, но сначала статьи начали удаляться, потому что появились более новые статьи. Но всё таки в архивах что-то сохранилось, а новые же страницы теперь под ошибкой 404
Можешь через переводчик порыться тут. wiki.openttdcoop.org/Main_Page
На 11:35 непонятно, зачем перед триггерной линией нужен выходной светофор, если при наличии вместо него обычного светофора схема работает точно также, т. к. комбо, установленный на триггере, передает сигнал не от выходного светофора, а от занятого блок-участка. Аналогично и на 12:11. Если вместо выходного (на вашей схеме) установить обычный светофор, то (по моему мнению) работа схемы не изменяется, т. к. двойной комбо передает информацию на входной о том, что блок-участок занят, а не о том, что выходной сигнализирует красным, ввиду того, что комбо не видит сигнал выходного, т. к. выходной передает сигнал в сторону депо, а не в сторону триггера. Если я в чем-то ошибаюсь, то объясни, пожалуйста. Буду очень благодарен.
Как на видео. Так и есть. Это первый гайд и я волновался. Но если поставить двойной выходной светофор. То приоритет будет срабатывать из участка до выходного. Т.е. на блок-участок раньше
@@VatocaT Согласен, т. к. один из пары входных тогда будет передавать сигнал в сторону комбо.
Прости. Волновался в первый раз. Упустил этот момент
@@VatocaT Это нормально. Все мы когда-то начинаем учиться, а не ошибается только тот, кто ничего не делает. С этой игрухой я знаком уже лет 15, но никогда даже и не думал, что в ней можно так глубоко зарыться, пока случайно не натолкнулся на твой плейлист с гайдами по TTD. Вот теперь сижу и учусь играть в нее заново. Не все сразу доходит, но, пересмотрев видюшки пару раз, начинает получаться. Спасибо.
И Вам спасибо. За добрые слова поддержки. Успехов в освоении новых знаний в этой игре. Если будут вопросы то задавайте. Стараюсь максимально и оперативно отвечать. Если будет вопрос и по нему нету ответа. То сделаю гайд.
Подскажите как сделать такие же зоны ( например 0:53, зона между светлофорами)
это мод NUTS но он добавляет не только разноцветный монорельс, но так и меняет все поезда и вагоны. А их очень много и разобраться бывает сложно
@@VatocaT а есть обзор на этот мод?
@user-ss7ws8nm5i держи th-cam.com/video/mKhlsXFCbxE/w-d-xo.html
Я не знаю, может логика игры поменялась, но даже при самом простом сценарии на 4:30, второй поезд едет внаглую по самому короткому пути - по тому же, что и первый поезд. Упирается в светофор и не дает выехать первому. То же самое и с 4 платформами и комбинированным светофором. Даже второй поезд едет по тому же маршруту, что и первый и упирается в светофор. Спасают только маршрутные...
То же самое и с раздвоением на 5:54. Просто едет по той же ветке, хотя на соседней горит зеленый. Что я делаю не так?
Обычно поезда ведёт себя так странно, если они потерялись. Т.е. у него маршрут от А до Б, а он приехал на С. Или в задании поставил станцию А, а сам принудительно выпустил их в сторону станции Б
я так понимаю светофоры самое сложное, что есть в этой игре. Удивительно, но я пришел не за этим. Хотя кроме гайдв на светлофоры больше ничего не нашел. Как сделать компанию прибыльной? Я вначале игры строю несколько дорог по цепочке производств от 1 до 3 или 4 и жду некоторое время, но техника только первый год приносит доход, после чего начинается работа в минус. Я пробовал начинать с разной техники, с разного количества техники и с разного расстояния между производствами всё только хуже. При этом бот в игре пустил кораблик по озеру между двумя небольшими городками и получает постоянный и стабильный доход.
С пассажирами у меня такая же ситуация. И, что хуже всего, я не могу получить ни 1 субсидии, так как стоит мне пустить транспорт за секунду до его прибытия до цели приходит сообщение, что мэр города больше не предлагает субсидию. И я её, естественно не получаю
Интересный вопрос. Я обычно делал "мани мейкер" пассажирский поезд между двумя городами, денег приносил очень много, что хватало на развитие всего остального
Я подумаю над твоим вопросом
@@VatocaT пассажиры приносят минимум дохода. Из них точно не пофармить денег.
@@catoperator229 вот как раз пассажиры приносят огромное количество денег, так как копятся на станциях очень быстро. Тем более если поездами их возить. Почти всегда поезд будет полный ездить (из расчета поезд в 5-6 клеток)
@@VatocaT я построил дорогу между двумя довольно большими городами. дорога была не через всю карту но довольно длинная - может 50 клеток. Поезд ломался через каждые 3 клетки, по этому я построил 3 депо на его пути. Он там чинился. Но дохода не принес - содержать такую жд оказалось дороже. хотя поезд тянул 12 вагонов
да у меня поезда вместо остановки начинают ехать назад и пропускать другой, они так могут длиннющюю линию проехать ради того чтобы на конечной пропустить его
Малость не понял что случилось
@@VatocaT да, я уже все исправил и этого уже не было давно, но есть одно но: почему то на стрелках сложных иногда когда поезд даже не собирается идти навстречу другому все поезда там останавливаются а так сейчас все нормально у меня куча линий, помню из за моей невнимательности один из электровозов почему то доезжал до конца моста и разворачивался и так покруглу, много чего пробовал, убирал семафоры и всё такое но четно, и тут я решил его терраризоровать, взял asia star без вагонов и поехал как камикадзе а он прямо возле моста остановился и назад, я сначала очень прифигел типо что за магический мост и только потом понял что это электровозы а там ровно один кусок рельсов был неэлектрофицирован и я его электрофицировал и потом они взорвались хотя я этого уже не хотел ахах
Ужас какой звук :)
а что делать если я правило расставил при въезде на станцию,но поезд к станции приезжает а обратно выехать не может-горит красный
Значит через какие то пути или светофоры поезд видит сам себя и не может выехать. Это первое что пришло в голову
нихрена непонятно
Ну тут я уже ничем помочь не могу. В видео и так все разжованно до мелочей
Растекалась белка мысью по древу
Чего чего?
Всё это, конечно, прекрасно. Но хотелось бы увидеть кейсы, при которых стандартный двунаправленный светофор не справился, из стандартной игры. А то получается светофоров напихали, а толку нет, потому что все описанные выше задачи спокойно решаются стандартными двунаправленными светофорами из оригинальной игры. Именно поэтому они не стали туда пихать столько светофоров, а не потому что, как указывает википедия по OpenTTD - были слабые компьютеры. Что за чушь, причем тут старые компьютеры, можно и двунаправленных столько наставить, что комп будет лагать. Просто разработчики оригинальной игры справедливо рассудили, что все кейсы в игре, спокойно решает универсальный двунаправленный светофор, так зачем придумывать пресигналы, выходные, входные и т.д. Это что симулятор светофоров? Это даже не симулятор железной дороги, это ТРАНСПОРТНЫЙ блеать, магнат. И главные кейсы это перевозки, субсидии, развитие городов, появление новых видов техники с течением времени, появление новых видов грузов и так далее. А тут светофоров напихали что по ним гайды нужно делать. Может я, конечно, не прав. Но покажите мне кейс, при котором стандартный двунаправленный светофор не справится.
Привет, Игра так и осталось транспортным магнатом. И в игру играют разные люди, кому то хочется просто возить уголь и смотреть на большие цифры прибыли. Кому то нравится строить что-то страшное и непонятное, но при этом рабочее как механизм часов. В современных играх нету пре-сигналов, их упростили до одного "цепной" сигнал ибо современный игрок не будет в новой игре разбираться как работают 3 светофора, поэтому упростился до 1. Двунаправленный справляется со своей задачей хорошо, и для части случаев его хватает. Но если хочется построить что то интересное с какой то логикой минимальной, то без пре сигналов это не создать. Даже элементарный заезд на станцию из 5 платформ с 1 пути. двойной не даст той сортировки поездов. Пре сигналы смогут. Каждый играет как хочет и как умеет, я ни кого не призываю играть как я. Я просто делюсь информацией. Спасибо
@@VatocaT так я не против. Просто если вы делитесь информацией. То предложите вариант, при котором стандартные светофоры из официальной версии игры не справятся с задачей и на помощь придут описанные выше.
Самый простой пример это подъездные пути к станциям. Пре сигналы дадут лучшую сортировку чем обычный двусторонний. Пре сигналы ещё на подъезде дадут информацию поезду какой путь на станции свободен. А с двухсторонний обычный не даст. И если поезд заехал не правильно. То он заблокирует остальным поездам путь
@@VatocaT не знаю. У меня с этим проблем не возникало. Я прямо впритык к станциям на каждой колии ставлю обычный двусторонний светофор и всё отлично работает. Поезд отлично разбирается на какую станцию ему ехать. Сами пробовали? Поэтому, если не затруднит и будете снимать новый ролик, покажите кейс когда двусторонний не справляется, а вот пресигнал отрабатывает отлично.
Хорошо. А ещё ответьте, у Вас параметр twoway включен?